Paraliź komunikacyjny!

16.01.13, 14:28
www.zabki.pl/index.php?option=16&action=news_show&news_id=1217&menu_id=0
Zaczyna się. Od wtorku 22 01 zamknięta będzie ul.Orla.
Przejazd z północnej części Ząbek do południowej będzie odbywał się wąską zniszczoną
ul. Kołłątaja z której trudno wyjechać na Skorupki w lewo lub przez światła na Piłsudskiego, gdzie i tak są korki.
Czy nie można było budować tunelu bez zamykania Orlej. W Warszawie nie takie budowy robi się bez wyłączania głównych uli, robiąc przekładki?
Może warto zrobić tymczasowe światła na Kołłątaja. Inaczej będziemy stać, oj stać.
    • route67 Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 15:12
      bez przesady, w Warszawie przez wykopki potrafili zamknac takie ciągi jak Marszalkowska czy Swietokrzyska, o Wislostradzie nie wspominajac...

      Budują tunel (niepotrzebny) to zamykaja bo inaczej sie nie da.
      • zmarecki Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 16:28
        co to znaczy niepotrzebny??
        a co,wiadukt lepszy by był?
        • route67 Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 16:44
          zmarecki napisał:

          > co to znaczy niepotrzebny??
          > a co,wiadukt lepszy by był?
          >

          - niepotrzebny bo bolaczka i glowna przyczyna korkow w Zabkach nie jest ruch pln-pld-z powrotem tylko tranzyt. Tunel tego nie rozwiaze.
          - niepotrzebny bo drogi i Ząbek zwyczajnie nie stac na takie fajerwerki, nawet jesli jest dfoinansowanie z ue. Oczywiscie tunel jest wazniejsza inwestycja niz trybuny czy baseny ale to juz tylko fanaberie Perkinsa.

          Generalnie KAŻDA inwestycja w drogi w Ząbkach jest dobra, ale czy tunel to aby na pewno cos co powinno być priorytetem?
          • zmarecki Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 17:41
            od kiedy to tranzyt przez Batorego w Ząbkach?
            tranzyt to Łodygowa,Skorupki.Piłsudskiego
            przez przejazd głównie WWL-e jeżdżą
            Ciekawe czy przeciwnicy tunelu (jak już będzie) w ramach protestu będą jeździli przez Zielonkę?
            czy Łodygową ?
            z basenu i trybuny też nie należy korzystać!
            • route67 Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 23:38
              zmarecki napisał:

              > od kiedy to tranzyt przez Batorego w Ząbkach?
              > tranzyt to Łodygowa,Skorupki.Piłsudskiego
              > przez przejazd głównie WWL-e jeżdżą
              > Ciekawe czy przeciwnicy tunelu (jak już będzie) w ramach protestu będą jeździli
              > przez Zielonkę?
              > czy Łodygową ?
              > z basenu i trybuny też nie należy korzystać!

              no i w jakim celu się kolega unosi?
              tak, zgadzam sie ze tranzyt to głównie łodygowa/skorupki/piłsudskiego, tunel nie jest moim zdaniem NAJWAŻNIEJSZA inwestycja drogowa potrzebna w Zabkach i to wyrazilem. Mozna bylo te pieniadze lepiej wydać.

              Co do trybuny - korzystać na pewno nie będę, do Łazienkowskiej niedaleko, lepiej pooglądać troche prawdziwej piłki niż te lokalne sieroty.

              Z basenu zapewne nie zdąrzę skorzystać, bo ugrzęznę w dziurawych drogach albo utonę w zalanym przez wody gruntowe tunelu. Basen to akurat będzie najwieksza finansowa wtopa Perkinsa i mam nadzieję, że to go pogrąży i że w końcu pieczę nad wydatkami w mieście obejmie ktoś kompetentny dzięki czemu z przyjemnościa zacznę znów tu płacić podatki.
      • rotot Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 16:28
        Zamknęli Marszałkowską ale zrobili objazdy. U nas objazd ul Kołłątaja to będzie jeden kibel.

        Z południa na północ przejedzie się w miarę tak, jak teraz (choć można pomyśleć o przedłużeniu świateł orla x skorupki). Ale z powrotem będzie korek.
        Można byłoby zrobić światła tymczasowe na Kołłątaja. To usprawniło by ruch.
        • route67 Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 16:38
          jakie miasto taka Marszałkowska :)
        • duze.piwo Re: Paraliź komunikacyjny! 17.01.13, 07:57
          Było to przerabiane przy okazji przebudowy 3 maja i dużej tragedii nie było.
          Paraliż trwał 2-3 dni a potem wszystko się jakoś unormowało.
          Korki na Kołłątaja były, ale nie były dłuższe od tych od przejazdu na Batorego.

          po 16-stej jadąć od Bystrej dojechanie do przejazdu zajmuje nawet 20 minut.
          Pociągów jest ponad setka na dobę a w szczycie nawet bywa że jest 12 na godzinę

          Kołłątaja to nie jest jedyna droga, przecież można jechać Piłsudskiego a nawet Zycha i Skrajną - trochę 1-2 km więcej ale czasowo może wyjść szybciej.
          Przynajmniej osoby skracające sobie drogę przez Ząbki zaczną wybierać inną trasę.
          Są jeszcze przejazdy na Łodygowej, Kolejowej, 631 - wielkiej tragedii nie będzie.

          W miejscu fragmentu ul. 3 maja musi powstać konstrukcja tunelu. dopiero po wylaniu stropu będzie można odtworzyć ulice. Podejrzewam, że pod koniec roku pojedziemy 3 maja, a Orla to będzie zamknięta ponad rok.
      • rotot Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 16:33
        route67 napisał:

        > bez przesady, w Warszawie przez wykopki potrafili zamknac takie ciągi jak Marsz
        > alkowska czy Swietokrzyska, o Wislostradzie nie wspominajac...
        >
        > Budują tunel (niepotrzebny) to zamykaja bo inaczej sie nie da.
        Objazd Marszałkowskiej:
        tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,marszalkowska-zamknieta-na-objazdach-bez-utrudnien,67006.html
        Objazd Wisłostrady:
        tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,sprawdz-nowe-objazdy-wislostrady,55123.html
        później przerobiony z ul. Dobrej na starą ścieżkę wisłostrady.

        Budowa Marsa- o wiele bardziej skomplikowana odbywa się bez zamykania ruchu.
        ???
        • route67 Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 16:39
          rotot napisał:

          > route67 napisał:
          >
          > > bez przesady, w Warszawie przez wykopki potrafili zamknac takie ciągi jak
          > Marsz
          > > alkowska czy Swietokrzyska, o Wislostradzie nie wspominajac...
          > >
          > > Budują tunel (niepotrzebny) to zamykaja bo inaczej sie nie da.
          > Objazd Marszałkowskiej:
          > tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,marszalkowska-zamknieta-na-objazdach-bez-utrudnien,67006.html
          > Objazd Wisłostrady:
          > tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,sprawdz-nowe-objazdy-wislostrady,55123.html
          > później przerobiony z ul. Dobrej na starą ścieżkę wisłostrady.
          >
          > Budowa Marsa- o wiele bardziej skomplikowana odbywa się bez zamykania ruchu.
          > ???

          no dobra, ale jaka alternatywe w Ząbkach można zrobić? Którędy puścić ruch?
          Korki będą tak czy inaczej i sie ich nie uniknie.
          • kalbud Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 17:15
            Oprócz ul. Kołłątaja jest jeszcze możliwość puścić ruch ul. Poniatowskiego , później w lewo do Orlej ( nie zamkną całej Orlej) , lub prosto do Skorupki .

            route67 napisał:
            no dobra, ale jaka alternatywe w Ząbkach można zrobić? Którędy puścić ruch?
            Korki będą tak czy inaczej i sie ich nie uniknie.
          • rotot Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 21:46
            Napisałem.
            Światła tymczasowe na Kołłątaja ze Skorupki lub takie zorganizowanie prac by nie wyłączać całkowicie Orlej lub 3 maja.
            Np. Budując Orlą (zamknięta) z możliwością przejazdu 3 maja i odwrotnie.
            Plan minimum to światła jw, bo będą korki.
            Dodatkowo wydłużenie świateł na X Orla ze Skorupki.
            • rotot Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 21:48
              A zamknąć całkowicie można dopiero jak zbuduje się wiosenną.
              Swoją drogą, czy ktoś wie ile te objazdy potrwają?
              Chyba nie do 2015 roku :)?
              • route67 Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 23:43
                rotot napisał:

                > A zamknąć całkowicie można dopiero jak zbuduje się wiosenną.
                > Swoją drogą, czy ktoś wie ile te objazdy potrwają?
                > Chyba nie do 2015 roku :)?

                A tak z ciekawości zapytam - czy były jakies, jakiekolwiek konsultacje społeczne w tej sprawie? Czy ktokolwiek z UM raczył zapytać okolicznych mieszkańców, przedstawić kilka alternatyw czy też znowu Perkos i s-ka uprawiają sobie poletko jak własne nie zwracając uwagi na mieszkańców? Utrudnienia muszą być i się ich nie uniknie...ale takie tematy można rozwiązywac właśnie na zasadzie konsultacji.
          • lalamido28 Re: Paraliź komunikacyjny! 18.01.13, 13:53
            ponieważ moi rodzice mieszkają na Powiślu - ma prośbę - zanim coś napiszesz zagłęb się dokładnie w temat!
            a przede wszystkim, co się działo - zanim ustalili obecne objazdy - ok?!!?!?
            gdybyś mieszkał na powiślu -to nie nadążyłbyś z wpisami!

            nigdy nie jest idealnie - i żeby był porządek - najpierw musi być bałagan!

            tak siekażdy zachwyca tą Warszawą - więc na próbę proponuję co poniektórym przejechać np. z Arkadii na Pańską a potem na Grzybowską i np. ok/ 15:00 :) ! POLECAM!

            i zgadzam się z przedmówcami - samochodów w Ząbkach coraz więcej. I wracać Batorego na tą stronę -staje się horrorem!!
            Podejrzewam, że jak skończą tunel - trafią idealnie w sam super szczyt! (i cierpliwości kierowców i ilości aut na dany odcinek :) )
      • etam2.0 tunel niepotrzebny? 16.01.13, 17:29
        łoj tam łoj tam :) jednemu potrzebny, innemu nie;
        właśnie jechałem Batorego w kierunku przejazdu i postałem sobie zaraz za Sobieskiego - zapewne ci którzy stali ze mną są za tunelem :)
        • route67 Re: tunel niepotrzebny? 16.01.13, 23:46
          regularnie stoję na Batorego, ale nie przesadzajmy, tam nie ma jakichś gigantycznych korków.
          ileż tych pociągów tam lata...
          • etam2.0 Re: tunel niepotrzebny? 17.01.13, 00:39
            hmmm zaraz policzę......minęło tyle czasu, ile trzeba......10 poc./h; dużo? mało? ale to nie tylko przejazd; tunel + nowy układ (ronda itp.) = płynny ruch - tak myślę i chcę w to wierzyć (albo na odwrót) ;-)
          • powstaniec60 Re: tunel niepotrzebny? 17.01.13, 13:39
            route67 napisał:

            > regularnie stoję na Batorego, ale nie przesadzajmy, tam nie ma jakichś gigantyc
            > znych korków.
            > ileż tych pociągów tam lata...

            Wczoraj na Batorego stałem w korku od gimnazjum. Nie pisz więc głupot, że tunel nie jest potrzebny. Z roku na rok korek na Batorego jest coraz większy.
            • route67 Re: tunel niepotrzebny? 17.01.13, 13:46
              powstaniec60 napisał(a):

              > route67 napisał:
              >
              > > regularnie stoję na Batorego, ale nie przesadzajmy, tam nie ma jakichś gi
              > gantyc
              > > znych korków.
              > > ileż tych pociągów tam lata...
              >
              > Wczoraj na Batorego stałem w korku od gimnazjum. Nie pisz więc głupot, że tunel
              > nie jest potrzebny. Z roku na rok korek na Batorego jest coraz większy.

              Z roku na rok korki w Ząbkach sa coraz wieksze w ogole, bo przybywa mieszkańców a nie przybywa infrastruktury drogowej, bo Perkos woli budowac baseny.

              Ok, wycofuje sie - być może tunel jest nie tyle niepotrzebny, co - jesli chodzi o drogi w Ząbkac - pewnie znalazłaby sie niejedna ważniejsza inwestycja. Wszystko zależy od tego gdzie kto mieszka. Ja na Batorego stoję bardzo często, ale nie uwazam tego korka za dramat. Dramat to jest rano na Chełmżynskiej czy Zolnierskiej, ale owszem te nie podlegaja pod Zabki i dopóki Ząbki nie wejdą do Warszawy (a nie wejdą przez taką a nie inna mentalności wiekszosci) żadnych inwestycji tam nie bedzie, bo to Warszawie niepotrzebne.
              • kruq_1 Re: tunel niepotrzebny? 23.01.13, 13:37
                A ja myślę, że prędzej czy później Ząbki zostaną przyłączone do Warszawy. Przecież to politycy o tym zdecydują, kierując się własnym interesem. A ewentualne referendum? Przecież zdecydowana większość mieszkańców Ząbek jest napływowa a oni według kąśliwych uwag "starych mieszkańców" sprowadzili się tutaj, bo nie było ich stać na mieszkania w Warszawie :-) Zatem jak tylko będą mieli okazję to sprawią, że Ząbki staną się dzielnicą Warszawy.
                • lalamido28 Re: tunel niepotrzebny? 23.01.13, 14:37
                  kruq_1 napisał:

                  > A ja myślę, że prędzej czy później Ząbki zostaną przyłączone do Warszawy. Przec
                  > ież to politycy o tym zdecydują, kierując się własnym interesem. A ewentualne r
                  > eferendum? Przecież zdecydowana większość mieszkańców Ząbek jest napływowa a on
                  > i według kąśliwych uwag "starych mieszkańców" sprowadzili się tutaj, bo nie był
                  > o ich stać na mieszkania w Warszawie :-) Zatem jak tylko będą mieli okazję to s
                  > prawią, że Ząbki staną się dzielnicą Warszawy.

                  Nie jestem "starą mieszkanką Ząbek", ale uważam, że właśnie dzięki temu, że sprowadzili się tu z barku kasy na mieszkanie w Warszawie - to na pewno nie są na stanowiskach, które są władne podejmowani takowych decyzji!!
                  I oby jak najdłużej tak zostało!
                  • kruq_1 Re: tunel niepotrzebny? 23.01.13, 14:46
                    Zgadza się ale ja pisałem o referendum a w tym przypadku ich głosy będą miały znaczenie.
              • lalamido28 Re: tunel niepotrzebny? 23.01.13, 14:32
                myślisz że mentalność decyduje o przyłaczeniu do Warszawy?

                To w ogóle może rachunki opłacają się przekazem myśli???????? :)
    • zussanka Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 17:13
      Rozumiem ze 3-go maja od Wyzwolenia do przejazdu bedzie przejezdna? Czy moze tez zamykaja???
      • rotot Re: Paraliź komunikacyjny! 16.01.13, 21:41
        obawiam się, że nie.
    • rukwiak Re: Paraliź komunikacyjny! 17.01.13, 08:20
      Ja mam tylko nadzieję, że tym razem Policja i SM wezmą się do roboty i będą ostro kosić tych co będą jechali pod prąd :)
      • planetyliscie Re: Paraliź komunikacyjny! 17.01.13, 10:05
        a czy wiadomo jak bedzie wygladac przeprawa przez piesza z kierunku 3 Maja ( okolice Halo Flaszki) do PKP - przez ten odcinek zaznaczony jako zamknięty ?
      • piokow6 Re: Paraliź komunikacyjny! 17.01.13, 20:58
        Kolego.
        Zabki to takie fajne miasto gdzie ulicami jednokierunkowymi jeździ sie w obie strony. Przecież nie można obciążać budżetu wysylajac SM w miejsce gdzie ponosi ona straty dla gminy nie kasujac oplat z fotoradaru na niebezbiecznej ulicy skrajnej.
        • cocteau99 Re: Paraliź komunikacyjny! 17.01.13, 21:16
          piokow6 napisał:

          > Kolego.
          > Zabki to takie fajne miasto gdzie ulicami jednokierunkowymi jeździ sie w obie s
          > trony.

          Miejscowi "fachowcy" przy ostatnim takim objeździe pomylili znaki D-3 (droga jednokierunkowa) z C-5 (nakaz jazdy prosto). Był link do filmiku na forum. Zapewne odpowie taki: no i co z tego - ważne, że strzałka była, nie??? Wstyd na całą Polskę...
        • rukwiak Re: Paraliź komunikacyjny! 18.01.13, 11:53
          Niestety to nie jest problem tylko Ząbek, to samo jest wszędzie. A co do SM to nawet nie chce nic mówić, bo ciężko o tych darmozjadach coś powiedzieć nie używając niecenzuralnych słów...
    • cliooooo Re: Paraliź komunikacyjny! 17.01.13, 14:35
      Czy ktoś wie, jak długo to ma potrwać?
      • oqwa Re: Paraliź komunikacyjny! 22.01.13, 20:50
        Ulica zamknięta w najlepszą pogodę.
        Od samego rana na zamkniętej ulicy praca wre. Budowlańcy, maszyny, koparki. Taki tłok na budowie. Nie przeszkadza śnieg, zawierucha i - 10 st. :)

        Wyjdą, jak mróz odpuści. Po co zamykać drogę w taką pogodę? Mało utrudnień?
        Pozdrawiam.
        • rotot Re: Paraliź komunikacyjny! 23.01.13, 19:38
          Czy straż miejska mogłaby zrobić coś żeby rodzice odwożący dzieci do szkoły nr. 2 nie blokowali Batorego. Parkują zaraz po wjeździe do szkoły i blokują skutecznie ruch na Batorego.
          Może warto na czas remontu zmienić i tu organizację ruchu? Jak rodzice nie potrafią wjechać dalej bo im ...... zmarznie.
          • aqua.damian Re: Paraliź komunikacyjny! 31.01.13, 01:47
            A jak myślicie jak to wpłynie na ruch na ul. skorupki, tzn. czy zmniejszy sie na odcinku od orlej przez łodygową do młodzieńczej???
    • rukwiak I gdzie ten paraliź komunikacyjny? 31.01.13, 08:41
      I gdzie ten paraliź komunikacyjny?
      • zmarecki Re: I gdzie ten paraliź komunikacyjny? 31.01.13, 10:15
        będzie pewnie jak sie ferie skończą
        Ciekawy jestem kto wymyślił taką organizację ruchu?
        Chyba ktoś z"Suwałk" nie obrażając mieszkańców Suwałk.
        czy nie łatwiej byłoby gdyby Poniatowskiego była do 3-go Maja jednokierunkowa
        a Targowa dwukierunkowa. Większa swoboda przy bazarku i biedronce
        No i oczywiście ktoś zapomniał "wygładzić" ul. Kołłątaja.Za moment tylko traktorem da się tędy przejechać.
        • rukwiak Re: I gdzie ten paraliź komunikacyjny? 31.01.13, 11:07
          Przed feriami nie było paraliżu to i niby czemu miałby być po feriach? :)
Pełna wersja