Po co Ząbkom wspólny bilet?

03.10.12, 20:57
Już wkrótce (od stycznia 2013 r.) po podwyżce biletów ZTM zapłacimy za bilet 470 zł. (a po kolejnej 570). Otwarcie stacji Warszawa Wilno sprawi, że w tej samej cenie lub nawet taniej będzie można podróżować kupując bilet na I strefę (po podwyżce 250, a później 280 zł) i kwartalny KM (do Warszawy Wilno mniej niż 6 km czyli ok 200 zł). Po co w tej sytuacji miasto dopłaca z naszych podatków do wspólnego biletu?
    • etam2.0 Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 03.10.12, 21:34
      ciekawe;
      dopóki nie ma stacji Zacisze-Wilno - nie ma sprawy (ciekawe kiedy będzie otwarta);
      ale, gdy już będzie - to rzeczywiście ciekawa sytuacja;
      teraz ZTM ma umowe z powiatem wołomińskim (na ile lat? 3?) i powiat też dzieli opłaty i między gminy (teraz na podstawie kilometrów? i osób zameldowanych);
      nie wiem, czy po roku funkcjonowania tej umowy Ząbki będą mogły doprowadzić do zmiany metody obliczania wkładu gminy (bo umowa powiatu z ZTM nie jest na pewno 1 roczna);
      dobrze by było, żeby ktoś mający dostęp do wszystkich danych dokładnie to wszystko opisał/wyjaśnił;
      • route67 Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 03.10.12, 21:56
        olac doplaty i wyslac durniobusy na wilno.
    • duze.piwo Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 04.10.12, 00:05
      1. dojechanie do stacji Wilno będzie na razie sporym wyczynem.
      Od strony Swojskiej ma tam prowadzić ul. Wierna, którą wraz z pętlą autobusową ma tam zbudować developer. Docelowo ma tam kończyć linia 170.
      Obecnie ul. Wierna ma ok 4 m szerokości i jest gruntowa.
      podobnie ma się kwestia z parkowaniem - po prostu nie ma tam miejsc parkingowych i jeszcze długo nie będzie.

      2. Dotarcie do stacji od strony Zacisza, przez pewien czas będzie niemożliwe bo po początkowych protestach mieszkańców, developer wycofał się z budowy dojścia i dzielnica tego nie dopilnowała . Stan sprawy na dzisiaj jest taki, że tunel prowadzący na perony będzie się kończył na płocie ogródków działkowych których pas oddziela tory od Zacisza.
      Mieszkańcy Zacisza blokują wszelkie przymiarki do budowy parkingów lub pętli w rejonie tej stacji po północnej stronie.

      3. Wycofanie się ze wspólnego biletu skończy się totalnym zakorkowaniem wszelkich wjazdów do Warszawy i dużą ilością samochodów z powiatu które będą chciały zaparkować przy stacji jak najbliżej Warszawy.
      Wszystkie linie autobusowe obsługujące Ząbki staną w korkach.
      Trzeba mieć świdomość, że w godzinę szczytu ul. Skorupki do Warszawy jest w stanie przejechać samochodami tyle osób ile mieści się w 1-1,5 pociągu, a pociągów bywa nawet 5 na godz.

      Straty czasu mieszkańców to też są pieniądze.
      Kasa idąca na utrzymanie wspólnego biletu to m.in cena za to, że Ząbki są jeszcze jako-tako przejezdne w porannym i popołudniowym szczycie. Że przejechanie autobusem przez Ząbki trwa 12-15 minut a nie 20-30.

      Temat dowożenia do Wilna będzie wart rozważania dopiero po zakończeniu budowy II linii metra do Wileniaka. Bez tego straty czasu na przesiadki i trudność z dostaniem się do pociągu mogą sprawić, że przejazd Radzymińską do Bankowego będzie szybszy niż 2 przesiadki po drodze aby podjechać 3 km koleją. Przesiadki przy Wileniaku są cholernie niewygodne, zwłaszcza teraz gdy buduje się metro.

      Swoją drogą kretyńska ta nazwa stacji Wsiadamy na Dworcu Wileńskim a następny przystanek to przystanek Wilno. To jakiś nazewniczy koszmarek będzie nie mówiąc o nieczytelności takiego rozwiązania np. dla turystów.

    • kalokliw Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 17.10.12, 10:10
      Po nic. Wystarczy zwiekszyc ilośc kursów 199 i może sie okazać że z KM mało kto będzie korzystać z uwagi na trasę "do..nikąd" (nie do Centrum). Poza tym z czasem 199 bedzie dojeżdżac do stacji metra Targówek zlokalizowanej w poblizu dzisiejszej petli 199 tamże.
      Ząbki będa dokładać sie do wspólnego bilatu tylko po to, żeby mógł on obowiazywac na linii wołominskiej. Bez udziału Ząbek "szlag trafi" wspólny bilet na tej linii. Innymi słowy mamy "asa" w ręku. Najblizsza podwyzka biletów ZTM powinna spowodowac migrację pasażerów z KM do 199 i darmobusów.
      • kriis.borowski Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 17.10.12, 15:25
        kalokliw napisał(a):

        > Po nic. Wystarczy zwiekszyc ilośc kursów 199 i może sie okazać że z KM mało kto
        > będzie korzystać z uwagi na trasę "do..nikąd" (nie do Centrum).

        Ta trasa "do..nikąd" to trasa do metra które prawdopodobnie otworzą w 2014r. ale otworzą.
        Po drugie 199 gdzie jedzie? Z jednej strony Targówek z drugiej Rembertów. Więc tak czy siak trzeba się przesiadać. Nie wspominam nawet czasu jazdy 199 vs KM

        > Poza tym z cza
        > sem 199 bedzie dojeżdżac do stacji metra Targówek zlokalizowanej w poblizu dzis
        > iejszej petli 199 tamże.

        Proszę... Umiejscowienie przystanków tzw odcinka północnego to dopiero KONCEPCJA i nie wiadomo kiedy będzie zrealizowana.

        > Ząbki będa dokładać sie do wspólnego bilatu tylko po to, żeby mógł on obowiazyw
        > ac na linii wołominskiej.

        Dla wielu osób był to najdogodniejszy dojazd do Warszawy. Ja osobiście przesiadłem się na skuter który w przy obecnej cenie biletów jest porównywalny, a po podwyżce to już będzie bardzo korzystną alternatywą. Nie wspominam tutaj "komfortu" podróży w zatłoczonych składach. Co akurat się chyba zmieniło (nie wiem nie jeżdżę, tylko kilka razy widziałem) na korzyść komfortu po spadku Ząbek do II strefy na linii wołomińskiej. Także już tu widać że gdy Ząbki były w I strefie to ludzie z tego korzystali, a gdy spadli to przesiedli się albo do sam/moto albo do autobusów. Teraz ja kombinuję jak tu dostać się na Wierzbno w miarę komfortowo i szybko.
        Ciągnąc dalej temat kiedyś w weekend spróbowałem dostać się z Warszawy (Dw. Śródmieście) do Ząbek via Rembertów. Jeśli chodzi o czas (Śródmieście - Rembertów: KM > Rembertów - Ząbki: 199) to umywa się on do alternatywnego połączenia (Śródmieście - Pl. Bankowy: metro > Pl. Bankowy - Wileniak: tramwaj/autobus > Wileniak - Ząbki: KM). Nawet nie porównuje tego do dnia pracującego gdy Żołnierska się po prostu wlecze.

        > Bez udziału Ząbek "szlag trafi" wspólny bilet na tej
        > linii. Innymi słowy mamy "asa" w ręku. Najblizsza podwyzka biletów ZTM powinna
        > spowodowac migrację pasażerów z KM do 199 i darmobusów.
        Tu się zgadzam, ale niestety jest to marzenie ściętej głowy.

        Może wy macie jakieś propozycje odnośnie połączenia Ząbki > Wierzbno?
        • kalokliw Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 22.10.12, 13:25
          Dla ciekawości - teraz Piaseczno "przerabia" próbę podwyzszenia przez ZTM opłat za obsługe komunikacyjną na rok 2013 o około 1,5 mln zł oprócz podwyżek biletów. A są już w 2 strefie.
          • etam2.0 Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 22.10.12, 15:19
            hmm tyle się mówi o tym, żeby zachęcać ludzi do używania publicznego transportu, buduje się sieć Parkuj-i-Jedź - z drugiej strony duże podwyżki cen tego publicznego transportu - gdzie tu logika?
          • etam2.0 Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 22.10.12, 22:12
            dla Legionowa też podwyżka 1,5 mln PLN
            • kriis.borowski Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 24.10.12, 09:15
              Na portalu tvnwarszawa.pl przeczytałem dziś artykuł o skali dopłat poszczególnych gmin na mieszkańca, wypadamy dość blado

              "...W przeliczeniu na mieszkańca (miesięcznie) na transport zbiorowy wydają od 0,23 zł (Wołomin) do 21,73 zł (Wieliszew)..."

              Co ciekawe - szybko do I strefy nie powrócimy bo

              "...I podaje: by gminy mogły znaleźć się w pierwszej strefie, muszą współfinansować komunikację na swoim terenie przynajmniej na poziomie 60 proc...."

              źródło

              miastozabki.blogspot.com/2012/10/dopaty-gmin-podwarszawskich-do.html
              • rukwiak Re: Po co Ząbkom wspólny bilet? 24.10.12, 12:27
                Dlatego po wybudowaniu stacji Wilno, Ząbki powinny zaczać dopłaty do biletów KM.
                Mogli by to dać dla osób tylko zameldowanych, przy okazji był by wabik ;)

                Bo jak bilet KM normalnie kosztuje te 206zł za kwartał dla odległości 5km to jakby miasto dawało 50% to wtedy byśmy mieli całkiem znośne te ceny biletów (tym bardziej w 2014 roku gdzie jeszcze 100zł ma być drożej).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja