Tunel na Orlej

04.03.10, 10:44
Na stronie urzędu miejskiego jest projekt nowego tunelu. Wg tego projektu jak
dobrze widzę zostanie zlikwidowany parking pod przychodnią, czy razem z budową
planowany jest nowy parking w okolicach stacji PKP? Jeśli nie to, co miasto
planuje w zamian?
    • ratatuj_zabki Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 11:39
      A gdzie można zobaczyć ten projekt? Mogę prosić o link, bo nie mogę znaleźć.
      • kriis.borowski Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 15:58
        Projekt jest na stronie burmistrza
        • ratatuj_zabki Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 16:16
          kriis.borowski napisał:

          > Projekt jest na stronie burmistrza

          A link do strony Burmistrza?
          • ratatuj_zabki Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 16:17
            Sorry, już sam znalazłem w google.
        • corrida_pl Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 16:17
          dlaczego nie ma na stronie miasta?

          trza napędzić oglądalność :D

          ciekawe czy burmistrz sam wprowadza "newsy" czy ma człowieka od tego
          • 1_sekretarz Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 16:45
            corrida_pl napisał:

            > dlaczego nie ma na stronie miasta?
            >
            > trza napędzić oglądalność :D
            >
            > ciekawe czy burmistrz sam wprowadza "newsy" czy ma człowieka od tego

            Wydaje sie ze ma człowieka od tego. Była jakaś informacja na jego stronie i
            podpisane było przez kogoś od PR. Swoją drogą to nie bardzo mi się to podoba ze
            z moich podatków opłacana jest taka osoba, która promuje bądź co bądź prywatną
            osobę. Strona www.robertperkowski nie jest oficjalną stroną urzędu miasta.

            Pomieszanie z poplątaniem. Burmistrz zamiast np. monitorować i wydawać pieniądze
            na sprzątanie promuje sie w mediach jakim jest co słychać i wspomniana strona.
            Zatrudnia osobę do takich celów a można wydać te pieniądze z pożytkiem dla
            mieszkańców np. na wspomniane sprzątanie lub posypanie sola skrzyżowań. Po za
            tym takie promowanie zabiera mnóstwo czasu i energii burmistrza. On jest tylko
            człowiekiem i jeśli tyle myśli nad swoją promocją to nie pomyśli np. o tym żeby
            stworzyć taki system, który monitoruje sprzątanie, usuwanie niepotrzebnych
            znaków drogowych,przegląd i udrożnienie studzienek ściekowych lub np. posypanie
            skrzyżowań solą w takim jak dziś przypadku.
            • kriis.borowski Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 17:06
              Też jestem zdania że takie informacje powinny się znaleźć na stronie miasta. I jeżeli strona jest prowadzona z podatków - to jest to BE.
              Co nie zmienia faktu że strona burmistrza jest prowadzona wzorowo - informacje krótkie, na temat, na bieżąco i ze zdjęciami :)
            • netgater Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 17:57
              > Była jakaś informacja na jego stronie i
              > podpisane było przez kogoś od PR

              Ciekawe. A może było po prostu podpisane PR - jak Perkowski Robert?

              --------------------------------------------------------------
              • 1_sekretarz Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 18:26
                netgater napisał:

                > > Była jakaś informacja na jego stronie i
                > > podpisane było przez kogoś od PR
                >
                > Ciekawe. A może było po prostu podpisane PR - jak Perkowski Robert?

                Nie, to nie Robert Perkowski to była ta pani:

                robertperkowski.pl/?co=show&nom=780
                Ciekawe w jakiej wysokości jest pensja tej pani? Może wystarczyła by na
                utrzymanie w należytej czystości ząbkowskie chodniki?

                • corrida_pl Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 19:17
                  1_sekretarz napisała:

                  > Nie, to nie Robert Perkowski to była ta pani:
                  >
                  > robertperkowski.pl/?co=show&nom=780
                  > Ciekawe w jakiej wysokości jest pensja tej pani? Może wystarczyła by na
                  > utrzymanie w należytej czystości ząbkowskie chodniki?


                  dobry podpis jest po informacją "Promocja Miasta Ząbki"
                  • corrida_pl Re: Tunel na Orlej 05.03.10, 09:10
                    Następny kwiatek... wiadomość o otwarciu przedszkola na perkowski.pl podpisana jest następująco:

                    "Z-ca Burmistrza Miasta Ząbki
                    Grzegorz Mickiewicz "
                    • 1_sekretarz Re: Tunel na Orlej 05.03.10, 10:36
                      Odpowiadasz na:
                      corrida_pl napisał:

                      > Następny kwiatek... wiadomość o otwarciu przedszkola na perkowski.pl podpisana
                      > jest następująco:
                      >
                      > "Z-ca Burmistrza Miasta Ząbki
                      > Grzegorz Mickiewicz "

                      No właśnie.
          • el_caminino Re: Tunel na Orlej 05.03.10, 18:47
            Sądząc po liczbie byków ortograficznych, od jakich tam się roi, to
            pewnie sam. Nigdy nie był asem ortografii, no ale jako omc doktor
            powinien jednak prezentować wyższy poziom pod tym względem:(
    • ratatuj_zabki Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 16:33
      A po co to rondo na Orlej? Rzeczywiście parking przy przychodni ulega
      likwidacji, więc będzie problem z parkowaniem. Za przychodnia jest trochę
      miejsca to może tam trzeba zrobić nowy parking.
      • 1_sekretarz Re: Tunel na Orlej 04.03.10, 16:47
        ratatuj_zabki napisała:

        > A po co to rondo na Orlej? Rzeczywiście parking przy przychodni ulega
        > likwidacji, więc będzie problem z parkowaniem. Za przychodnia jest trochę
        > miejsca to może tam trzeba zrobić nowy parking.

        No właśnie a co myśliciel o tym że do tej pory nie ma pomysłu nawet na
        tymczasowy parking? Przecież miejsce niedaleko stacji jest i potrzeby też.
        • ttjj11 Re: Tunel na Orlej 06.03.10, 18:22
          Rondo na Orlej zapewnia dobry wjazd na parkingi pod pasażem (ten
          nieczynny),przed siłownią oraz dojazd do stadionu/pływalni.
          Dzięki rondzie nie będzie także przystanku autobusowego przy pasażu.Przystanki
          wobie strony będą bliżej ul.Skorupki i za torami bliżej UM.
          Przed przychodnią jest zatoczka na kilka samochodów a po drugiej stronie ulicyna
          kilkanaście.
          Ze względu na bezpieczeństwo ruchu drogowego wydaje mi się że rondo to dobrypomysł.
          Minusy projektu to dłuższa droga z przystanku autobusowego na peron, brak
          przystanku przed przychodnią, wjazd Orla 8, wyjazd z łącznika
          Orla-Poniatowskiego na zakręcie.
          • tomkrt Re: Tunel na Orlej 06.03.10, 18:57
            Rondo przede wszystkim umożliwia zawrócenie co daje możliwośc wjechania do tunelu od ul. 3 maja oraz w drugą stronę tj wyjechania z tunelu i pojechania na 3 maja.
            Bez tego ronda wszystkie relacje w tych kierunkach musiały by być obsługiwane przez skrzyżowanie Orla/ks. Skorupki i dalej ul. Legionów, lub Wiosenną ew. ten wąskim łącznikiem Orla - Poniatowskiego.

            kwestiami wtórnymi, acz pozytywnymi jest podpięcie wyjazdu z parkingu podziemnego oraz przerobienie tego parkingu odchodzącego od ul. Legionów na łącznik z Legionów i Traugutta.
      • wolfigen Re: Tunel na Orlej 05.03.10, 15:17
        skora ma byc tunel, to znaczy ,że na nim coś będzie.
        choćby i parking. chyba ,ze powstanie tam istny kwietno-
        trawiasty element miasta-ogrodu z pomnikiem JP 2 po środku i
        alegorią księży skorupki i popiełuszki jako orantów obecnej
        władzy w niebie. oczywiście jak w takich wypadkach w polsce
        sie dzieje . i tym razem buduje sie cos co jest 3 razy droższe
        i trudniejsze,a siłą rzeczy z powodu podziemności niezmienialne
        po wsze czasy. czyli budujemy tunel...jak ten wzdłuż wisły..
        a mogło byc tak pieknie. proste i lekkie konstrukcje
        nawierzchniowe. łatwe do montażu i zagospodarowania obok.
        ale cóż? władza lubi budować lochy i wątpliwe pomniki swego
        działania po wsze czasy. tak jak w warszawie grzebanie się pod
        miastem w formie metra.. zamiast robić to co rboią na calym
        świecie, gdzie nikt nie ma czasu na podziemne zabawy, ani
        pieniędzy na ultrakosztowne zabezpieczenia.. czyli rózne s-
        bahny i inne wiszące tramwaje.
        • mpw_3 Re: Tunel na Orlej 07.03.10, 16:50
          Nad tunelem będą tory kolejowe, ulica 3 maja oraz ulica kolejowa. Nie sądzę aby było tam miejsce na parking, pomnik, trawnik czy cokolwiek innego.

          Budowa wiaduktu może byłaby tańsza ale równocześnie bardzo niekorzystnie wpłynęłaby na estetykę miasta. Ząbki są potwornie brzydkie i nie wiem czy dla oszczędności warto byłoby fundować sobie wiadukt w środku miasta. Ale to kwestia dyskusyjna.
          • wolfigen Re: Tunel na Orlej 07.03.10, 19:33
            każdy tunel ma cos nad sobą. to wynika z logiki materii. a
            druga częśc logiki podpowiada, że kąt ataku równa się kątowi
            odbicia, zatem by wjechac do tunelu nie starczy 5 metrów
            pochyłości , jak do badziewnego garazu podziemnego na
            okolicznych osiedlach, bo i autobus sie tam musi mieścić, i
            straż pożarna i karetka z kogutami. a swoja drogą , estetyka
            tuneli, polega na braku estetyki , tego czego nie ma.to
            logiczne.. natomiast jak widac na wielu pomysłowych
            konstrukcjach w krajach dowcipnych , lub chocby
            oszczędnych...wiadukty, mosty wiszace, dziwaczne kontsrukcje daja
            wiecęj możliwości niż ordynarna dziura w ziemi. której wyrycie
            kosztuje krocie...itd etc
            • tomkrt Re: Tunel na Orlej 07.03.10, 21:52
              wolfigen napisał:

              > każdy tunel ma cos nad sobą. to wynika z logiki materii. a
              > druga częśc logiki podpowiada, że kąt ataku równa się kątowi
              > odbicia, zatem by wjechac do tunelu nie starczy 5 metrów
              > pochyłości , jak do badziewnego garazu podziemnego na
              > okolicznych osiedlach, bo i autobus sie tam musi mieścić, i
              > straż pożarna i karetka z kogutami. a swoja drogą , estetyka
              > tuneli, polega na braku estetyki , tego czego nie ma.to
              > logiczne.. natomiast jak widac na wielu pomysłowych
              > konstrukcjach w krajach dowcipnych , lub chocby
              > oszczędnych...wiadukty, mosty wiszace, dziwaczne kontsrukcje daja
              > wiecęj możliwości niż ordynarna dziura w ziemi. której wyrycie
              > kosztuje krocie...itd etc

              Jak sam słusznie zauważyłeś żeby pokonać bezkolizyjnie tory trzeba pokonać różnicę wysokości i to przy niewielkim spadku - ok 6 %.

              Mamy tutaj doczynienia z linią kolejową prowadzoną na nasypie - niezbyt wysokim ale jednak nasypie do tego trzeba by zachować strajnie kolejową z marginesem bezpieczeństwa od sieci trakcyjnej i dodać grubość ew konstukcji. Przejście górą oznacza o 1/3 większą różnicę wysokości niż dołem, a to oznacza o 1/3 większe nasypy (zajętość terenu) i o 1/3 więcej schodów do pokonania
              Dodaktowo - istniejąca rzeźba terenu jest dosyć urozmaicona - po północnej stronie jest rodzaj niecki który sprzyja rozwiązaniu tunelowemu i koplikuje rozwiązanie estakadowe.

              Przejście dołem jest o wiele rozsądniejszym rozwiązaniem niż górą niezależnie jak estetyczna była by konstukcja estakady. Wbrew pozorom rozwiązanie z tunelem a tak na prawde z wiaduktem kolejowo - drogowym pod którym zostanie poprowadzona ul. Orla nie jest w cale droższe od rozwiązania w postaci konstrukcji samonośnej przejścia nad koleją górą.

          • wolfigen Re: Tunel na Orlej 07.03.10, 19:37
            skoro trzeba wyjasniac czemu słuzy rondo i jakie problemy
            rozwiązuje, znaczy tylko tyle, ze wszelka rozmowa pisana
            tutaj, ma sens wielce ograniczony....jak częśc felietonistów
            tutejszych.
            pozdrawiam.
            niech najlepiej wybudują tunel imienia JP2 stąd , aż do
            kapliczki na sienkiewicza, a na srodku ronda postawią pawilon z
            konfesjonałem i objasnieniem ,ze kto w kółko jeździ ten ma
            odpust całkowity.
            itd
            • ttjj11 Re: Tunel na Orlej 08.03.10, 17:26
              Skoro "część tutejszych felietonistów" nie dorasta do pańskiego poziomu
              ynteligencji, to może nie trzeba nic pisać.

              Wzywanie do nienawiści rasowej, religijnej, itp. jest chyba karalne.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja