Opłaty za przedszkola

07.09.11, 11:18
Witam
Co myślicie o nowych opłatach za przedszkola?
Sytuacja w przedszkolach stała się paranoiczna ci na pewno nie wpływa na dobro dziecka
Nie pobiera się opłaty stałej od godz. 8-13, w związku z tym wszystkie dzieci przyprowadzone przed godziną 8 nawet za pięć czy za minutę 8 płacą za godzinę pobytu, pobytu w czasie którego nikt się nimi nie zajmuje, bo Panie przedszkolanki oczywiście w tym czasie skrzętnie odnotowują o której dziecko zostało przyprowadzone za minutę 8 czy minutę po 8.
Punkt 8 tłok w szatni bo oczywiście wszyscy się wtedy schodzą.
Po godz 15 znowu to samo, Panie skrzętnie odnotowują i już nie maja czasu zajmować się dziećmi.
Wiec tak naprawdę dzieci są pozostawione same sobie a przecież Panie dostają pieniądze za ZAJMOWANIE SIĘ DZIEĆMI.
Poźniej oczywiście zostają dzieci rodziców pracujących, które wyczekują z utęsknieniem na rodzica bo nikt się nim nie zajmuje.

Czy nie można było tego jakoś rozwiązać inaczej?

Zawsze wydawało mi się, że przedszkola są dla dzieci rodziców pracujących.


    • netgater Re: Opłaty za przedszkola 07.09.11, 11:50
      Pewnie można to było rozwiązać inaczej, np. mogło być tak jak dotychczas... Zmiana bierze się z nowelizacji ustawy o systemie oświaty . To ona wymusiła inne podejście do opłat za przedszkole - conajmniej 5 godzin musi być teraz bezpłatne. Za resztę można pobierać opłaty, ale żeby się to zbilansowało - oczywiście te 3-4 płatne godziny muszą pokryć również koszty tych 5-ciu bezpłatnych. W kieszeni pracujących ubędzie tyle samo. To wszystko dosyć dziwnie wygląda i wprowadza strasznie dużo dodatkowej biurokracji na pracowników przedszkola.

      Teoretycznie, przedszkola mogłyby po prostu liczyć ile godzin dane dziecko było i od tego odjąć 5 godzin, zamiast ustalać sztywne godziny. Taka zmiana wprawdzie nic nie zmieni w kwestii obłożenia biurokratyczną pracą, ale mogłoby to ułatwić rodzicom sprawę i uniknętoby kumulacji rodziców o 8 i 13. Sprawę reguluje chyba uchwała RM w Ząbkach.

      --------------------------------------------------------------
      • karla1977 Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 10:12
        to moze przedszkole niech sobie zatrudni kogos do wpisywania tych czasow wejscia i wyjscia a pani ktora powinna zajmowac sie dziecmi niech sie tym zajmuje?
        • katrem Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 10:21
          Chyba bardziej ekonomiczny, a przy tym skuteczny, byłby elektroniczny rejestrator wejść i wyjść dziecka, będący jednocześnie przepustką dla rodzica.
          • corrida_pl Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 10:31
            katrem napisała:

            > Chyba bardziej ekonomiczny, a przy tym skuteczny, byłby elektroniczny rejestrat
            > or wejść i wyjść dziecka, będący jednocześnie przepustką dla rodzica.

            "zaczipować" dziecko i rodzica plus bramka jak w metrze :D
    • attiya Re: Opłaty za przedszkola 07.09.11, 13:56
      jak się w znakomitej większości poprzyjmowało dzieci "matek samotnych", rodzin wielodzietnych, gdzie często matka i tak i tak w domu siedzi, znajomych itepe itede, to teraz jest jak jest
      gdyby do przedszkola podostawały się dzieci w wyniku uczciwej rekrutacji to może byłoby inaczej, teraz ponieważ będzie bardzo mało kasy wpływało do samorządu, tym samym mniej kasy będzie wracać do przedszkoli, zaczną się zwolnienia, podwyżki zajęć, komitetów itd, wiadomo kto na tym najbardziej ucierpi
      co do dzieci rodzin z mopsu, wielodzietnych, cóż, chyba nikt się nie spodziewał, że takie dziecko będzie przebywać od 7 do 17 a biedny jak mysz kościelna rodzic będzie bulił co miesiąc po 500-600 zł. Co prawda są jeszcze zwolnienia z opłat, już słyszałam że takowe wnioski zaczęły do dyrekcji wpływać, znowu następna porcja kasy nie wpłynie do samorządów i znowu mniej kasy wróci do przedszkoli, koło się zamyka.
      • uszatek.pl2 Re: Opłaty za przedszkola 07.09.11, 14:29
        I oczywiście nasi Radni nie pomyśleli tym razem o dzieciach i rodzicach pracujących.
        A w ich gestii było wydłużenie bezpłatnego czasu w przedszkolach. A można było wydłużyć chociaż o pól godziny a nawet o 15 minut. i uniknęło by się porannego tłoku i zamieszania. A praca w przedszkolu zaczęłaby sie około 8 a nie przed 9.
    • mariuszedi Re: Opłaty za przedszkola 07.09.11, 20:11
      Uważam, że urzędnicy w tym przypadku nie kierowali się rozumem.
      Wszystkie zmiany przepisów dotyczących przedszkoli i żłobków w ostatnim okresie nie poprawiły sytuacji ale ją pogorszyły. Z jednej strony mówi się o niżu demograficznym, a z drugiej tworzy się przepisy, które doprowadzają do tego, że ludzie będą się zastanawiać czy będą w stanie utrzymać swoje dziecko. A Państwo pomaga samotnym matkom tzn. takim które mieszkają ze swoimi mężami i dziećmi i są w tzw. separacji i korzystają ze wszystkich przywilejów jakie im daje Państwo.
    • rotot Re: Opłaty za przedszkola 07.09.11, 23:08
      > Po godz 15 znowu to samo, Panie skrzętnie odnotowują i już nie maja czasu zajmo
      > wać się dziećmi.
      > Wiec tak naprawdę dzieci są pozostawione same sobie a przecież Panie dostają pi
      > eniądze za ZAJMOWANIE SIĘ DZIEĆMI.
      > Poźniej oczywiście zostają dzieci rodziców pracujących, które wyczekują z utęsk
      > nieniem na rodzica bo nikt się nim nie zajmuje.

      I tu Uszatku dotknąłeś niechcący śmierdzącego problemu. Jak to możliwe, że o 15 tyle dzieci znika z przedszkola? Jakich rodziców pracujących? Kryterium było jasne- oboje rodzice muszą mieć pracę. Więc ich rodzice pracują. Jak to wytłumaczyć? Czyżby zwalniali się co dzień z pracy by opiekować się dziećmi? Zabierają te pociechy do pracy? Ilu rodzicom pracującym na zmiany udaje się na zakładkę oddać i odebrać dziecko? Komu opłacałoby się zatrudnić osobę do odbierania dziecka, zamiast płacić 2 zł na godzinę?
      Krętactwa, lewe zaświadczenia od męża biznesmena ze straganu, kwity o rzekomym rozpadzie pożycia małżeńskiego, rozwody w toku? Jak załatwić sobie takie przedszkole?
      Jeśli ktoś pracuje, a jego dziecko nie dostało się do państwowego, ciągle o wiele tańszego i lepszego od prywatnych przedszkola, może sobie teraz o 15 popatrzeć na tych, którzy jego i jego dziecko wykiwali, a teraz wypisują, że nie stać ich na 2 zeta/h. Ludzie jeśli ktoś pracuje od 8 to nie przyprowadza dziecka o 8 i nie zabiera o 15. A jak macie z kim zostawić dzieciaka, lub siedzicie w domu to nie róbcie tutaj larum.

      > Zawsze wydawało mi się, że przedszkola są dla dzieci rodziców pracujących.
      >
      Nie w tym kraju:)
      • malutka.k Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 11:03
        Moje dziecko jeszcze jest za małe ale pewnie za rok też mnie będziesz opluwać i podejrzewać o kombinowanie bo prawdopodobnie tak będzie u nas rozwiązana opieka: mąż pracuje od 6 do 14, ja będę pracować od 9 do 16. O 8 rano przyjdzie babcia, zaprowadzi małego do przedszkola a o 15 mąż go odbierze.
        • katrem Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 11:12
          I ja się temu wcale nie dziwię, taki system opłat na pewno wpłynie na kombinacje.
          Po podliczeniu wydatków, za miesiąc wrzesień za przedszkole publiczne jednego dziecka zapłacę prawie tyle co zapłaciłam za przedszkole prywatne drugiego, bo oczywiście tylko dla jednego dziecka miejsce się znalazło (mimo że rodzice pracujący).
          • lalamido28 Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 16:20
            zgadzam się:
            1. skoro ktoś pracuje - jak może odbierać codziennie dziecko o 15:00? A skoro ma dziadków do opieki niech zwolni msc. na prawdę pracującym.
            2. jestem za wprowadzeniem kart magnetycznych - zamiast nosić identyfikatory, o których nikt nie pamięta i po 2 miesiącach wyglądają jak psu z gardła. Poza tym nie byłoby kombinowania (a umówmy się jako Polacy jesteśmy w tym przodownikami).

            Nie zgadzam się:
            1. dziecko które jest od 8-17:00 będzie płacić tyle co poprzednio.
            2. jesli dłużej - to i tak NIGDY nie wyjdzie tyle co za prywatne, bo w żadnym póki co NIKT nie odlicza za nieobecności.
            • malutka.k Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 17:31
              Już wyjaśniłam jak to jest możliwe, że ktoś odbiera dziecko o 15. A dziadkowie nie są do opieki :) Moim zdaniem lepiej dla rozwoju dziecka jest pójść do przedszkola niż siedzieć w domu z babcią.
              I przyszła mi do głowy inna opcja: mama pracuje w dzień, zaprowadza np. na 8 dziecko a tata pracuje w nocy i, po odespaniu, o 15 odbiera dziecko z przedszkola.
              • attiya Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 17:39
                jezu, dziewczyno, ale ile ludzi ma bacie, dziadków, poza tym dziadkowie i babcie w wieku plus minus 50-60 lat to jeszcze zazwyczaj normalnie pracują, chyba, że babcia całe życie w domu siedzi, to wtedy tak....pod warunkiem, że takowa babcia mieszka w Ząbkach
            • attiya Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 17:36
              naprawdę uważasz, ze tyle samo się płaci??
              opłata stała w tym roku wynosiłaby 138 zł z groszami, za pobyt dziecka od 8 (w moim przypadku od 7, bo na ósmą to ja mam do pracy) wynosi 310 zł z groszami -naprawdę wg ciebie 138 i 310 to to samo???
              plus prawie 160 zł za wyżywienie, plus obowiązkowy komitet, plus jakaś tam rytmika, pzu, wyprawka, to wychodzi za sam wrzesień ponad 600 zł
              • lalamido28 Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 17:57
                45 PLN (komitet)
                8(wyżywienie)x5x4= 160
                2 PLN (za dodatkową godzinę) x 5 (godziny "nadliczbowe"7-8 i 13-17) x 21(średnia obecności w miesiącu)=210PLN
                MAX: 100 PLN - WSZYSTKIE zajęcia dodatkowe

                razem: 515 MAKSYMALNIE - minus oczywiście odliczenia za nieobecności.

                Moze jak dla niektórych tutaj to tyle samo co w prywatnym - niech zwolni miejsce innemu dziecku i wszyscy będa zadowoleni!

                W ubiegłym roku - za pełen miesiąc bez odliczeń wychodziło 450 zł. Także chyba bez przesady?????????? Cieszmy się, ze nie liczą 4 zł jak w niektórych przedszkolach.
                Ale cóż podstawa narodowa: nie akceptować żadnych zmian i narzekać!
                Bo już widzę nie cieszy, że dzieci się dostały do państwowego przedszkola???????????

                Poza tym może pomoże to niektórym rodzicom zostawiać chore dzieci w domu?!?!?!?!
                Połowa już chodzi z glutem i kaszlem!!!
                • katrem Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 19:54
                  Jeśli o mnie chodzi, to podałam przykład września, wiem, że w kolejnych miesiącach koszt przedszkola publicznego oczywiście się zmniejszy. Ale skoro lalamido rzuciła kwotami, to napiszę, że u mnie akurat za wrzesień wydatki tylko i wyłącznie na przedszkole wynoszą: 865 zł za publiczne (w tym oczywiście opłaty jednorazowe, jak wyprawka, ubezpieczenie itp.) i 805 zł za prywatne. Nie narzekam, stwierdziłam fakt tylko, więc proszę bez uogólniania. Choć zgadzam się, że Polakowi nigdy nie dogodzisz. Taka nasza narodowa mentalność/przypadłość, niestety.

                  Jeśli chodzi o przedszkole publiczne, to akurat "cena" nie ma dla mnie takiego znaczenia jak kompetencje kadry. Już po tygodniu uczęszczania dziecka do placówki publicznej, zauważyłam istotne różnice na plus w porównaniu do placówki prywatnej.

                  Sam system opłat uważam za nieudany (chyba każdy ma prawo do własnego zdania?), co potwierdzać może pozostawianie dzieci w przedszkolu na minimalną ilość godzin, oby tylko zaoszczędzić kilka złotych. Oczywiście było do przewidzenia, że jednak wśród wielu przyjętych dzieci, jest spora grupa takich, które nie muszą korzystać z pełnej oferty przedszkola... szkoda tylko, że dla części dzieci, które z pełnej oferty mogły i miały korzystać, zabrakło miejsc. Na plus tego sposobu opłat przemawia tylko fakt odliczeń godzin faktycznie niewykorzystanych z powodu chorób itp.

                  Pozdrawiam.
        • rotot Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 16:33
          Po prostu znam kilku cwaniaków, którzy śmieją w twarz ludziom, których dzieci się nie dostały do przedszkola i nic im nie można zrzucić bo mają podkładkę. Nie podejrzewam wszystkich ale znam z autopsji kilka przypadków. A to pewnie ułamek tego co się dzieje. Jeśli ktoś niewinny czuje się dotknięty to przepraszam.
          Zgadzam się z Attiya, problem istnieje, a każdy rozkłada ręce.
          Jeśli ktoś chce zrezygnować z przedszkola, chętnie poślę swoje dziecko.
          • attiya Re: Opłaty za przedszkola 08.09.11, 17:37

            dzięki :-)
            ja już kiedyś w innym watku o przedszkolach pisałam kto się dostał, kto nie i co myślę na ten temat...
          • kasiaradzymin Re: Opłaty za przedszkola 09.09.11, 11:04
            rotot napisał:

            > Po prostu znam kilku cwaniaków, którzy śmieją w twarz ludziom, których dzieci s
            > ię nie dostały do przedszkola i nic im nie można zrzucić bo mają podkładkę. Nie
            > podejrzewam wszystkich ale znam z autopsji kilka przypadków. A to pewnie ułame
            > k tego co się dzieje. Jeśli ktoś niewinny czuje się dotknięty to przepraszam.

            Chore podejście. Jak kogoś stać, żeby posłać dziecko do porządnego prywatnego przedszkola, to po co posyłać do byle jakiego publicznego?
            • rotot Re: Opłaty za przedszkola 09.09.11, 18:46
              > Chore podejście. Jak kogoś stać, żeby posłać dziecko do porządnego prywatnego p
              > rzedszkola, to po co posyłać do byle jakiego publicznego?

              1. Prywatne są porządne ale od słowa "pożądać". (kaski rodziców oczywiście).
              2. Dużo dzieci w tym miasteczku nie dostało się do przedszkola tzw publicznego. Jak ktoś nie ma dziadków to gdzie ma trzymać dzieci, w szafie?
              3. Jak ktoś ma, to chce więcej, takie to ludzkie:)
              • uszatek.pl2 Re: Opłaty za przedszkola 13.09.11, 15:48
                I proszę, proszę w WARSZAWIE zmniejszyły sie opłaty i nawet nie ma juz opłat przed godziną 8.00. Tam komplikacje zgłaszali dyrektorzy przedszkoli, dla których kłopotliwe było poranne rejestrowanie czasu przyporowadzania dzieci do placówki.
                Może nasi radni i dyrektorzy przedszkoli pomyśleliby o ząbkowskich dzieciach i wzięli by przykład?

                I jeszce jedno. Opłaty uderzyły w rodziców pracujących a przedszkola powinny być głównie dla ich dzieci. Oni przecież placą podatki, z których dofinansowywane sa państwowe przedszkola.
              • polarpralka Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 13.09.11, 23:26
                wE WRZEŚNIU W przedszkolu nr 3 trzeba zapłacić Z GÓRY za czas jakby dziecko chodziło 12 godzin Pani bedzie pobierała ok 670 zł z dodatkami (rada ,zajęcia . ubezpieczenie) a za m-c odliczy....jak się połapie w tym wszystkim..

                Ale ciekawe jest to że rdzice zapłacą więcej i przec m-c dofinansują przedszkole...i to nieźle bez oprocentwani,,,super nie...

                CZy nie pwinn byc tak , że płacimy za faktycznie przebyte godziny?

                Wyżywienie plus ubezpieczenie , zajęcia i rada teraz a w nastepnym m-cu rozliczenie za tę ilść godzin kiedy dzieck było.?????????????

                Ale jak to u nas ...musi być duzo i ciekawie..............
                • attiya Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 14:22
                  boższzz...jak dobrze, że me dziecię do w-wskiego przedszkola chodzi, bez żadnych znajomości, bez łapówek, rodziny, fałszowania dokumentów, że się jest zameldowanym w tej wsi....
                  coby nie mówić, że to z powodu zblizających się wyborów ale jednak obniżono stawki za przedszkola....i za 12 ha nie muszę płacić, 6 ha darmowych, płacę tylko teraz za 3, czasem za 4 ha
                  no i W-wa, to W-wa :D
                  hahaha, ależ mam satysfakcję :D
                  Do szkoły też chyba dziecię do W-wy pójdzie :D Po co w tym proboszczowsko-pisowskim grajdołku ma chodzic do szkoły ;D
                  • netgater Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 15:15
                    Jak na kogoś zameldowanego nie "na wsi", to można ci tylko współczuć płacenia hektarami, nawet jeśli 6 z nich jest darmowych.
                    ;)
                    Słoma butami wyszła...
                    --------------------------------------------------------------
                    • attiya Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 18:06
                      Ależ mieszkańcu yyy "miasta", ja jestem w tychże Ząbkach zameldowana i to nie od wczoraj :-)
                      słoma?
                      no proszę Cię, nie stać cię na dyskusję na poziomie?
                      Choć fakt, że po tych kilkunastu latach mieszkania w Ząbkach widzę, że na poziomy mnie nie wznosi i jednak czasem trzeba wrócić na stare śmieci, żeby odchamić się :D:D:D
                      • aron-a Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 20:57
                        attiya napisała:

                        > Ależ mieszkańcu yyy "miasta", ja jestem w tychże Ząbkach zameldowana i to nie o
                        > d wczoraj :-)

                        A możesz powiedzieć, czemu jesteś taka przeciwna temu miastu? No i co Cię tu trzyma?
                  • e-olenka Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 15:23
                    attiya napisała: płacę tylko teraz za 3, czasem za 4 ha

                    To i tak ci drożej wyniesie niż w Ząbkach, bo u nas godzina kosztuje 2zł, też są darmowe godziny :), a twoje dziecko nie ma kolegów z przedszkola i nie będzie miało kolegów ze szkoły w pobliskiej okolicy ...
                    • attiya Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 18:13
                      wolę płacić w W-wie niż w Ząbkach :D
                      naprawdę myślisz, że dzieci z danego przedszkola wszystkie jak jeden mąż pójdą do danej szkoły i do danej klasy??
                      nie marz o tym :-)
                      a poza tym kto powiedział, że me dziecię naukę szkolną będzie odbywało w Ząbkach?
                      koledzy? a jakież to przyjaźnie z przedszkola się wynosi? Z tego co pamiętam z mojej edukacji przedszkolnej, to w pobliżu były trzy szkoły a ta grupa co poszła do tej szkoły, w której ja się uczyłam została podzielona na 3 klasy, czyli w mojej było aż dwoje dzieci z przedszkola - faktycznie, przeogromna grupa :D
                      Czyli żadne argument o kolegach z przedszkola
                      • meggy.kotka Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 19:14
                        Naczytałam i nasłuchałam się że szkoły w Ząbkach są zatłoczone a wyniki rankingowe z egzaminów szóstoklasistów i gimnazjalistów są jednymi z niższych jak nie czasem wręcz najniższymi w powiecie. Do Warszawy to już wogóle nam brakuje... Dlatego naprawdę bardzo poważnie się zastanawiam czy nie posłać synka do szkoły w Warszawie.

                        Koledzy to nie wszystko.....
                        • ratatuj.1 Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 20:37
                          meggy.kotka napisała:

                          > Naczytałam i nasłuchałam się że szkoły w Ząbkach są zatłoczone a wyniki ranking
                          > owe z egzaminów szóstoklasistów i gimnazjalistów są jednymi z niższych jak nie
                          > czasem wręcz najniższymi w powiecie. Do Warszawy to już wogóle nam brakuje... D
                          > latego naprawdę bardzo poważnie się zastanawiam czy nie posłać synka do szkoły
                          > w Warszawie.

                          A możesz podać źródło. Bo w necie znalazłem, że w 2008 roku Ząbki były na 10 miejscu w woj. mazowieckim.
                          www.iar.pl/PlikiPdf/Egzaminy/Gimnazja/2008/RG2008_14_Gimnazjum_Ranking_Gmin_mazowieckie_iar_Bogdan_Stepien.pdf
                          • ratatuj.1 Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 20:43
                            I tutaj jest zestawienie z egzaminów, ale nie podejmuję się analizy wyników

                            www.oke.waw.pl/new/download/files/File/raporty/2011/gim/gim_srednie_szkol_powiaty.pdf
                  • kriis.borowski Re: Opłaty za przedszkole UWAGA!!!!!!!!!!!!!!1 14.09.11, 20:37
                    I co, podbudowałeś/aś swoje ego?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja