oby.watel
16.11.18, 18:43
Anulować przepisy, uznać za niebyłe to znaczy... To nie jest takie proste. To trzeba przepisy zmienić, te które mają być uznane za niebyłe, zmienić tak, żeby były niebyłe i w ogóle... To niesłychanie skomplikowana operacja.
Pełnomocnik polskich władz do spraw mataczenia Bogusław Majczyna: Zawieszenie stosowania nowych przepisów nie oznacza przecież automatycznego stosowania przepisów poprzednich, wtedy konieczne są zmiany w prawie.
Prezes Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej Koen Lenaerts: Ale w domyśle, mówimy przecież o przywróceniu stosowania poprzednich przepisów automatycznie.
Bogusław Majczyna: Nie, to wcale nie oznacza, że stare przepisy obowiązują.
Koen Lenaerts: Polska nie musi przyjmować nowych przepisów, nie trzeba podejmować żadnych konkretnych działań, trzeba przywrócić sytuację do stanu wcześniejszego.
Bogusław Majczyna: Ale w jakim trybie możemy to zrobić? Nie ma możliwości wydania oświadczenia, że jakieś przepisy obowiązują lub nie. To nie jest w mocy rządu, by takie oświadczenia składać, bo rząd też jest związany przepisami.
Koen Lenaerts: Jeśli dojdzie do zawieszenia przepisów to wynika to z postanowienia trybunału. W tym celu Polska nie musi nic robić. Przywraca się stan prawny sprzed dnia ich wejścia. Nie trzeba żadnych działań prawnych, to nie jest kwestia prawa polskiego. Takie skutki wywołują wszystkie postanowienia trybunału wobec wszystkich.
Bogusław Majczyna: Pan przewodniczący twierdzi, że to nie Polska ma zawiesić przepisy, tylko że to już trybunał zawiesił postanowienie, a to nie wynika z treści postanowienia.
Koen Lenaerts: Ale ja zwracam uwagę na to, że w świetle postanowienia, które uchyla skutki, Polska będzie musiała je wykonać bez żadnych działań. Nie mówimy o tym postanowieniu tymczasowym, tylko o tym, którego dotyczy to wysłuchanie, to które dopiero wydamy.
Bogusław Majczyna: W takiej sytuacji dalej nie byłoby przepisów określających wiek emerytalny sędziów.
Koen Lenaerts: Wydaje mi się, że zrozumiał pan moje pytanie, ale nie musi pan na nie odpowiadać, przejdźmy do kolejnego pytania.
Bogusław Majczyna: Panie prezesie, ja chcę podkreślić, że moja argumentacja nie sugeruje, że Polska nie wykona postanowienia trybunału, a jedynie, że wykonanie to jest rzecz niełatwa.