czy ząbkowska rada miasta spełnia oczekiwania...

20.05.08, 13:24
Byłem ostatnio na dniu (czy też dniach) otwartym w gimnazjum numer 2
w Ząbkach. I zaintrygowała mnie jedna rzecz - był burmistrz, chyba
ktoś jeszcze z urzędu miasta, a nie było nikogo z radnych.
Rozmawiałem o tym ze znajomymi, i okazuje sie, że na innych,
podobnych uroczystościach w pozostałych szkołach, przedszkolach itp.
sytuacja sie powtarza. Radni nie uczestniczą w nich. Czy spowodowane
jest to tym, że większość z nich pracuje w Warzszawie? Ale przecież
dużo takich uroczystości odbywa sie w soboty.
Ciekaw jestem czy nasi radni tak samo traktują swoje obowiązki wobec
tych, którzy ich wybrali. Czy można o jakimś radnym, a może o wielu
z nich, powiedzieć, że dba o swoich wyborców, o swój rejon;
niewiem, "udziela sie", okoliczni mieszkańcy go znają, lubią itd.
A może jest tak, że prawie wszyscy czekają na nowe wybory siedząc
sobie cichutko, pobierając jakies tam dietki.
Może nadszodzi już czas pewnego rozliczenia, minęło już prawie dwa
lata i co?
    • marek_greda czy ząbkowska rada miasta spełnia oczekiwania... 21.05.08, 14:21
      Może łatwiej będzie publicznie, na forum oceniać radnych, gdy każdy
      z nich będzie miał utworzoną oddzielną "zakładkę".
      • marek_greda Radny Krzysztof J. Bławdziewicz 21.05.08, 14:23
        Radny Krzysztof J. Bławdziewicz -
      • marek_greda Radny Andrzej Chibowski 21.05.08, 14:24
        Radny Andrzej Chibowski -
      • marek_greda Radna Zofia Dąbrowska 21.05.08, 14:25
        Radna Zofia Dąbrowska -
      • marek_greda Radna Agnieszka M. Ignaczak 21.05.08, 14:26
        Radna Agnieszka M. Ignaczak -
      • marek_greda Radny Tomasz Kalata 21.05.08, 14:27
        Radny Tomasz Kalata -
      • marek_greda Radny Marcin J. Kubicki 21.05.08, 14:28
        Radny Marcin J. Kubicki -
      • marek_greda Radny Jan Kurowicki 21.05.08, 14:29
        Radny Jan Kurowicki -
      • marek_greda Radny Krzysztof Laskowski 21.05.08, 14:30
        Radny Krzysztof Laskowski -
      • marek_greda Radny Grzegorz Majtyka 21.05.08, 14:31
        Radny Grzegorz Majtyka -
      • marek_greda Radna Agnieszka Mastalerska 21.05.08, 14:32
        Radna Agnieszka Mastalerska -
      • marek_greda Radny Artur Murawski 21.05.08, 14:33
        Radny Artur Murawski -
      • marek_greda Radny Krzysztof Murawski 21.05.08, 14:34
        Radny Krzysztof Murawski -
      • marek_greda Radna Barbara Niewiadomska 21.05.08, 14:35
        Radna Barbara Niewiadomska -
      • marek_greda Radny Zbigniew Okulus 21.05.08, 14:37
        Radny Zbigniew Okulus -
      • marek_greda Radny Marek Połomski 21.05.08, 14:38
        Radny Marek Połomski -
        • marek_greda Re: Radny Marek Połomski 04.06.08, 10:18
          Po ostatniej sesji rady miejskiej, radny ten popadł w niełaski wielu
          mieszkańców swojego okręgu wyborczego. Głównie chodzi o bloki przy
          Batorego i Konopnickiej. Pan Połomski gorąco agitował za tym, aby na
          działce przy Batorego 4 deweloper mógł wybudować 10-cio pietrowy (a
          może i wyższy) apartamentowiec. Ponoć spotkało się to z dużym
          oburzeniem, obecnych na posiedzeniu, mieszkańców. Wielu z nich
          wyraziło nadzieje, że jest to już kategorycznie ostatnia kadencja
          pana Połomskiego w Radzie Miasta.
      • marek_greda Radna Małgorzata Stachera 21.05.08, 14:38
        Radna Małgorzata Stachera -
      • marek_greda Radny Waldemar Stachera 21.05.08, 14:40
        Radny Waldemar Stachera -
      • marek_greda Radny Tadeusz R. Stworzyjan 21.05.08, 14:40
        Radny Tadeusz R. Stworzyjan -
      • marek_greda Radny Adam Szarubko 21.05.08, 14:41
        Radny Adam Szarubko -
      • marek_greda Radna Regina Walczak 21.05.08, 14:42
        Radna Regina Walczak -
      • marek_greda Radny Sławomir Ziemski 21.05.08, 14:43
        Radny Sławomir Ziemski -
        • marek_greda Re: Radny Sławomir Ziemski 29.07.08, 12:05
          Pan radny zupełnie nie interesuje się sprawami części miasta, w
          której mieszka - ul. Powstańców i płd. Ząbki. Został tutaj wybrany i
          to tu właśnie, w głównej mierze powinna koncentrować się Jego
          działalność społeczna. Nie reaguje nawet (zresztą tak samo jak
          viceburmistrz Mickiewicz) na obrzucanie "błotem" mieszkańców płd.
          Ząbek przez pana Świątkiewicza, który nazywa Ich : "Mieszkańcami
          drugiej kategorii"
          Panie radny Ziemski - zacznij w końcu wywiązywać się z obietnic,
          jakie przed wyborami dałeś ludziom, którzy Cię wybrali - ludziom
          obok których mieszkasz! Zajmij się Pan sprawami Ząbek południowych i
          powiedz temu Świątkiewiczowi, żeby się liczył ze słowami - On też
          startował w naszym okręgu wyborczym - ludzie Go docenią!
          • robert_swiatkiewicz Szanowny Panie Gręda 29.07.08, 13:13
            marek_greda napisał:

            > Nie reaguje nawet (zresztą tak samo jak viceburmistrz Mickiewicz) > na
            obrzucanie "błotem" mieszkańców płd. Ząbek przez pana >
            Świątkiewicza, który nazywa Ich : "Mieszkańcami drugiej kategorii"

            Panie Gręda. Nigdy nikogo nie nazwałem mieszkańcem drugiej kategorii. Proszę nie
            przypisywać mi słów których nigdzie nie napisałem. Proszę dokładnie
            przeanalizować tezy, które są przeze mnie gruntownie uzasadniane i nie wyciągać
            mylnych wniosków.

            Rozumiem, iż jako osoba niezameldowana w Ząbkach nie czuje się Pan komfortowo
            słuchając argumentów, że wiele osób tak jak Pan niezameldowanych w tym mieście,
            korzysta na co dzień z finansowanych za pieniądze osób zameldowanych: dróg,
            szkół, przedszkoli, wodociągów, kanalizacji czy autobusów.
            • marek_greda Nie kłam Pan, panie Świątkiewicz... 29.07.08, 13:46
              robert_swiatkiewicz napisał:

              > Panie Gręda. Nigdy nikogo nie nazwałem mieszkańcem drugiej
              kategorii. Proszę nie
              > przypisywać mi słów których nigdzie nie napisałem.


              Panie Urzędniku,
              niech pan nie kłamie! Bardzo często, na różnych łamach, a
              szczególnie na tym forum, daje pan do zrozumienia, że na południu
              Ząbek ludzie nie chcą się meldować - CO NIE JEST PRAWDĄ - i w
              związku z tym: nie powinno Im sie tam budować dróg, wodociągów,
              chodników... mamy nadzieję, że Burmistrz jest innego zdania!

              robert_swiatkiewicz napisał:

              > Rozumiem, iż jako osoba niezameldowana w Ząbkach nie czuje się Pan
              komfortowo
              > słuchając argumentów, że wiele osób tak jak Pan niezameldowanych w
              tym mieście,
              > korzysta na co dzień z finansowanych za pieniądze osób
              zameldowanych: dróg,
              > szkół, przedszkoli, wodociągów, kanalizacji czy autobusów.

              Mieszkam przy ul. Szwoleżerów od ponad czterdziestu lat - od
              urodzenia, jestem tu zameldowany i zapewniam Cię, Szanowny
              Urzędniku, że mimo wszystko czuję się komfortowo.

              Oj Świątkiewicz, Świątkiewicz... grabicie sobie u ludzi, grabicie!
              Ciekawe jaki wynik uzyskacie za dwa lata w naszym III okregu?
              • netgater Re: Nie kłam Pan, panie Świątkiewicz... 29.07.08, 14:14
                Jeśli podajesz jakieś tezy i zarzucasz kłamstwo, to byłoby wskazane
                podać źródło, jakiś link, bo rozumiem że opierasz się na tym co było
                powiedziane na forum, a tu łatwo czyjeś wypowiedzi zweryfikować.
                Akurat myślę, że wyborcy p.Świątkiewicza, to osoby które
                popierają "nagonkę", jak to ktoś pisał, na meldowanie się w Ząbkach.
                Bo głosować mogli praktycznie tylko Ci zameldowani.
                Natomiast dyskusja o dużym "niemeldowaniu", czy teza głosząca coś
                przeciwnego - tak długo się będzie toczona, dopóki ktoś nie opiera
                się na wiarygodnych pomiarach, tylko na "czuciu". Jednemu się wydaje
                tak, drugiemu inaczej.
                Natomiast jest duża różnica w mówieniu że inwestycje w płd. Ząbkach
                są _wstrzymywane_ z powodu nikłego meldowania - jak twierdzisz, a
                tym że mogłoby być ich więcej gdyby więcej osoób się zameldowało -
                jak to ja odczytuję z wypowiedzi Sekretarza.

                Zarzucanie kłamstwa, może się obrócić przeciwko głoszącemu takie
                tezy, jeśli nie potrafi ich udowodnić.

                --------------------------------------------------------------
                • marek_greda Re: Nie kłam Pan, panie Świątkiewicz... 29.07.08, 15:35
                  netgater napisał:

                  > Jeśli podajesz jakieś tezy i zarzucasz kłamstwo, to byłoby
                  wskazane
                  > podać źródło, jakiś link, bo rozumiem że opierasz się na tym co
                  było
                  > powiedziane na forum, a tu łatwo czyjeś wypowiedzi zweryfikować.

                  Wiesz,
                  nie jestem zbyt dobrym internautą, i nie łatwo mi teraz znaleźć
                  jakieś linki, na których Świątkiewicz (w którego obronie stajesz)
                  wypowiadał się "gorzej" o Powstańców, Szwoleżerów, Maczka,
                  Kopernika... Ale w Co Słychać z zeszłego roku na 10 stronie radny
                  Kalata wspomniał o takiej sytuacji i miał wyraźny żal do
                  Świątkiewicza. Ja tego nie wymyśliłem - tylko zwracam na to uwagę.
                  www.zabki.pl/teksty/coslychac/co_slychac_listopad_2007.pdf



              • robert_swiatkiewicz Nie ma w Ząbkach Marka Grędy 29.07.08, 16:10
                marek_greda napisał:

                > Mieszkam przy ul. Szwoleżerów od ponad czterdziestu lat - od
                > urodzenia, jestem tu zameldowany i zapewniam Cię, Szanowny
                > Urzędniku, że mimo wszystko czuję się komfortowo.

                Niestety ale Pana wiarygodność legła w gruzach, wszystko co Pan napisał jest
                nieprawdą. Nie ma w Ząbkach osoby zameldowanej o nazwisku Marek Gręda lub Marek
                Greda. Jest to oficjalna wiadomość którą uzyskałem z bazy danych osób
                zameldowanych w Ząbkach. Osoba o Pana nicku w niej nie figuruje.

                Jeżeli jednak rzeczywiście mieszka Pan na Szwoleżerów i jest zameldowany w
                Ząbkach to wychodzi na to iż nie nazywa się Pan Greda vel Gręda.


                > Oj Świątkiewicz, Świątkiewicz... grabicie sobie u ludzi, grabicie!
                > Ciekawe jaki wynik uzyskacie za dwa lata w naszym III okręgu?

                Wbrew Pana odosobnionym insynuacjom wiele osób przychodzących do Urzędu Miasta
                ze zrozumieniem i wyrazami aprobaty odnosi się do działań urzędu zachęcających
                szczególnie nowych mieszkańców Ząbek do wywiązywania się z obowiązku meldunkowego.
                Sami mieszkańcy podczas licznych dyskusji wyrażają przekonanie, iż wzrost liczby
                oficjalnych mieszkańców w sposób bezpośredni przełoży się na intensywność
                rozwoju miasta.
                Pan wybaczy ale wolę kierować się stanowiskiem tych osób, niż Pana indywidualnym
                poglądem.

                Za żenujące uważam sprowadzanie tej dyskusji do poziomu polityki czy też
                odległych jeszcze wyborów. Uważam swój pogląd za słuszny, staram się go
                racjonalnie przedstawiać na tym forum i rzeczowo odnosić się do przedstawianych
                kontrargumentów.
                • tedglen Re: Nie ma w Ząbkach Marka Grędy 29.07.08, 16:29
                  robert_swiatkiewicz napisał:

                  > (...) Jest to oficjalna wiadomość którą uzyskałem z bazy danych
                  > osób zameldowanych w Ząbkach.

                  Skoro ma Pan dostęp do takiej bazy danych, to może podałby Pan
                  precyzyjne dane liczbowe jak to naprawdę jest z tym meldowaniem się
                  w Ząbkach? Po co gdybać, szacować i opierać się subiektywnych
                  obserwacjach i nierzadko stawiać krzywdzące tezy na temat meldowania
                  się mieszkańców na południu?
                  • robert_swiatkiewicz Re: Nie ma w Ząbkach Marka Grędy 29.07.08, 16:52
                    tedglen napisał:


                    > Skoro ma Pan dostęp do takiej bazy danych, to może podałby Pan
                    > precyzyjne dane liczbowe jak to naprawdę jest z tym meldowaniem się
                    > w Ząbkach?

                    Oczywiście można to zrobić. Zbadaliśmy kilkanaście Wspólnot Mieszkaniowych. Od
                    28 do 45 % lokali jest "pustych". Można te badania powtórzyć dla większej ilości
                    lokali. Tym bardziej, iż w sierpniu kilku studentów administracji będzie
                    odbywało w UM praktyki zawodowe. Zachowana w tym przypadku musi być tylko
                    ochrona danych osobowych.

                    Natomiast efekt nie będzie do końca wiarygodny. Badaniem mogą zostać objęte
                    tylko budynki oddane do użytkowania. W tych budynkach można będzie co najwyżej
                    obliczyć liczbę lokali w których nikt nie jest zameldowany. Pominięte zostaną
                    zatem przypadki, gdy zameldowana jest jedna osoba a faktycznie mieszka kilka.
                    Podobna sytuacja wystąpi w dużych domach jednorodzinnych, gdy wraz z
                    właścicielami mieszkają inni członkowie rodziny. Nie ujęte także zostaną kwatery
                    pracownicze czy też stancje.


                • marek_greda Re: Nie kłam Pan, panie Świątkiewicz... 29.07.08, 16:41
                  robert_swiatkiewicz napisał:

                  > Niestety ale Pana wiarygodność legła w gruzach, wszystko co Pan
                  napisał jest
                  > nieprawdą. Nie ma w Ząbkach osoby zameldowanej o nazwisku Marek
                  Gręda lub Marek
                  > Greda. Jest to oficjalna wiadomość którą uzyskałem z bazy danych
                  osób
                  > zameldowanych w Ząbkach. Osoba o Pana nicku w niej nie figuruje.

                  Naprawdę podziwiam Pana spryt w działaniu. Sprawdził Pan nick z tego
                  forum w Wydziale Meldunkowym... A czy pozostałe nicki, takie jak
                  np.: tedglen, zabki_be, netgater, zulu2000, wasyl78, monic18 i inne,
                  również zostały przez Urząd sprawdzone??? Nigdy nie napisałem, że
                  nazywam się Marek Greda (prawie wszyscy bywalcy na tym forum nie
                  podpisują się swoim imieniem i nazwiskiem). Napisałem tylko gdzie
                  mieszkam - co jest prawdą.
                  Na jakiej podstawie więc Pan twierdzi, że wszystko co napisałem jest
                  nieprawdą??? - to jest następny dowód, jak łatwo przychodzi Panu
                  wprowadzanie ludzi w błąd - niech Pan przestanie kłamać!
                  Mam tylko nadzieję, że osoby takie jak Pan, które w Ząbkach
                  zameldowane są, bodaj, od kilkudziesięciu miesięcy, poznają najpierw
                  to miasto, ludzi w nim mieszkających i realia życia w nim. I dopiero
                  po tym będą się wymądrzać, zakładając, że to co napiszą ma sens.
                  • monic18 Re: Nie kłam Pan, panie Świątkiewicz... 29.07.08, 22:23
                    marek_greda napisał:

                    > Naprawdę podziwiam Pana spryt w działaniu. Sprawdził Pan nick z
                    tego
                    > forum w Wydziale Meldunkowym...

                    He, He jakiś artysta-malarz wymyślił sobie nick w formie imienia i
                    nazwiska, ale porażka.
              • robert_swiatkiewicz zrównoważony rozwój Ząbek 29.07.08, 16:40
                marek_greda napisał:

                > Panie Urzędniku,
                > niech pan nie kłamie! Bardzo często, na różnych łamach, a
                > szczególnie na tym forum, daje pan do zrozumienia, że na południu
                > Ząbek ludzie nie chcą się meldować - CO NIE JEST PRAWDĄ -

                Prawdą jest, iż w skali całych Ząbek, najwięcej formalnych pustostanów czyli
                mieszkań w których nikt nie jest zameldowany jest w okolicach ulicy Powstańców.
                Podczas przeprowadzonego badania braliśmy pod uwagę tylko budynki oddane już do
                użytkowania. W poszczególnych blokach wygląda to różnie.
                W przebadanych kilkunastu Wspólnotach Mieszkaniowych procent lokali w których
                nie była zameldowana choć jedna osoba wahał się od 28 do 45%. Największy odsetek
                tych osób niestety mieszka właśnie na ul. Powstańców lub w bezpośredniej
                okolicy. Podobne badanie zostało opisane w wątku dotyczącym Wspólnot
                Mieszkaniowych przy ul. Szwoleżerów 128 i 130.

                Czynników tego stanu może być kilka. Wiele mieszkań zbudowanych w okolicy
                Powstańców powstało z przeznaczeniem na wynajem a zazwyczaj najemcy nie
                zgłaszają tego faktu w US i tym samym nie meldują osób wynajmujących.
                Kolejną przesłanką mogą być problemy z uzyskaniem aktu notarialnego. Bez
                formalnego prawa własności nie można zameldować się w lokalu (bez zgody
                developera). Ale do naszych badań wybraliśmy Wspólnoty które funkcjonują już
                przynajmniej 3-4 lata. Więc ten problem nie powinien w nich występować.
                Trzecim powodem jest traktowanie mieszkania w Ząbkach jako tymczasowego, czego
                dowodem jest choćby duża liczba aktów notarialnych przeniesienia własności
                lokali, zlokalizowanych w południowych rejonach Ząbek.
                Mogą zdarzać się także przypadki, iż ktoś nie chce mieszkać w Ząbkach z powodów
                ambicjonalnych, ubezpieczeniowych lub podatkowych.

                > i w
                > związku z tym: nie powinno Im sie tam budować dróg, wodociągów,
                > chodników... mamy nadzieję, że Burmistrz jest innego zdania!

                Nigdy nic takiego nie twierdziłem. Natomiast uważam że rozwój Ząbek powinien
                mieć charakter zrównoważony. Podtrzymuję swój pogląd wyrażony w wątku
                poświęconym ul. Powstańców, t.j:

                cyt. "Jednocześnie dosyć często spotykam się z poglądem rozpowszechnionym wśród
                wieloletnich mieszkańców Ząbek, od dziesiątek lat tutaj zameldowanych i
                płacących podatki, iż to drogi w pobliżu ich posesji powinny być brukowane w
                pierwszej kolejności. Gdyńska, Zakopiańska, Skargi czy Zaciszna od wielu lat
                czekają przecież na asfalt.
                Nie podzielam tego poglądu. Uważam że budowa dróg powinna mieć charakter
                zrównoważony w skali całego miasta, co oznacza iż w każdym jego rejonie powinna
                zostać zrealizowana określona inwestycja drogowa, pod warunkiem występowania
                wszystkich sieci uzbrojenia."



                • marek_greda Re: zrównoważony rozwój Ząbek 29.07.08, 16:55
                  robert_swiatkiewicz napisał:

                  > Prawdą jest, iż w skali całych Ząbek, najwięcej formalnych
                  pustostanów czyli
                  > mieszkań w których nikt nie jest zameldowany jest w okolicach
                  ulicy Powstańców.
                  > Podczas przeprowadzonego badania braliśmy pod uwagę tylko budynki
                  oddane już do
                  > użytkowania. W poszczególnych blokach wygląda to różnie.
                  > W przebadanych kilkunastu Wspólnotach Mieszkaniowych procent
                  lokali w których
                  > nie była zameldowana choć jedna osoba wahał się od 28 do 45%.
                  Największy odsete
                  > k
                  > tych osób niestety mieszka właśnie na ul. Powstańców lub w
                  bezpośredniej
                  > okolicy. Podobne badanie zostało opisane w wątku dotyczącym
                  Wspólnot
                  > Mieszkaniowych przy ul. Szwoleżerów 128 i 130.


                  Dane w procentach nic nam tutaj nie mówią. Proszę zwrócic uwagę, że
                  w Południowych Ząbkach buduje się rocznie setki mieszkań - jeśli
                  blisko połowa ludzi się w nich nie melduje to znaczy, że druga
                  połowa się melduje - to są setki ludzi. A na Północy? Czy tam też
                  powstaje tyle bloków? Chyba nie!
                  Niech odpowiedzią dla Pana Urzednika będzie również to co
                  napisał "tedglen" przed chwilą w innym wątku:
                  "To, że w Ząbkach południowych "prawie nikt nie mieszka" oraz "że
                  jedynie co dziesiąty nowy mieszkaniec melduje się w miejscu
                  zamieszkania"? Ciekawe dzięki komu lawinowo rośnie liczba
                  zameldowanych mieszkańców. Ile obecnie Ząbki mają mieszkańców a ile
                  ich było kilka lat temu? Jakie są obecnie dochody budżetu a jakie
                  były kilka lat temu?

                  Jako mieszkaniec Ząbek południowych zapewniam Pana, że na osiedlach,
                  które powstały wcześniej niż 3-4 lata temu, większość mieszkańców
                  jest zameldowanych. Wnioskuję to m.in. na podstawie rozmów z
                  sąsiadami i własnych obserwacji."
                  • robert_swiatkiewicz Re: zrównoważony rozwój Ząbek 29.07.08, 17:59
                    marek_greda napisał:


                    > Dane w procentach nic nam tutaj nie mówią. Proszę zwrócic uwagę, że
                    > w Południowych Ząbkach buduje się rocznie setki mieszkań - jeśli
                    > blisko połowa ludzi się w nich nie melduje to znaczy, że druga
                    > połowa się melduje - to są setki ludzi. A na Północy? Czy tam też
                    > powstaje tyle bloków? Chyba nie!

                    Oczywiście ma Pan rację. Natomiast dane procentowe powstały w wyniku porównania
                    ogólnej liczby lokali w danym budynku do liczby lokali w których nie jest nikt
                    zameldowany. Tak więc u źródła mamy liczbę pustych lokali a nie procenty.
                    Badanie oczywiście było wyrywkowe a nie systemowe. Jeżeli chcemy iść krok dalej
                    i ustalić zbliżoną liczbę osób niezameldowanych w
                    Ząbkach musielibyśmy krok po kroku przejść przez ewidencję budynków i lokali i
                    skorelować ją z meldunkami. Spora praca.
                    Przy okazji należałoby określić statystyczną liczbę osób mieszkających w 1
                    lokalu. Dla domu jednorodzinnego będzie gorzej. Można to np. zrobić porównując
                    liczbę lokali z meldunkiem z kilkunastu budynków do ogólnej liczby osób
                    zameldowanych w tych lokalach. Z wyrażanych na tym forum poglądów powinno wyjść
                    pomiędzy 2 a 3 osoby na lokal. Tą proporcję można by przełożyć na puste lokale.
                    Oczywiście im szerszy krąg badań tym bardziej wiarygodny wynik zarówno liczbowy
                    jak i procentowy.

                    Zgadzam się że większość procesów budowlanych przebiega na południu Ząbek,
                    wystarczy spojrzeć na ilość placów budowy. Sytuacja na północy miasta jest dosyć
                    stabilna. W większości zamieszkuje ją grupa osób od wielu lat mieszkająca w
                    Ząbkach i w zdecydowanej większości posiadająca stałe zameldowanie.

                    Oczywiście liczba osób zameldowanych systematycznie wzrasta. Od początku 2008 r.
                    Ząbkom przybyło ok. 550 obywateli.

                    > Niech odpowiedzią dla Pana Urzednika będzie również to co
                    > napisał "tedglen" przed chwilą w innym wątku:
                    > "To, że w Ząbkach południowych "prawie nikt nie mieszka" oraz "że
                    > jedynie co dziesiąty nowy mieszkaniec melduje się w miejscu
                    > zamieszkania"? Ciekawe dzięki komu lawinowo rośnie liczba
                    > zameldowanych mieszkańców. Ile obecnie Ząbki mają mieszkańców a ile
                    > ich było kilka lat temu? Jakie są obecnie dochody budżetu a jakie
                    > były kilka lat temu?

                    Oczywiście nie jest prawdą że w południowych rejonach nikt nie mieszka. Nie jest
                    też prawdą że melduje się tylko co dziesiąty nowy mieszkaniec. Na dzień
                    dzisiejszy mogę zaryzykować tezę, że co najwyżej co trzeci mieszkaniec Z
                    Powstańców nie ma meldunku (pomiędzy 28 a 45%). W celu uzyskania pełniejszych
                    danych musiałbym objąć badaniem większy krąg Wspólnot Mieszkaniowych.

                    Aktualnie Miasto Ząbki z tytułu udziału w podatku PIT uzyskuje (przy ogólnej
                    liczbie prawie 24 tys. osób zameldowanych) dochody w wysokości ok. 21 mln zł.
                    Statystycznie od 1 osoby wpływa zatem 875 zł rocznie.
                    >

                    > Jako mieszkaniec Ząbek południowych zapewniam Pana, że na >osiedlach,
                    które powstały wcześniej niż 3-4 lata temu, większość >mieszkańców jest
                    zameldowanych. Wnioskuję to m.in. na podstawie > rozmów z sąsiadami i
                    własnych obserwacji."

                    Nie do końca jestem tego pewien. W "moim budynku" oddanym do użytkowania wiosną
                    2005 r. spośród 35 lokali, aż dziewięć jest "pustych". W Pana rejonie na
                    Szwoleżerów 128 na 62 lokale w 18 nie jest nikt zameldowany, w Szwoleżerów 130
                    na 62 lokale "pustych" jest 16.
                    Postaram się jutro popołudniu odszukać dane ze WM na Powstańców.
                    • robert_swiatkiewicz zrównoważony rozwój Ząbek a Powstańców 01.08.08, 15:29
                      robert_swiatkiewicz napisał:

                      > Postaram się jutro popołudniu odszukać dane ze WM na Powstańców.

                      Z największym na ulicy Powstańców osiedlem nr 60-62 jest mały kłopot, gdyż ktoś
                      ponumerował lokale według pięter a nie według kolejności. Jeżeli przedstawione
                      poniżej dane dotyczące ogólnej liczby lokali są nieprecyzyjne to proszę o uwagi.

                      Ale przybliżone dane tak wyglądają:

                      - Powstańców 60 - na 178 lokali, w 110 choć 1 osoba jest zameldowana, co daje
                      38% niezameldowanych;
                      - Powstańców 60a - na 178 lokali, 116 lokali z meldunkami (35% n/z)
                      - Powstańców 62 - na 211 lokali, 135 lokali z meldunkami (36% n/z)
                      - Powstańców 62a - na 320 lokali, 210 lokali z meldunkami (34% n/z)

                      - Powstańców 15a - na 108 lokali, 69 lokali z meldunkiem (36% n/z)
                      - Powstańców 15b - na 88 lokali, 58 lokali z meldunkiem (34% n/z)
                      - Powstańców 15c - na 36 lokali, 24 lokale z meldunkiem (33% n/z)
                      - Powstańców 15d - na 65 lokali, 38 lokali z meldunkiem (41% n/z)
                      - Powstańców 15e - na 79 lokali, 50 lokali z meldunkiem (37% n/z)

                      - Powstańców 26 - na 28 lokali, 18 lokali z meldunkiem (36% n/z)
                      - Powstańców 26a - na 29 lokali, 23 lokale z meldunkiem (20% n/z)
                      - Powstańców 26b - na 32 lokale, 23 lokale z meldunkiem (28% n/z)
                      - Powstańców 26c - na 30 lokali, 7 lokali z meldunkiem (76% n/z) !
                      - Powstańców 26d - na 29 lokali, 10 lokali z meldunkiem (65% n/z) !
                      - Powstańców 26e - na 32 lokale, 7 lokali z meldunkiem (78% n/z) !

                      Dla porównania dwa stare bloki z centrum miasta:
                      - Batorego 2 - na 50 lokali, 46 lokali z meldunkiem (8% n/z)
                      - Batorego 2a - na 90 lokali, 87 lokali z meldunkiem (3% n/z)

                      Można zatem przyjąć wniosek iż co 3 osoba mieszkająca w budynkach
                      wielorodzinnych przy ul. Powstańców nie posiada zameldowania w Ząbkach.
                      Oczywiście do ul. Powstańców ten rejon się nie ogranicza, jest jeszcze szereg
                      osób zamieszkujących boczne ulice: Malczewskiego, Podleśna, Kopernika,
                      Kościelna, itd.

                      W całych IX i X obwodzie wyborczym uprawnionych do głosowania jest ok. 3259 osób
                      (17,8%) na ogólną liczbę 18.289. Jeżeli przełożylibyśmy proporcję wynikającą z
                      braku meldunku na liczbę wyborców w tych obwodach wyjdzie nam że w rejonie ul.
                      Powstańców może zamieszkiwać nawet dodatkowo 1600 osób niezameldowanych.
                      Prawdopodobnie z uwagi na fakt, że braki meldunków są niższe w przypadku domków
                      jednorodzinnych, liczba ta może być trochę mniejsza. Z drugiej strony są jednak
                      zamieszkane budynki które nie posiadają formalnego pozwolenia na użytkowanie.

                      • tedglen ilość niezameldowanych na osiedlu Powstańców 26 04.08.08, 09:41
                        robert_swiatkiewicz napisał:

                        > - Powstańców 26 - na 28 lokali, 18 lokali z meldunkiem (36% n/z)
                        > - Powstańców 26a - na 29 lokali, 23 lokale z meldunkiem (20% n/z)
                        > - Powstańców 26b - na 32 lokale, 23 lokale z meldunkiem (28% n/z)
                        > - Powstańców 26c - na 30 lokali, 7 lokali z meldunkiem (76% n/z) !
                        > - Powstańców 26d - na 29 lokali, 10 lokali z meldunkiem (65% n/z) !
                        > - Powstańców 26e - na 32 lokale, 7 lokali z meldunkiem (78% n/z) !

                        Te 3 ostatnie bloki (Powstańców 26c, 26d, 26e) powstały bardzo
                        niedawno, w zasadzie to ludzie się tam jeszcze wprowadzają,
                        wykańczają mieszkania, itd.
                        W połowie 2007 (kwiecień - czerwiec) te bloki wyglądały tak:
                        zabki.fotopic.net/p39985786.html
                        zabki.fotopic.net/p42300622.html
                        Sądzę, że za rok ilość niezameldowanych w tych 3 blokach będzie
                        podobna do pierwszych 3 bloków czyli Powstańców 26, 26a i 26b, które
                        powstały kilka lat wcześniej.
                      • tedglen Re: zrównoważony rozwój Ząbek a Powstańców 04.08.08, 10:10
                        robert_swiatkiewicz napisał:

                        > Ale przybliżone dane tak wyglądają:
                        >
                        > - Powstańców 60 - na 178 lokali, w 110 choć 1 osoba jest
                        zameldowana, co daje
                        > 38% niezameldowanych;
                        > - Powstańców 60a - na 178 lokali, 116 lokali z meldunkami (35% n/z)
                        > - Powstańców 62 - na 211 lokali, 135 lokali z meldunkami (36% n/z)
                        > - Powstańców 62a - na 320 lokali, 210 lokali z meldunkami (34% n/z)
                        >
                        > - Powstańców 15a - na 108 lokali, 69 lokali z meldunkiem (36% n/z)
                        > - Powstańców 15b - na 88 lokali, 58 lokali z meldunkiem (34% n/z)
                        > - Powstańców 15c - na 36 lokali, 24 lokale z meldunkiem (33% n/z)
                        > - Powstańców 15d - na 65 lokali, 38 lokali z meldunkiem (41% n/z)
                        > - Powstańców 15e - na 79 lokali, 50 lokali z meldunkiem (37% n/z)
                        >
                        > - Powstańców 26 - na 28 lokali, 18 lokali z meldunkiem (36% n/z)
                        > - Powstańców 26a - na 29 lokali, 23 lokale z meldunkiem (20% n/z)
                        > - Powstańców 26b - na 32 lokale, 23 lokale z meldunkiem (28% n/z)

                        Trochę podsumowania.
                        Osiedle Powstańców 60, 60a, 62, 62a - na 887 lokali w 316 lokalach
                        nikt nie jest zameldowany (36%). Zakładając, że w jednym lokalu
                        mieszka średnio 2,5 osoby to daje 790 osób niezameldowanych.
                        Zakładając, że 1 osoba daje statystycznie dochód do budżetu 850zł,
                        mamy 671 tys. zł rocznie straty w dochodach.

                        Osiedle Powstańców 15a, b, c, d, e - na 376 lokali w 137 lokalach
                        nikt nie jest zameldowany (36%). Daje to 342 osoby i 290 tys. zł.

                        Osiedle Powstańców 26, 26a, 26b - na 89 lokali w 25 lokalach nikt
                        nie jest zameldowany (28%). Daje to 62 osoby i 53 tys. zł.

                        W sumie tylko te w/w osiedla dają rocznie stratę w dochodach w
                        wysokości 1014 tys. zł. Te pieniądze w skali 5 lat pozwoliłyby na
                        zrobienie na tip-top całej ulicy Powstańców. Przy czym to tylko
                        niewielka część spośród wszystkich osiedli na ulicy Powstańców.
                        • zabki_be Re: zrównoważony rozwój Ząbek a Powstańców 07.08.08, 14:59
                          tedglen napisał:
                          > Trochę podsumowania.
                          > Osiedle Powstańców 60, 60a, 62, 62a - na 887 lokali w 316 lokalach
                          > nikt nie jest zameldowany (36%). Zakładając, że w jednym lokalu
                          > mieszka średnio 2,5 osoby to daje 790 osób niezameldowanych.
                          > Zakładając, że 1 osoba daje statystycznie dochód do budżetu 850zł,
                          > mamy 671 tys. zł rocznie straty w dochodach.
                          >
                          > Osiedle Powstańców 15a, b, c, d, e - na 376 lokali w 137 lokalach
                          > nikt nie jest zameldowany (36%). Daje to 342 osoby i 290 tys. zł.
                          >
                          > Osiedle Powstańców 26, 26a, 26b - na 89 lokali w 25 lokalach nikt
                          > nie jest zameldowany (28%). Daje to 62 osoby i 53 tys. zł.
                          >
                          > W sumie tylko te w/w osiedla dają rocznie stratę w dochodach w
                          > wysokości 1014 tys. zł. Te pieniądze w skali 5 lat pozwoliłyby na
                          > zrobienie na tip-top całej ulicy Powstańców. Przy czym to tylko
                          > niewielka część spośród wszystkich osiedli na ulicy Powstańców.

                          Zgadzam się w 100%. Powiem więcej, szacunki tedglena są i tak optymistyczne, bo
                          przecież nikt nie badał ile osób nie zameldowało się w mieszkaniach których jest
                          jakikolwiek meldunek. Sam mam znajomych, gdzie z trójki (ojciec, matka, syn),
                          zameldowany jest tylko ojciec... reszta nie.

                          Za te uciekające miliony na prawdę można by wiele zrobić.
                          • tedglen Re: zrównoważony rozwój Ząbek a Powstańców 08.08.08, 10:24
                            zabki_be napisał:

                            > Zgadzam się w 100%. Powiem więcej, szacunki tedglena są i tak
                            > optymistyczne, bo przecież nikt nie badał ile osób nie zameldowało
                            > się w mieszkaniach których jest
                            > jakikolwiek meldunek. Sam mam znajomych, gdzie z trójki (ojciec,
                            > matka, syn),
                            > zameldowany jest tylko ojciec... reszta nie.
                            >
                            > Za te uciekające miliony na prawdę można by wiele zrobić.

                            Proponuję zintensyfikować kampanię zachęcającą niezameldowanych
                            mieszkańców do meldowania się w Ząbkach. Naprawdę uciekają nam grube
                            miliony za które można byłoby zrobić wodociągi, kanalizację, drogi,
                            przedszkola, place zabaw, parki, itd.
              • falcon2 Re: Nie kłam Pan, panie Świątkiewicz... 29.07.08, 18:16
                O ile mi wiadomo to pan Robert Świątkiewicz nie jest radnym tylko
                sekretarzem urzędu i w związku z tym nie jest wybierany w wyborach
                powszechnych.
                • marek_greda Re: Nie kłam Pan, panie Świątkiewicz... 29.07.08, 22:00
                  falcon2 napisał:

                  > O ile mi wiadomo to pan Robert Świątkiewicz nie jest radnym tylko
                  > sekretarzem urzędu i w związku z tym nie jest wybierany w wyborach
                  > powszechnych.

                  Tak to prawda.
                  Ale w ostatnich wyborał samorządowych Świątkiewicz startował do Rady
                  Miasta z PISu, zresztą z miernym wynikiem - przegrał.
                  I napewno będzie startował w wyborach przyszłych, ponieważ, to czy
                  dalej będzie Sekretarzem zależy od tego, kto zostanie Burmistrzem.
                  • monic18 Re: Nie kłam Pan, panie Świątkiewicz... 29.07.08, 22:18
                    marek_greda napisał:

                    > I napewno będzie startował w wyborach przyszłych, ponieważ, to czy
                    > dalej będzie Sekretarzem zależy od tego, kto zostanie Burmistrzem.

                    Przecież Burmistrza wybiera się w wyborach bezpośrednich, a z tego
                    co wiem to Rada Miasta a nie Burmistrz wybiera i zwalnia Sekretarza.
                    Więc to czy bedzie Sekretarzem bardziej należy do radnych a nie
                    Burmistrza.
          • slawomir_ziemski zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury .... 29.07.08, 22:57
            budżetu Miasta Ząbki.

            Szanowny Panie,

            Trudno mi odnieść się do Pana zarzutu, gdyż nie przedstawia Pana
            żadnych argumentów. Odnośnie wypowiedzi Pana Sekretarza pragnę
            zapewnić, że ich celem jest zapewnienie wyższych dochodów Miasta a w
            konsekwencji jego rozwoju. Jestem przekonany, ze Pan Sekretarz w ten
            sposób nie wypowiadał się o mieszkańcach.

            Odnosząc się do moich obietnic wyborczych i ich realizacji to pragnę
            je przypomnieć:

            - nowa szkoła podstawowa - zrealizowano i już od 1 września będzie
            ona otwarta (ul. Kościelna, koszt inwestycji prawie 7 mln zł),
            - nowe przedszkole - zosał rozpoczety proces inwestycji - termin
            ukończenia wrzesień 2009r. (koszt inwestycji 15 mln zł),
            - komunikacja autobusowa - linia X, 199, bilet aglomeracyjny
            (przybliżony koszt miesięczny ok. 500 tys zł),
            - poprawa infrastruktury Miasta w części płd. - w roku poprzednim
            tj. 2007 wykonanono chodnik w ulicy Powstańców wraz z nakładką
            asfaltową, nakładkę położono również w ulicy Kopernika - koszt ponad
            1 mln zł),
            - w tym roku w naszej części Miasta wykonywane są m.in. inwestycjie -
            ul. Kościelna (prawie 600 tys zł), ul. Skrajna (prawie 600 tys zł),
            chodnik w ul. Kopernika, ul. Gen. Maczka (jescze nie zostały
            rozstrzygniete przetargi), wiele wodociągów w ulicach czy poprawa
            oświetlenia np. ul. Mazowiecka.

            W momencie rozpoczęcia mojej pracy społecznej w/w inwestycji nie
            było i nie było nawet planowanych. Podejmowane działania np. ul.
            Powstańców były bezskuteczne (akcja meldowania się). Proszę o
            obiektywną ocenę mojej pracy. Jest mi przykro czytać Pana
            stwierdzenia, które jak wspomniałem wyżej nie mają potwierdzenia w
            faktach.

            Pragnę również Pana poinformować, że dobiega końca wykup gruntów w
            pasie drogi ul. Powstańców i w roku nastepnym zostanie rozpoczęta
            budowa ul. Powstańców (w tym chodnik po drugiej stronie ulicy wraz
            ze scieżką rowerową). Przypomnę jedynie, że to z mojej inicjatywy
            Komisja Gospodarcza dokonanała analizy projektu drogi ul. Powstańców
            oraz sprawdziła stan wykupów gruntów w ulicy.

            Wszystkie inwestycje nie byłyby realizowane bez pomocy Pana
            Burmistrza oraz radnych PiS i Wspólnoty. Za co im dziękuję.

            Z poważaniem
            Sławomir Ziemski









            • marek_greda Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 09:20
              Trochę mnie Pan zaskoczył. Ponieważ bazując na wizualnym odczuciu
              przy wyrabianiu sobie zdania o Panu, przed przeczytaniem Pańskiego
              tekstu myślałem, że potrafi pan być trochę bardziej błyskotliwy.
              Wstyd się przyznać, że kiedyś na Pana głosowałem - ale ma Pan
              jeszcze ponad dwa lata.
              Cóż Pan tu nawypisywał.
              Twierdzi Pan, że sekretarz w "ten" sposób nie wypowiadał się o
              mieszkańcach - napewno czyta Pan to forum i czytał pan portal e-
              ząbki (niestety już go nie ma)i wie Pan, że Światkiewicz wyrażał się
              w ten sposób - ale to nie ważne. Jego problem.
              Spójrzmy na Pańskie obietnice przedwyborcze.
              Widać,że przypisał sobie Pan dużo spraw uważając je za swoje
              osobiste zasługi. Ale czy słusznie?
              Szkoła przy Kościelnej - pomysł i początek inwestycji to zasługa
              poprzedniego zarządu miasta.
              Nowe przedszkole przy Westerplatte - akurat mam tam dziecko i
              kontakt z ludźmi związanymi z tą placówką, również z dwójką radnych,
              którzy tam przychodzą (oni się o Panu wypowiadają nadzwyczaj
              pozytywnie). Dlatego też wiem, że to całej Radzie miasta wraz z
              Burmistrzem bardzo zależy, aby wybudować to nowe przedszkole - a
              więc będzie to zasługa całej rady.
              Komunikacja autobusowa - z tego co pamiętam, to pod koniec ubiegłej
              kadencji, grupa radnych (na czele z p. Stacherą - teraz to prawie
              mój sąsiad, i zarazem wzrosła Panu, Panie Ziemski konkurencja
              w "Pańskim" okregu wyborczym, i z p. Perkowskim, ówczesnym radnym w
              powiecie) udała się z delegacją do dyrektora warszawskiego ZTMu i
              tam wiele spraw "załatwiła". Czy był tam Pan razem z nimi?
              Poprawa infrastruktury miasta w części południowej. O co tu chodzi?
              Chodnik na Powstańców czy też, pożal się Boże, nieszczęsna nakładka
              asfaltu na ruszające się betonowe płyty na Kopernika to Pana
              zasługa? Przecież to wykonane (chodnik rozpoczęty) zostało w grudniu
              2006 r., tuż po wyborach - miała to być boksznajderowska "kiełbasa
              wyborcza". Niestety, wiadomo jak skończył Boksznajder.
              Pisze Pan o Skrajnej, gdzie Korczak stawia ogromne osiedle - tam
              nawet jeszcze nie mieszkają ludzie - a kiedy się zameldują?
              Wrócmy bliżej Pana domu - Kopernika, Dzika, Jasna, Mazowiecka,
              Kaszubska, Andersena, Jagiellońska, Kosynierów, Baśniowa... czy w
              ogóle zna Pan te ulice? Widział Pan co tam się dzieje? Jak się z
              nich wyjeżdża np. na Kopernika? Gdzie są pasy na Kopernika?
              Niech pan spojrzy przez swoje okna - i co pan widzi, ludzi
              taplających się w błocie lub kurzu...


              Z tego co wiem, to jest Pan bodaj jedynym radnym, który chce w
              wielkim stopniu upolitycznić ząbkowski klimat władzy. Pana
              utożsamianie się z PiSem i częste mówienie o radnych PO: "opozycja"
              jest tego najlepszym dowodem.
              Nie zajmuje się Pan sprawami, które polepszyłyby życie Pana
              wyborców, którzy mieszkają blisko Pana domu. O, przepraszam,
              słyszałem, że kiedyś na sesji rady miasta w pocie czoła próbował Pan
              przeforsować podwyżki dla pań woźnych, ponieważ poprosiła Pana o to
              Woźna z filii na Powstańców - Pańska sąsiadka w bloku. Zwracam więc
              honor.

              No cóż panie radny. Nie wyglada to najlepiej. Analizując pana
              oświadczenie majątkowe, widać, że jest Pan osobą bardzo zajętą -
              członkostwa w różnorakich radach nadzorczych itp. Podziwiam. Ale czy
              nie przeszkasza to Panu wykonywać obowiązków Radnego - widać, że
              tak. Czy dalej tak będzie, że będzie Pan co miesiąc pobierał z
              budżetu miasta prawie 2 tys. zł. i dla swoich wyborców o nic Pan nie
              będzie walczył?
              Wierzę, że się mylę!!! I chciałbym, żeby tak nie było!!!


              Mimo to, z wyrazami szacunku
              Nick: marek_greda
              • kusymo Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 09:47
                Jak jest w Zabkach każdy widzi ale to że autobus 199 zawdzięczamy
                poprzedniej radzie to paranoja bo mieszkam przy Batorego i z tego co
                pamiętam to za poprzedniego burmistrza nie było takiej możliwości
                żeby komunikacja miejska jeździła po tej ulicy.
                Mam jeszcze jedno spostrzeżenie i wynika z niego że Ząbki południowe
                to najważniejsza część miasta a przecięż jest wiele ulic w starej
                części Ząbek i tam też mieszkańcy oczekują na inwestycje i może
                Ząbki południowe mogą też cierpliwie czekać bo wszystkiego nie da
                się zrobić w jednym czasie.
                Z moich obserwacji idzie ku lepszemu i powoli ale widać że coś się w
                Ząbkach dzieje. Nie ma takiej stagnacji jak za poprzedniej rady.
                • tedglen Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 11:32
                  kusymo napisała:

                  > Mam jeszcze jedno spostrzeżenie i wynika z niego że Ząbki
                  > południowe to najważniejsza część miasta

                  Czy mogłabyś uzasadnić dlaczego tak uważasz? Jakie fakty,
                  okoliczności wpłynęły na wyciągnięcie takiego wniosku?
                  • kusymo Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 11:47
                    Moja teza wynika z tego że mieszkańcy tej części miasta domagają się
                    tego czego brak w jego starych częściach i co w wielkich bulach tam
                    powstaje. Trzeba cierpliwie czekać na swoja kolej realizacji
                    inwestycji w mieście. Przecież każdy kto kupował mieszkania w tej
                    części widział że brak jest tam utwardzonych ulic i chodników i z
                    jakiegoś powodu mieszkania w Ząbkach są tańsze niż w W-wie. To że ta
                    część miasta rozbudowuje się w tej chwili najszybciej to nie jest
                    pretekst żeby tam skierować większość środków na inwestycje
                    miejskie. To jest oczywiście moje subiektywne zdanie.
                    • jolanta_robert Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 11:58
                      Bardzo mądra uwaga, w końcu kupując mieszkanie należy zwracać uwagę
                      na takie rzeczy, a nie tylko mieć pretensje i mówić "mi się należy",
                      ja i tak uważam, że okolice ul. Powtańców są traktowane
                      priorytetowo, większość inwestycji miejskich jest w tamtym rejonie.
                      • tedglen Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 12:24
                        jolanta_robert napisała:

                        > ja i tak uważam, że okolice ul. Powtańców są traktowane
                        > priorytetowo, większość inwestycji miejskich jest w tamtym rejonie.

                        Nie zgodzę się z twierdzeniem, że tutaj jest większość inwestycji. W
                        wolnej chwili zrobię szczególowe zestawienie z podziałem na rejony
                        miasta.
                        • kusymo Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 12:41
                          Ja osbiście nie twirdzę że jest tam realizowana większość inwestycji
                          tylko że miszkańcy tych rejonów uważają że tak powinno być. Z tego
                          powodu napisałam kilka słów na tym forum
                          • tedglen Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 12:52
                            kusymo napisała:

                            > Ja osbiście nie twirdzę że jest tam realizowana większość
                            > inwestycji
                            > tylko że miszkańcy tych rejonów uważają że tak powinno być.

                            Na pewno tak jest, że część mieszkańców Ząbek południowych uważa, że
                            właśnie tutaj powinna być realizowana większość inwestycji. Podobnie
                            uważa część mieszkańców Ząbek północnych, że to właśnie w ich
                            rejonie powinno się najwięcej inwestować.

                            Ja się nie zgadzam z twierdzeniem, że Ząbkom południowym należy się
                            więcej niż innym częściom miasta, choć moje oczekiwania w stosunku
                            do inwestycji są bardzo duże.

                            Wydaje się jednak, że jeśli chodzi o wybór inwestycji do realizacji
                            to władze miasta podchodzą do tego we właściwy sposób, nie widać
                            faworyzowania jakiegoś rejonu miasta kosztem innego.
                            • kusymo Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 13:10
                              I tu się zgadzam i myślę że możemy patrzeć trochę bardziej
                              optymistycznie na dalszy rozwój naszego miasta.
                        • anka.k76 Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 16:00
                          Dobrze, zrób zestawienie, tylko koniecznie uwzglednij w nim nie ilość
                          inwestycji, tylko wysokość nakładów.
                          Samo przedszkole 15 mln, szkoła coś około 7 mln.
                          Na co będzie (było) wydane w północnej i środkowej części Ząbek w ciągu dwóch
                          lat 22 mln złotych?
                          • tedglen Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 16:19
                            anka.k76 napisała:

                            > Dobrze, zrób zestawienie, tylko koniecznie uwzglednij w nim nie
                            > ilość inwestycji, tylko wysokość nakładów.

                            Ok, nie ma sprawy. Zrobię to w formie mapy.


                            > Samo przedszkole 15 mln, szkoła coś około 7 mln.

                            Szkoła jest w Ząbkach południowych, ale przedszkole jakby nie
                            patrzeć prawie dokładnie w centrum geograficznym miasta.
                            img67.imageshack.us/img67/1603/mapazabkiprzedszkolexf5.jpg

                            > Na co będzie (było) wydane w północnej i środkowej części Ząbek w
                            > ciągu dwóch lat 22 mln złotych?

                            Czytaj budżet.

                            22 mln zł o których piszesz nie jest jeszcze wydane. To suma, która
                            będzie wydana w okresie mniej więcej 3-4 letnim (2 lata wstecz,
                            wtedy zaczęła się budowa szkoły i za 1-2 lata skończy się budowa
                            przedszkola).
                    • tedglen Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 12:20
                      kusymo napisała:

                      > Moja teza wynika z tego że mieszkańcy tej części miasta domagają
                      > się tego czego brak w jego starych częściach i co w wielkich
                      > bulach tam
                      > powstaje. Trzeba cierpliwie czekać na swoja kolej realizacji
                      > inwestycji w mieście. Przecież każdy kto kupował mieszkania w tej
                      > części widział że brak jest tam utwardzonych ulic i chodników i z
                      > jakiegoś powodu mieszkania w Ząbkach są tańsze niż w W-wie. To że
                      > ta
                      > część miasta rozbudowuje się w tej chwili najszybciej to nie jest
                      > pretekst żeby tam skierować większość środków na inwestycje
                      > miejskie. To jest oczywiście moje subiektywne zdanie.

                      Moje zdanie jest takie, że miastu należy się *zrównoważony rozwój*.
                      Z jednej strony racja, że skoro niektórzy mieszkańcy czekają na
                      drogę kilkadziesiąt lat to powinni mieć ją szybciej niż ci, którzy
                      mieszkają o wiele krócej. Ale nie zapominajmy, że gdyby nie wzrost
                      ludności, szybki rozwój miasta (szczególnie na południu), to nie
                      byłoby w budżecie tyle pieniędzy na inwestycje ile mamy do
                      dyspozycji obecnie. Gdyby nie rozwój miasta to Ząbki w dalszym ciągu
                      byłyby zaniedbanym miastem, nie byłoby dostatecznie dużo pieniędzy
                      na inwestycje.

                      Dylemat czy budować drogę w "starych" Ząbkach, gdzie są domki
                      jednorodzinne od 40 lat i przy ulicy mieszka 100 osób czy budować
                      drogę w "nowych" Ząbkach, gdzie są bloki od 5 lat ale przy ulicy
                      mieszka 1000 osób. Najlepiej oczywiście i tu i tu, ale wybór może
                      być trudny.
                      • kusymo Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 12:30
                        Z tego co pamiętam to wpływy nie były małe bo przecież w Ząbkach
                        mieszkali kupcy ze stadionu i odprowadzali oni dość duze kwoty
                        podatku. To że inwestycji było tak mało to wina podejmowanych przez
                        poprzednią ekipę decyzji dotyczących inwestycji.
                        • sdarp Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 12:44
                          kusymo napisała:

                          > Z tego co pamiętam to wpływy nie były małe bo przecież w Ząbkach
                          > mieszkali kupcy ze stadionu i odprowadzali oni dość duze kwoty
                          > podatku.
                          :DDDDDDDD
                          Kupcy ze stadioni i podatki ;)
                          To jak z górą lodową, widać tylko czubek.
                          może i każdy ma/miał zarejstrowaną jakąś działaność gospodarczą ale w papierach zazwyczaj ta ledwo przędzie lub przynosi straty.
                          Większość interesów idzie w szarej strefie i z tego nie ma podatków do miasta.
                          • kusymo Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 30.07.08, 12:48
                            Wpływy były i ja to dobrze pamiętam ale były też umowy z których
                            miasto się nie wyiązało i tzreba było płacić straszne pieniądze z
                            powodu braku ich realizacji.........
                • marek_greda Rada dla kusymo 30.07.08, 12:51
                  kusymo napisała:

                  > Mam jeszcze jedno spostrzeżenie i wynika z niego że Ząbki
                  południowe
                  > to najważniejsza część miasta a przecięż jest wiele ulic w starej
                  > części Ząbek i tam też mieszkańcy oczekują na inwestycje i może
                  > Ząbki południowe mogą też cierpliwie czekać bo wszystkiego nie da
                  > się zrobić w jednym czasie.

                  Koleżanko bądź też Kolego kusymo,
                  mam dla Ciebie pewną radę: jeśli zależy Ci, a widać, że tak, aby
                  inwestować i robić drogi w Północnych Ząbkach - napisz i zadawaj
                  pytania radnym ze swojego rejonu. W odpowiednich zakładkach w tym
                  watku. Wywołaj ich do odpowiedzi. Może zdobęda się na odwagę i będą
                  mieli coś do powiedzenia. Kogo tam mamy? - Bławdziewicz, M.
                  Stachera, Chibowski, Murawski jeden i drugi, Kubicki - oni chyba
                  czytają to forum.
                  • kusymo Re: Rada dla kusymo 30.07.08, 13:01
                    Dzięki za radę ale moje intencje były inne niz myslisz. Chodzi mi o
                    kompleksowy rozwój Ząbek. Jeśli mam jakiś problem dotyczący
                    bezpośrednio mojego rejonu to wiem z kim rozmawiać i robię to.
              • slawomir_ziemski trochę faktów :-) 30.07.08, 11:18
                Szanowny Panie,

                Odnosząc się do Pana wypowiedzi:

                1) Pan R.Świątkiewicz - znam Pana Sekretarza i wiem ile wkłada pracy
                w rozwój naszego Miasta. Dlatego jestem przekonany, że w ten sposób
                co Pan pisze nie wypowiadał się o mieszkańcach Miasta (jeżeli mogę
                prosić o link)

                2) obietniece wyborcze - moim zdaniem w ten sposób można ocenić
                skuteczność działalności, ocenę pozostawiam Panu. Nigdy nie
                zaprzeczałem faktowi, że aby inwestycja mogła być zeralizowana musi
                się za nią opowiedzieć większość radnych Rady Miasta. Przed moim
                wejściem do Rady Miasta nie było planowanej inwestycji pt. budowa
                nowej szkoły przy ulicy Powstańców, czy budowa ulicy Powstańców,
                Kopernika, gen Maczka, ul. Kościelnej.

                Odnośnie komunikacji autobusowej i spotkania w ZTM - była ona
                wynikiem mojej prośby spotkania z dyrektorem ZTM (patrz konflikt
                Burmistrz Boksznajder -ZTM). Zaprosiłem Pana Stacherę, aby
                uczestniczył w spotkaniu (jak Pan chce faktów, znajdują się pisma w
                Biurze Rady). Dlaczego Pan twierdzi, że inicjatorem spotkania był
                Pan Stachera - tego niem wiem. Ocenę pozostawiam Panu.

                Narzeka Pan na stan nawierzchni ul. Powstańców czy Kopernika.
                Szanowny Panie stan budżetu Miasta w roku 2006 nie umożliwiał
                zrealizowania tej inwestycji w pełnym i docelowym zakresie. Już w
                tym roku będzie ułozony chodnik w ulicy Kopernika i prawdopodohbnie
                zostanie rozpoczęta inwestycja budowy ulicy Gen. Maczka. W roku
                następnym rozpoczęta zostanie docelowa budowa ulicy Powstańców.
                Co do pozostałych ulic jest to problem całego Miasta. Priorytetem
                jest budowa głownych ulic w Ząbkach (w tym roku ul. Gen. Maczka i
                Wolności).

                Co do mojej pogladów politycznych - jestm bezpartyjny, kandydowałem
                z listy PiS i temu nie zaprzeczam. Wiem i przekonałem się pracując z
                osobami startującymi z listy Pis, że są to osoby kompetentne,
                życzliwe i pełne wiary w sukces. Potwierdzeniem są rozpoczęte
                inwestycje.

                Odnośnie mojej walki o podwyżki dla pracowników szkół, pragnę
                zauważyć, że moja inicjatywa była zwiazana z docenieniem pracy
                wszystkich pracowników szkół. Propozycja zgłoszona przez Dykrektorów
                promowała pracowników administracji, którzy otrzymaliby większy
                wzrost uposażenia niż pracownicy zajmujący stanowiska zwiazane z
                pracą fizyczną. Działania były zgodne z moim sumieniem i jestem
                przekonany, że podwyższenie wynagrodzenia po 100zł było lepsze niż
                jego różnicowanie z uwagi na klasyfikację punktową (wówczas
                np.pracownik administracji otrzymał by podwyżkę np. 150zł a Pan/i
                zastrudniony/a na stanowisku stróża 50zł). Taki sposób podwyżki
                został zaakceptowany na spotkaniu Komisji Społecznej i
                przedstawicieli szkół.

                Pozostałe Pana wypowiedzi i stwierdzenia pozostawiam bez komentarza.
                Przepraszam.

                Ocenę mojej pracy pozostawiam wszystkim Wyborcom.

                Z poważaniem
                Sławomir Ziemski








                • marek_greda Re: trochę mało tych faktów :-) 30.07.08, 12:38
                  slawomir_ziemski napisał:

                  Już w
                  > tym roku będzie ułozony chodnik w ulicy Kopernika i
                  prawdopodohbnie
                  > zostanie rozpoczęta inwestycja budowy ulicy Gen. Maczka.

                  Martwi mnie tylko to, że użył Pan słowa "prawdopodobnie".

                  slawomir_ziemski napisał:

                  Priorytetem
                  > jest budowa głownych ulic w Ząbkach (w tym roku ul. Gen. Maczka i
                  > Wolności).

                  Czy w związku z tym, że w tej kadencji powiat nie zrobi ulicy
                  Batorego, jest sens budowy przez miasto ul. Wolności? Według mnie
                  jest, ale...
                  Dlaczego w/g Pana radni zabkowscy rozpowszechniają wieść
                  (prawdziwą/nieprawdziwą) o tym, że powiat nie zrobi ul. Batorego w
                  tej kadencji ze względu na to, że w Ząbkach jest zarząd z PiSu?
                  Czyżby Burmistrz z Ząbek nie potrafił się porozumieć ze Starostą?

                  Jak wiadomo, w Kobyłce, burmistrz R. Roguski - również blisko Mu do
                  PiSu - wspaniale współpracuje z powiatem (patrz: np.: budowa
                  kanalizacji).

                  No i to tyle. Miło się z Panem gawędziło... Liczę na to, że przed
                  wyborami będziemy mogli powrócić do tego tematu - w dużo milszej
                  atmosferze. Mam nadzieję, że będzie Pan w stanie wraz z pozostałymi
                  radnymi z południowych Ząbek (nieważne z jakiej są opcji)zrobić coś
                  dla swoich bezpośrednich wyborców.

                  Pozdrawiam
                  • slawomir_ziemski bez przesady :-) 30.07.08, 13:01
                    Szanowny Panie,

                    Odnosząc się do poruszonych przez Pana kwestii:

                    1) ul. Gen Maczka - zadanie jest przewidziane do realizacji na br.
                    Wiem, że Pan G.Mickiewicz Wiceburmistrz Miasta podejmuje wszelkie
                    działania, aby inwestycja została zrealizowana. Użyłem
                    słowa ,,prawdopodobnie" gdyż ta ulica jest objęta obszernym
                    dokumentem projektowym pt. kompleksowa budowa dróg i mogą wystąpić
                    pewne opóźnienia. Ale po szybkości realizacji inwestycji pt. budowa
                    ul. Kościelnej jestem pełen wiary, że inwestycja zostanie comajmniej
                    w tym roku rozpoczęta.

                    2) ul. Batorego - na moje zaproszenie uczestniczył w sesji RM Pan
                    Satrosta M.Uramnowski, który zadeklarował pełne zaangażowanie w
                    projekt ul. Batorego. Ufam Panu Staroście i nie mam żadnych
                    przesłanek aby podważać jego wypowiedzi.

                    3) ul. wolności - jestem pełen wiary w konieczność budowy tej drogi
                    z uwagi na duży ruch komunikacyjny w tym rejonie (zastąpi ruch przez
                    zabudowane osiedla np. ul. Budkiewicza). Moim zdaniem nie ma żadnych
                    przeskód w realizacji tej inwestycji (patrz budowa ul. Batorego).

                    4) współpraca z radnymi - jestem pełen wiary w sukces inwestycyjny
                    miasta, w szczególności kiedy pan G.Mickiewcz jest mieszkańcem
                    osiedla Kopernik i te sprawy są mu bardzo bliskie. Nie miałem
                    przypadków, aby pozostali radni nie byli otwarci na inwestycje w tej
                    części Ząbek.

                    Z poważaniem
                    Sławomir Ziemski




                  • libromante Re: trochę mało tych faktów :-) 30.07.08, 23:37
                    marek_greda napisał:
                    > Martwi mnie tylko to, że użył Pan słowa "prawdopodobnie".

                    Spróbuj wybudować dom uzyskując pozwolenie na budowę w ustawowe 60 dni...
                    gratuluję. Potem postaraj się o przyłącze energetyczne (prąd do komputera,
                    internetu itp. ;) ). Jestem przekonany, że definicję słowa "prawdopodobnie"
                    doskonale Pan zrozumie.
            • marczef1 Re: zamiast jałowej dyskusji zaparszam do lektury 07.08.08, 11:45
              [cut]
              > Pragnę również Pana poinformować, że dobiega końca wykup gruntów w
              > pasie drogi ul. Powstańców i w roku nastepnym zostanie rozpoczęta
              > budowa ul. Powstańców (w tym chodnik po drugiej stronie ulicy wraz
              > ze scieżką rowerową). Przypomnę jedynie, że to z mojej inicjatywy
              > Komisja Gospodarcza dokonanała analizy projektu drogi ul. Powstańców
              > oraz sprawdziła stan wykupów gruntów w ulicy.
              [cut]

              Czy istnieje już projekt przebudowy ulicy Powstańców?
              pozdrawiam
              R
            • anturia5 Do Pan Sławomira Ziemskiego 14.10.08, 14:48
              Witam
              Szanowny Panie, jestem również mieszkanką Ząbek (zameldowaną) a
              pytanie moje brzmi następująco, co zamierzacie zrobić z mieszkańcami
              ul. Piłsudskiego (dokładnie bloki na przeciwko giełdy Praskiej)
              Mieszkam tu już 2 lata i jak do tej pory nie ma bezpiecznego dojścia
              do osiedla (brak chodnika) chodzimy albo po błocie albo po bardzo
              ruchliwej ulicy, wiem że nasz deweloper firma Gazomontaż występowała
              w tej sprawie z pismem do Burmistrza. Również Rada naszego osiedla
              była na rozmowie u Pana Burmistrza. Czy w planach jest budowa
              chodnika. Będę wdzięczna za odpowiedź. Pozdrawiam
    • marek_greda Co się dzieje z radnymi powiatowymi? 14.10.08, 13:26
      czy którys z ząbkowskich radnych powiatowych zajmuje sie teraz
      sprawami naszego miasta w powiecie? Czy ktoś wie co Ci ludzie robią
      teraz?
      A może panowie: Janusz Chibowski, Ignacy Jarzyło i Piotr Usciński
      nic nie robią?

      Panie Chibowski! Co pan zrobił dla Ząbek podczas swojej kadencji? A
      moze: co przez Pana błędną i niemerytoryczną działalność nie zostało
      zrobione?

      Panie Jarzyło! A co pan zrobił?... chyba szkada gadać, prawda?

      Panie Uściński! Gdy był pan w zarządzie powiatu, to było pana widać
      na różnych uroczystościach, w prasie lokalnej, nawet chciał pan
      zostać parlamentarzystą. Do tego w swojej działalności jako
      wicestarosta naciągnał pan powiat na straty finansowe. I co jeszcze,
      złego lub dobrego, zrobił pan, np.: dla Ząbek?
Pełna wersja