pkrolik3 20.02.09, 00:02 Poproszę o opinie na temat przedszkola Krasnal Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
melbaaa Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 05.06.09, 20:31 chętnie podzielę się opinią na temat przedszkola krasnal!!! mój mail - melba111@wp.pl Pozdrawiam, M. Odpowiedz Link Zgłoś
niuta_s Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 07.06.09, 12:11 proponuję podjechać pod przedszkole i popytać rodziców wychodzących z przedszkola, unikniesz opinii zasłyszanych, i dostaniesz relację z pierwszej ręki. Odpowiedz Link Zgłoś
s_ika6 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 19.06.09, 15:44 Profesjonalne przedszkole. Bardzo wysoki poziom! Moja dwójka (Wiki i Kubuś)uczęszcza do Krasnala. Smucimy się, bo za chwilę kończymy przygodę z Krasnalem. Polecam wszystkim Rodzicom. BS Odpowiedz Link Zgłoś
mmm3211 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 19.06.09, 23:15 jakie są opłaty w tym przedszkolu? Odpowiedz Link Zgłoś
moniak03 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 20.06.09, 01:31 Opłaty to 600 zł bezzwrotnego wpisowego przy podpisanie umowy i 750 zł za każdy miesiąc płatne do 4-go każdego miesiąca. w przypadku nieobecności dziecka odlicza sie stawkę żywieniową tj 8zł. dziennie, oczywiście po uprzednim poinformowaniu przedszkola. czynne od 7-18, jeśli pobyt dziecka sie przedłuży po 18 to płaci się 30 zł za godzinę. Jeśli nie wniesie się opłaty do 4 go każdego miesiąca to za każdy dzień zwłoki płaci się 10 zł odsetek. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
baseciq Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 20.06.09, 01:58 Ładnie. Odsetki karne w wysokości 1200% w skali roku... Odpowiedz Link Zgłoś
azimut Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 20.06.09, 20:44 Niestety od dwóch lat znacznie się pogorszyło. Dzieci jest co raz więcej, a czynsz chyba jest najwyższy w ząbkach. Wiem że w wielu przedszkolach w ząbkach czynsze wynoszą też po 700-750 zł, a w Krasnalu trzeba dopłacać za wszystko ekstra. Za każdą wycieczkę życzą sobie dodatkowo po ok. 50 zł, zajęcia dodatkowe oczywiście też odpłatne i td. Jeżeli się to wszystko policzy i dziecko raz w miesiącu pojedzie na wycieczkę i będzie uczęszczało na jedno zajęcie to takie przedszkole będzie kosztowało ok. 850 zł miesięcznie. Dwa lata temu było kameralne przedszkole za rozsądne pieniądze. Teraz jest maszynką do robienia pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
wiosna.2010 Re: Przedszkole Krasnal to koszmar i terror!!!!!!! 17.03.10, 22:04 Przedszkole krasnal to NAJGORSZE przedszkole wiem o tym dobrze bo tam pracowałam kilka lat!!!Stare jedzenie po terminie...no bo nic innego pan...nie kupił to trzeba dac cos dzieciom,kadra bez wykształcenia pedagogicznego a na plakietkach wszystkie maja napisane mgr co jest nie prawda...ciocie latem wychodza sobie na ogrodek przedszkolny by zapalic papieroska i jedna ciocie zostawiają z 50-100dzieci.Dużo można by pisać sami właściciele przedszkola ledwo są po pedagogice i jak cos nie idzie z godzinie z ich myślą to strasza sądem bo jak mówią"mamy tam znajomości i tak wygramy więc najpierw się zastanów zanim sprawe skierujesz do sądu"drodzy Rodzice zastanówcie sie zanim zapiszecie tam wasze dziecko to terror nic z niego nie wyniesie...dziewczyny nie idźcie tam pracowac każda była tam i jest zastraszana !!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
agne_s Re: Przedszkole Krasnal to koszmar i terror!!!!!! 17.03.10, 22:20 Czy możesz rozwinąć ten wątek, mam tam dziecko, więc to dla mnie istotne. Moje dziecko uwielbia chodzić do tego przedszkola, widać też znaczne postępy w edukacji, niestety my rodzice nie bardzo mamy jak spojrzeć na przedszkole od zaplecza. Co do jedzenia to raczej nie do końca prawda, gdyż jest catering, jedzenie przygotowywane jest w kuchni centralnej, nie sądzę więc żeby dla wszystkich przedszkoli Krasnala nie były robione zakupy i nie było z czego zrobić posiłku. Możesz podać więcej konkretów,bo jak na razie to co napisałaś wygląda mi na opinie osoby, która została zwolniona z pracy i w ten sposób chce się odpłacić za swoją "krzywdę". Odpowiedz Link Zgłoś
anusik123 Re: Przedszkole Krasnal to koszmar i terror!!!!!! 18.03.10, 07:21 Ja też chciałabym jakichś konkretów. Moje dziecko też chodzi do tego przedszkola i do tej pory jesteśmy bardzo zadowoleni. A tak na marginesie, jak może jedna ciocia być z setką dzieci na dworzu skoro w całym przedszkolu jest ok 60. dzieci (razem we wszystkich grupach). To znaczyłoby, że wszystkie dzieci są w przedszkolu (co jest mało prawdopodobne) i wszystkie grupy na raz wychodzą na dwór (a z tego co wiem tak nie jest). Jakaś konkurencja ??? Odpowiedz Link Zgłoś
agne_s Re: Przedszkole Krasnal to koszmar i terror!!!!!! 19.03.10, 21:55 Wiosna.2010 napiszesz coś jeszcze, czy to tylko było tak na rozładowanie nerwów.... Odpowiedz Link Zgłoś
martutita Re: Przedszkole Krasnal to koszmar i terror!!!!!! 29.03.10, 12:23 Musze powiedzieć że jestem przerażona tym co tu przecytałam. Zapisałam synka do tego własnie przedszkola i strasznie denerwuje się że popełniłam błąd. Czyłam wcześniej opinie rodziców i były pozytywne. Może rodzice dzieciaków z tego przedszkola wypowiedzą się na jego temat.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wiosna.2010 Re: Przedszkole Krasnal to koszmar i terror!!!!!! 30.03.10, 22:04 Widzę, że komuś przeszkadzały moje prawdziwe i szczere opinie o przedszkolu Krasnal , że zostały skasowane!!!A moze sama Dyrekcja zaczęła działać??? Ja tam swoje wiem to nie żadna ściema tylko szczera prawda...no bo po co miałabym kłamać?! Ludzie zastanówcie się....10000...razy zanim tam zapiszecie dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
aga_qan Re: Przedszkole Krasnal to koszmar i terror!!!!!! 01.04.10, 20:18 nie ma co demonizowac, ale nie jest to najlepsze przedszkole w okolicy... moje dziecko chodzilo tam przez pare miesiecy, wiec zaobserwowalam pare spraw, ktore srednio mi sie podobaly, zwlaszcza w porownaniu z innym przedszkolem, polozonym niedaleko, a pozbawionym tych wad 1. niewielka powierzchnia wewnatrz przedszkola i w ogrodku 2. ogrodek polozony w ten sposob, ze jest tam niewiele slonca, przez co czesto jest ponuro i chlodnawo 3. niespecjalnie mila kadra i p. dyrektor 4. wyrazne przymykanie oka na zasade nieprzyprowadzania chorych dzieci do przedszkola- mimo zwrocenia uwagi na konkretne dziecko, wyraznie chore, przez kolejne dni przychodzilo do przedszkola, a skonczylo sie oczywiscie zarazeniem mojego dziecka Z tego co czytam cena nie jest juz konkurencyjna, w tej chwili place tyle samo, a mam wszystko to, czego tam brakowalo, do tego wycieczki edukacyjne nie sa dodatkowo platne Radze sie rozejrzec wsrod innych przedszkoli w okolicy Odpowiedz Link Zgłoś
malgokuba Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 02.04.10, 08:27 Mój synek uczęszcza do Krasnala już trzeci rok i jestem bardzo zadowolona.Dzieci wynoszą z tego przedszkola dużą wiedzę i nie jest to tylko moja opinia.Polecam Odpowiedz Link Zgłoś
anusik123 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 02.04.10, 11:53 Mój wpis też jakoś zniknął choć był pozytywny. Moje dziecko też chodzi do tego przedszkola od 2,5 roku. My jesteśmy zadowoleni. Najważniejsze, że dziecko uwielbia chodzić do tego przedszkola i bardzo dużo sie uczy. W ciągu roku są różne atrakcje (Tydzień małego europejczyka, teatrzyki albo filmy, spotkania z ludźmi o różnych zawodach itp), choć oczywiście mogłoby ich być więcej. Oczywiście są rzeczy, które nie do końca mi się podobają np. mały plac zabaw i mała szatnia, ale sale dla dzieci są ładnie urządzone, a ponieważ są dosyć małe grupy dzieci więc powierzchniowo wystarczające. Co jakiś czas na tym forum pojawiają się wpisy krytykujące jakieś przedszkole, bo zawsze znajdzie się ktoś niezadowolony. Odpowiedz Link Zgłoś
dominikar.1 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 04.04.10, 11:04 Bardzo nie podoba mi się decyzja Dyrekcji przedszkola odnośnie wprowadzenia kateringu od stycznia.Przedszkole dużo na tym straciło w moich oczach.Moja córka jak do tej pory chwaliła sobie serwowane posiłki teraz mówi , że obiady nie są smaczne i czasami zimne.Moje zdanie z tego co wiem podzielają inni rodzice z grupy mojego dziecka.Łączenie grup i bardzo częste zmiany wychowawców również nie wpływają pozytywnie na rozwój przedszkolaków.Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
sunflower123 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 29.04.10, 13:10 Drodzy Rodzice! Znam przedszkole kilku lat,podzielę się więc moją opinią. Znaczna część kadry nie ma wykształcenia, nie mówię tu ze pedagogicznego tylko żadnego. A panie jak zauważyłam noszą na szyi zawieszkę z wyraźnymi literami mgr. Jak to możliwe?? nie sądzę, że większość to geniusze, które pokończyły studia mając 22 czy 23 lata. Jak można nazwać?..........pozostawię do przemyślenia. Częsta zmiana kadry tez o czymś świadczy! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
kasiadj07 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 29.04.10, 15:37 A panie jak zauważyłam noszą na szyi > zawieszkę z wyraźnymi literami mgr. Jak to możliwe?? nie sądzę, że większość t > o geniusze, które pokończyły studia mając 22 czy 23 lata. Skończyć studia w wieku 23 lat to chyba żadna sztuka. Studia magisterskie trwają 5 lat, więc jak ktoś się pilnie uczy i nie powtarza to co za problem? Odpowiedz Link Zgłoś
sunflower123 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 29.04.10, 22:26 Zostawię to bez komentarza,warto zapytać co i kiedy skończyła najwspanialsza ciocia Państwa dziecka! Odpowiedz Link Zgłoś
dorotus_1 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 05.05.10, 23:18 Moja córeczka obecnie kończy grupę 3 latków jak do tej pory ma już trzecią ciocię. Odpowiedz Link Zgłoś
zima-2010 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 06.05.10, 12:31 Witam,ja też jestem mamą dziecka , teraz juz 2, które chodzi do Krasnal i jestem bardzo zaskoczona komentarzami, które czytam... Chyba zaczyna działac dużo nowych przedszkoli w Ząbkach i ich właściciele nie mogą poradzić sobie konkurencją, lub jakąś "pokrzywdzona" pracownica stara się zaszkodzić starym pracodawcą. Znam te przedszkole od 5 lat kiedy zapisałam tam pierwsze dziecko. Przez te 5 lat, cały czas były te same Panie, zmiany personelu zaczeły się dopiero w tym roku, gdyż kilka Pań jest w ciąży i musiały odejść na zwolnienie ( w tym Pani mojej córki), nie mam do nich , tym bardziej właścicieli o to pretęsji, gdyż nie mają oni na to wpływu,wiem ,że niektóre Panie pracują już w Krasnalu od 10lat i nie narzekają. Nigdy niw słyszałem o żadnym przeterminownym jedzeniu, córki zawsze był zadowolone z posiłków, a zmiana od nowego roku , na kuchnię centralną też chyba wyszła na dobre. Nigdy nie widziałam palących Pań na placu zabaw, a często także w ciągu dnia robię zakupy w sklepie przy przedszkolu, nie wiem, jak możliwe jest zostwanie jednej Pani z 100 dzieci jak, z list wywyieszanych w przedszkolu wynika ,że wychowanków jest ok.70, a Pań do opieki 8 czy 9. Nie wiem czy wszystkie mają tytuł magistra, wiem że mają wyształcenie do pracy z dziećmi, część ma licencjat i kończy studia podyplomowe moje dziecko je lubi i mamy z mężem do nich zaufanie.Jak już ktoś pisał nie sztuka w wieku 23 lat skończyć studia, wolę młodą zainteresowaną swoją pracą nauczycielkę od wypalonej z 20 letim stażem. Są też pewne minusy , plac zabaw z kostką, ale my jesteśmy zadowoleni, a najważniejsze ,że córka bardzo chętnie chodzi do przedszkola. Polecam!!! nie dajmy się otumanić, coraz bardziej mam wrażenie,że forum robi się miejscem jakiejś brudej gry między konkurującymi ze sobą przedszkolami i miejscem, gdzie byli pracownicy ( lub osoby się podszywające) próbują oczerniać swoich dawnych pracodawców. Odpowiedz Link Zgłoś
wiosna.2010 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 16.05.10, 22:52 To nie żadna konkurencja lecz szczera i święta prawda jak bardzo źle jest w przedszkolu Krasnal.Pisze ogólnie o jej siedzibie nie dokładnie o placówce przy danej ulicy. Wiele dziewczyn,która tam pracuje nie zaczęła studiów pedagogicznych,wiele z nich nie prowadzi zajęć według programu tylko spędza czas na pogaduszkach a dzieci pozostawia same w sali.Nie chce się w to wierzyć ale niestety to prawda.Dziewczyny odchodzą bo mają dosyć państwa P. którzy zastraszają sądem pracodawców non stop . Sami tak na marginesie nie nadają sie do tej pracy...uśmiech przed rodzicami to jedno a wewnątrz przedszkola robią drugie. Fałszywi i bezczelni ludzie. Zatrudniają ludzi po znajomości by nikt nie przekazał rodzicom jak naprawdę jest na placówkach Krasnal!!!!!!!!!!!Tak oczywiście nie które dziewczyny pracują tam po 10 lat jak np siostra pani P. lub kierowniczki dobre znajome szefostwa. Tak więc trudno , żeby narzekały jak za siedzenie 8 godzin w pracy wypiciu dobre kawy zjedzenia dobrych ciasteczek spojrzeniu od czasu do czasu na dzieci zarabiają sporo kasy. Przy tym nie są po studiach pedagogicznych. Gdybym nie widziała tego na własne oczy nie uwierzyłabym a jednak takie rzeczy się niestety zdarzają.Szkoda , że na tym tracą dzieci i mają z takimi ludźmi kontakt. Odpowiedz Link Zgłoś
gosiapatrycja Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 17.05.10, 08:37 wiosna2010 skąd ty masz takie informacje że dziewczyny ktore tam pracują siedzą i gadają. A tak apropo to szef bardzo przywiązuje wagę do wykształcenia. Nawet pomoce wychowawcow maja wykształcenie pedagogiczne mimo że nie jest to wymagane. Panie cały czas zajmują się dziemi i nawet nie mają czasu zjeśc śniadania. Może pomyślicie że się wymądrzam ale spędziłam w tym przedszkolu dzien próbny i widzialam jak ich praca wygląda. Minusem tego przedszkola jest według mnie duża ilośc schodów i mała szatnia no i mało ciekawy plac zabaw. Piszesz że pracownicy to znajomi szefostwa. W jakim ty świecie żyjesz!! Teraz w każdej pracy trzeba miec plecy żeby się dostac. Też mnie to irytuje ale co na to można poradzic. Przez to właśnie nie dostałam sie do tej pracy że nie miałam pleców. Ale to nie oznacza że mam oczerniac te kobiety ktore tam pracuja że sa bezadziejne skoro to nie prawda. Naprawdę napracują się nieżle i muszą miec dużo cierpliwości do dzieci ktore potrafią dac w kośc. Odpowiedz Link Zgłoś
zima-2010 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 17.05.10, 09:29 Mam do Ciebie wiosno-2010 jedno pytania, jeżeli nie jesteś konkurancją i nie starasz się oczerniać swoich dawnych pracodawców i koleżanki z pracy to czemu tam pracowałać tyle lat??? Ciekawe jakie Ty masz wykształcenie, też pewnie zatrudnili Cię po znajomości, a jak zwolnili to wieszasz na nich i swoich dawnych koleżankach psy. Czemu nic z tym nie zrobiłaś jak tan pracowałaś!!! Piszesz bzdury o zastraszaniu "sądem pracodawców " nie ma czegoś takiego, każdy pracownik jeżeli czuje się pokrzywdzony może wnieść pozew do Sądu Pracy i nie sądze ,żeby tak ktoś miał znajomości i pomawianie nawet na forum niezawisłych sądów o korupcje podpada po paragraf. Odpowiedz Link Zgłoś
wiosna.2010 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 17.05.10, 13:56 A skąd wiesz zima-2010 ile jak tam pracowałam???!!!Jakby zatrudnili mnie po znajomości to pewnie do dnia dzisiejszego bym tam pracowała i uśmiechała się do wszystkich rodziców dostając nie mała kase;(Poza tym co jedna osoba może zrobić ...dużo dziewczyn mówiło , że pójdzie z tym do sądu a później rezygnowała Nikt sobie nie chce psuć nerw i zdrowia tym bardziej jak zawsze można odejść z pracy i znaleźć o wiele lepszą. Walka w sądzie też kosztuje!!! A co do poprzedniej wypowiedzi "osoby która była tam na próbę "musiała trafić na dobry dzień bo dziewczyny od południa siedzą pijąc kawe(oczywiście zależy na jakiej placówce) zamawiają pizze wychodzą na papieroski...jednym słowem może to przykre ale powinnaś się cieszyć ze nie dostałaś tej pracy...poznałabyś szefostwo od każdej strony. Na pewno znajdziesz gdzieś indziej pracę i będziesz w spokoju i radości wykonywała swój zawód.Czego Ci oczywiście serdecznie życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
konwalia-5 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 17.05.10, 19:41 Czytam te twoje brednie, które co jakiś czas wypisujesz wiosno i aż mi się robi słabo czytając to. Miałam nie reagować na te twoje wypociny ale już dość. Nie wiem kim jesteś, ale ja ciebie na pewno nie znam , bo ja też jestem byłym pracownikiem tego przedszkola. Przez kilka lat pracowałam na Szwoleżerów w zgranym i wykształconym zespole. Odrażasz mnie pisząc , że osoby tam pracujące nie mają skończonych studiów pedagogicznych. Dla twojej wiadomości : skończyłam pedagogikę przedszkolną , wczesnoszkolną i logopedię, i w czasie pracy podjęłam dokształcanie na kierunku pedagogika opiekuńczo - wychowawcza. Odeszłam z pracy na początku tego roku , bo zwyczajnie dostałam lepszą propozycję. Dyrekcja wcale mnie nie straszyła sądem. Nie wiem również , dlaczego wypisujesz głupoty o siedzeniu przy kawie i zamawianiu pizzy. W tym przedszkolu się pracuję , a świadczą o tym zdobyte umiejętności dzieci i zadowoleni rodzice, którzy wracają z podziękowaniami do pań , gdy ich dzieci są już w szkole. Nie dyrekcji zawdzięcza się wysoki poziom nauczania tylko nauczycielkom , które tam pracują. I dla twojej wiadomości nikt w tym przedszkolu nie jest zatrudniany po znajomości i nie bierze pieniędzy za siedzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
konwalia-5 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 17.05.10, 21:28 zapomniałam jeszcze dodać Wiosno iż, Nie wiem skąd w Tobie tyle złości i nienawiści do dyrekcji, pewnie masz swoje powody, ale nie zapominaj , że tam pracują twoje koleżanki, które to czytają i jestem przekonana, że odczucia mają takie jak ja, jestem rozczarowana faktem , iż swoją złość , którą przejawiasz do dyrekcji, przelewasz na koleżanki z którymi pracowałaś,. Doskonale wiesz, że całe swoje serce, kompetencje i możliwości wkładają opiekując i kształcąc dzieci, Dobrze wiesz, że to one są wizytówką przedszkola, nie dyrekcja, która była i pewnie jest nadal tylko gościem w przedszkolu. To personel tworzy duszę i serce tego miejsca i pracują tam wspaniałe , pełne kwalifikacji i powołania dziewczyny. Jestem wdzięczna losowi, że pozwolił mi pracować przez te lata w takim składzie. Trzymajcie się dzielnie dziewczyny i nie ragujcie na oszczerstwa, róbcie to co do tej pory robiłyśmy wspólnie Odpowiedz Link Zgłoś
wiosna.2010 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 17.05.10, 21:48 Ja konwalia piszę ogólnie o placówka więc nie wiem może u Ciebie tak nie było...Ja piszę o tym co mnie dotknęło na mojej placówce.Sama pani kierownik nie była po studiach pedagogicznych a ma plakietkę ,ze jest mgr pedagogiki. Ja nie powiedziałam ,że wszystkie dziewczyny nie są po pedagogie, bo jak sama widzisz zdarzają się osoby zgodne z kierunkiem (zresztą ja sama ukończyłam pedagogikę)."dla twojej wiadomości > nikt w tym przedszkolu nie jest zatrudniany po znajomości i nie > bierze pieniędzy za siedzenie" z tym jednak nie mogę sie zgodzić bo znam wiele osób które pracowały i pracują tam po znajomości nie mając wykształcenia pedagogicznego.Cokolwiek by nie zrobili w oczach szefa zawsze są najlepsi i to im przysługuje racja. To tyle co mam do powiedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
konwalia-5 Re: Przedszkole Krasnal ul.Szwoleżerów 18.05.10, 09:56 To może napisz o jakim przedszkolu mówisz, bo ja miałam na myśli Szwoleżerów, bo tam pracowałam i byłam przekonana, że Ty też piszesz o tym przedszkolu, ( zgodnie z tematem postu: Przedszkole krasnal ul. Szwoleżerów). Dlaczego wszystkie placówki wrzucasz do jednego worka i generalizujesz? Załóż nowy post i konkretnie sprecyzuj o jakie przedszkole Krasnal Ci chodzi. Na jakiej podstawie wypowiadasz się ogólnie o wszystkich placówkach Krasnal, skoro pracowałaś w jednej z nich i tylko masz doświadczenia z tej placówki. pisząc w ten sposób krzywdzisz wszyskie dziewczyny, które tam pracują. Odpowiedz Link Zgłoś
yapkovitz Radio Erewan (przedszkole Krasnal) 19.05.10, 14:00 Słuchacze pytają :Czy to prawda,że na Placu Czerwonym rozdają samochody. Radio Erewań odpowiada: tak, to prawda, ale nie samochody, tylko rowery, nie na Placu Czerwonym, tylko w okolicach dworca Warszawskiego i nie rozdają, tylko kradną. Odpowiedz Link Zgłoś