Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy

24.05.18, 12:03
pożyczyć. Turcja, Węgry i Polska to kraje o najwyższym udziale zadłużenia zagranicznego w relacji do PKB. W Polsce wynosi aż 55,6%. Czyni to naszą gospodarkę bardziej "kruchą" (z ang. fragile) i podatną na światowe zawirowania, jak np. wzrost rentowności amerykańskich obligacji.

Gospodarki rozwijające się w przyszłym roku będą musiały spłacić lub refinansować 249 mld dol. To jest spuścizna trwającego 10 lat objadania się tanim pieniądzem. W tym czasie rynki wschodzące ponad dwukrotnie zwiększyły swoje zadłużenie w dolarach, ignorując wiele lekcji historii z kryzysu zadłużenia latynoamerykańskiego z lat 80., azjatyckiego kryzysu finansowego lat 90. i argentyńskiego bankructwa z lat 2000.

Co może zachwiać naszymi aktywami? 10-letnie rentowności skarbowe wzrosły w tym miesiącu do najwyższego poziomu od 2011 r., przekraczając 3% Jamie Dimon, szef JP Morgan Chase ostrzega, że mogą dojść nawet do 4%. To będzie oznaczało odpływ kapitału z naszego regionu i poważne turbulencje. Także dla Polski.

https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/Ekfk9kqTURBXy81NjExMTc1NGY5MzFkZWFjYjg3YmFiOGRiMDc3OWYzOC5qcGVnkpUCzQMgAMPDlQIAzQMgw8OBoTEC

Na szczęście Polską rządzi ekipa, która rządzi się własnymi prawami o która wie, że kapitał to burżuazyjny wymysł wymyślony przez krwiopijców po to, żeby wyzyskiwać lud pracujący.
    • diabollo Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 24.05.18, 13:29
      Czcigodny Oby.watelu,
      Nie powinieneś epatować liczbami (znalezionym w internecie), których rozumienie czy weryfikacja przekracza Twoje możliwości intelektualne.

      Jeżeli przyjmiemy do wiadomości, że cały dług publiczny Polski w relacji do PKB to w 2017 ca. 53%, więc to niemożliwe żeby dług publiczny zaciągnięty za granicą w relacji do PKB wynosił 55,6%.

      Coś tu nie sztymuje, jak drzewiej mawiali rodacy.

      Ale oczywiście niebezpiecznie zasłużyć się za granicą.

      Są różne dane dotyczące wzrosty i zadłużenia finansów publicznych, ale bezpiecznie można napisać, że "rozdawnictwo" PISdy wprawdzie zwiększyło bezwzględną wartość, ale przy imponującym wzroście PKB dług publiczny właśnie w relacji do PKB jeśli nie spadł wraz z PISdą to zachowuje się jak na razie stabilnie.

      (Zobaczymy jak długo).

      Kłaniam się nisko
      • diabollo Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 24.05.18, 14:58
        Może tu chodzi o zadłużenie zagraniczne sektora prywatnego?

        Kłaniam się nisko
      • oby.watel Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 24.05.18, 17:54
        Ministerstwo finansów podaje, że w marcu 2018 r. udział długu w walutach obcych w całym długu skarbu państwa wyniósł 30,7%. Z kolei w marcu 2018 r. udział inwestorów zagranicznych w długu skarbu państwa wyniósł 50,1%. Oczywiście rozumienie czy weryfikacja tych danych przekracza moje możliwości intelektualne, ale liczby nie napawaja optymizmem.
        • diabollo Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 24.05.18, 19:50
          OK, 30 czy 50% udziału długu publicznego u zagranicznych inwestorów to dużo.
          Zgoda. Ale dalej nie może być to 56% PKB.

          Kłaniam się nisko
          • oby.watel Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 24.05.18, 20:47
            Nie ja to liczyłem, nie wiem jakie są kryteria. Znasz angielski poczytaj w oryginale, bo tłumaczenie nie zawsze jest prawidłowe. Pod obrazkiem widnieje uwaga: Foreign debt includes corporate and government borrowings.
            • diabollo Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 24.05.18, 22:06
              NOTE: Foreign debt includes corporate and government borrowings

              Tak jak przypuszczałem: to zadłużenie publiczne plus zadłużenie sektora prywatnego w relacji do PKB.

              Kłaniam się nisko.
              • diabollo Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 25.05.18, 09:14
                Czyli pistacja interpretacja powinna brzmieć "byznesmemy zadłużają Polskę za granicą".

                A tak poważnie to przy skali tak pożądanych inwestycji zagranicznych w PL nie na się co dziwić.

                Niebezpieczne jest zaciąganie długu publicznego za granicą.

                Kłaniam się nisko
                • oby.watel Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 25.05.18, 11:08
                  Dług wynosi bilion. 30% to 300 miliardów. Nie zachwieje budżetem, państwem gdy 1/3 wierzycieli zażąda zwrotu włożonych pieniędzy? 100 miliardów do zapłacenia w ciągu kilku miesięcy.
                  • diabollo Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 25.05.18, 13:05
                    Czy to jeszcze bezpieczne czy nie już trzeba pytać mądrzejszych specjalistów...

                    Oczywiście, to nie jest tak, że 300 czy 100 miliardów dolarów trzeba oddać bo zgłoszą się właściciele. Obligacje mają datę wykupu. Rząd ma w budżecie jakieś pieniądze pt obsługa zadłużenia. Sam dług opłacany nie jest tylko jest lokowany. Oprocentowanie zależy od wiarygodności. Polska raczej wiarygodna jest, a i tak płaci wyższe odsetki niż kraje zachodu, więc na razie chętni na zakupy polskich papierów napewno się znajdą, bo po prostu przy relatywnie wysokiej wiarygodności ma Polsce lepiej się zarabia.
                    A jak będzie w przyszłości?
                    Zależy od b. wielu czynników, więc pytanie do wróżbitów.

                    Kłaniam się nisko
                    • diabollo Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 25.05.18, 13:07
                      Dług nie jest SPŁACANY, tylko ROLOWANY.
                      Srajfon.

                      Kłaniam się nisko
                    • oby.watel Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 25.05.18, 13:39
                      Masz absolutną rację. Dług jest rolowany, a obligacje mają datę wykupu. Problem polega na tym, że praktycznie co miesiąc jest organizowany przetarg zamiany obligacji. Na przykład 9 kwietnia zamieniono obligacje o wartości 2.914.079.000 zł na obligacje o wartości 2.997.762.000 zł co powiększyło dług o 83.683.000 złotych. Co się stanie jeśli inwestor nie zechce zamieniać obligacji, tylko zażąda gotówki? W tym przypadku chodzi o prawie 3 miliardy złotych.
                      • diabollo Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 26.05.18, 00:28
                        Pomyśl o tych biedakach, którzy muszą poupychać miliardy złotych na jakikolwiek procent.
                        Nie wiem czy kiedykolwiek sam próbowałeś z głupimi kilkaset tysięcy.
                        To nie jest takie proste.

                        Kłaniam się nisko.
                        • oby.watel Re: Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Wystarczy 26.05.18, 11:12
                          Przyjacielu drogi nie zlecaj mi zadań, których sam nie jesteś w stanie wykonać. Właśnie myślę o tych, którzy muszą poupychać miliardy złotych na jakikolwiek procent i mają tyle możliwości, że nie muszą tego robić w Polsce. Ty tymczasem pomyśl o tych, którzy tak jak niepełnosprawni muszą wyżyć za kilkaset złotych miesięcznie. Co z nimi będzie jak w budżeci8e braknie pieniędzy, bo ci, którzy muszą poupychać miliardy złotych na jakikolwiek procent zażądali zwrotu swoich upchanych miliardów, bo chcą je upchać gdzie indziej na lepszy procent? Postulujesz socjalistyczne rozwiązanie: nie mamy i nie oddamy pańskich pieniędzy i co nam pan zrobi?
                          Ciekawe kiedy wreszcie do bolszewików pokroju Zandberga trafi, że bez burżujskich pieniędzy i pomocy klepie się biedę i przymiera głodem?
    • oby.watel Pieniedzxy wystarczy na wszystko. Jest dobrze. 25.05.18, 22:16
      https://bi.gazeta.pl/im/60/5e/16/z23453792Q,Prognoza-wyniku-budzetu-panstwa.jpg
Pełna wersja