Eksmisja kupców z KDT

21.07.09, 09:25
Siedzę i oglądam transmisję eksmisji kupców z KDT. Słucham ich wypowiedzi i jestem w szoku.
To jakiś skandal!!! Od dawna wiadomo że z kupcami rozwiązano umowę. Przebywają w hali bezprawnie, a jak właściciel terenu chce ich usunąć to są biedni pokrzywdzeni.
Znam kilku kupców z KDT, każdy z nich ma po kilka stoisk i ma kupę pieniędzy. Przez lata handlowania dorobili się niezłych majątków.

Nie rozumiem także, dlaczego miasto miało by podarować im teren na wybudowanie nowej hali. Jak każdy mają prawo stanąć do przetargu na zakup działek należących do miasta, lub po prostu kupić działkę i wybudować sobie halę.

Osoby okupujące teren KDT powinny być ukarane z całą surowością prawa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A teraz liczę na komentarze :)
    • katrem Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 09:30
      Właściwie podpisuję się pod powyższym.
      Dla mnie też skandalem jest zabieranie w takie miejsce małych dzieci i
      obwinianie wszystkich wokół za to, że dziecku mogło się coś stać:/
      • tajemniczy.anonim Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 09:54
        Dokładnie tak.
        Zasłanianie sie dziećmi, kobietami w ciąży itp.
        Takim rodzicom powinno się odebrac prawa do dzieci.

        Oczywiście wiadomo o co chodzi. To fajnie w mediach pokazać " gestapo bije dzieci i kobiety w ciąży"
        Zaraz pojawią się na miejscu przedstawiciele różnych egzotycznych partii politycznych i organizacji. Zaczną wznosić okrzyki o biciu "prawdziwych polaków" przez nasłanych z izraela ochroniarzy itp...

        A przecież to nie jest akcja polityczna.
        To konflikt prywatnej firmy z właścicielem terenu. I właściciel terenu zgodnie z wyrokiem sądu ma prawo w dowolny sposób tym terenem dysponować. I nie ma tu znaczenie czy będzie tam metro, muzeum czy ładny trawniczek...
        • mapo1 Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 10:03
          matka, ktora zabrała tam swoje dziecko (podobno półtoraroczne) jest
          niespełna rozumu, jak można narażac własne dziecko na taki stres i
          niebezpieczeństwo

          i mam nadzieje, że ta obrzydliwa buda w końcu zniknie z tego miejsca
    • sibeliuss Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 10:59
      Czekam z niecierpliwością na rozbiórkę KDT.
      Ale dlaczego masz radiomaryjne podejście do czyjegoś majątku? No i
      co z tego, że ktoś się dorobił - jesli legalnie to chwała mu za to.
      Masz syndrom Janosika? To się leczy.
      • malezeby Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 11:30
        To nie do końca zawiść. Byłam raz w KDT i jakoś nie widziałam tam kas
        fiskalnych.. Po fakturę za zakup trzeba było się zwracać do producenta, a pan
        kupiec był spłoszony tym, że takową potrzebowałam... Masz jedną z odpowiedzi,
        dlaczego kupcy tak bronią KDT ;)
        • sibeliuss Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 12:50
          Czy ja napisałem słowo legalnie cyrylicą?
      • tajemniczy.anonim Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 11:30
        Zle mnie zrozumiales. Nie mam za zle kupcom ze dorobili sie majatku.
        Moja dygresja odnosnie majatku zmierzala raczej do tego ze stac ich na
        kupienie sobie dzialki i wybudowanie hali. Nie powinni wyciagac reki do
        miasta i domagac sie nieodplatnego ( lub preferencyjnego ) przekazania
        gruntow pod budowe, a takie byly postulaty kupcow.
        Z jakiej racji miasto ma im cos dawac?
        Ja tez prowadze firme, place podatki i daje ludziom prace. I nie
        domagam sie od miasta darmowej lokalizacji na moj biznes.
        Mam nadzieje ze teraz wyrazilem sie scisle.

        Ps. Przepraszam za brak polskich znakow. Pisze z komorki.
        • sibeliuss Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 12:55
          dla mnie nie jest normalne zachowanie Inspecji Pracy i Urzędu
          skarbowego. Aparat państwowy sam legalizuje łamanie prawa, tam
          większość handlujących pracuje na czarno (bo "podatki są
          złodziejskie") a towar pochodzi z niewiadomego źródła. Poza tym co
          kupcy zrobili przez ponad rok, żeby przenieść handel gdzieś? Oni się
          boją rozdrobnienia, bo w kupie raźniej. Tylko kupa to gó..., a
          powtykanie w nie zapałek nie zmieni go w jeżyka.
          • mapo1 Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 13:46
            sorry sibeliuss, ale chyba przesadzasz-chodzi mi o język jakiego
            uzywasz, mozna wszystko powiedziec, ale chyba nie potrzeba do tego
            az takich obrazowych porownań, i w koncu to ty opiekujesz sie tym
            forum i pownienies dawac przykład
            za bardzo sie denerwujesz, wyluzuj troche...
            • sibeliuss Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 15:17
              Opiekuję forum, co nie zmienia faktu bycia takim samym forumowiczem
              jak inni. Ponadto nie używam wulgaryzmów. Zatem czcigodny mapo1,
              wyluzuj trochę.
              • guzikiewicz69 Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 20:59
                Kupców ? Mnie się wydaje że eksmitoano raczej chuliganów. Był
                wyrok , komornik wezwał do opuszczenia budynku, należało to zrobić,
                a nie śpiewać pieśni religijne i rzucać w policjantów kamieniami.
    • nihiru Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 21:21
      Aczkolwiek zasadniczo zgadzam się z oceną postawy kupców, to z dobrze
      poinformowanego źródła wiem, że oni nie chcieli dostać działki bezpłatnie.
      Chcieli proponowaną im lokalizację kupić w trybie zwykłego przetargu. Ale jak
      powiedzieli urzędnikom żeby wystawili działkę na sprzedaż - to cisza. wszyscy
      nabrali wody w usta.

      jednym słowem - propozycje miasta to jakaś wielka ściema. chodziło tylko o to,
      żeby się tych ludzi pozbyć, a że kilka tysięcy osób straci źródło zarobku, to
      kogo to obchodzi. w końcu to nie oni będą zasiłki wypłacać.
      • greywolf Re: Eksmisja kupców z KDT 21.07.09, 21:41
        Tak?? A to coś zupełnie innego niż mówili przed chwilą w telewizji. Nieruchomość
        miała być wystawiona w przetargu tylko za długo się zastanawiali. Pierwsza cena
        określona przez rzeczoznawcę była za wysoka. Po ponad roku jak się zdecydowali,
        to trzeba było robić nową i cena wzrosła. Chyba wszyscy wiedzą o zeszłorocznym
        wzroście cen nieruchomości. A miasto nie może sprzedać ani wystawić w przetargu
        czegoś poniżej jego wartości wyliczonej przez rzeczoznawcę. Pazerność ich
        zgubiła. A poza tym to dzierżawa gruntu to normalna umowa cywilna. Skończyła się
        to koniec. Mieli 9 lat dzierżawy, to chyba spodziewali się, że kiedyś ta
        lokalizacja zostanie im wypowiedziana... Mogli się przygotować wcześniej, a nie
        teraz mówić, że jeszcze 2-3 lata i będą gotowi do przenosin. Szantaż i bezprawie
        to jedyne co przychodzi mi do głowy, szczególnie, że byli rozpuszczeni przez
        poprzednich rządzących, który nie mieli jaj, żeby się ich pozbyć!
      • sibeliuss Nihiru 22.07.09, 13:28
        Wymajmujesz lokal, kończy się umowa i dziękujesz najemcy. On mówi,
        że ma ten koniec umowy gdzieś, tu mu dobrze i nigdzie indziej nie
        będzie mu lepiej. Czy to w Twoim interesie jest szukać takiemu
        najemcy nowego lokum, a w duszy modlić się, aby to nowe miejsce
        łaskawie zaakceptowal?
      • karla1977 Re: Eksmisja kupców z KDT 22.07.09, 22:48
        skoro dzialka nie byla wystawiona na sprzedaz to jak chcieli ja
        kupic? :-) o ile wiem to wlasciciel decyduje czy chce sprzedac swoja
        wlasnosc...
    • monic18 Re: Eksmisja kupców z KDT 22.07.09, 08:46
      Wszystko dobrze. Prawo trzeba przestrzegać i egzekwować. Ale skutek działań
      zarówno samych kupców jak i Bufetowej, jest także że 1000 osób dzisiaj nie ma
      pracy. Zaraz zapiszą się do pośredniaka i trzeba będzie im wypłacać zasiłki dla
      bezrobotnych. Skąd? Z naszych podatków.
      • malezeby Re: Eksmisja kupców z KDT 22.07.09, 09:08
        Bez obaw, poradzą sobie, pójdą gdzie indziej handlować.
      • netgater Re: Eksmisja kupców z KDT 22.07.09, 09:47
        HGW pokazała że ma jaja. Brawo. Kaczyńskiemu zabrakło odwagi, żeby
        zaprowadzić porządek w Centrum. Jeśli już mieszać w to polityków, to
        tak wyglądają fakty.

        Sprawa bezrobocia 1000 osób nie jest tu argumentem, bo ciężko winić
        właściciela działki na której ktoś nielegalnie handluje, że
        odpowiada za ich bezrobocie.

        Co do meritum, wszyscy powinniśmy być równi wobec prawa. Jeśli prawo
        będzie "równiejsze" dla głośno krzyczących, gdy wygrywa prawo
        pięści, to mamy anarchię i państwo będące zakładnikiem grup interesu.

        Państwo, policja, urzędy - często są bezsilne, bo im łamać prawa nie
        wypada. Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że jedyną radą na kupców było
        użycie takich środków, jakie sami postanowili użyć. Kto mieczem
        wojuje...

        --------------------------------------------------------------
      • sibeliuss Re: Eksmisja kupców z KDT 22.07.09, 13:31
        Wielu z nich jest oficjalnie bezrobotnych, pracuja na czarno, a
        wpośredniaku biorą zasiłek - twierdzą, że im się należy, bo jest
        kryzys, państwo jest głupie, a podatki za wysokie to trzeba tyle
        ukręcić na boku ile się da. Niestety takie cwaniactwo i
        kombinatorstwo jest bardzo poważane i nosi chwalebne miano
        zaradności.
      • tedglen Re: Eksmisja kupców z KDT 22.07.09, 16:58
        monic18 napisała:

        > Wszystko dobrze. Prawo trzeba przestrzegać i egzekwować. Ale
        skutek działań
        > zarówno samych kupców jak i Bufetowej, jest także że 1000 osób
        dzisiaj nie ma
        > pracy. Zaraz zapiszą się do pośredniaka i trzeba będzie im
        wypłacać zasiłki dla
        > bezrobotnych. Skąd? Z naszych podatków.

        Równość wobec prawa przede wszystkim.

        Dlaczego akurat tym kupcom z moich podatków mają być przekazywane
        jakieś dobra? A dlaczego inni kupcy nie mieliby w takim razie dostać
        albo kupić po preferencyjnej cenie działki? A jeśli kupcom się w ten
        sposób pomaga to dlaczego nie pomóc innym grupom zawodowym?

        A właściwie jaka jest różnica między zorganizowaną grupom 1000
        kupców a tysiącem pojedynczych kupców rozsianych w różnych częściach
        miasta?

        Brawo dla Pani Prezydent. Liczę, że chuliganów odpowiednio rozliczy.
        • guzikiewicz69 Re: Eksmisja kupców z KDT 22.07.09, 22:09
          Z tym rozliczeniem chuligaństwa, to będzie problem. Taka
          masa "kupców" i ich rodzin, to przecież elektorat. Do tego dochodzą
          umysłowo słabsi obywatele, do których łatwo trafić z hasłem, że
          kupcy nap... policjantów w obronie polskich miejsc pracy, że Żyd
          zaraz po wygnaniu kupców działkę ukradnie. Część polityków już
          wogóle nie zabiega o elektorat- ludzi wykształconych i rozumnych-
          dlatego przed kamerami bez zmrużenia oka plotą idiotyzmy. Oni wiedzą
          że siła jest w masie, a masa to nie koniecznie intelektualiści. Boję
          się, że jednak "kupcy" z KDT lejąc na wyrok sądowy ugrają więcej niż
          gdyby obiekt opuścili bez zadymy.
    • zulek3000 Skąd ta nagonka na kupców 23.07.09, 07:51
      Och, po pierwsze to prawo własności jest święte i oczywiście HGW miała prawo
      podjąć decyzję, że kilka tysięcy osób, kupców i ich rodzin, straci źródło
      utrzymania, a na placu powstanie Muzeum Sztuki Nowoczesnej, gdzie zapewne kilka
      zaufanych osób znajdzie posady dyrektorskie. Oczywiście pies z kulawą nogą do
      tego muzeum nie przyjdzie, bo i po co patrzeć na kiczowate wygibasy, które mają
      robić za namiastkę sztuki. Muzeum będzie kosztowało pewnie z kilkanaście mln na
      początek, potem może 1-2 mln rocznie. Wszystko to z naszych podatków. Dlaczego
      przeciwko temu nie protestujecie!!!!

      KDT jakie było takie było, ale przynosiło dochody miastu i pozwalało ludziom
      utrzymywać rodziny. Naprawdę nie rozumiem czemu media robią nagonkę na kupców a
      nie krytykują głupiego pomysłu muzeum. A już kompletnie załamujące jest dla mnie
      to, że Wy słuchając tych mediów jak te bydło przyjmujecie tą retorykę, fuj!!!

      A te argumenty jakoby Ci ludzie nie płacili podatków, pracowali i pozostawali na
      zasiłku dla bezrobotych itd. A skąd to wiecie, może wyczytaliście w wyborczej,
      haha. Co to za argument zresztą, co Wy US jesteście? Spójrzcie na ich
      konkurencję - hipermarkety, czy one płacą podatki, guzik prawda. W tej materii
      to zresztą, kto z Was jest bez winy niech pierwszy ... .

      I na koniec, Ci kupcy to wcale nie są zaradni życiowo ludzie. Pracowali w ten
      sposób po kilkanaście lat, niektórzy nigdy nic innego nie robili, nie poradzą
      sobie teraz, przynajmniej duża ich część, z tych kilku tysięcy osób kilka może
      się powiesi, rozwiedzie, będzie musiało sprzedać swoje domy. W sumie ich sprawa.
      Jestem liberałem a nie socjalistą. Ale coś mi podpowiada, że ludzi się nie
      powinno gnębić. Gdyby ten teren miał teraz przynosić więcej dochodu miastu to
      byłoby to uzasadnienie decyzji HGW, ale w takiej wersji to jest gnębienie i
      czysta złośliwość wobec tych ludzi.
      • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 23.07.09, 08:26
        Co do uswieconego prawa wlasnosci:) bylo zwrocic uwage co wypowiadala publicznie
        pani HGW bufetowa o dzialce ,,bogdan car,, czy tej przy Powstancow Slaskich
        rodziny ,,G,, gdzie miasto nie patrzac na to wlasnie swiete prawo dokonalo
        przymusowego wywlaszczenia i eksmisji z tereny ktory przypasowal miastu za
        odszkodowaniem ktore jest tylko jakims tam procentem wartosci rynkowej gruntu.
        Czyli ze szanowna HGW tak naprawde to prawo wlasnosci ma w cztertech literach i
        robi tylko to co jej przynosi zysk, czy nikt z was nie zwrocil uwagi na jej
        klamstwa gdy mowila ze proponowala kupcom z KDT 300 miejsc kupieckich w centrum
        ,,Maximus,, od kiedy to mmiejscy pracownicy proponuja miejsca handlowe w
        calkowicie prywatnej inwestycji jaka jest Maximus?????moze turecki wlasciciel
        Maximusa ktory ma klopot z wynajeciem obiektu lezacego 20km od warszawy jakos
        sie odwdzieczyl bufetowej za naganianie mu potencjalnych wynajmujacych???? :)
        • sibeliuss Re: Skąd ta nagonka na kupców 23.07.09, 10:24
          Szkoda, że nie posłuchałaś sobie wczoraj ufarbowanego pana Połecia,
          który wyraźnie powiedział, że tak naprawdę to KDT nie interesowała
          inna lokalizacja, bo nigdzie tyle nie zarobią. Nie jestem piewcą
          HGW, co nie zmienia faktu, że mogę szczerze powiedzieć, że do sprawy
          przygotowania 8 placów dla KDT miasto podeszło poważnie i
          profesjonalnie.
          Polskim problemem "small biznesu" jest przejadanie zysków, ale to
          już temat na inną rozmowę.
          • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 23.07.09, 13:11
            panie sibielius alez ja nie wypowiedzialam sie na temat kupcow z KDT tylko na
            temat praw wlasnosci gruntow jak to okreslil jeden z forumowiczow ,,swietych,,
            wiec jesli miasto jest wlascicielem gruntow i eksmituje ze swojej wlasnosci
            kupcow to czemu tego samego uswieconego prawa nie stosuje w stosunku to
            indywidualnych mieszkancow przyklad panstwo ,,g,, orac bogdan car przy
            marsa?????? to swiadczy tylko o zaklamaniu bufetowej HGW i o niczym wiecej.
            • tedglen Re: Skąd ta nagonka na kupców 23.07.09, 17:23
              mariapolo napisała:

              > panie sibielius alez ja nie wypowiedzialam sie na temat kupcow z
              KDT tylko na
              > temat praw wlasnosci gruntow jak to okreslil jeden z
              forumowiczow ,,swietych,,
              > wiec jesli miasto jest wlascicielem gruntow i eksmituje ze swojej
              wlasnosci
              > kupcow to czemu tego samego uswieconego prawa nie stosuje w
              stosunku to
              > indywidualnych mieszkancow przyklad panstwo ,,g,, orac bogdan car
              przy
              > marsa?????? to swiadczy tylko o zaklamaniu bufetowej HGW i o
              niczym wiecej.

              No tak, HGW zrobiła to, czego nie potrafili jej poprzednicy:
              1. Państwo G. przy Powstańców Śl. (będzie poszerzona ulica).
              2. Kupcy ze stadionu (będzie stadion).
              3. Komis Bogdan-Car (pięknie się buduje węzeł Marsa).
              4. Kupcy z KDT (będzie centrum miasta z prawdziwego zdarzenia).

              Naprawdę wyrazy uznania, brawo! Po prostu Pani Prezydent z jajami.
            • sibeliuss Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 09:49
              mariapolo napisała:

              > wiec jesli miasto jest wlascicielem gruntow i eksmituje ze swojej
              wlasnosci kupcow to czemu tego samego uswieconego prawa nie stosuje
              w stosunku to indywidualnych mieszkancow przyklad panstwo ,,g,, orac
              bogdan car przy marsa?????? to swiadczy tylko o zaklamaniu bufetowej
              HGW i o niczym wiecej.
              --
              Mylisz fakty - grunt po Bogdan Car i Gmurków to grunty wcześniej
              należące do tych osób, przejęte dekretem. Grunt pod KDT nie
              przestał należeć do miasta.
              • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 10:42
                sibeliuss jak juz cos piszesz to moze wczesniej sprawdz jak faktycznie rzeczy
                sie maja grunty bogdan car i rodziny gmurkow nie obiete byly dekretem bieruta o
                uwlaszczeniu bo tuz po wojnie hahahah nie lezaly nawet w granicach Warszawy i
                ludzie ci posiadali na nie akty wlasnosci z hipoteka wlacznie, i prosze czytac
                ze zrozumieniem przeslanie jest takie grunt nalezy do miasta wiec bufetowa HGW
                eksmituje z nich kupcow w mysl swietego prawa wlasnosci i dobrze tak powinno byc
                A potem te samo prawo wlasnosci ma w d..ie i wywlaszcza na sile innych
                wlascicieli za odszkodowaniem ktore stanowi tylko ulamek wartosci rynkowej
                danego terenu .......to pytam sie jak to jest z tym ,,swietym prawem wlasnosci,,
                ktorym HGW wyciera sobie twarz choc powinna wycierac nim swoj tylek. Ciekawe co
                ty powiedzial bys na to jak by do ciebie przyszedl pan Perkos i powiedzial
                wywlaszczamy ciebie z twoich 4 katow bo robie w zabkach lotnisko dla
                helikopterow nowy kosciol albo cos innego i co z tego ze ty kupiles swoje m2 10
                lat temu po 2,5 tys z metra mieszkales tam juz tyle czasu to ci damy za nie po
                1,5 tysiaca i co to mnie obchodzi ze ulice dalej deweloper podobne mieszkania
                sprzedaje po 5 tys z metra:) cieszyl bys sie:) ze przysluzysz sie spoleczenstwu
                i na twoich dawnych czterech scianach powstanie obiekt spolecznie potrzebny???:):):)
                • tedglen Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 12:05
                  Stek bzdur. Nie chce mi się po kolei prostować tego co napisałaś
                  (może w wolnej chwili), ale odniosę się tylko do części wypowiedzi.

                  mariapolo napisała:

                  > A potem te samo prawo wlasnosci ma w d..ie i wywlaszcza na sile
                  innych
                  > wlascicieli za odszkodowaniem ktore stanowi tylko ulamek wartosci
                  rynkowej
                  > danego terenu .......to pytam sie jak to jest z tym ,,swietym
                  prawem wlasnosci,

                  Poruszyłaś ciekawy temat, a mianowicie prawo własności a interes
                  publiczny
                  . Wyobraź sobie, że własność jest prawem dozwolonym na
                  tyle, na ile nie jest konieczne jej częściowe ograniczenie lub nawet
                  odebranie dla ochrony interesów społeczeństwa, postrzeganych jako
                  interes publiczny. Gdyby własność była prawem dozwolonym w sposób
                  całkowity, nigdy nie powstałaby żadna droga i większość innych
                  potrzebnych społeczeństwu inwestycji.

                  Zgodnie z naszą Konstytucją "wywłaszczenie jest dopuszczalne
                  jedynie wówczas, gdy jest dokonywane na cele publiczne i za słusznym
                  odszkodowaniem".


                  Nie wiem skąd masz informacje, że wyżej wspomniane osoby zostały
                  wywłaszczone za odszkodowaniem stanowiącym ułamek wartości rynkowej
                  swojej nieruchomości. Podaj jakieś szacunki lub źródło Twoich
                  rewelacji.


                  > Ciekawe co
                  > ty powiedzial bys na to jak by do ciebie przyszedl pan Perkos i
                  powiedzial
                  > wywlaszczamy ciebie z twoich 4 katow bo robie w zabkach lotnisko
                  dla
                  > helikopterow nowy kosciol albo cos innego

                  Kazałbym mu udowodnić, że jest to ważny interes publiczny. Zapewne w
                  sądzie.


                  > i co z tego ze ty kupiles swoje m2 10
                  > lat temu po 2,5 tys z metra mieszkales tam juz tyle czasu to ci
                  damy za nie po
                  > 1,5 tysiaca i co to mnie obchodzi ze ulice dalej deweloper podobne
                  mieszkania
                  > sprzedaje po 5 tys z metra:)

                  A czemu właśnie 1,5? A może złotówkę? To rzeczoznawca wycenia
                  wartość nieruchomości, owszem, może niedoszacować, ale nie 3-
                  krotnie. Zresztą jeśli nie zgadzamy się z opinią rzeczoznawcy, można
                  się nie zgodzić, powołać kolejnego, iść do sądu, itd.

                  Za zajętą nieruchomość należy się godziwe odszkodowanie. Koniec,
                  kropka.
                  • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 14:31
                    tedglen poczytaj sobie chocby wczorajszy artykol na gazecie na temat wlasnie
                    praw wlasnosci i wywlaszczen w imie wyzszych celow publicznych chocby ta dzialka
                    pod wroclawiem za ktora miasto wg swoich wycen chce zaoferowac wlascicielce 3,5
                    mln zlotych choc ta posiada 2 inne wyceny tej samej nieruchomosci od
                    niezaleznych bieglych z uprawnieniami za kwoty ponad 7 milionow moze dla ciebie
                    3,5 miliona roznicy to male miki:). W artykule podane sa kwoty tez oferowane
                    Gmurkom i tez jakos tak oscyluja one w wysokosci 30-40% tego na ile wycenili
                    wartosc tej nieruchomosci niezalezni biegli rzeczoznawcy posiadajacy w tej
                    dziedzinie uprawnienia i to wg. ciebie jest to ,,godne odszkodowanie,,??? za
                    ,,swiete prawo wlasnosci,, ???? na ktore powoluje sie HGW bo dla mnie to jest
                    czyste oszustwo kosztem osob wywlaszczonych. I nie pitol facet o tym ze nie
                    powstaly by zadne inwestycje w tym kraju bez wywlaszczenia bo jakos i powstaly
                    markety, osiedla mieszkaniowe i inwestycje komercyjne i jakos prywatni
                    inwestorzy potrafili za teren placic ,,godne,, kwoty wiec czemu tych ,,godnych,,
                    kwot nie moze placic miasto?????????????
                    • tedglen Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 15:47
                      mariapolo napisała:

                      > tedglen poczytaj sobie chocby wczorajszy artykol na gazecie

                      Daj linka, bo nie mogę znaleźć.


                      > na temat wlasnie
                      > praw wlasnosci i wywlaszczen w imie wyzszych celow publicznych
                      chocby ta dzialk
                      > a
                      > pod wroclawiem za ktora miasto wg swoich wycen chce zaoferowac
                      wlascicielce 3,5
                      > mln zlotych choc ta posiada 2 inne wyceny tej samej nieruchomosci
                      od
                      > niezaleznych bieglych z uprawnieniami za kwoty ponad 7 milionow
                      moze dla ciebie
                      > 3,5 miliona roznicy to male miki:).

                      Dwie wyceny niezależnych rzeczoznawców i różnica 2-krotna? Dziwne.
                      Ale co tu bić pianę, wartość nieruchomości jest 7 milionów to
                      właściciel ma dostać 7 milionów i już. A skoro miasto nie chce dać
                      tyle, to sąd.


                      > W artykule podane sa kwoty tez oferowane
                      > Gmurkom i tez jakos tak oscyluja one w wysokosci 30-40% tego na
                      ile wycenili
                      > wartosc tej nieruchomosci niezalezni biegli rzeczoznawcy
                      posiadajacy w tej
                      > dziedzinie uprawnienia

                      W takim razie sąd.

                      Kto jak kto ale Gmurkowie wiedzą jak korzystać z tej instytucji.
                      Podobnie jak Bogdan-Car.

                      A może Gmurkowie chcieli więcej niż wynosi rynkowa wartość
                      nieruchomości? Tyle, że urzędnik nie może zaoferować więcej, takie
                      mamy prawo. Zwyczajnie nie wierzę, że oni dostali mniej niż wynosi
                      rynkowa wartość.

                      A przykład Gmurków i komisu jest znany nie tylko w Warszawie, jako
                      przykład nieudolności urzędników, typowego "niedasie". Sprawa
                      Gmurków ciągnęła się 22 lata! Dopiero HGW rozwiązała ten problem.

                      W cywilizowanym świecie wywłaszcza się nieruchomości na cele
                      publiczne i buduje się obiekty publiczne, dlaczego u nas są z tym
                      takie problemy? Zgodzę się, że kwestia godziwego odszkodowania nie
                      zawsze jest załatwiana odpowiednio i ludzie muszą się sądzić aby
                      otrzymać godziwą zapłatę.


                      > czyste oszustwo kosztem osob wywlaszczonych. I nie pitol facet o
                      tym ze nie
                      > powstaly by zadne inwestycje w tym kraju bez wywlaszczenia bo
                      jakos i powstaly
                      > markety, osiedla mieszkaniowe i inwestycje komercyjne i jakos
                      prywatni
                      > inwestorzy potrafili za teren placic ,,godne,, kwoty wiec czemu
                      tych ,,godnych,
                      > ,
                      > kwot nie moze placic miasto?????????????

                      Jesteś przeciwna wywłaszczeniom jako takim czy protestujesz
                      przeciwko zbyt niskim odszkodowaniom?
                      • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 16:09
                        tedglen link to
                        miasta.gazeta.pl/warszawa/1,66825,6837288,Niech_ludzie_stoja_w_korkach__nie_oddamy_naszego.l
                        i prosze zwrocic uwage wlasnie na roznice cen dla mnie to czyste oszustwo i
                        okradanie ludzi z ich wlasnosci Czyli Kali ukrasc krowe to dobrze a bufetowa HGW
                        odebrac ludziem ich wlasnosc za ulamek wartosci. Ale Kalemu odebrac krowe to
                        zbrodnia taka sama jak usilowanie zajacia terenu bedacego wlasnoscia miasta:)
                        • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 16:13
                          miasta.gazeta.pl/warszawa/1,66825,6837288,Niech_ludzie_stoja_w_korkach___nie_oddamy_naszego.html
                          • baseciq Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 16:17
                            Typowa demagogia.

                            Skąd wiesz, czy to Gmurkowie nie chcieli okraść miasta? Poza tym, rzeczoznawcy
                            mają to do siebie, że wyceniają za wsze po myśli zamawiającego wycenę.
                            • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 16:28
                              baseciq widze ze nie masz zielonego pojecia na temat wycen nieruchomosci ale
                              uswiadomie ciebie generalnie operaty wycen opieraja sie na podobnych
                              nieruchomosciach sprzedanych lub nabytych w danym okresie czasu w danej okolicy,
                              podpartych aktami notarialnymi lub rachunkami z biur nieruchomosci bioracych
                              udzial w sprzedazy. Dla tego bardzo trudno jest zakwestionowac wycene bo wartosc
                              danej nieruchomosci jest dokladnie taka za ile ktos ja nabywa dobrowolnie. A
                              nie taka za ile ktos chcialby ja nabyc :)
                              • baseciq Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 16:54
                                To jak twoja opinia ma się do tego tak dwóch różnych wycen sporządzonych przez
                                rzeczoznawcę? Przecież miasto też musi na podstawie wyceny jakąś ofertę złożyć.

                                Zresztą, nie ma sensu gadać, tylko życzyć Ci i Tobie podobnym aby na drodze do
                                pracy wyrosły "takie Gmurki".
                                • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 18:17
                                  baseciq i wlasnie wyceny miasta sa poprostu jawnym okradaniem ludzi polegaja one
                                  dokladnie na zasadzie, przez dzialke ma biec droga czy cos tam wiec nigdy na te
                                  dzialke nie wydamy zgody na zabudowe zmiane przeznaczenia itp wiec jestesmy
                                  jedynymi ktorzy jestesmy zainteresowani jej nabyciem ale po takiej a nie innej
                                  kwocie i nie interesuje nas to ze ulice dalej ktos wlasnie nabyl podobny teren
                                  za kwote 2 czy 3 razy wieksza :)
                                  • baseciq Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 21:10
                                    Rozumiem że zamówiłaś swoją własną wycenę i jesteś znawcą cen działek w tamtym
                                    rejonie, że autorytatywnie możesz twierdzić, że to miasto chciało okraść
                                    Gmurków, a nie Gmurkowie miasto?

                                    Poza tym, po zastosowaniu specustawy drogowej o wysokości odszkodowania
                                    zadecyduje sąd, który na pewno nie wyceni kawałka działki na 7mln złotych...

                                    I proszę, pisz po polsku, bo ciężko się Ciebie czyta...
                                    • mariapolo Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 22:13
                                      baseciq nawet niechce mi sie z toba dyskutowa:) nawet w naszych szanownych
                                      Zabkach ceny gruntow sa juz takie ze ty nie masz najmniejszych szans na ich
                                      zarobienie a zobaczyc je mozesz w TV w reklamie banku WBK i niech ci zal nie
                                      sciska 4 liter ze Gmurkowie dostana taaaaka kase :)
                                      • baseciq Re: Skąd ta nagonka na kupców 25.07.09, 00:25
                                        Ot, cała "yntelygencja" elektoratu partii opozycyjnej. Ja jej o jednym, a ta
                                        zaczyna mnie oceniać na co mnie stać a na co nie. A merytorycznie - mniej niż zero.

                                        Żegnam ozięble, chociaż w ciemno mogę obstawiać że jeszcze coś się naplujesz
                                        tutaj na mój temat.
                        • tedglen Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 16:41
                          mariapolo napisała:

                          > i prosze zwrocic uwage wlasnie na roznice cen dla mnie to czyste
                          oszustwo i
                          > okradanie ludzi z ich wlasnosci Czyli Kali ukrasc krowe to dobrze
                          a bufetowa HG
                          > W
                          > odebrac ludziem ich wlasnosc za ulamek wartosci. Ale Kalemu
                          odebrac krowe to
                          > zbrodnia taka sama jak usilowanie zajacia terenu bedacego
                          wlasnoscia miasta:)

                          Ale która z tych dwóch podanych cen jest bliższa rynkowej wartości?
                          Niech sąd to rozstrzygnie. Jak dla mnie, to mogą się sądzić o
                          wysokość odszkodowania przez kolejne 22 lata. Istotne jest to, że w
                          myśl nowej specustawy została poszerzona ulica.

                          Żyjemy w państwie prawa, mamy niezależne sądy. Nie wierzę, że
                          wysokość przyznanego odszkodowania będzie ułamkiem rzeczywistej
                          wartości.
      • moja_visa Re: Skąd ta nagonka na kupców 23.07.09, 10:22
        Och, jacy Ci kupcy biedni i nieszczęsliwi... od początku roku
        przebywali tam nielegalnie.. mieli kilka miesięcy na znalezienie
        pracy, więc niech nikt nie mówi, ze nagle zostali bez środków do
        życia... stracili źródło utrzymania? na własne życzenie.. nie
        przyjeli żadnej z przedstawionych propozycji, bo chcą być razem
        wszycy.. to kpina... już dawno temu należało z nimi zrobić porządek,
        podziwima panią Prezydent za odwagę, że zajęła sie tym tematem...
        kilkanaście lat temu nielegalnie powstały tzw. "szczęki" pod
        pałacem, co wyglądało makabrycznie, dobrowolnie kupcy nie chcieli
        odejść, miasto pozwolio na wybudowanie hali KDT i przebywanie w niej
        tylko na kilka lat i kupcy od początku o tym wiedzieli... miasto
        bojąc się kupców po upływie terminu ustąpiło im, przedłuzając
        dzierżawę na kolejnych kilka lat (kiedy prezydentem miasta był Lech
        Kaczyński)... ten termin minął i kupcy powinni się dobrowolnie
        wynieść... ale nie... im mało.. chcą więcej... powinni szanować
        wyroki sądów...

        Gdyby miasto ugięło się pod kupcami to powinno tez pod
        pozostałaymi... co ze straganami, które co jakiś czas stają na
        marszałkowskiej, na których handlarze sprzedają płyty, sznurówki
        itp. rzeczy... oni też powinni protestować w obronie swoich miejsc
        pracy i zażądać od miasta wybudowania hali w centrum, tak jak
        zrobili to kupcy z KDT... czyż nie?? czy oni sa gorsi od tych z KDT?

        I wyobraź sobie, ze są osoby, które będą odwiedzały Muzeum, które
        powstanie w miejscu KDT.. jedną z nich będę ja...
        a skoro wg Ciebie Muzeum jest niepotrzebne, to może zlikwidujmy te,
        co już są i zróbmy z nich domy towarowe.. a co tam...moze
        zaproponujmy kupcom przeniesienie się do Muzeum Narodowego... po co
        muzeum...

        I jeszcze jedno... kupcy nie są odobami nieporadnymi życiowo...
        wręcz przeciwnie... wielu z nich w KDT miało po kilka stoisk... a
        towar często był nielegalny... moja dobra koleżanka pracowała u
        jednego z nich, ktory miał 4 lub 5 stoisk z butami.. oczywiście
        pracowała u niego na czarno.. bo jak przekonywał, nie ma sensu aby
        na umowę, bo trzeba by placić podatki i w ogóle, wtedy mniej ona
        dostanie do ręki... koleżanka sie zgodziła bo była w trudnej
        sytuacji finansowej, ale pracy tam nie wspomina miło...

        co do cen, to w KDT wcale tak tanio nie było... jeśli ktoś chce
        kupować tanio to jeździ na stadion, gdzie te same rzeczy co w KDT sa
        co najmniej dwukrotnie tańsze... albo kupuje n allegro... taka
        prawda..


        Pozdrawiam
        • guzikiewicz69 Re: Skąd ta nagonka na kupców 23.07.09, 10:33
          Właśnie niedawno byłem zmuszony zmienić lokal, w którym prowadziłem
          od kilku lat działalność. Czy to znaczy, że ktoś mnie pozbawił
          pracy ? Wynająłem inny i jakoś funkcjonuje.
          • hugo43 Re: Skąd ta nagonka na kupców 23.07.09, 19:14
            ja wynajmuje lokal w bardzo atrakcyjnej czesci centrum.za 3 lata
            umowa najmu sie konczy.czy to znaczy ,ze mam lezec na srodku
            marszalkowskiej?nie.po prostu szukam juz teraz innych lokali.ciesze
            sie,ze to badziewie zniknie z centrum.bylam tam raz,ceny z
            kosmosu,paragony wypisane recznie,jakies krotkofalowki do
            komunikacji miedzybutikowej:)
            • tis Re: Skąd ta nagonka na kupców 24.07.09, 09:22
              Dokładnie.

              Najbardziej mnie śmieszy to wszędzie powtarzane stwierdzenie "nagle". Jakie nagle? Od POCZĄTKU ROKU kupcy wiedzieli, że są tam nielegalnie. To jest naprawde mnóstwo czasu na znalezienie nowych lokalizacji.

              Z wiadomości z ostatniej chwili: wg "Dziennika" prawdopodobnie około 100 kupców przeniesie się do centrum handlowego Land (Służew, niedaleko metra). Jakoś szybko sobie poradzili. Rozmowy podobno prowadzili od stycznia... Można? Można. Tylko trzeba chcieć, a nie wymagać od państwa "żeby coś zrobiło" i śpiewać "Rotę".
Inne wątki na temat:
Pełna wersja