Czy wiesz, że: (wyborcze)

03.11.14, 13:24
Czy wiesz, że Ząbki kupują 1 m3 wody i ścieków za łączną cenę 6,33 zł, a sprzedają Tobie ten sam 1 m3 za łączną cenę 15,12 zł? Cena sprzedaży to 238% ceny zakupu.

Szczegóły na FB
www.facebook.com/pages/Waldemar-Stachera/870972929602550
waldemar Stachera
    • 0mike0 Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 13:54
      Kolejny wątek z tym tematem. Dobrze wiemy czym to jest spowodowane nawet dziś burmistrz pisał o tym i to jest logiczne wytłumaczenie robertperkowski.pl/?co=show&nom=1725&topic=z%C4%85bkowskie-wodoci%C4%85gi-i-kanalizacja-czy-b%C4%99dzie-taniej- wątek "Skąd wynika cena wody i ścieków?" i zapewne dobrze Pan o tym wie ale ludzie patrzą na cyferki a z czego się to składa to nieważne.
      • kama2201 Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 14:00
        Dlaczego ryby łowione w Bałtyku są tańsze w Gdańsku a droższe w Rzeszowie lub Wrocławiu.Przecież to te same ryby.PozdKM.
        • chris.ww Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 17:27
          kama2201 napisał:

          > Dlaczego ryby łowione w Bałtyku są tańsze w Gdańsku a droższe w Rzeszowie lub W
          > rocławiu.Przecież to te same ryby.PozdKM.

          Och, po co tak daleko:)Woda w Pruszkowie jest też ta sama, a kosztuje tyle samo, co w Warszawie. A Pruszków jest przecież położony dalej niż Ząbki od warszawskich ujęć wody i jeszcze przedzielony Piastowem.Czary jakieś czy ktoś tu nas w w*** robi?
          • forumowy_wyjadacz Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 19:03
            Zimowy płyn do spryskiwaczy na stacji kosztuje 29.99, a z magazynów wychodzi za grosze...
            • chris.ww Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 19:44
              forumowy_wyjadacz napisał:

              > Zimowy płyn do spryskiwaczy na stacji kosztuje 29.99, a z magazynów wychodzi za
              > grosze...

              To wytrzeźwiej i wróć do tematu.
              • forumowy_wyjadacz Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 04.11.14, 12:18
                chris.ww napisał:

                > forumowy_wyjadacz napisał:
                >
                > > Zimowy płyn do spryskiwaczy na stacji kosztuje 29.99, a z magazynów wycho
                > dzi za
                > > grosze...
                >
                > To wytrzeźwiej i wróć do tematu.

                Jestem trzeźwy. I jestem w temacie. W tej grze jesteśmy tylko pionkami. Nie mamy wpływu na to, kto i za ile kupuje daną usługę/produkt. Logiczne jest to, że kupujący chce na tym zarobić, więc sprzedaje z iluśtamkrotnym zyskiem. Prawo rynku. Tyle...
                • bataheras Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 04.11.14, 15:25
                  Cóż, nie ta półka, nie ta liga. Czyli nie jest to samo. Prezesów firm nie wybierają konsumenci.

                  Natomiast zarządy miast i ich burmistrzowie/wójtowie/prezydenci (czyli prezesi) są póki co wybierane przez mieszkańców/konsumentów ( radę nadzorczą). Nie podoba się to Panu?

                  Innymi słowy - w pierwszym przypadku nie istnieje coś takiego jak demokracja. Liczy się zysk za wszelką cenę.

                  W drugim natomiast, zarządy miast i prezesi są wybierani przez wyborców. Którzy jako swego rodzaju rada nadzorcza, ujawniając się po 4 latach rozliczają władzę. I oczekują działań zgodnych z ich interesem.

                  To, że wg Pana jesteśmy pionkami, od których nic nie zależy to tylko i wyłącznie Pańska sprawa. Po co wybory w takim razie - ustalmy monarchię w stylu JKM!
      • radny.stachera Re: Skany pism urzędowych 03.11.14, 14:06
        A co burmistrz zrobił przez 8 lat, aby tyle nie płacić
        i dlaczego cena po jakiej kupujemy była przez cały ten czas tajemnicą?

        Tu link do mojej korespondencji z rządzącymi w tej sprawie:

        przeklej.org/file/mWI8GJ/Zabki.pdf
        Czy ktoś kto ma uczciwe zamiary, przez parę lat mówi, że nie mam tych informacji?
        Burmistrz nie znał umowy pomiędzy PGK a MPWiK? Wolne żarty.
        A dzisiaj nagle wszystko chce wyjaśniać.

        A 10 mln zł rocznie przez ostatnie 4 lata, które idzie w kanał, na które wszyscy się składamy to co? Nie żal Panu?

        Mnie żal.

        Waldemar Stachera
      • bataheras Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 17:11
        Istotą przekazu jest olbrzymi narzut jaki pobierają Ząbki od mieszkańców w stosunku do kupowanej wody.

        Panie Burmistrzu, to, że woda jest droga wszyscy wiemy. Ale marża ustalona przez Ząbki dla jego mieszkańców - 238%? Istotna jest informacja jaką marżę inne miasta narzucają do ceny dostarczanej wody. Tego burmistrz już nie potrafi wyjaśnić? Ale burmistrz wolał się skoncentrować na cenach końcowych. Czym innym jest kupowanie "ryb" po cenach, które ktoś narzuca, a czym innym jest własny "miejski narzut" na "ryby" dla mieszkańców. Na pierwsze miasto nie ma wpływ, a na drugie tak.

        Prośba do burmistrza, aby odpowiadał ze zrozumieniem.
        • robert8882 Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 19:45
          Witam Panie bataheras na forum.
          Osobiście wątpię, żeby Burmistrz uczestniczył w dyskusji, ale mamy w naszym gronie walacha2, który podpisał się jako arturwalachowski.pl/ .
          Na tejże stronie widnieje sylwetka Pana Artura Wałachowskiego (potencjalnego radnego), który jest specjalistą w naszym PGK, a za jego kadencji przybyło 30 km wodociągów.
          Jeśli uczestniczy w dyskusji, może uzasadni merytorycznie różnicę w opłatach...
          • walach2 Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 23:42
            Porównując ceny 1m3 wody publikowane na stronie www.cena-wody.pl/ widać wyraźnie, że w sąsiednich miejscowościach,
            które posiadają własne ujęcia wody, cena wody wynosząca 3,5-4,5 zł/m3 jest niższa niż w Ząbkach, które kupuja wodę z MPWiK Warszawa.

            Natomiast porównanie ceny wody obowiązującej w Pruszkowie jest o tyle nie trafne, że MPWiK w mieście stołecznym Warszawa
            poza siecią na terenie Warszawy, jest także eksploatatorem sieci wodociągowych w kilku podwarszawskich miejscowościach,
            w tym także na terenie Pruszkowa, gdzie obowiązują stawki wyliczone ze wspólnego wniosku taryfowego .

            Różnica w cenie wody w Zielonce i Markach wynika między innymi z faktu, że woda w studniach w Markach, wymaga kosztowniejszego procesu uzdatnienia.
            W przypadku Ząbek po uruchomieniu Stacji Uzdatniania Wody, cena 1m3 może jak zapewnia Burmistrz, spaść nawet o połowę, czyli do poziomu ceny wody w Zielonce .
            Na cenę wody wyliczną we wniosku taryfowym ma wpływ długość sieci wodociągowej i związane z tym ponoszone nakłady eksploatacyjne, nakłady inwestycyjne ponoszone na rozbudowę sieci a także liczba odbiorców przypadająca na 1km sieci (im więcej mieszkańców będzie korzytać z sieci miejskiej tym cena wody może być niższa).
            • walach2 Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 03.11.14, 23:55
              W przypadku ceny 1m3 ścieków, w przypadku sasiednich miejscowości, z których podobnie jak z Ząbek, ścieki odprowadzane są do oczyszczalni Warszawskiej
              wyższa cena w Markach i Zielonce wynika ze znacznych nakładów inwestycyjnych poniesionych w ostatnich latach na rozbudowę brakującej sieci kanalizacyjnej oraz z wyższych kosztów eksploatacyjnych, wynikających z posiadania poza kanalizacją grawitacyjną, odcinków kanalizacji podciśnieniowej oraz lokalnych przepompowni, których nie ma w Ząbkach.
              • bataheras Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 04.11.14, 15:46
                Nic Pan nie wyjaśnił dlaczego w Ząbkach jest tak drogo. Powołuje się Pan na gminy, o innych uwarunkowaniach, które Ząbkach nie występują.

                Gdyby Pańska odpowiedź byłaby taka jak ją Pan przedstawia to dlaczego burmistrz i PGK nie raczyli tak odpowiedzieć w swoich pismach? Z tego co ktoś tu napisał - jest Pan specjalistą w PGK - w takim razie dlaczego zabrakło odpowiedzi z Pańskim stanowiskiem na pismo radnego? Potrafi Pan to wyjaśnić? Dopiero teraz przed wyborami postanowił Pan zabłysnąć?

                Potrafi Pan wyjaśnić, dlaczego cena wody po jakiej jest kupowana przez mieszkańców była cały czas tajemnicą, jak to takie oczywiste jak to Pan teraz opisuje?

                Dlatego Pańska odpowiedź to przedwyborcza kiełbasa: "może spaść", "po uruchomieniu". Kiedy? W przyszłości? I co jeszcze zaraz się dowiemy? Takie to oczywiste, a nawet nie potrafiono odpowiedzieć na pismo radnego. Niesamowita skuteczność.

                W takim samym tempie będzie Pan realizował swoje obietnice wyborcze jak odpowiedź na pismo radnego?
                • bataheras Re: Czy wiesz, że: (wyborcze) 09.11.14, 19:18
                  No patrzcie do tej pory nie doczekałem się tu odpowiedzi od walach2 ws opłat za wodę, a wypowiada się już w innym wątku. Specjalnie dla kandydata na radnego podbijam wątek, gdyby umknęło kandydatowi na radnego że czekam na odpowiedź. A może teraz należy oczekiwać odpowiedzi radnego z PiS z 21 okręgu osiedla Kopernik na to na co nie odpowiedział walach2?
            • radny.stachera Re: SUW nie rozwiąże problemu 04.11.14, 09:49
              Zadziwiająca jest arytmetyka burmistrza i Pana.

              Proszę pomyśleć:
              - dzisiaj PGK kupuje wodę za 2,97 zł netto/m3
              - dzisiaj PGK sprzedaje wodę za 6,01 zł netto/m3
              Jeżeli będziemy mieli własny SUW i załóżmy przez chwilę, że SUW wydobywa, uzdatnia wodę za darmo, nie ma żadnych kosztów pracowników i amortyzacji oraz że nie ma żadnych strat w systemie wodociągowym, to o ile może spaść cena wody dla mieszkańca:

              o 2,97 zł/m3 czyli do poziomu 3,04 zł/m3.

              Ale SUW będzie kosztował, wydobycie i uzdatnienie kosztuje, straty na sieci są (min.10%).
              Czyli cena wody dla mieszkańca może z 6,01 zł/m3 spaść do 4-4,50 zł/m3 realnie.

              Ale mieszkaniec płaci za wodę i ścieki. Czy własny SUW obniży koszty ścieków? Oczywiście, że nie.

              Czyli realnie po wybudowaniu SUWu możemy płacić nie 15,12 zł/m3 ale jakieś 13,50 zł/m3.

              Nie róbmy polityki, remontujmy kolektory, a wtedy cena dla mieszkańców spadnie.

              Waldemar Stachera
              • anka.k2014 Re: SUW nie rozwiąże problemu 04.11.14, 19:28
                Szanowny Panie radny Stachera,
                doskonale pamiętam czasy, kiedy był Pan w wiecznej opozycji wobec burmistrza Boksznajdera, czasami słusznej ( z mojego punktu widzenia) czasami niekoniecznie.
                Gromy z jasnego nieba bijące na larum, że oto mamy najdroższą wodę w tym kraju słychać od dawna. Mam pytanie do Pana:co Pan jako radny dwóch kadencji obecnego burmistrza zrobił, aby ta nieszczęsna woda była tańsza dla mieszkańców, których interesu tak zaciekle Pan broni przed wyborami. Przypomnę: miał Pan na podjecie działań 8 lat. Liczę na merytoryczną odpowiedź.
                PS. Miałam cichą nadzieję, że z pieniactwa już Pan wyrósł....
                • radny.stachera Re: SUW nie rozwiąże problemu 04.11.14, 22:16
                  Szanowna Pani,

                  żeby móc zaproponować coś merytorycznego, to trzeba mieć dokładną informację.

                  Ja o tę informację występowałem do:
                  - Prezesa PGK p. Świątkiewicza
                  - Vce prezesa PGK p. Uścińskiego
                  - obecnej p.Prezes
                  - Burmistrza p.Perkowskiego
                  - Przewodniczącego Rady Nadzorczej Pana Prof. (nazwiska nie pamiętam)

                  Burmistrz odpisał, że nie zna umowy pomiędzy PGK a MPWiK.
                  Prezesi PGK odpisali, że to tajemnica przedsiębiorstwa.
                  Istny cyrk na kółkach.

                  A Pani się mnie pyta co ja zrobiłem?????

                  To ja się zapytam, kto przez 20 lat, ciągle o tym mówi?
                  Kto podczas debat nad planami inwestycyjnymi PGK ciągle domaga się remontów kolektorów.
                  Kto na sesjach stawiał wnioski o większe kwoty na remonty kolektorów? Być może Pani nie wie. Więc informuje: Waldemar Stachera. Kto te wnioski krytykował i odrzucał? Jak Pani myśli? Wyjaśniam: rządząca ekipa.

                  Zawsze, gdy były głosowania w sprawie zakupu działki pod SUW, głosowałem ZA.

                  Nazywa to Pani pieniactwem?
                  To proszę mi powiedzieć CO BURMISTRZ ZROBIŁ, aby woda była tańsza???
                  W kampanii wyborczej w 2006 r. deklarował, że jak zostanie burmistrzem to będzie tańsza woda i ścieki. Wtedy 1m3 wody i ścieków razem kosztował 6,60 zł. Dzisiaj po 8 lat kosztuje 15,12 zł/m3. Burmistrz dotrzymał obietnicy?

                  Różne pozytywne rzeczy się dzieją. Burmistrz ma zasługi na wielu polach, ale w kwestii wody/ścieków robi niewiele, a prawdę ukrywa. Popatrzmy uczciwie na sprawę.

                  Waldemar Stachera


Pełna wersja