Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skandal!!

01.09.11, 10:10
Otwieram nowy wątek, bo w sprawie tego skandalu trzeba po prostu krzyczeć i podjąć jakieś (legalne oczywiście) działania wobec decydentów w tym mieście!!

Na początku OGROMNE PODZIĘKOWANIE I UZNANIE dla głosujących na PERKOWSKIEGO w ostatnich wyborach. DZIĘKUJEMY bardzo!!! Jak to powtarzają obrońcy tego wybitnego przywódcy: "robi się, robi się". TAAAAK!!!! ROBI SIĘ PODWYŻKĘ OPŁAT ZA WODĘ I ODPROWADZANIE ŚCIEKÓW z dnia na dzień o 53%!!!! Wycofując się w dodatku - bez słowa wyjaśnienia na słynnej stronie tego "działacza" - z dopłat miasta do PGK mogących chociaż w części złagodzić skutki tak drakońskiej podwyżki.

Warszawa oraz kilka okolicznych gmin (o tym w dalszej części!) będzie miała JUŻ PO PODWYŻCE łączną cenę za 1 m3 wody i odpr. ścieków dla gosp. domowych 9,97 zł a Ząbki - za tą samą wodę i ścieki odprowadzane do tej samej oczyszczalni 15,30 zł. NIEŹLE!!! Naprawdę nie warto przyłączać się do Warszawy?

I nie pisać tutaj o dodatkowych kosztach przetransportowania tej wody! Ząbki są położone bliżej niż północna Białołęka, Wesoła, część Wawra, południowy Ursynów itd. itd.

Mało tego - cena, która dotyczy Warszawy obowiązuje również również mieszkańców gmin: Michałowice, Nieporęt, Raszyn, Serock, Wieliszew oraz miast Piastów i Pruszków. GDZIE LEŻY PRUSZKÓW? Jest oddalony 16 km od centrum Warszawy (Ząbki - 9 km) i przedzielony co najmniej jeszcze jedną gminą (Piastów i chyba Opacz)!!!

DLACZEGO ZĄBKI NIE SĄ NA TEJ LIŚCIE?? Bo nieudolny burmistrz z dobranymi geniuszami zarządzania z PGK (przez jakiś czas był to Pan SASIN z Kancelarii b. Prezydenta?? a jakże!!!) nie może, nie umie lub nie chce (bo co by powiedział powiatowy PIS?) dogadać się i podpisać stosownego porozumienia??

Dlaczego teraz Świątkiewicz pisze gorączkowe wyjaśnienia, że nie mamy własnego ujęcia wody? A rok temu mieliśmy? Co tłumaczy taką podwyżkę? DLACZEGO PRZEZ PIĘĆ LAT rządów PERKOWSKIEGO i osób takich jak Świątkiewicz zatrudnionych wciąż w PGK nie zbudowano tego ujęcia, natomiast zajęto się budową krytej trybuny (tylko w jednym roku budżet wydał na to zdaje się 15 milionów złotych!!!), basenu oraz mega-tunelu??

Ludzie!! Pluje się Wam w twarz, a Wy mówicie, że deszcz pada. To miasto jest po prostu źle zarządzane, co wychodzi w postaci drakońskich podwyżek usług miejskich mających gorączkowo dopiąć budżet!

Na stronie miasta wzywa się obywateli do głosowania na plac zabaw NIVEA, skutecznie odciągając uwagę od takiego skandalu, jakim jest podwyżka. Fajna inicjatywa, ale zastanówcie się teraz, dlaczego niektórzy tak silnie nawołują do tej akcji na oficjalnych stronach a o tej skandalicznej podwyżce ani słowa. Ktoś wyłowił tą informację po prostu schowaną w gazetce "Co słychać". ŹLE SŁYCHAĆ!!

Ten sam efekt wywołuje ględzenie o darmobusie, który ma być obsługiwany chyba najmniejszym pojazdem komunikacji miejskiej w Polsce po kompletnie niepraktycznej trasie objazdowej. Ale jest i uwaga skutecznie jest odwrócona od podwyżki wody...

Dla wielu rodzin zatwierdzona podwyżka oznacza WZROST KOSZTÓW UTRZYMANIA O PONAD 100 ZŁ MIESIĘCZNIE, a w skali roku idzie to już w czterocyfrowe liczby!!! Stać nas na takie władze?

DLACZEGO MIASTO WYCOFUJE SIĘ Z DOTACJI?? Gdzie są radni? Kto ma nas bronić przed takimi praktykami?? DLACZEGO NA TO POZWALAMY?? Jak można, kiedy większość rodzin ząbkowskich jest w trudnej sytuacji finansowej, wycofywać się z dotacji do cen wody i odpr. ścieków?? Jak można tak działać na szkodę mieszkańców??

Może trzeba udać się na najbliższą sesję RADY MIASTA i ZAPYTAĆ, CO JEST GRANE??? Przecież ta podwyżka MUSI BYĆ OGRANICZONA lub skompensowana konkretną dotacją!!!

Albo napisać kilka pism (sam to rozważam, ale im więcej, tym lepiej) do stosownych organów państwa z prośbą o zbadanie podejrzenia niegospodarności w ostatnich kilku latach. Zakupy sprzętu przez PGK, wynagrodzenia, przetargi - wszystko. Trzeba poznać uzasadnienie niektórych wydatków z miejskiej kasy.
    • kerajm Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 01.09.11, 10:50
      ...uff przeczytałem i teraz czas na wyjaśnienie tej horrendalnej podwyżki przez Naszych włodarzy. Rozumiałbym taką podwyżkę gdyby Ząbki teraz budowały własne ujęcie.
    • netgater Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 01.09.11, 11:46
      Wyjmując cały emocjonalny ładunek jaki jest w poście cocteau, wydaje się że są dwa wyjścia z sytuacji:
      1) wybudowanie własnego ujęcia, własnej stacji uzdatniania wody. Ale to perspektywa kilku lat i duży koszt.

      2) przekazanie MPWiK naszej sieci wodociągowej: wtedy to MPWiK sieć utrzymuje i konserwuje etc. a mieszkańcy płacą takie stawki jak W-wa i wspomniane okoliczne gminy jak Pruszków. W chwili obecnej Ząbki płacą po stawce detalicznej, nie ma więc możliwości żeby nie było drożej.

      Pytanie moje brzmi: czy MPWiK jest skłonne przejąć sieć od PGK? Bo jeśli tak, to z perspektywy mieszkańców jest to lepsza opcja niż inwestowanie przez miasto we własne przedsiębiorstwo, które jak widać kosztuje nie mało i zapowiada że będzie wymagało jeszcze więcej inwestycji.

      W chwili obecnej wszyscy którzy podłączyli się do wodociągu, mając wcześniej własne ującie, chyba plują sobie w brodę. To na nich spada teraz obowiązek utrzymania kosztów funkcjonowania całej sieci, jej rozbudowy i budowy nowego ujęcia.

      Ja wiem że nikt nie lubi pozbywać się swojego majątku, a sieć w Ząbkach jest jakimś majątkiem, ale bez przesady - skoro jarzmo utrzymania tego zaczyna nas przytłaczać, to oddajmy/sprzedajmy sieć MPWiK!

      --------------------------------------------------------------
      • rtef Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 01.09.11, 22:38
        A obiecywali, że będzie taniej. I cooo? O czym świadczą pomysły oddawania majątku komuś innemu w zarząd? No, o czym?
        Wiesz, to jest pomysł - oddajmy najpierw Warszawie wodociągi, a kto wie czy reszta sama się nie połączy z nią, tak po kawałku? Zostawmy sobie lepsze kawałki dróg, a zresztą i one wymagają lub będą wymagać remontów. Genialne, genialne.
        • netgater Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 02.09.11, 19:47
          W przeszłości już był ćwiczony wariant z przekazaniem sieci - tyle że telefonicznej - w zarząd TP. Mieszkańcy taką sieć wybudowali, a potem została ona przekazana w ręce TP. I bardzo dobrze - dziś to nie jest zmartwieniem miasta i jego służb jak działają telefony, internet, kablówka.
          Teraz taki ruch należałoby być może zrobić z wodociągami i być może siecią kanalizacyjną.

          Inwestowania we własne ujęcie wody wbrew pozorom taka wizja wcale nie wyklucza - wystarczy się umówić z MPWiK, po ile kupiliby od wodę z takiego ujęcia. I wtedy zwykły rachunek ekonomiczny, policzenie ROI i już wiemy czy nam się opłaca budować taką stację.
          Komu taki pomysł może się podobać? Na pewno mieszkańcom - bo mają wodę po stawkach warszawskich, miastu bo może zarabiać na ujęciu - jeśli w/w rachunki na to wskażą i przy tym pozbywa się balastu.

          Komu spodoba się taka wizja mniej? Komuś komu zależy na budowaniu lokalnego, samorządowego zaplecza biznesowego wyhodowanego na publicznych pieniądzach, na przechowanie kolegów w potrzebie.

          Czy to wyprzedawanie się W-wie w kawałkach? Tak, ale ja nie mam nic przeciwko, dopóki na tym korzystają mieszkańcy.

          --------------------------------------------------------------
          • rtef A basen? 03.09.11, 13:42
            Genialne, genialne. Tylko, na to własne ujęcie trzeba będzie gdzieś znaleźć pieniądze, mylę się? Jak sądzisz, gdzie się po nie sięgnie? (O)błędne koło.

            Mówisz, że opcją też jest przejęcie przez Warszawę (o ile będzie nas chciała), by nie było coraz drożej. To śpieszmy się, żebyśmy nie musieli tylko patrzeć na nasz przyszły nowiutki ząbkowski basen. Kto będzie go odwiedzał przy tych rosnących cenach za wodę w Ząbkach? A może będą ogłoszone warunki jak z darmobusem - przyłączeni do wodociągów i kanalizacji i zameldowani będą korzystać za darmo? A może będzie trzeba go też sprzedać, gdy zamortyzują się pozyskanie pieniądze? Komu tym razem? Czy do tego czasu stać nas będzie na jego utrzymanie?
            robertperkowski.pl/?co=show&nom=814 - żeby to ceny wody nie były tą opozycją w stosunku do tej perełki.


            • netgater Re: A basen? 03.09.11, 14:17
              Jak cena wody w PGK będzie taka wysoka, to nie będzie nas stać żeby ten basen napełnić ;)

              --------------------------------------------------------------
    • wstachera A na początku kadencji burmistrza Perkowskiego 01.09.11, 13:38
      A na początku kadencji burmistrza Perkowskiego cena wynosiła 6,60 zł/m3.

      W kampanii wyborczej 2006 roku R. Perkowski obiecywał, że: „Jednym z elementów będą działania zmierzające do obniżenia stawek za kanalizację i wodociąg…”. Odkąd został burmistrzem cena wzrosła o 132%. A to niestety nie wszystko. Cena dla mieszkańców Zabek jest po podwyżce i tak zbyt niska, aby zbilansować koszty funkcjonowania PGK (doszła podwyżki w samym MPWiK). Jeszcze pół roku albo rok PGK tak pociągnie, ale zapewne kosztem kredytów. A co potem...

      Zeby była jasność. Absolutnie nie mam tu zastrzeżeń do obecnych władz spółki. Do katastrofalnego stanu doprowadzili ją jej poprzedni Prezesi i burmistrz.

      Dla przypomnienia wyjątki z przedwyborczego materiału SiS:

      DLACZEGO MUSI NASTĄPIĆ WZROST O KOLEJNE 50%
      Burmistrz, chyba dla zachowania pozorów, rozpoczął w 2008 roku z MPWiK w Warszawie (od którego kupujemy wodę i który odbiera od nas ścieki) spór w sprawie opłat. Wynajęta została „specjalistyczna” firma do negocjacji. Spór zakończył się, tragiczną w skutkach dla naszego miasta, porażką. Straciliśmy prawo do ryczałtu za ścieki. Do tej pory miasto płaciło do MPWiK miesięcznie za około 230 tys. m3 ścieków, teraz płacić musi za około 320 tys. m3, a od połowy przyszłego roku będzie płacić według wskazania licznika. Dzisiejsze pomiary prowadzone przez PGK Ząbki wskazują, że miesięcznie z Ząbek może wypływać nawet około 500 m3 ścieków. Łatwo policzyć, że będziemy płacić 2 razy tyle za ścieki do MPWiK, co jeszcze kilka miesięcy temu. Co gorsze, miasto pobiera od mieszkańców tylko za około 200 tys. m3.
      Miasto będzie miało dwa wyjścia, albo podnieść opłaty dla mieszkańców do – szacujemy – 15 zł/m3, albo dopłacać rocznie co najmniej 10 mln zł z budżetu miasta, czyli tak czy inaczej z naszych pieniędzy. Rozpoczynanie sporu z MPWiK w sytuacji, gdy mieliśmy uzgodnione ryczałtowe rozliczanie, było skrajnie nieodpowiedzialnym działaniem burmistrza i prezesa PGK.
      Nasuwa się również pytanie: dlaczego jest taka duża różnica pomiędzy ilością m3 za które PGK Ząbki pobiera opłaty, a ilością ścieków wypływającą z Ząbek? Od wielu lat mamy ogromny napływ wód gruntowych (podziemnych) do kanalizacji. Jest to skutek fatalnej jakości prac przy ich budowie, głownie w latach 1990-1994. Niestety, pomimo wielokrotnych apeli zgłaszanych na sesjach Rady Miasta przez radnych z komitetu wyborczego Waldemara Stachery, przez 4 lata wyremontowano zaledwie kilka kolektorów (głównie w ul. Jana Pawła II i Budkiewicza). A przecież łatwo sprawdzić, które kolektory są dziurawe i te najgorsze należało koniecznie wyremontować. Widocznie remontem kolektora nie można się było pochwalić w telewizji. Skutki tej karygodnej polityki odczujemy wszyscy już w 2011 roku.

      BYLIŚMY OSZUKIWANI PRZEZ PRAWIE DWA LATA
      Co gorsza, za główny powód największej w tej kadencji podwyżki (2008 r.) podawano znaczący wzrost opłat do MPWiK. (Czytaj „Co Słychać? numer 17(181) z 12 września 2008 r.) Jak się okazało, podwyżka dla Ząbek nie weszła w życie w 2008 r. ale dopiero niedawno. Przez prawie dwa lata miasto płaciło do MPWiK po starych cenach, a pobierało od mieszkańców opłaty po nowych cenach. Według nas to oszustwo. Szacujemy, że od przeciętnej rodziny, która jest podłączona do wodociągu i kanalizacji, niesłusznie pobrano w ten sposób ponad 600 zł.

      BRAK PRZEJRZYSTOŚCI DZIAŁANIA
      Przygotowując ten materiał staraliśmy się dołożyć należytej staranności, aby przedstawić Państwu precyzyjne liczby i fakty. W tym celu, jeszcze jako radni, wystąpiliśmy zarówno do Prezesa PGK o udostępnienie nam umów, faktur czy pomiarów dotyczących omawianej problematyki. Odmówiono nam tych danych, zasłaniając się interesem przedsiębiorstwa lub wyznaczając odległy termin udostępnienia tych danych na grudzień („przypadkowo” dzień po wyborach). Również burmistrz wcześniej nam tych danych nie udostępnił. Dlatego materiał powstał w oparciu o uchwały Rady Miasta i informacje z sesji Rady Miasta. Co ukrywają władze miasta i spółki, że nie chcą udostępnić mieszkańcom żadnych dokumentów? Czy po to założono spółkę, aby wszystko było tajemnicą?


      radny Waldemar Stachera
      • pi0trw Re: A na początku kadencji burmistrza Perkowskieg 02.09.11, 00:03
        Panie Radny,
        Wiadomo, że podwyżka jest bardzo nie na rękę obecnym władzom, w tym także radnym. Z punktu widzenia mieszkańców to kolejny haracz, dodatkowe przejadane przez miasto pieniądze, które nijak nie przełożą się na jakość mieszkania tutaj. Mleko, czy raczej ścieki się wylały, i te 15,30 od m3 będzie trzeba płacić. Za darmo jest tylko Darmobus, ale wyborcy są pamiętliwi... Do wyborów dużo czasu, a referendum za odwołaniem władz jest nierealne.

        Jakie w takim razie proponuje Pan rozwiązanie? Zamiast krytykować może wypadałoby odpowiedzieć na kilka prostych pytań? Skąd tak wysokie koszty funkcjonowania PGK? Kto odpowiada za nieszczelne kolektory, które zdaniem SiS powodują wzrost kosztów? Czy wpuszczanie deszczówki do ścieków za tak grubą kasę nie jest marnotrawieniem publicznych środków? Gdzie podziała się nadwyżka wpływów PGK pobieranych przed wejściem w życie podwyżki od warszawskiego MPWiK?

        Wydaje mi się, że to wszystko jest do sprawdzenia i do upublicznienia. Proszę mnie poprawić jeśli pomylę się twierdząc, że dysponuje Pan ku temu najlepszymi środkami spośród aktywnych uczestników tego forum... W razie rzeczywistej niegospodarności władz miasta, czy tam spółki PGK narzędzi prawnych wykraczających poza ząbkowski "układ" i pozwalających uniknąć takich niespodzianek w przyszłości jest bardzo wiele. Pyta Pan "a co potem?", no właśnie - co potem? Pan jest najbliżej rządzących, Panu najłatwiej o takie informacje.
        • fuks0 Re: A na początku kadencji burmistrza Perkowskieg 02.09.11, 00:32
          > Jakie w takim razie proponuje Pan rozwiązanie? Zamiast krytykować może wypadało
          > by odpowiedzieć na kilka prostych pytań? Skąd tak wysokie koszty funkcjonowania
          > PGK? Kto odpowiada za nieszczelne kolektory, które zdaniem SiS powodują wzrost
          > kosztów? Czy wpuszczanie deszczówki do ścieków za tak grubą kasę nie jest marn
          > otrawieniem publicznych środków? Gdzie podziała się nadwyżka wpływów PGK pobier
          > anych przed wejściem w życie podwyżki od warszawskiego MPWiK?

          A dlaczego niby Pan Stachera miałby nie krytykować skoro ma - zdaje się - ku temu podstawy (i z tego co zauważyłem nie po raz pierwszy je ma), baaa alarmował/zgłaszał apele wcześniej i prawie nic z tym nie zrobiono?
        • rtef Re: A na początku kadencji burmistrza Perkowskieg 02.09.11, 14:44
          Nie sądzisz, że należy oczekiwać rozwiązań od tych co do tego doprowadzili i mają realną władzę? To oni powinni ponosić odpowiedzialność w wynajdywaniu rozwiązań i odpowiedzi. na powyższe pytania. A jakie one są widzisz. Potem? Potem to będą następne podwyżki.
          Własna studnia to bezcenna rzecz.
      • gregs-78 Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście!! 02.09.11, 10:02
        To nieźle nas nasze władze załatwiły. No bo przecież mamy nowego zarządce w PGK, którego pierwszą decyzją musi być podniesienie opłat chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście
        • rtef Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 02.09.11, 14:28
          Sądzisz, że to władze? Nas? Przecież z tego co pamiętam z wyborów to w Ząbkach jest 70% poparcie dla takich działań, bo o podwyżkach wcześniej zapowiadano. Dał ktoś temu wiarę? Więc masz odpowiedź. Jest olbrzymie pole manewru w podnoszeniu cen wody. Więc powiedz mi, czemu miałoby się to nie stać?
          Ktoś napisał, że dobrze że przynajmniej darmowy jest darmobus. Żaden dystrybutor za darmo nie naleje, żaden kierowca nie jeździ w czynie społecznym. My to i tak i tak opłacamy z podatków.
          • cocteau99 Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 02.09.11, 15:01
            rtef napisała:

            > Sądzisz, że to władze? Nas? Przecież z tego co pamiętam z wyborów to w Ząbkach
            > jest 70% poparcie dla takich działań, bo o podwyżkach wcześniej zapowiadano. Da
            > ł ktoś temu wiarę? Więc masz odpowiedź. Jest olbrzymie pole manewru w podnosze
            > niu cen wody.

            Coooo???? Perkowski "obiecywał" w swoich spotach i na plakatach (lub czymśtam) TAKIE podwyżki?? Możesz pokazać jakiś przykład z jego materiałów wyborczych, że ceny wody i ścieków wzrosną z dnia na dzień o 53 procent ???
            • rtef Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 02.09.11, 15:35
              To jest nadinterpretacja. Nie o to mi chodziło. Pewnie, że nie obiecywał.W czasie wyborów tylko tzw. opozycja mówiła, że podatki wzrosną i kto/co do tego doprowadził/o. Był przecież proces wyborczy w tej kwestii. Ale frekwencja była taka a nie inna po tej zawierusze. Nie pamiętasz?
              • cocteau99 Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 02.09.11, 16:09
                rtef napisała:

                > > Nie pamiętasz?

                Niską frekwencję? Jeśli taka była, to tylko świadczy o sile mandatu Perkowskiego.
                Wynikami wyborów (oficjalnymi...) byłem bardzo rozczarowany. Że ludzie dali się tak nabrać. A teraz wychodzi szydło z wora...
                • kriis.borowski Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 02.09.11, 21:16
                  Sorry, ale kto według Ciebie choć w małej części dorównywał Perkowskiemu? Pan Słomka? Niestety tak jak w przypadku ostatnich wyborów parlamentarnych, większość wybrała mniejsze zło.
                  • cocteau99 Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 02.09.11, 21:53
                    kriis.borowski napisał:

                    > Sorry, ale kto według Ciebie choć w małej części dorównywał Perkowskiemu? Pan S
                    > łomka? Niestety tak jak w przypadku ostatnich wyborów parlamentarnych, większoś
                    > ć wybrała mniejsze zło.

                    Dorównywał? "Pytanie jest tendencyjne". Ale akurat nie do śmiechu nabitym w butelkę mieszkańcom.
                    Jak Perkowski (czy podległy mu w 100% PGK - wszystko jedno) podniesie cenę do 30 zł za m3 wody i wyłączy wszystkie latarnie w mieście albo oprócz konfliktu z wodociągami warszawskimi zaostrzy jeszcze bardziej konflikt z ZTM wpychając nas w II strefę, to czy dalej będziesz się podniecał faktem wybrania tego "mniejszego zła"?
                    • kriis.borowski Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 03.09.11, 11:58
                      Chyba mnie nie zrozumiałeś.

                      W swoim poście pytałeś czemu wyborcy wybrali Perkowskiego, i że się temu dziwisz:

                      cocteau99 02.09.11, 16:09 Odpowiedz
                      rtef napisała:
                      "...Niską frekwencję? Jeśli taka była, to tylko świadczy o sile mandatu Perkowskiego.
                      Wynikami wyborów (oficjalnymi...) byłem bardzo rozczarowany. Że ludzie dali się tak nabrać. A teraz wychodzi szydło z wora..."

                      Dlatego odpisałem Ci, dlaczego (według mojej opinii). Nie neguję tego że podwyżka jest przykładem złego zarządzania miejskim mieniem. Wręcz przeciwnie, ciekawy jestem jakie jest wytłumaczenie burmistrza - jeżeli takie w ogóle się pojawi.

                      Z drugiej strony, nawiązując do twojej wypowiedzi dotyczącej ewentualnych podwyżek w ZTM czy WW. Śledząc to co ZTM wyprawia nie tylko z Ząbkami ale wszystkimi podmiejskimi gminami (chodzi o skalę podwyżki wymaganej jako dopłaty przez ZTM) , wcale się nie zdziwię że do II strefy spadniemy. Po prostu ekonomicznie nie będzie się nam (jako miastu) opłacało tyle dopłacać.
                      I tutaj parafrazując Twoją wypowiedź:
                      "Jak Gronkiewicz (czy podległy jej w 100% ZTM - wszystko jedno) podniesie cenę bilety i dopłat o 200% - czyli za bilet będziesz musiał płacić 10zł a dopłata z budżetu miasta wyniesie 70% budżetu - to dalej będziesz się podniecał jaki to Perkowski jest zły?"

                      I tak na marginesie "nie podniecam się"...
                      • cocteau99 Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 03.09.11, 13:08
                        kriis.borowski napisał:

                        > I tutaj parafrazując Twoją wypowiedź:
                        > "Jak Gronkiewicz (czy podległy jej w 100% ZTM - wszystko jedno) podniesie cenę
                        > bilety i dopłat o 200% - czyli za bilet będziesz musiał płacić 10zł a dopłata z
                        > budżetu miasta wyniesie 70% budżetu - to dalej będziesz się podniecał jaki to
                        > Perkowski jest zły?"
                        >

                        Co ty pleciesz. Widziałeś, jakiego poziomu pisma śle nasz wspaniały urząd miejski do ZTM? Było na forum, ktoś zamieszczał link do skanu pisma w sprawie linii 770 (nieuruchomionej oczywiście przez Perkowskiego, który to obiecywał, ale TO OCZYWIŚCIE WINA Gronkiewicz-Waltz).
                        Ton tej korespondencji był dla mnie osobiście żenujący. Pretensje i żądania. Ktoś zresztą tu napisał już, jak ponoć Perkowski wywołał konflikt z wodociągami.
                        Otóż, drogi Kris, jak ktoś się za coś zabiera, to powinien wiedzieć, czy potrafi temu podołać. Czy potrafi być sprawnym menedżerem, potrafiącym negocjować i zapewnić najlepsze warunki bytowe dla swoich wyborców. Po czterech latach było wiadomo, że nie. Ale gość dalej się pchał (żeby nie powiedzieć ostrzej), a miejscowy, specyficzny "establishment" - do którego zaliczają się miejscowi proboszczowie - temu przyklasnęła. Nie ma co więc rozważać, ile było procent głosów i jaka frekwencja. Wybory rozstrzygnęły się zanim się odbyły, bo inni kandydaci byli zaskakująco bierni w kampanii. I bardzo dziwnie dobrani. Tak, jakby miał wygrać jeden kandydat. Zaprzeczysz?
                        A teraz wszystko się wali, co widać w źle wykonanych inwestycjach drogowych, panicznym wycofywaniu się z dopłat, becikowego, majdrowaniu przy miejskim oświetleniu, ograniczaniu kursów X i drakońskiej podwyżce cen wody, która ma dopiąć budżet PGK i/lub miasta (ciekawe, czy dalej spłacany jest słynny remonter, do którego zakupu tak aktywnie zachęcał R. Świątkiewicz...).

                        I przykład z Gronkiewicz-Waltz jest zupełnie od czapy.

                        Znowu pewnie nie zrozumiałem... Przykro mi więc bardzo i z mojej strony to podziękowanie za dyskusję z Tobą.

                        • kriis.borowski Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 03.09.11, 13:28
                          cocteau99 napisał:


                          "...Co ty pleciesz. Widziałeś, jakiego poziomu pisma śle nasz wspaniały urząd miejski do ZTM? Było na forum, ktoś zamieszczał link do skanu pisma w sprawie linii 770 (nieuruchomionej oczywiście przez Perkowskiego, który to obiecywał, ale TO OCZYWIŚCIE WINA Gronkiewicz-Waltz). Ton tej korespondencji był dla mnie osobiście żenujący. Pretensje i żądania...."

                          Widziałem, i mam odmienne zdanie, a wręcz przeciwne, że ton pisma ZTM był tonem władczym, żądnym przez co żenującym (tak się szczycą jak to chcą ograniczyć ruch w Warszawie, a ich działania temu przeczą).

                          "...Otóż, drogi Kris, jak ktoś się za coś zabiera, to powinien wiedzieć, czy potraf i temu podołać. Czy potrafi być sprawnym menedżerem, potrafiącym negocjować i zapewnić najlepsze warunki bytowe dla swoich wyborców. Po czterech latach było wiadomo, że nie..."

                          Zgadzam się, ale nie da się przewidzieć tego co w przyszłości nastąpi (typu: drastyczna podwyżka podmiotów niezależnych (czyt. ZTM), itp). Osobiście nie mam porównania z poprzednim burmistrzem, ale odkąd mieszkam w Ząbkach (2009) i je odwiedzam (2007) widzę że dużo się zmieniło. Bardzo dużo.

                          "... Wybory rozstrzygnęły się zanim się odbyły, bo inni kandydaci byli zaskakująco bierni w kampanii. I bardzo dziwnie dobrani. Tak, jakby miał wygrać jeden kandydat. Zaprzeczysz? ..."

                          I pewnie to też jest wina Perkowskiego? To kto kandydował, to jak kandydował. Proszę Cię, uogólniając - jakbym słyszał słowa Kaczyńskiego: "wszystko jest winą PO!".
                  • rtef Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 03.09.11, 14:47
                    Nieadekwatne porównanie. W wyborach parlamentarnych "mniejsze zło" wybrano dziękując poprzedniej ekipie dając kredyt zaufania nowej ekipie. Czy w Ząbkach doszło do tego samego?
                    • kriis.borowski Re: Chyba podziękuję za mieszkanie w tym mieście! 03.09.11, 15:16
                      Do podobnego, wybrano wcześniej urzędującego burmistrza, dziękując jeszcze wcześniejszemu (Boksztajnerowi - jeżeli dobrze pamiętam), który zrobił więcej niż poprzednik, oraz kontrkandydatom za ich "niebycie" kontrkandydatami...
    • mip_zabki Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 02.09.11, 08:47
      Jeżeli wierzyć danym ze strony www.cena-wody.pl/pod/index.php?iw=a&lu=150000&Kol=4&Klo=1&po=0&da=gd to Ząbki są 4tym miejscu w Polsce jeżeli chodzi o wysokość ceny za wody i ścieków.
    • 1woj24 Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 02.09.11, 21:29
      Jeszcze raz skandaliczne zarządzanie PGK, wysokie koszty, brak nadzoru nad siecią, dziurawa sieć widać to po zapadniętych studzienkach i przyłączach, np. wodę gruntową wlewa się do kanału ściekowego przy remoncie ul. Jana Pawła II tak przez 5-6 godzin, a kto za to płaci ?. A tak na koniec po tak dużej ilości opadów jak w tym roku bankructwo PGK lub wysokie podwyżki są pewne.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>>>>>>>>
    • k_greg Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 06.09.11, 12:49
      ....
    • izuful Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 20.10.11, 08:51
      ....????????????????
    • e-olenka Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 20.10.11, 14:20
      No cóż, myslę, że uzytkownik "piotr.kostzrewa" nas oszukał, mówiąc że zgłsił sprawę do UOKiK, trzeba chyba wziąć sprawę w swoje ręce, bo inaczej skończy się tylko na narzekaniu.
      • e-olenka Re: Drastyczna podwyżka cen wody i ścieków - Skan 20.10.11, 14:22
        tutaj o tym pisał
        forum.gazeta.pl/forum/w,97,129007467,129069416,Re_strona_uokik.html
        i chyba większość uweirzyła, ale minęłó sporo czasu od tego i nic, cisza, nawet na forum zaniknął :(
Inne wątki na temat:
Pełna wersja