Krótkie pytanie o dobór dawki

10.05.14, 15:07
Dziewczyny, walczę z niedoczynnością od 2 lat. Przez jakiś czas czułam się dobrze, później wpadłam w nadczynność, lekarz kazał odstawić całkowicie leki, (ja byłam jeszcze wtedy niedouczona) więc wpadłam spowrotem w niedoczynność, z której próbuję się wygrzebać...
Moje najnowsze wyniki.
5 tygodni na dawce Eythyrox 56,25

TSH 0,867 (0,27-4,20)
FT3 3,02 (2,00-4,40) 42,50%
FT4 1,60 (0,93-1,70) 87,01%

Suplementuję:
D3 5000j.m.
żelazo - Sorbifer 1x1
B12 - PP w kroplach
kwas foliowy - 800mcg 1x1

Mam teraz duże wątpliwości co zrobić dalej. Samopoczucie dalej kiepskie przez dużą różnice pomiędzy FT4 i FT3. Mam nadal większość objawów niedoczynności.
Rozważam dwie opcje:
- Zakupiłam Thybon. Przy dawce Euthyroxu 56,26 włączę Thybon w dawce 5;
- Dołączę do suplemenów Selen, wskoczę na dawkę Euthyroxu 62,5 , zaczekam 4tyg. i zrobię badania. Zobaczę jak wtedy wygląda FT3. Obawiam się tylko jednego, juz raz na dawce 62,50 wpadłam z nadczynność...Obecnie moje FT4 wynosi 87%, więc zwiększenie dawki Euthyroxu może być ryzykowne.

Będę wdzięczna za wszystkie wasze rady. z góry dziękuję!
    • metamorphosis4 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 10.05.14, 15:41
      Ja zmniejszyłabym E do 50mcg. Niedawno byłam w podobnej sytuacji i zeszłam ze 100 do 75. Ponieważ moje FT3 bylo poniżej normy, planowalam włączyć T3, ale na razie się powstrzymalam, bo przy dużej dawce E, gdy FT4 dobiega górnej granicy często T3 nie nadąża i zmniejszene E pomaga. Czuję się znacznie lepiej i zamierzam zrobić kontrolne badania po 5 tygodniach. Dopiero od tych wyników uzależniam włączenie T3.
      • carrie29 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 10.05.14, 16:53
        Takie opcji nie brałam pod uwagę. Jednak dobrze jest poradzic się na forumsmile
        Powiem szczerze, że boję się zmniejszenia.
        A co powiecie na moje propozycje?
        • djpa Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 10.05.14, 18:23
          A nie chcesz poczekać na tej dawce i nie włączać jeszcze Thybonu? Wydaje mi się, że nie ma podstaw do zmniejszenia dawki, a Ty się tego obawiasz, więc lepiej zostawić tak, jak jest.

          Jeśli włączysz Thybon, nawet w małej dawce, to zapewne uruchomi się domino:
          spadnie Ci TSH (zapewne poniżej normy),
          w efekcie spadnie fT4 (bo Twoja własna tarczyca przestanie być pobudzana przez TSH),
          w efekcie fT3 będzie się wahać (na poziom fT3 ma wpływ podobno także poziom TSH, poziom fT4 i wiele innych).

          Podsumowując, będzie się działo.

          Poczekaj na dawce jaką masz teraz. Bierzesz żelazo, dawka Euthyroxu którą bierzesz nie jest duża, piszesz, że miałaś niedoczynność z której wychodzisz - daj szansę swojemu fT3 zanim włączysz sztuczne z tabletki.
          • djpa Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 10.05.14, 18:29
            Tak jak pisała poprzedniczka - fT3 może nie nadążać za zwiększającym się fT4 (i opadającym TSH?) - dlatego warto dać szansę hormonom na wyrównanie się.
    • pies_z_laki_2 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 11.05.14, 23:11
      Orzechy, ja tam wolę orzechy, niż selen w tabletkach smile

      Jak masz opis usg tarczycy?
      Czy badanie krwi robisz po czy przed tyroksyną?
      Jak przyjmujesz żelazo? No i z jakiego powodu?
      • carrie29 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 01.06.14, 16:14
        witaj pies_z_laki_2, przepraszam za opóźnienie w odpowiedzi.
        a więc kolejno:
        - wymiary tarczycy:
        wymiary i objętość prawego płata: 49.3 mm x 19.7 mm x 15.3 mm → 7.4297565 ml
        wymiary i objętość lewego płata: 41.4 mm x 16.3 mm x 11.8 mm → 3.981438 ml

        objętość całej tarczycy: 11.4111945 ml

        - opis usg tarczycy: nigdy nie doształam niczego takiego a byłam u 3 lekarzy. wiem na pewno, że w lewym płacie jest mały guzek. Każdy lekarz mówi, że miąższ ładny, nie wygląda na zapalny, tylko tarczyca trochę za mała.

        - badania krwi robię oczywiście przed tyroksyną. Tabletke przyjmuję dopiero po badaniu.

        - żelazo przyjmuję 1x dziennie (Sorbifer Durules), ok. 17:00 po południu. Nie przyjmuję wtedy nic innego, tylko żelazo.
        Biorę Sorbifer, ponieważ w wynikach Ferrytyna wyszła mi na poziomie 23%.

        - zakupiłam orzechy brazylijskie, przerzucę się na niesmile

        Generalnie od ostatnich wyników nie czuję się najlepiej. Zwiększyłam dawkę o 6,25 (czyli łacznie 62,5) i to chyb nie był dobry ruch.
        Miałam nadzieję, że dzięki temu w końcu moje ft3 ruszy do góry. w tym tygodniu zrobie badania, ale spodziewam się, że ft4 będzie wywindowane, a ft3 nisko...
        Na razie wzbraniałam się przed braniem czystego T3, ale nie mam już siły walczyć, trwa do za długo. Jeśli badania wyjdą słabo, włączę T3. Co wy na to?
        • metamorphosis4 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 01.06.14, 22:58
          Moim zdaniem zrobiłaś błąd podnosząc dawkę. Przewiduję jeszcze większą różnicę Między FT3 i FT4. Tak, czy owak musisz jeszcze trochę wytrzymać do badania, bo wcześniej niżpo 4-5 tygodniach na tej samej dawce nie ma co ich robić.
          • carrie29 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 03.06.14, 09:12
            Dziękuję za odpowiedź.
            Pewnie masz rację, że podniesienie dawki nie było najlepszym posunięciem. Jutro planuję zrobić badania, bo czuje się nieciekawie. Zobaczymy co wyjdzie.
            Wrócę ze świeżymi wynikami!
            • carrie29 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 12.06.14, 15:59
              Dziewczyny, mam już nowe wyniki i chciałabym Was prosić o ich sprawdzenie oraz radę.

              Wyniki na czczo, po 5tyg. na dawce Euthyroxu 62,5 (zmiana z dawki 56,25)

              TSH 0,562 (0,27-4,20)
              FT3 3,26 (2,00-4,40) 52,50%
              FT4 1,63 (0,93-1,70) 90,91%

              Zgodnie z przypuszczeniami ft4 jest już przy górnej granicy, trochę ryzykownie. Ft3 trochę drgnęło do góry, co odczuwam pozytywnie w samopoczuciu (mała różnica ale zawsze jest).

              Nie wiem co teraz zrobic:
              - zejść do dawki Euthyroxu 56,25 i czekac - ft4 spadnie, może wtedy ft3 ruszy do góry
              - utrzymać dawkę 62,5 i wdrożyć Thybon.

              Kusi mnie strasznie wprowadzenie Thybonu. Widzę, że moje ft3 jest powolne jak ślimak, a ja męczę się z samopoczuciem.
              Będę wdzięczna za Wasze rady.
              • carrie29 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 14.06.14, 10:44
                Podbijam, dziewczyny doradźcie coś proszę. Teraz jeszcze mi się przyplątało jakieś uczulenie na twarzy, pojawia się zawsze jak czuję, że mam gorszy dzień "tarczycowy"sad
              • pies_z_laki_2 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 16.06.14, 00:15
                Nie dam rady przeczytać całości, więc nie pamiętam co łykasz.
                Przy tych ostatnich wynikach postarałabym się o poprawienie przemiany.
                Jeśli już masz uzupełnione wszystkie niedobory i nadal fT3 nisko, to wprowadzanie thybonu przy fT4 przy górnej granicy może być dla ciebie szokiem... czyli wcześniej trochę bym zmniejszyła dawkę T4, żeby nie narażać się na przekroczenie górnej granicy normy.
              • carrie29 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 20.06.14, 09:50
                Dziewyczyny, z nowości u mnie:
                - zmniejszyłam dawke spowrotem na 56,25
                - zanim zdazylam to zrobic, dopadło mnie straszne uczulenie na twarzy, no koszmar. Taka czerwona kaszka, twarz jest szorstka i strasznie swiędzi, pełno czerwonych placków. Zdarzyło mi się to juz wcześniej, na etapie podnoszenia dawki Euthyroxu. Utozsamiam to albo ze zbyt wysokim poziomem ft4 (roznicą pomiędzy ft3 a ft4?) albo z jakiś rzutem choroby? Chociaz Hasimoto nie mam, potwierdzilo to 3 lekarzy. Ale wraz z uczuleniem nastąpiło pogorszenie samopoczucia, niektore objawy niedoczynnosci jakby sie pogłębiły.
                Naprawde nie mam pojecia co się dzieje i co robicsad Nie rozumiem swojego organizmu...

                Myslicie, że powinnam obnizyc Euthyrox jeszcze o 6,25? Czyli do dawki 50?
                Dla przypomnienia na dawce 56,25 moje ft4 wynosiło 87%
                na dawce 62,50 moje ft4 to 91%
                No i duża róźnica pomiedzy ft3 a ft4... Cały czas na poziomie ~40%. Echhh tracę siły do tego wszystkiego
                • djpa Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 20.06.14, 21:48
                  Moim zdaniem mogłaś zostać na tej dawce na której było 90% fT4.

                  Zrób badania znów smile Lepiej nie zmieniaj znów dawki bez badań.
                • pies_z_laki_2 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 21.06.14, 12:48
                  A nie masz uczulenia czy innej nietolerancji laktozy?
                  Może zmień Euthyrox na Letrox, ten nie ma w składzie laktozy...
                  • carrie29 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 23.06.14, 09:31
                    pies_z_laki_2 napisała:

                    > A nie masz uczulenia czy innej nietolerancji laktozy?
                    > Może zmień Euthyrox na Letrox, ten nie ma w składzie laktozy...

                    Dokładnie tak zrobiłam, dziękuję za radę. Miałam receptę na od lekarza, więc wykupiłam Letrox50 i biorę.
                    Tylko mam problem z dzieleniem dawki. Moja dawka na chwilę obecną to 56,25.
                    Biorę więc 50 Letroxu i 6,25 Euthyroxu.

                    Czy Letrox występuje w innej, mniejszej dawce?

                    p.s. po 3 dniach brania Letroxu uczulenie jakby zmalało i juz nie swędzi. Ale krostki jeszcze są.
                    • pies_z_laki_2 Re: Krótkie pytanie o dobór dawki 24.06.14, 13:45
                      Lekarze lubią Euthyrox, bo jest w milionie różnych dogodnych dawek, a Letrox tylko w kilku. Ale ja nie narzekam, bo dziubanie okruszynek nie jest dla mnie problemem.
                      Z drugiej strony przy fT4 ok. 90% zmniejszyłabym dawkę do równego L50 i już smile
                      • carrie29 Nowe wyniki 27.06. 27.06.14, 19:37
                        Postanowiłam zrobić dziś wyniki. Co prawda zmniejszyłam dawke jakies 2tyg. temu, ale czułam, że w moim organiźmie zachodzą jakies zmiany i chciałam zobaczyc co tam słychać.

                        27.06.2014 wyniki na dawce 56,25 (50 Letrox + 6,25 Euthyrox)

                        TSH 0,666 (0,27-4,20)
                        FT4 83.12% [ wynik 1.57, norma (0.93 - 1.7)]
                        FT3 63.75% [ wynik 3.53, norma (2 - 4.4)]

                        Wyniki wyglądają lepiej niż ostatnie, więc wnioskuję, że obniżenie dawki było dobryk krokiem. Ft4 poszło w dół, Ft3 do góry.
                        Ale czemu samopoczucie średnie na jeża?
                        dzis czuje się całkowicie wypruta z energii, skóra sucha, łuszczy się, czyli widzę wyraźnie objawy niedoczynnosci. Ewidentnie czuję,że po południu brakuje mi hormonów i padam na pysk.

                        Kusi mnie, żeby włączyc Thybon i wyrownac poziom hormonow. Wiem, wiem, jestem niecierpliwasmile
                        • carrie29 Re: Nowe wyniki 27.06. 27.06.14, 19:38
                          A! I muszę przyznać, że Letrox dużo bardziej mi odpowiada. Czuje się bardziej "stabilnie", no i brak kołatań serca. szkoda, że nie zmieniłam wcześniej.
                        • pies_z_laki_2 Re: Nowe wyniki 27.06. 29.06.14, 00:13
                          T3 włącza się przy absolutnej konieczności, czyli przy prawdziwym braku fT3, a nie takiej jak u ciebie nikłej różnicy między T4 a T3. Nie chodzi o to, że jesteś niecierpliwa (chociaż rzeczywiście jesteś smile), tylko o to, że w twoim przypadku włączenie T3 teraz dałoby ci niepotrzebną / nadmierną dawkę hormonu aktywnego, bardzo intensywnie działającego, a wtedy dopiero poczułabyś huśtawkę hormonalną...

                          Nie badamy się co dwa tygodnie, chyba że jesteśmy w ciąży... Musisz odczekać najmniej 3, a najlepiej 4-6 tygodni na jednej dawce. Oczywiście że zachodzą w twoim organizmie zmiany, nie ma co do tego wątpliwości. Ale nie musisz tego co chwilę sprawdzać... szkoda żył, przecie mają ci starczyć do końca życia, a ponoć niedoczynne Hashimotki żyją dłużej i dłużej wyglądają młodo smile

                          Sucha skóra - a poziom D3 25oh sprawdzałaś?
    • carrie29 Nowe wyniki 18.08. 18.08.14, 20:28
      Hej Dziewczyny!
      Wracam po chwilowej przerwie. Minęło 1,5 miesiąca od ostatnich badań, a prawie 2 miesiące od zmiany dawki na wyższą i przejścia na Letrox.
      W ostatnim tygodniu nie czułam sie najlepiej, dlatego skoczyłam zrobic badania.
      Ostatnie wyniki wyglądaly obiecująco, dzisiaj niestety rozczarowałam się....

      Oto wyniki
      Dawka Letrox 62,5 (2 m-ce)
      TSH 0,78 (0,27-4,20)
      FT3 2,86 (2,00-4,40) 35,83%
      FT4 1,47 (0,93-1,70) 70,13%


      Nic z tego nie rozumiem, naprawdę.
      Nadal nie czuje się dobrze, ale jest znaczny progres w porównaniu do tego, co było. I na Letroxie czuje się zdecydowanie stabilniej, nie mam takich wahań samopoczucia jak przy Euthyroxie.
      W życiu nie spodziewałabym się, że FT3 wyjdzie tak nisko...
      Wręcz myślałam, że trzeba będzie obniżać dawkę (patrząc na ostatnie wyniki).
      Podejrzewacie co się mogło stać?
      Byc może więcej FT3 powędrowało do tkanek - niektóre uciążliwe objawy ustąpiły (obrzęki, swędzenie, łuszczenie suchej skóry).
      Jaki powinien byc mój kolejny krok? Zaczekać na tej samej dawce? Podnieść? Zmniejszyć?

      • djpa Re: Nowe wyniki 18.08. 18.08.14, 20:58
        A Ty co byś proponowała zrobić z dawką? smile
        I czy nadal się Thybon kusi?
        Co by Twój endo prowadzący powiedział na TSH poniżej normy?

        Może być tak, że wyniki wyprzedziły u Ciebie objawy, może przez czas gdy badań nie robiłaś fT3 i fT4 były ładne, ale teraz, w ostatnim tygodniu spadło? Może był jakiś wyrzut hormonów i dlatego dobrze się czułaś, a teraz jest spadek. Przecież niedawno na dawce 62.5 miałaś fT4 90%, a teraz oba hormony o wiele mniej.
        • carrie29 Re: Nowe wyniki 18.08. 19.08.14, 09:04
          > A Ty co byś proponowała zrobić z dawką? smile

          Jedyne co mi przychodzi do głowy to zostanie na tej samej dawce 62,5 jeszcze miesiąc i powtórzenie badań.
          W tym czasie znowu włączę selen w tabletkach. Muszę jakoś poprawić przemianę.

          > I czy nadal się Thybon kusi?

          Na razie nie kusi, bo po ostatnich badaniach zauważyłam, że moje FT3 idzie do góry, więc przemiana jest. Pytanie tylko czemu czasami jest, a czasami kiepściutko.

          > Co by Twój endo prowadzący powiedział na TSH poniżej normy?

          TSH jest na razie w granicach normy smile
          Na szczeście moja Pani endo nie patrzy na TSH tylko pozostałe dwa hormony.



          Rzeczywiście na dawce Euthyroxu 62,5 miałam wysokie Ft4 (ok. 90%). Teraz biorę Letrox, najwidoczniej słabiej się wchłania.


          jeśli któraś z Was ma jakies pomysły i rady, będę wdzięczna. Mój organizm to dla mnie jedna wielka zagadkasmile
          • carrie29 Re: Nowe wyniki 18.08. 20.08.14, 08:47
            Dodaję pozostałe wyniki, które zrobiłam:

            B12 316,30 (191-663) 26,55%
            Ferrytyna 90,52 (13-150) 56,58%
            25OH D3 66,70 (poziom optymalny dorośli 35-80) 70,44%
            Prolaktyna 11,75 (4,79-23,30)

            Po Sorbiferze ferrytyna ładnie do góry, D3 też do góry po suplementacji. Tylko ta biedna B12 stoi w miejscu.
            Prolaktynę trzymam w ryzach dzięki Dostinexowi (malutka dawka - pół tabletki co drugi tydzień), inaczej mój PMS byłby groźny dla otoczenia wink

            Dziewczyny, co radzicie? Czemu moja przemiana leży skoro wyniki ferr./B12/D3 nie są złe?
            • carrie29 Re: Nowe wyniki 18.08. 25.08.14, 08:33
              up up
    • carrie29 Nowe wyniki 05.09. 06.09.14, 11:51
      Dziewczyny, po chwilowej poprawie (nastąpiła po zrobieniu ostatnich wyników), znowu zaczęłam się czuć paskudnie. Poszłam więc zrobić wyniki:

      TSH 0,512
      FT3 3,36 (2,0-4,4) 56,67%
      FT4 1,52 (0,93-1,70) 76,62%


      Wyniki nie wyglądaja tak pasudnie jak moje samopoczucie.
      Gdzies przeczytałam, że najpierw odczuwa sie objawy, a dopiero za jakiś czas widoczne są one w wynikach.
      Ta teoria by się zgadzała. Czyli mój wczorajszy wynik jest odbiciem mojego samopoczucia jakieś 1,5tyg.temu (w miarę dobrego).
      Obecnie czuje się fatalnie.... Kilka dni większego stresu w pracy, spotkań ze znajomymi i siedzenia do późna no i mam...od razu czuję się jak wrak.
      Po wczorajszym stresującym dniu w pracy o 15:00 czułam się kompletni wypruta z energii, najchętniej poszłabym spać.
      • pies_z_laki_2 Re: Nowe wyniki 05.09. 09.09.14, 00:20
        Może masz kiepską dietę i za mało żelaza (ferrytyny)?
        • djpa Re: Nowe wyniki 05.09. 09.09.14, 09:09
          Lub zmęczone nadnercza: stres kilkudniowy, niedospanie... Mój organizm podobnie reaguje w takich sytuacjach, do tego zwykle potem łapię infekcję. Staram się "zarządzać" stresem, a przede wszystkim wysypiać się gdy stres wokół.
          • zanyen Re: Nowe wyniki 05.09. 09.09.14, 15:01
            > Lub zmęczone nadnercza: stres kilkudniowy, niedospanie... Mój organizm podobnie
            > reaguje w takich sytuacjach, do tego zwykle potem łapię infekcję
            Zanim zaczęłam brać tyroksynę, to standardem było u mnie, że po kilku bardziej wyczerpujących dniach (jakieś sesje zdjęciowe stresujące czy coś) i przy niewyspaniu kilka dni czułam się potem jak chodząca katastrofa i z reguły łapało mnie przeziębienie błyskawicznie. Teraz jeszcze nie miałam akurat takiego maratonu, ale myślicie, że należałoby w razie czego zwrócić uwagę na nadnercza (oprócz pilnowania t4)?
            Przepraszam, że pytam o to w cudzym wątku, mam nadzieję, że autorka się nie obrazi smile
Inne wątki na temat:
Pełna wersja