panowie radni czas sprzątac miasto

16.03.08, 17:57
ząbki jako nieliczna gmina ma własny samochód do sprzatania ulic a
niestety ulice w tym miescie to zwały błota z jakiej strony nie
wjechac do ząbek to syf nas wita a szczególnie od strony giełdy
błoto w warszawie juz dawno posprzątane.Przecież tej zimy miasto
zaoszczedziło na odśnieżaniu.Ciekawe jakie na to nasi radni znajdą
wytłumaczenie.
    • zulu2000 Re: panowie radni czas sprzątac miasto 16.03.08, 21:08
      Te żale, to należy kierować do naszego burminia.
      Radzę jednak uważać, aby formą i treścią pretensji nie porazić go
      ani sparaliżować, bo to się odbije na całym mieście i mieszkańcach.
      A w ogóle, to najlepiej nie zawracać mu sempiterny, bo ma on teraz
      ważniejsze, wytężone zadania jako juror konkursów próżności, tzn.
      piękności, a nie jakieś tam sprzątanie.
      • zabki_be Re: panowie radni czas sprzątac miasto 16.03.08, 21:47
        zulu2000 napisał:
        > ważniejsze, wytężone zadania jako juror konkursów próżności, tzn.
        > piękności, a nie jakieś tam sprzątanie.

        Zulu2000, faktycznie masz jakieś kompleksy na punkcie burmistrza ;)
        • zulu2000 Re: panowie radni czas sprzątac miasto 18.04.08, 00:29
          zabki_be napisał:
          >
          > Zulu2000, faktycznie masz jakieś kompleksy na punkcie burmistrza ;)

          W istocie samej.
          Nie mam tak krótkiego członka egzekutywy i nie jestem tak genialnym
          idiotą.
          To cały mój powód kompleksów.
          Nareszcie to mi pisiaku uświadomiłeś. Dzięki.
          Reszta, to już robota dla specjalisty.
    • robert8882 Re: zlikwidujmy dziury w Ząbkach 16.03.08, 21:17
      Podobno władze miasta zakupiły zestaw naprawczy do plombowania dziur, ale na
      dzień dzisiejszy efektów nie widać.
      Jak już pracownicy urzędu umyją Ząbki nową maszyną i wyczyszczą wszystkie
      zakamarki nagle okaże się, że są one dużo bardziej dziurawe niż się nam wydawało.
      A jak wiadomo dziura nieplombowana powiększa się i z czasem może mieć całkiem
      poważne konsekwencje.
      Przesyłam więc apel do władz miasta.
      Wyczyśćcie Ząbki i zaplombujcie wszystkie dziury, bo się ludzie z nas śmieją.
    • tedglen Re: panowie radni czas sprzątac miasto 17.03.08, 11:24
      misiu1505 napisał:

      > ząbki jako nieliczna gmina ma własny samochód do sprzatania ulic a
      > niestety ulice w tym miescie to zwały błota z jakiej strony nie
      > wjechac do ząbek to syf nas wita a szczególnie od strony giełdy
      > błoto w warszawie juz dawno posprzątane.Przecież tej zimy miasto
      > zaoszczedziło na odśnieżaniu.Ciekawe jakie na to nasi radni znajdą
      > wytłumaczenie.

      To kompetencje Burmistrza, przynajmniej jeśli chodzi o ulice gminne.
      Ulice powiatowe i wojewódzkie (które zresztą nie są w lepszym stanie
      technicznym ani bardziej czyste niż ulice gminne) to sprawa powiatu
      (Zarząd Dróg Powiatowych w Wołominie) i województwa (Mazowiedzki
      Zarząd Dróg Wojewódzkich).

      Zamiatarka będzie sprzątać nasze ulice gminne, może również ulice
      powiatowe i wojewódzkie w Ząbkach o ile ZDP i MZDW nam za to zapłacą.
      • robert_swiatkiewicz Re: panowie radni czas sprzątac miasto 18.03.08, 19:53
        tedglen napisał:

        > Zamiatarka będzie sprzątać nasze ulice gminne, może również ulice
        > powiatowe i wojewódzkie w Ząbkach o ile ZDP i MZDW nam za to
        zapłacą.

        Zamiatarka będzie sprzątać wszystkie ulice nawet jeżeli Starosta
        Powiatu Wołomińskiego i Marszałek Województwa Mazowieckiego odmówią
        sfinansowania sprzątania swoich ulic.
        W ogólnym przekonaniu mieszkańców Ząbek wszystkie ulice podlegają
        pod Urząd Miasta i w związku z tym całe negatywne opinie dotyczące
        ich stanu technicznego oraz czystości są kierowane pod adresem
        Burmistrza.

        Wszystkie formalności związane z dopuszczeniem zamiatarki do
        użytkowania zostały zakończone w ubiegłym tygodniu. Gdy tylko w
        sposób definitywny zakończy się zima zamiatarka wyjedzie na nasze
        ulice. Dzisiaj jest to niemożliwe. Właśnie pada śnieg. Gdyby było -1
        st.C a nie +1 st.C zamiast zamiatarki jeździłyby solarki.

        Co do remontera drogowego to MZK zakończyło proces przetargowy i
        wyłoniło dostawcę sprzętu. Maszyna ma przyjechać do Ząbek pod koniec
        kwietnia. Formalności związane z jej rejestracją powinny być
        znacznie krótsze niż w przypadku zamiatarki i potrwać do 2 miesięcy.
        • krzysztof.murawski Re: panowie radni czas sprzątac miasto 19.03.08, 08:32
          Prawdopodobnie na tym też się nie znam, ale obawiam się, że remonter
          miże nieco zawieść pokładane wnim nadzieje. większość ulic w Zębkach
          to albo bruk, albo sześciokątne płyty, albo piasek polany cienko
          asfaltem. Tego nie da się remontować, trzeba budować od początku.

          Co do remontera - podejrzewam, że będzie tak samo trudno doprosić
          się o biznesplan jak w przypadku zamiatarki.
          • robert_swiatkiewicz dziury i remonter drogowy 19.03.08, 17:56
            krzysztof.murawski napisał:

            > Prawdopodobnie na tym też się nie znam, ale obawiam się, że
            remonter
            > może nieco zawieść pokładane wnim nadzieje. większość ulic w
            Zębkach
            > to albo bruk, albo sześciokątne płyty, albo piasek polany cienko
            > asfaltem. Tego nie da się remontować, trzeba budować od początku.


            Panie Krzysztofie w tym co Pan mówi jest wiele racji. Większość ulic
            właściwie należałoby rozebrać i zbudować od nowa. Problem tylko w
            tym że cząstkowy remont drogi jest o wiele tańszy niż rozebranie
            starej drogi, budowa nowej podbudowy żwirowo-piaskowej i położenie
            dywanika asfaltowego. Taka procedura będzie stosowana np. przy
            budowie przez Powiat ul. Batorego. Niecałe dwa kilometry nowej ulicy
            będą kosztować ok. 6 mln złotych.

            Dysponują ok. 40 km utwardzonych ulic i drugim tyle dróg gruntowych
            jest jasne że Ząbek nie stać na proces jednoczesnej budowy ulic,
            szacowany przeze mnie na ok. 120-150 mln zł.

            Wiele ulic nie opłaca się teraz budować od początku lub wręcz się
            nie da, z uwagi na brak wodociągów, kanalizacji lub właściwego
            odwodnienia. Kolejność i zdrowy rozsądek muszą być zachowane.
            Większość mieszkańców ze zrozumieniem przyjmuje wyjaśnienia, iż
            najpierw musi powstać infrastruktura podziemna a dopiero na końcu
            nawierzchnia drogi.

            Trzeba także zwrócić uwagę na fakt, iz Unia Europejska nie daje
            funduszy na remonty lub budowę dróg stricte lokalnych. tego typu
            inwestycje gminy miejskie będą zmuszone realizować z własnych
            funduszy. Stąd też opracowany przez Referat Programowania Funduszy
            Europejskich wniosek aplikacyjny dotyczący budowy lub remontu 13
            ulic miejskich, zakłada utworzenie połączeń komunikacyjnych z
            ulicami wojewódzkimi i powiatowymi, aby uwypuklić walor znaczenia
            ponadlokalnego.

            Skoro nie da się w ciągu kilku lat wybudować ok. 80 km ulic, jest
            rzeczą oczywistą że należy je doraźnie remontować. Możemy to robić
            zlecając tego typu usługi podmiotom zewnętrznym lub też samemu je
            wykonywać. Doświadczenie pokazuje że właściwie niezależnie od firmy,
            jakość wykonywanych prac jest niska, zaś cena nieadekwatna do
            osiągniętych efektów. Stąd też pomysł zakupu remontera drogowego
            wykorzystującego nową technologię łatania ubytków w nawierzchni
            dróg. Nie jest to stare, śmierdzące smołą tzw. piekiełko lecz
            nowoczesne urządzenie z głowicą ciśnieniową.
        • marczef1 Re: panowie radni czas sprzątac miasto 11.04.08, 10:37
          robert_swiatkiewicz napisał:


          > Zamiatarka będzie sprzątać wszystkie ulice nawet jeżeli Starosta
          > Powiatu Wołomińskiego i Marszałek Województwa Mazowieckiego
          odmówią [...]
          [...] Gdy tylko w
          > sposób definitywny zakończy się zima zamiatarka wyjedzie na nasze
          > ulice. Dzisiaj jest to niemożliwe. Właśnie pada śnieg. Gdyby było -
          1
          > st.C a nie +1 st.C zamiast zamiatarki jeździłyby solarki.
          [...]

          Zaryzykuję stwierdzenie o definitywnym zakończeniu i zapytam co z
          naszą słynną zamiatarką?

          pzdr
          R
          • krzysztof.murawski Re: panowie radni czas sprzątac miasto 11.04.08, 22:04
            Fatalne jest to, że w wyniku nierozważnej decyzji o kupieniu tak
            drogiego sprzętu, bez homologacji i nie przystosowanego do trudnych
            warunków drogowych mamy tak samo brudne ulice jak wcześniej ponieważ
            całe środki na sprzątanie ulic są inwestowane w ową maszynę.
            • robert_swiatkiewicz Re: panowie radni czas sprzątac miasto 13.04.08, 18:51
              krzysztof.murawski napisał:

              > Fatalne jest to, że w wyniku nierozważnej decyzji o kupieniu tak
              > drogiego sprzętu, bez homologacji i nie przystosowanego do
              trudnych warunków drogowych mamy tak samo brudne ulice jak wcześniej
              ponieważ całe środki na sprzątanie ulic są inwestowane w ową maszynę.

              Panie Krzysztofie proszę nie wprowadzać celowo i świadomie
              internautów w błąd.
              Kupiona przez MZK zamiatarka posiada homologację producenta CE,
              posiada zgodę Ministerstwa Infrastruktury i jest formalnie
              zarejestrowana. Przedmiotowy sprzęt spełnia a nawet przewyższa
              wszystkie standardy przewidziane dla tego typu urządzeń, zaś sama
              zamiatarka będzie mogła czyszczyć wszystkie miejskie ulice z
              wyjątkiem tych z wysokimi śpiącymi policjantami. Przez Szpitalną czy
              Powstańców przejedzie spokojnie. Dziury i koleiny nawierzchni reż
              nie stanowią większego problemu.
              >
              Natomiast należy stwierdzić iż wystąpiły problemy na etapie
              eksploatacji tej maszyny. Przeszkolony pracownik MZK niezbyt dobrze
              radzi sobie z obsługą tego urządzenia. Stąd też w nadchodzącym
              tygodniu przyjedzie serwisant żeby rozwiązać problem z jednym
              penumatycznym siłownikiem i przy okazji jeszcze raz przeszkoli
              pracownika MZK.
              Nie wiem o jakiś środkach finansowych Pan mówi. W 2006 r. MZK
              zainwestowało w miotły i łopaty, w 2007 r. w zamiatarkę a w tym roku
              nie ma żadnych zakupów sprzętu służącego do czyszczenia ulic. Do
              chwili uruchomienia zamiatarki ulice czyszczone są w ten sam sposób
              co w latach ubiegłych, czyli robią to ręcznie pracownicy MZK.

              Utrzymanie dobrego standardu czystości ulic wymaga ich czyszczenia
              co najmniej raz w miesiącu (tak jest np. w Wołominie), co w
              Ząbkowskich realiach oznacza ciągłą pracę 10-12 ludzi lub pracę
              zamiatarki przez ok. 10 dni w miesiącu.
              • krzysztof.murawski Re: panowie radni czas sprzątac miasto 13.04.08, 19:25
                Ne tak dawno, w marcu b.r. pisał Pan sam tak nieco wcześniej w tym
                wątku: "Wszystkie formalności związane z dopuszczeniem zamiatarki do
                użytkowania zostały zakończone w ubiegłym tygodniu". Od czasu, gdy
                zamiatarka została kupiona minęo już pół roku, a więc została
                kupiona bez niezbędnych homologacji i zezwoleń.

                Te zezwolenia itp. załatwiane byłu już później, trwało to dużo
                czasu, co biorąc pod uwagę cenę sprzętu oznacza wydrenowanie budżetu
                w części przeznaczonej na sprzątanie i brak środków na ten cel. O
                tym, że ulice nie są sprzątane nie trzeba dowiadywać się z forum -
                wystarczy wyjść na dwór. A nie są sprzątane, ponieważ kupili Panowie
                za milion złotych zabawkę, która jak na razie niczego nie oczyszcza
                poza budżetem miasta.

                Raczej więc chyba nie wprowadzam nikogo w błąd?
                • robert_swiatkiewicz zamiatarka pracuje 16.04.08, 13:41
                  Dziś od 8 00 maszyna pracuje w północnej części miasta w okolicach ul.
                  Popiełuszki i Narutowicza.
                  • chudzini Widziałem! 17.04.08, 12:52
                    Jadę sobie wczoraj ulicą Narutowicza koło 11.40 i patrzę jakiś mały korek... o
                    nie korek w tej części Ząbek? Co za kretyn blokuje ulicę? podjeżdżam bliżej, a
                    to zamiatarka!!!! SZOK!!!

                    Ponad godzinę później jak wracałem zamiatarka zdążyła przesunąć się o dobre....
                    200m... Ale ważne ze czyści w miarę porządnie :)
    • nomad997 Re: panowie radni czas sprzątac miasto 21.03.08, 11:45
      misiu1505 napisał:

      > ząbki jako nieliczna gmina ma własny samochód do sprzatania ulic

      Ja bym się tym wcale nie ekscytował.
      Marki też mają - ale profesjonalny ciągnik do zadań komunalnych. A właściwie to
      dwa profesjonalne ciągniki, tylko drugi to jest tak bardziej przystosowany do
      prac czysto gospodarczych na terenie miasta, i cechuje się większa mocą.
      Do pierwszego ciągnika Marki sobie dokupiły wszystkie możliwe przystawki - można
      nim wozić wszystko po przyłączeniu specjalnej przyczepy, a także sypać
      solą\piskiem, odśnieżać, zamiatać i myć ulice oraz chodniki i robić jeszcze
      kilka rzeczy - do każdej czynności jest oczywiście odpowiednia przystawka, która
      została zakupiona pod konkretny model ciągnika. Z tego co wiem obecnie trwają
      działania mające na celu dokupienie identycznego osprzętu do tego drugiego ciągnika.

      Może takie dwa profesjonalne ciągniki są mniej spektakularne niż jeden pojazd
      wielości śmieciarki (który jak podano na forum trzeba rejestrować miesiącami),
      ale za to ile to tańsze i bardziej praktyczne w codziennym zastosowaniu.
      • zabki_be Re: panowie radni czas sprzątac miasto 21.03.08, 20:33
        Czy chodziło o coś takiego?

        www.zyciepw.pl/wp-content/uploads/2007/11/snv17729.JPG
        lub

        www.zyciepw.pl/wp-content/uploads/2007/11/snv17743.JPG
      • robert_swiatkiewicz nie takie fajne Marki jak je malują 22.03.08, 08:53
        nomad997 napisał:
        > Może takie dwa profesjonalne ciągniki są mniej spektakularne niż
        > jeden pojazd wielości śmieciarki (który jak podano na forum trzeba
        > rejestrować miesiącami), ale za to ile to tańsze i bardziej
        praktyczne w codziennym zastosowaniu.

        Z całą pewnością są one tańsze, ale zazwyczaj to co jest do
        wszystkiego jest do niczego. Te dwa traktory z przystawkami to
        raczej półśrodki niż profesjonalne urządzenia. Zresztą nie mają
        wszystkich funkcji o których Pan pisze. MZK dysponuje równie dobrymi
        dwoma ciągnikami także wyposażonymi w hydraulikę, pługi, solarki,
        odkurzacz do liści, rębarkę do gałęzi (zamówiona).


        www.marki.pl/portal/index.php?cmd=aktualnosci&opt=pokaz&id=57
        Nowy sprzęt w służbie dla miasta
        (Zam: 05.12.2007 r., godz. 13.30)

        Miasto zakupiło nowy traktor na potrzeby utrzymania czystości w
        mieście
        Urząd zakupił traktor marki Ursus model FARMTRACK 665, na potrzeby
        utrzymania czystości w mieście. Nowa maszyna wyposażona jest w pług
        i hydrauliczne podłączenienia umożliwiające zamontowanie dodatkowych
        narzędzi (także zakupionych), takich jak: rozdrabniarka gałęzi i
        kosiarka bijakowa. Traktor jest znacznie większy i wydajniejszy od
        zakupionego przez miasto ciągnika typu Pronar, który służy od 2004
        roku.
        Dlatego głównym jego zadaniem będą prace polegające na utrzymaniu
        ulic miejskich między innymi: koszenie poboczy, odśnieżanie
        gruntowych dróg, przycinanie drzew i krzewów w świetle ulic oraz
        innych prac porządkowych.

    • misiu1505 Re: panowie radni czas sprzątac miasto 11.04.08, 12:42
      czy ktos widział tą zamiatarke podczas pracy na naszych paskudnych
      ulicach bo ja nie PANIE BURMISTRZU NA CO PAN CZEKA NA OKLASKI A MOZE
      TRZEBA SIĘ ZŁOZYC NA PALIWO POCO ZAKUPILISCIE TEN SPRZĘT ZEBY
      POKAZAC NA WYSTAWIE PRZED URZĘDEM
      • wstachera Re: panowie radni czas sprzątac miasto 11.04.08, 13:29
        Na ostatniej Komisji Rewizyjnej RM zapytałem się Burmistrza, co
        dzieje się z zamiatarką. W sumie już ponad pół roku, jak wydatkowano
        milion złotych, a nie ma efektów dla miasta.

        Burmistrz odpowiedział, że pracowała 30 min. i się zepsuła.
        Aktualnie (tzn. w środę) była w naprawie.

        radny Waldemar Stachera
        CZAS NA ZĄBKI
        • marczef1 Re: panowie radni czas sprzątac miasto 11.04.08, 16:13
          wstachera napisał:

          > Burmistrz odpowiedział, że pracowała 30 min. i się zepsuła.
          > Aktualnie (tzn. w środę) była w naprawie.

          Dobre, bardzo dobre:) Prawie jak "Festyn z okazji DW634"... zaraz,
          zaraz, dziś przecież nie 1 kwietnia!
          Smutne, bardzo smutne.
          R
          • monic18 Re: panowie radni czas sprzątac miasto 11.04.08, 20:34
            A kiedy naprawią to cudo?
    • robert_swiatkiewicz wojewódzkie - powiatowe - miejskie 16.04.08, 22:29
      misiu1505 napisał:

      > ząbki jako nieliczna gmina ma własny samochód do sprzatania ulic a
      > niestety ulice w tym miescie to zwały błota z jakiej strony nie
      > wjechac do ząbek to syf nas wita a szczególnie od strony giełdy
      > błoto w warszawie juz dawno posprzątane.

      Problem Ząbek są różni zarządcy pasów drogowych. Ul. Skorupki, część
      Piłsudskiego, Warszawska i Łodygowa to ulice zarządzane przez
      Mazowiecki Zarząd Dróg Wojewódzkich podlegający Marszałkowi
      Województwa Mazowieckiego.
      Druga grupa ulic: część Piłsudskiego (od giełdy do świateł oraz od
      skrzyżowania ze Skorupki do Batorego), Kolejowa, Rychlińskiego,
      Szpitalna, Kochanowskiego, Drewnicka oraz Batorego leżą w gestii
      Powiatu Wołomińskiego a ściślej zarządu Dróg Powiatowych w
      Wołominie. Pozostałe to drogi miejskie.

      W najbliższym czasie poradzimy sobie z ulicami miejskimi, ale
      problemem pozostaną głównie ulice powiatowe o wiele bardziej
      zanieczyszczone od tych lokalnych. Na Batorego i Piłsudskiego błoto
      dochodzi do wysokości krawężnika. Takiego zabrudzenia nie usunie
      nawet miejska zamiatarka, która od dzisiaj pracuje w północnej
      części miasta. Takie ilości zanieczyszczeń najpierw trzeba usunać
      ręcznie a dopiero następnie raz na miesiąc systematycznie zamiatać
      zbierający się brud.
      Do końca tego tygodnia Miejski Zakład Komunalny skieruje do Powiatu
      Wołomińskiego oraz MZDW ofertę handlową na cykliczne, (odpłatne)
      zamiatanie ulic powiatowych i wojewódzkich leżących w granicach
      administracyjnych Ząbek.
      • tedglen pozyskiwanie zleceniodawców 17.04.08, 09:53
        robert_swiatkiewicz napisał:

        > Do końca tego tygodnia Miejski Zakład Komunalny skieruje do
        > Powiatu
        > Wołomińskiego oraz MZDW ofertę handlową na cykliczne, (odpłatne)
        > zamiatanie ulic powiatowych i wojewódzkich leżących w granicach
        > administracyjnych Ząbek.

        Dlaczego dopiero teraz? We wrześniu 2007 roku na moje uwagi, że
        zamiatarka do wiosny będzie stała niewykorzystana, napisał
        Pan: "Posiadanie zamiatarki od początku przyszłego roku pozwoli
        także MZK na spokojnie prowadzenie marketingu w kierunku
        pozyskiwania dodatkowych zleceniodawców."
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=68766234&a=69278062

        Jakich zleceniodawców do tej pory udało się pozyskać?
        • krzysztof.murawski Re: pozyskiwanie zleceniodawców 18.04.08, 11:32
          Moim zdaniem odkrycia, że w Ząbkach są drogi powiatowe i wojewódzkie
          należało dokonać przed zakupem zamiatarki i wystąpić do powiatu itp.
          z pytaniem o ich opinię na temat ewentualnego zamiatania jeszcze
          przed podjęciem decyzji o zakupie urządzenia.

          Mam podejrzenie graniczące z pewnością, że koszt zamiatania taką
          maszyną, uwzględniając cenę zakupu, okres amortyzacji, koszt
          zamrożenia pieniądza i ciągle nie znane ogółowi koszty homologacji,
          dopuszczenia do ruchu, a także bieżącej eksploatacji, oferta
          zamiatania maszyną może być mało konkurencyjna.

          A podejrzenie graniczące z pewnością wynika z dziwnej niechęci do
          ujawnienia tych danych dotyczących maszyny przez urząd.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja