Będzie jeszcze brunatniej

19.08.17, 17:16
wyborcza.pl/1,75398,20561707,bedzie-jeszcze-brunatniej-jan-sowa-o-tym-skad-sie-wzieli.html
I takie fragmenciki:

Proeuropejskość liberalnych elit mnie śmieszy. Gdzie jest bezwarunkowa ratyfikacja Karty Praw Podstawowych, fundamentalnego dokumentu UE? Tusk nie chciał drażnić ani prawicy rynkowej, bo Karta gwarantuje prawa pracownicze, ani kościelnej, bo daje oparcie dla emancypacji.

Polskie formacje określające się jako liberalne są właściwie neokonserwatywne. Nie wprowadziły nic z liberalnego korpusu wartości. Nie ma związków partnerskich, rola Kościoła jest ogromna, a polityka narkotykowa drakońska. Polscy liberałowie troszczyli się tylko o wolny rynek. Triumf prawicowego populizmu to logiczne następstwo ich rządów.
(...)
Prawicowi populiści coś biednym dają, ale niewiele. Lewica mogłaby dać im więcej, nie niszcząc państwa prawa. Ale cóż, główny nurt - politycy i media - włożył wielki wysiłek w dyskredytowanie socjalizmu. Powiem więc żartobliwie: odnieśliście sukces! Nie chcieliście Marksa, to mamy Kaczyńskiego z Kukizem.

Osoby z klas niższych, które uważają, że PiS jakoś reprezentuje ich interesy, nie myślą wcale irracjonalnie. Czemu miałyby wspierać PO bądź Nowoczesną, które działają przede wszystkim w interesie klas posiadających?
(...)
- Trzeba posiadać środki materialne, aby mieć czas i ochotę na bycie obywatelem. KOD ma nadzieję, że społeczeństwo obywatelskie da odpór populistom. Ta retoryka trafia do klasy średniej, ale nie do biednych. Społeczeństwo obywatelskie zbudowane jest na formalnej abstrakcji: zapominamy o swojej sytuacji, nie jesteśmy bogatymi i biednymi, ale tylko obywatelami i obywatelkami. To działa, jeśli różnice majątkowe nie są zbyt duże. KOD wyobraża sobie coś takiego: sprzątaczka pracuje na śmieciówce w banku za 1600 zł, menedżer w tym banku zarabia 16 tys. Przez cały tydzień tak żyją, a w weekend budują społeczeństwo obywatelskie, idąc ramię w ramię na marszu KOD, aby "bronić formalnych ram systemu", który pozwala na taki stan rzeczy. Wolne żarty.
    • diabollo Re: Będzie jeszcze brunatniej 19.08.17, 18:14
      Właśnie przyjechałem na krótkie wakacje na Podkarpaciu w wypasionym hotelu.
      Chyba przeważają bogacze z Krakowa.
      W saunie pan z obsługi poucza, że sauna jest "beztekstylna" (znaczy bez majtek).
      Cyrk.
      Posiadłości stylizowane na szlacheckie dworki, koniecznie z kolumnami.

      Zaczynam rozumieć lud Podkarpacia, że głosował na faszystowską rewolucję, czyli PISSda.
      Rozumię, nie pochwalam.

      Kłaniam się nisko.
      • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 00:10
        W saunie bez majtek! Kto to widział? Watykan nie pochwala. Nowe wytyczne dla szpitali przewidują, że kobiety obowiązkowo będą rodzic w majtkach. To niedopuszczalne, żeby obcy ludzie kobiecie krocze oglądali.

        Swoja drogą, to to Podkarpacie było szczęśliwe jak klepało biedę. PiS postara się, żeby tradycja klepania nie zaginęła.
        • diabollo Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 11:38
          Właśnie spodziewałem się jakieś biedy, a tu jest "na bogato".
          Myślałem, że wozy drabiniaste, a tu same piękne dziesięcioletnie prawie-nówki BMW.
          Słuchajcie, nawet ta Polska B wygląda na kraj Pierwszego Świata, żaden Pakistan.
          To chyba racja, że ludzie robią rewolucje, kiedy mają lepiej, ale i nierówności stają się bardziej frustrujące.
          Kłaniam się nisko.
          • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 14:43
            Potrafiłbyś zorganizować rewolucję za darmo? Nawet terroryści spuścili z tonu odkąd nie mają za co bomby kupić.
            • diabollo Re: Będzie jeszcze brunatniej 21.08.17, 00:16
              A kto to są "terroryści"?

              Kłaniam się nisko.
              • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 21.08.17, 10:26
                sjp.pwn.pl/szukaj/terrorysta.html
    • grzespelc Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 12:42
      Pan Sowa za przeproszeniem ch.. wie nt. tego, co sobie KOD wyobraża.
      Te formalne ramy systemu, jeżeli dzialają dobrze, to więcej dają biednemu niż bogatemu.
      A menedżer banku zawsze będzie zarabiał o wiele więcej, niż sprzątaczka. Nie da się tego ograniczyć, bo niby jak, zabronić? O coś innego chodzi.
      • podjadek57 Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 12:58
        Koncik satyryczny mamy smile dawaj dalej smile
        • grzespelc Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 22:26
          To do mnie?
          • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 22:28
            Zablokuj wszystkich nie będziesz miał takich egzystencjalnych zgryzot.
      • diabollo Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 13:59
        Nierówności można kontrolować.
        Manager bank zawsze będzie zarabiał więcej od spezątaczki, ale może zarabiać więcej 8x also 350x.

        Kłaniam się nisko
        • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 14:47
          A kto ma ustalać ile razy więcej może zarobić menadżer? Błaszczak? Ty? Podjadek? Pawłowicz? A może prezes? Przecież właśnie po to uchwalono "ustawę kominową". I co? I łamali ją wszyscy, od prawa do lewa, byle tylko swoich wynagrodzić godziwie. Ale właśnie na tym to polega - rzuca się tłuszczy ochłap i tłuszcza już się cieszy, że ktoś im nosa przytarł. Oficjalnie, bo nieoficjalnie zarabiają tyle samo, jeśli nie więcej.
        • grzespelc Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 22:53
          No ale pan Sowa podaje, że 10x to strasznie dużo, więc nie wiem, jak on to sobie wyobraża. nawet nie wadomo właściwie, kogo on dokładnie ma na myśli: członka zarządu, dyrektora placówki, czy zwykłego kierownika.
          No bo umówmy się: prezes dużej instytucji zawsze dostanie co najmniej te 10 razy minimalna, i to po opodatkowaniu. No jednak trzeba tam na ogół jakichś umiejętności. Chodzi raczej o to, żeby tej sprzątaczce zapewnić bezpieczeństwo socjalne.
          Można mysleć o ustaleniu jakichś widełek i owszem, ma to sens, ale czy to znaczy, że dopóki tego nie będzie, a PiS przecież nie wprowadzi, to mamy siedzieć cicho i czekać? I głosić takie hasła zrażając z kolei menedżerów?
          Ja tam nie mam pretensji do jego ogólmnych diagnoz, bo one są oczywiste, a do tego, co pisze o KOD.
          Łatwo się krytykuje innych samemu nic nie robiąc. Ja nie słyszałem, żeby pan Sowa aktywnie działał na rzecz demokracji.
          A ja k... zarabiajac przez pewien czas kasę w okolicy minimalnej, a momentami w ogóle nic, bo w biznesie tak bywa, zasuwałem do tej głupiej Warszawy prawie co miesiąc za resztki pieniędzy, albo i za pożyczone. W naszych szeregach nie brakuje ludzi, którym sytuacja materialna nie pozwala na takie wyjazdy i przychodzą tylko na imprezy lokalne. Często są to emeryci zresztą. Więc niestety ale pan Sowa naprawdę ch... wie, a wk.. mnie, jak ktoś tylko siedzi i atakuje tych, którzy próbują coś robić, i to z niezłym skutkiem, jak sądzę - lipiec pokazał.
          Doskonale wiecie, że nie jestem fanem PO ani N, i nie rozumiem dlaczego utożsamia się KOD z tymi partiami i z takim światopoglądem, kiedy współpracujemy ze wszystkimi, które tego chcą, nawet z Razem jak nie strzelają focha...
          Niech sobie najpierw porozmawia z ludźmi, którzy mają najwięcej w KOD do powiedzenia i zapyta ich o poglądy, zamiast sobie fantazjować na ich temat. Ja akurat na ten temat mam pewną wiedzę z pierwszej ręki.
          Ok, my będziemy dalej robić swoje, a mądrale będą siedzieć na d.. i krytykować. Takie życie.
          • diabollo Re: Będzie jeszcze brunatniej 21.08.17, 00:35
            Czcigodny Grzespelcu,

            Pan Sowa nie krytykował KODu za działalność, którą prowadzi (chwalebną).
            Jemu chodziło o mizerię intelektualno-ideową naszej liberalnej KODowej bańki, która - musisz przyznać - ciągle nie rozumie skad ta PISSda u władzy i po prostu chce odwrócenia sytuacji i żeby znowu było jak kiedyś (sprzed PISSda).

            A to się po prostu nie da.

            Bo to nasza, liberalna strona wyhodowała sytuację społeczną, że połowa elektoratu ma wszystko w dupie (jest apolityczna, co miało być największą cnotą i nie głosuje), a reszta zainteresowanych to w większości wkurw egzystencjalny.
            A my, liberały, tak długo opluwaliśmy lewicę, że zostaliśmy mniejszością bez zaplecza ludowego. Lud ukradł i porwał nam katolicki prawacki nacjonalizm.

            Nie walmy w posłańca złych wiadomości, które w dodatku, są, kurwa, prawdziwe.

            Kłaniam sie nisko.
            • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 21.08.17, 10:23
              To co piszesz jest wewnętrznie sprzeczne. Bo mizerią intelektualno-ideową jest wiara, że jak się zagłosuje na partię obiecującą każdemu po pięćset, a niektórym 550, to każdy dostanie po 500, a niektórzy 550. Prawda jest brutalna, przyjacielu - dureń nie zrozumie, że lezie w bagno, dopóki nie wyda ostatniego bulgotu. A i wtedy nie będzie w stanie wskazać winnych zaistniałej sytuacji.

              Obowiązkiem państwa jest stworzyć warunki, dzięki którym każdy ma szansę na dobrze płatną pracę. Tylko co to za interes jak wszyscy są w miarę bogaci i jałmużny nie potrzebują? Kartki na mięso z aplauzem przyjęte przez społeczeństwo właśnie dawały to złudne poczucie sprawiedliwości i równości. Nikt nie domagał się zwiększenia produkcji mięsa, ale zwiększenia przydziału. Orwell to opisał...
          • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 21.08.17, 10:14
            No, teraz nareszcie zrozumiałem dlaczego przynajmniej jeden zdeklarowany członek KOD-u biega po Warszawie ze stoperami w uszach i - być może - końskimi okularami. I słusznie. Jest tylko jeden problem. Otóż podążając dalej tropem rozumowanka, którego Błaszczak by się nie powstydził, czcigodny działacz nie ma prawa krytykować PiS-u, skoro do niego nie należy i w nim nie działa!
    • diabollo Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 13:41
      Moim zdaniem pan Sowa powiedział tutaj Prawdę, całą Prawdę i tylko Prawdę.
      Oczywisty banał, że dziki kapitalizm poprowadzi do faszyzmu, powtarzałem w kółko chyba z pół dekady temu.
      Fajnie, że już można to przeczytać w GW, gdzie wcześniej była tylko apoteoza "wolnego rynku" i Jana Pawła numer 2.

      Kłaniam się nisko.
      • podjadek57 Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 17:43
        Z drugiej strony (patrz powyższe komcie) nie dowiesz się jak ma wyglądać system co by znaleźć rozwiązanie 1600 sprzątaczki. Rozwiązania są znane, stosowane w krajach cywilizowanych, były też na tym forum opisywane.
        Ale np. w takim EKG w TokFM, idąc rozrywkowo, pewien poważny ekspert mówił całkiem o konieczności oszczędzania najlepiej w akcje, w II a nawet III filar co by mieć godną emeryturę.
        Dzisiaj u p. Sroczyńskiego był jakiś poseł z. N, którego firma wysłała niepełnosprawnych do odśnieżania dachu, którego firma wzięła w autsorcing salowe i na początek obniżyła im pensje a jak chciały wsparcia z funduszu socjalnego to dyrekcja założyła sama związek zawodowy i podjęła uchwałę o likwidacji funduszu socjlnego. Ale ów poseł z. N mówił, że wszystko zależy od ludzi, że jak wszystko jest ok, to związek zawodowy jest niepotrzebny. Bo wszystko zależy od ludzi. Tak leciał w ptaszka.
        Na pewno te salowe też polecą na demo i wspólnie z tym posłem będą bronić demokracji. Ucho od śledzia Szanowni.
        • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 19:27
          Na takie nieprawidłowości to tylko Ziobro i prezes mogą poradzić. Z Zandbergiem w koalicji. No bo kto inny?

          Ale ale. A może to dlatego tak się dzieje, że praktycznie nie ma rynku, tylko wasz ukochany, umiłowany socjalizm? Weźmy taki szpital. Na rynku on oferuje usługi, podnosi poziom, dba o pacjentów, wyleczeni polecają go chorym, szpital zarabia, lekarze zarabiają, pielęgniarki zarabiają, wszyscy wiedzą, że warto się starać, bo więcej będzie w portfelu. Ale w socjalizmie jest inaczej. Bardziej sprawiedliwie. Jest państwowy monopolista obsadzony od prezesa po sprzątaczkę kolesiami partyjnymi, który płaci ile chce, komu chce i kiedy chce. Wymuszając niskie ceny usług zmusza do windowania cen usług komercyjnych, żeby pokryć straty. Pieniędzy nie starcza na wypłaty, a co dopiero mówić o sprzęcie. A zarobki są tym wyższe im gorsze leczenie, mniej procedur, mniej badań, bo to kosztuje.

          I tu na arenę wkraczają tuzy intelektu, którzy wiedzą co trzeba zrobić. Trzeba zrównać płace lekarzy z płacami sprzątaczek. Wtedy będzie sprawiedliwie. Ale jak zatrzymać lekarzy zarabiających grosze tuzy intelektu nie wiedzą. Jedyne co im przyszło do ich genialnych łbów, to zwrot kosztów za studia. Jak taki zwróci koszty kształcenia, to sprzątaczka zarobi więcej, a pacjent nie będzie czekał pięć lat na zabieg.
          • podjadek57 Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 20:36
            Tu masz jak to działa w Hameryce, konkurencja, polecanie, wydatki, wsio co chcesz tylko wynik chujowy
            www.bloomberg.com/graphics/2017-health-care-spending/
            • oby.watel Re: Będzie jeszcze brunatniej 20.08.17, 22:27
              America to ani nie najlepszy wzorzec do naśladowania, ani najlepszy przykład. To tak jakby dorożkę porównywać z samochodem. Problem polega na tym, że ani wolny rynek sam z siebie niczego nie gwarantuje, ale idiotyczne regulacje też nie poprawiają sytuacji. Muszą być określone zasady, jednakowe dla wszystkich. Oraz egzekwowanie ich z jednej strony i eliminowanie tych, którzy się do nich nie stosują z drugiej. Słyszałeś, żeby w Polszcze spadł komuś włos z głowy za stosowanie w wyrobach żywnościowych soli wypadowej lub zgniłych jajek? Jakbyś przypadkiem nie wiedział o co chodzi, to tu streszczenie.
Pełna wersja