Smieci problem prawdziwy

14.10.07, 12:28
Oj, będą podwyżki opłat za wywóz śmieci...
Od nowego roku i w lasach przybędzie odpadów, i na bezpańskich działkach
dzikie wysypiska powstaną.
A czemu? A bo nikt nie potrafił do tej pory zmierzyć się z problemem
segregacji odpadów. Bo miasto nie ma pomysłu co zrobić.
W efekcie czekają nas podwyżki, i to spore.
Gdyby miasto podpisało z jedną firmą umowę na wywóz z segregacją można by
zminimalizować problem podwyżek.

Radzymin potrafił.

www.emetro.pl/emetro/1,85651,4570793.html
    • slawomir_ziemski problem do rozwiązania 14.10.07, 12:48
      Szanowny Panie,

      Zgłaszany przez Pana problem był dyskutowany na forum Komisji
      Społecznej oraz ostatnio na forum Rady Miasta. Komisja Społeczna pod
      przewodnictwem Pana Marcina Kubickiego złożyła Panu Burmistrzowi
      pismo, w którym zaleca zlikwidowanie publicznych miejsc segregowania
      śmieci. Niestety cel był zasadny ale rzeczywistość okazała się zgoła
      inna (proszę o obejrzeć zdjęcia w ostatnim wydaniu gazety ,,Co
      słychać"). W tych okolicznościach nie pozostaje nic inego, jak
      wprowadzić segregowanie śmieci na poziomie każdego z gospodarstw
      domowych i bezpłatne ich odbieranie przez Urząd Miasta. Jednocześnie
      pragnę przypomnieć, że każde gospodarstwo domowe powinno posiadać
      aktualną umowę na wywóz śmieci (odpady segregowane będą wywożone
      przez Urząd Miasta).

      Z poważaniem
      Sławomir Ziemski

      • robert8882 Re: problem do rozwiązania 14.10.07, 13:42
        Ale...
        Nie chodzi o likwidację miejsc składowania śmieci. Miejsca są jak najbardziej
        zasadne, tylko kontenery za małe.
        Może niezbyt jasno się wyrażam, ale istotą jest odgórne wynegocjowanie dla
        miasta z jedną firmą tańszych opłat oraz odbioru śmieci z segregacją. (patrz
        Radzymin)

        Każdy z rozkoszą dziką zmieni odbiorcę jeśli cena za odpady bytowe będzie niższa
        a papiery i butelki będą zbierane osobno bez opłat.
        Dowiadywałem się w firmach, i odbiór posegregowanych odpadów indywidualne
        gospodarstwo musi płacić dodatkowo.

        Czyli
        Płacimy mniej, bo władza negocjuje z firmą śmiecioporządkową w imieniu tysięcy
        mieszkańców mniejsze opłaty.

        Pozdrawiam
        • rotot Re: problem do rozwiązania 14.10.07, 17:20
          Albo źle cię rozumiem albo źle rozumujesz.
          Miasto robi mieszkańcom dobrze wystawiając kontenery do odbioru posegregowanych
          śmieci w kilku punktach miasta. Miasto nie będzie jednak płacić za odbiór takich
          śmieci od mieszkańców z ich domów.Każdy musi mieć podpisaną umowę z firmą wywożącą.
          Natomiast jeśli osiedle lub osoba prywatna chcą płacić mniej za swoje śmieci,
          odbierane przez firmę zewnętrzną to może żądać kontenerów do segregacji i umowy
          podpisywać z takimi firmami, które je zapewniają.
          Oczywiście można też zbierać odpady posegregowane i dybać z nimi do zbiorczych
          punktów wystawionych przez miasto.
          Odpady posegregowane wolno wyrzucać tylko i wyłącznie do takich kontenerów.
          W Ząbkach jest inaczej, bo wyrzuca się tam wszystko.(mam nadzieje że do czasu.)
          Moim zdaniem potrzebna jest kampania edukacyjna dla ludzi i surowe kary za
          nieprzestrzeganie prawa aby nie opłaciło się śmiecić.
          Inaczej będzie tak:
          www.humor4u.info/v.php/zdjecia_30_03_07/4319/
          • robert8882 Re: problem do rozwiązania 14.10.07, 22:56
            Ale mieszkańcy nie potrzebują publicznych kontenerów do segregacji.
            Dowód - kontenery wypełnione są dosłownie wszystkim.
            Mieszkańcy chcą duże kontenery aby powywalać stare tapczany, gruz z budowy oraz
            odpady z zakładu.
            Segregacja dotyczy tylko części mieszkańców - którzy do tej formy już dojrzeli
            emocjonalnie. Niestety ta grupa nie jest w stanie dostać się do wystawionych
            pojemników gdyż są zawalone torbami, a nawet jeśli się dostanie - to segregacja
            jest fikcją ponieważ każdy wywala to co ma pod ręką.

            Rozwiązania w kategoriach kar - nigdy nie zdają egzaminu.
            Straż miejska będzie sprawdzała co jet w torbach?
            To po prostu nie działa.

            A za wywóz indywidualny segregowanych odpadów trzeba słono płacić.
            Jedynie władze miasta są w stanie wynegocjować inne stawki i warunki.
            • netgater Re: problem do rozwiązania 15.10.07, 09:04
              Nie doczytałeś chyba co napisał Pan przewodniczący Rady...

              > W tych okolicznościach nie pozostaje nic inego, jak
              > wprowadzić segregowanie śmieci na poziomie każdego z gospodarstw
              > domowych i _bezpłatne_ ich odbieranie przez Urząd Miasta.
      • tomkrt Re: problem do rozwiązania 14.10.07, 23:39
        slawomir_ziemski napisał:

        W tych okolicznościach nie pozostaje nic inego, jak
        > wprowadzić segregowanie śmieci na poziomie każdego z gospodarstw
        > domowych i bezpłatne ich odbieranie przez Urząd Miasta.

        Przez ostatnie kilka lat taka forma darmowego odbioru posegregowanych śmieci funkcjonowała na terenie Ząbek.
        chociaż pewnie nie każdy o nie wiedział.
        Świadczyło ją wołomińskie MPO dostarczając kolorowe worki na rózne typy odpadów i odbierając wypelnione worki posegregowanymi odpadami.
        Co 2 tygodnie podjeżdżała ciężarówka i je zabierali.
        Ten system pozwalał zmniejszyć strumień odpadów (tych niesegregowanych o połowę).
        To była bardzo wygodna forma - niestety miesiąc temu MPO wołomin wypowiedziało umowę na świadczenie tej usługi - sugerując że ten obowiązek przechodzi na miasto Ząbki, które powinno wybrać firmę do odbioru sortowanych odpadów na poziomie gospodarstwa domowego.
        • rotot Re: problem do rozwiązania 15.10.07, 00:13
          To teraz Miasto ma pole do popisu.
          Panie Sławomirze, czy Nasze piękne miasto stać na wystawienie darmowych
          kontenerów dla wszystkich na odpady nieposegregowane? Tak jak pisze robert8882.
          To w takim razie co z ludźmi którzy płacą za wywóz śmieci. To są frajerzy?
          Pamiętajmy, że przez Ząbki jeździ wiele osób z innych miejscowości do wawy i po
          drodze mogą nam zwozić różne fajne rzeczy do tych kontenerów.
          Robercie napisałeś, że: "Mieszkańcy chcą duże kontenery aby powywalać stare
          tapczany, gruz z budowy oraz
          odpady z zakładu."
          Rozumiem sporadyczne akcje na śmieci wielkogabarytowe, segregacja dla
          mieszkańców ale z całym szacunkiem: odpady z zakładu?, gruz z budowy? To może
          powiesz mi, że firmy czy deweloperów ma obsługiwać miasto? No to teraz mnie
          zastrzeliłeś. Jestem frajerem bo płace za swoje odpady!
          Pana Perkowskiego i innych czeka ciężka praca.
          • robert8882 Re: problem do rozwiązania 15.10.07, 12:46
            Czas pokaże, czy wystarczy powiedzieć "zabrania się".
            Zakaz istnieje od zawsze, a mimo to pod lasem jest składowisko śmieci.
            Jakoś ta metoda kija nie działa.
            Inne pomysły? kamery? policja leśna? zabudować lasy?
            Ciekaw jestem jaki będzie efekt.

            Nie uważam Pana za frajera. Jednak pragnę podkreślić, iż czasem trzeba ponieść
            pewne nakłady wspólne. Czasem dotyczy to obiadów dla uboższych dzieci, czasem
            umożliwienia wyrzucenia kilku worków nie do lasu - lecz kontenera. Może z czasem
            problem się sam rozwiąże...
            Dewelopera stać na kontener. Gruz częściej pochodzi z terenów działkowych.
            • rotot Re: problem do rozwiązania 15.10.07, 23:05
              Ale miasto już poustawiało kontenery, tyle że do segregacji. Jeśli jest ktoś
              biedny, bezrobotny (przed oczami mam samochody biednych i bezrobotnych
              sfotografowanych na śmieceniu) itp. to niech chociaż posegreguje swoje odpady i
              za darmoszke wyrzuci do tych kontenerów. Ja jestem jak najbardziej za.
              Problem polega na tym, że z śmietników darmowych korzystać będą nie tylko
              Ząbkowianie, nie tylko biedni, a ci którzy będą mieli daleko i tak zgodnie z
              tradycją rodzinną wyrzucą do lasu. (ciekawe, swoją drogą dlaczego starają się
              najczęściej robić to głęboko w lesie, trudzą się przy tym, maskują, widać
              determinacje. Łatwiej przecież zostawić przy drodze zawiązany worek i służby
              porządkowe taniej i szybciej mogłyby to zbierać. Nie rozumiem tych ludzi.)
              Oczywiście, można ustawić odpowiednie kontenery na każdym rogu ulicy, ludzie
              będą wrzucać za darmoszke. Wszyscy zerwą umowy z firmami odbierającymi śmieci.
              Miasto wybierze jedną Tańszą firmę i za publiczne pieniądze zrobimy sobie czyste
              Ząbki (i okolice). Ale gdzie tutaj będzie ekologia, segregacja odpadów, prawo.
              Karać za śmiecenie? Po co nam Straż Miejska, ba policja. Przecież oni tylko
              karzą, zatrudnijmy zamiast nich śmieciarzy, będzie chociaż pożytek.
              Nie.
              Trzeba Edukować, stwarzać możliwości (kontenery do segregacji już są, odbieranie
              śmieci gabarytowych, małe kosze na śmieci na ulicach), a niereformowalnych
              karać. (kara to też forma edukacji, ludzie liczą co sie bardziej opłaca)
              I jak Pan Perkowski pokazał, nie trzeba grodzić lasów. Wystarczy robić zdjęci.
              Są sądy..
              Problem się sam nie rozwiąże. Rozwiązywał się sam już parę lat i co? Przede
              wszystkim ludzie muszą zmienić mentalność.
              Nie chce się segregować- trzeba płacić.
              Segregujesz- umieszczasz odpady w kontenerze za darmo.
              Ekolodzy "inaczej" muszą mieć straszaka. Mandat to ostateczność, może zacznijmy
              zwracać ludziom uwagę jeśli zostawią śmieci byle jak i byle gdzie.
              cennik (przybliżone) za wywóz nieczystości nieposegregowanych
              240 l
              18,00
              700-800 l
              28,00
              1100 l
              36,00
              KP - 4
              (gruz, ziemia, beton, cegła itp.)
              od 320,00
              KP - 7 (otwarte/zamknięte)
              (odpady komunalno/bytowe przemysłowe)
              od 350,00

              Mandat? Może ktoś wie...
    • tajemniczyiks Re: Smieci problem prawdziwy 15.10.07, 11:14
      Cały czas się dziwię dlaczego trzeba płacić za odbiór posegregowanych śmieci.
      Przecież odbiorcy na recyklingu zarabiają na tym a przynajmniej powinni. W
      niektórych krajach, firmy odbierające recykling niemalże biją się o klientów, bo
      to są góry pieniędzy do zarobienia. Dostarczają pojemniki lub worki, odbierają
      wszystko terminowo, niektóre nawet zabierają brudne a dają na wymianę czyste
      pojemniki. Zarabiają na tym, więc dbają o stałe dostawy dopieszczając klientów.
      A u nas jak zwykle wszystko postawione na głowie - chcesz oddać posegregowane,
      zapłać drożej.
Pełna wersja