Dodaj do ulubionych

Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg!

18.05.10, 20:50
Wszystkim mamom zastanawiającym się nad wyborem bezpiecznego fotelika oraz
tym, które chcą jak najszybciej usadowic dziecko przodem do kierunku jazdy
proponuję obejrzeć te 2 filmiki: www.youtube.com/watch?v=fKIeExpDLDA i
www.youtube.com/watch?v=Q8gU9zzCGA8&feature=rec-LGOUT-exp_fresh%2Bdiv-1r-3-HM&playnext_from=TL&videos=CY9uyCoEdW8&playnext=1
Niestety w Polsce wmawia się rodzicom, ze dziecko powinno jezdzić przodem już
w wieku 9 miesięcy,a to bzdura, powtarzana najczęściej przez producentów
fotelików na rynek polski. W krajach Europy zachodniej i w USA trwa akcja
namawiająca rodziców do tego, by ze wzgledów bezpieczeństwa jak najdłużej
wozili dziecko tyłem. W Szwecji, gdzie dzieci zaleca sie wozić tyłem do wieku
kilku lat smiertelność dzieci w wypadkach samochodowych wynosi tylko 4
rocznie. (Trochę o tym poczytałam wink Ja ściągnęłam sobie ze Stanów jeden
fotelik na całe „fotelikowe” życie mojego synka – od 2 do 36 kg. Nalezy on do
najbezpieczniejszych otelikó na świecie, jgo konstrukcja jest od środka
wzmacniana metalem. W tym foteliku dziecko może jeździć tyłem do wagi 20,5 kg!
Mój synek ma teraz 2 latka i nadal jezdzi tyłem. Obawiałam się, czy nie będą
mu przeszkadzały zgięte nówki, ale dzieci mają naturalną skłonność do
podkurczania nózek. Adasiowi w ogóle to nie przeszkadza, wręcz przeciwnie, a
bardzo dużo podróżujemy. Doszło do tego, ze jak kiedyś chciałam go przesadzić
do fotelika przodem w aucie jego babci, to zaczął płakać, ze on tak nie chce wink
Pozdrawiam
Obserwuj wątek
    • ilhenny USA 18.05.10, 23:44
      Przykro mi, ale sprowadzenie fotelików z USA jest bardzo złym rozwiązaniem. Sam
      pomysł wożenia dzieci tyłem jest słuszny i zdecydowanie go polecam. Warto
      korzystać z danych i doświadczeń Amerykańskich, jednak Latch to nie to samo co
      isofix, dodatkowo foteliki nie mają Europejskich atestów, co za tym idzie nie
      uchronią nas nawet przed mandatem.
      • lizzy9 Re: USA 07.06.10, 22:27
        Mnie jakos nie przekonuja europejskie atesty na tanie foteliki
        supermarketowe dostepne np w Auchan... Ja w zyciu nie wozilabym
        swojego synka w takim foteliku bez wzgledu jaki atest taki fotelik
        posiada. Moje dziecko w tanim, styropianowym i lekkim foteliku
        supermarketowym na pewno nie bedzie bezpieczne. Zastanawia mnie
        dlaczego firmy typu Sunshine Kids w PL promuja fotelik Monterey dla
        nawet 2.5 letniego dziecka. Najbezpieczniejsze sa foteliki z
        wlasnymi pasami, np Radian XTSL, ktory niestety nie jest dostepny w
        PL. Wystarczy zapytac sie dystrybutora firmy Sunshine Kids dlaczego
        Radiana nie ma w swojej ofercie i ja jako rodzic musze taki fotelik
        z USA sprowadzac. Wkurzona jestm strasznie, bo wystarczy obejrzec
        na youtube filmy nagrane przez rodzicow, ktorzy stracili swoje
        dzeici w wypadkach samochodowych, gdy dziecko przypiete bylo tylko 3
        punktowym pasem samochodu... jechalo przodem. Moj trzyletni synek
        nie jezdzi przodem do kierunku jazdy.

        W Szwecji zaden rozsadny rodzic nie bedzie 2 letniego, 3 letniego
        dziecka wozil przodem. Tam od 1965 roku dzieci wozone sa tylem do
        kierunku jazdy!

        Nie jestem nadgorliwa mama, po prostu bezpieczenstwo moich dzieci
        jest dla mnie najwazniejsze. Kupilam fotelik, ktory jest
        najbezpieczniejszym, najwyzszy fotelikiem do przewozenia dzeicka
        tylem, jaki dostepny jest w Stanach. Dlugo czytalam, pytalam i
        dlatego decyzja padla wlasnie na ten fotelik. Jestesmy bardzo
        zadowoleni. Moze w koncu polski dystrybutor firmy Sunshine Kids
        zainteresuje sie tym tematem. Wystarczy poczytac wypowiedzi na
        polskim forum chustowym, rodzicie szukaja fotelikow tylem, kupuja
        foteliki w Stanach, bo w Europie wybor jest kiepski. I dla mnie
        arguent mandatu jest kiepskim argumentem. Ja nigdy nie przewioze
        swojego dziecka w styropianowym Meggy z supermarketu. Mam stary, 10
        letni samochod, ale na zyciu i bezpieczenstwie swojego dziecka nie
        oszczedzam, nei kupilabym uzywanego fotelika np z allegro.
        • ilhenny Re: USA 07.06.10, 23:53
          Akurat współpracuję z importerem Sunshine Kids i jestem w stanie szybko
          odpowiedzieć czemu nie ma tych fotelików. Importer może sprzedawać towary, które
          mają europejski certyfikat, w tym przypadku Niemiecki. Nie tylko Sunshine Kids,
          ale podobne fotelik ma również Britax, nawet widziałem je zamontowane
          niewłaściwie u moich klientów bo Latch to nie to samo co isofix. Paweł
          Kurpiewski z fotelik.info jest bardziej wtajemniczony w amerykańskie foteliki i
          z pewnością odpisze czemu w Europie, tak trudno zdobyć atesty fotelikom
          amerykańskim.
          • lizzy9 Re: USA 08.06.10, 09:27
            W takim razie chcialabym dowiedziec sie dlaczego Monterey firmy
            Sunshine Kids i Nautilius firmy Graco udalo sie te europejskie
            atesty uzyskac. Wydaje mi sie, ze tutaj nie chodzi o
            bezpieczenstwo, ale niestety o to co oplaca sie danej firmie, o
            marketing. Bo jezeli zalatwienie tych atestow jest takei trudne, to
            dlaczego udalo sie w przypadko Monterey czy Nautiliusa? Kiedy ponad
            3 lata temu szukalam fotelika tylem, byl to model Be Safe Izi Kid,
            wtedy nie byly one jeszcze dostepne w PL, ale jak sie okazalo, ze
            jest zainteresowanie tymi modelami, to firma stwierdzila, ze bedzie
            sprowadzac ten wlasnie model do PL.

            Wcale bym sie nie zdziwila, gdyby za rok i Radian XTSL i Britax
            Frontier 85 byly dostepne w PL....Prosze mi tez odpowiedziec
            dlaczego rodzicom w PL wmawia sie, ze jest bezpiecznie wozic dziecko
            np 2 letnie, ktore wazy 15 kg, a ktore ma jeszcze bardzo niedojrzaly
            uklad kosci, wozic w foteliku nie posiadajacym wlasnych pasow?
            Wiele razy spokalam rodzicow, ktorzy woza dwulatki w takich wlasnie
            styropianowych 'skorupach', nie posiadajacych wlasnych pasow. Nikt
            mi nie powie, ze jest to bezpieczniejsze niz wozenie dziecka tylem
            do kierunku jazdy w foteliku, ktory ma zintegrowane pasy! Znam
            wielu rodzicow z forum chustowego, ktorzy zmuszeni sa do
            importowania fotelikow ze Szwecji, badz ze Stanow. Szwecja jest
            krajem UE, wiec ich foteliki maja EU atesty, ale niektorzy wola
            foteliki sprawdzone ze Stanow. Pozwole sobie zacytowac znajoma z
            forum, ktora konsultowala sie ze swoim prawnikiem odnosnie
            legalnosci przewozenia dziecka w foteliku sprowadzonym spoza UE:

            '' A dla wszystkich kupujących foteliki za granicą - rozmawialiśmy
            ze znajomym adwokatem, specjalistą m.in. od ubezpieczeń i
            odszkodowań i pytaliśmy go jak to jest z wożeniem dziecka w
            foteliku, który nie jest kupiony w Polsce i nie jest dopuszczony do
            handlu w Polsce. Stwierdził, że jeżeli fotelik ma certyfikaty i
            atesty dopuszczające go do handlu tam, gdzie został kupiony, to nie
            ma żadnego problemu z używaniem go w Polsce - problem jest tylko na
            poziomie dystrybucji w Polsce. Powiedział, że nawet w przypadku
            ewentualnego procesu z ubezpieczycielem, on by się nie obawiał, że
            ktoś mógłby taką kwestię "wyciągnąć". A jeśli chodzi o policję -
            zagłębiłam się w Kodeksie drogowym i znalazłam tam tylko przepis
            odnośnie obowiązku przewożenia dzieci w foteliku ochronnym
            lub "innym urządzeniu do przewożenia dzieci" (Art. 39 ust. 3) - nie
            ma mowy o żadnych homologacjach, atestach itp''

            Wydaje mi sie, ze polscy dystrybutorzy, importerzy celowo strasza
            rodzicow chcacych kupic foteliki poza polska, bo przeciez kupujac
            nie bezposrednio od nich, importerzy traca klientow, traca
            pieniadze...
            • lizzy9 Re: USA 08.06.10, 11:11
              Chcialabym zacytowac opis fotelika Monterey w jednym z polskich
              sklepow internetowych... Monterey ma atesty europejskie, mozna
              montowac go ISFIXem.. co tak naprawde jest amerykanskim systemem
              Latch. Patrzylam na montaz monterey w jednym ze sklepow w Wwie, w
              niczym sie nie rozni od tego jaki ma moj fotelik Radian tej samej
              firmy Sunshine Kids

              ''Fotelik Sunshine Kids Monterey to uniwersalny fotelik samochodowy,
              który można stosować zarówno w samochodach bez mocowania Isofix jak
              i w autach wyposażonych w system mocowania ISOFIX lub amerykański
              system LATCH. ''

              Ja w swoim samochodzie (starszy, 10 letni samochod) nie mam wejscia
              do ISOFIX. Radiana mam zamontowanego tylem przy uzyciu pasa
              samochodowego i dodatkowgo tzw top tether, pasa ktory montuje sie do
              podstawy fotela pasazera w pierwszym rzedzie. Montaz fotelika
              zostal w tym tygodniu sprawdzony przez znajoma moich rodzicow,
              kobiete, ktora jest tzw Tech, czyli ma uprawnienia, szkolenie do
              doradzania rodzicom w USA czy ich fotelki sa odpowiednio zamontowane
              (osoba ta byla na wakacjach w PL i zgodzila sie sprawdzic nasz
              montaz fotelika Radian w naszym samochodzie). Mam wiec teraz
              pewnosc, ze moj amerykanski fotelik jest bardzo poprawnie
              zamontowany w naszym samochodzie.. i to byloby na tyle smile
              • mrukumaster Re: USA 08.06.10, 13:21
                To nie jest tak że nie można kupić szwedzkiego fotelika w polsce bo nie ma
                importera w polsce. To się tyczy konkretnie fotelików z poza europy czyli te
                które nie posiadają europejskiej homologacji. Dlaczego? Dlatego że sa inne
                chociażby przepisy i inaczej sa testowane, wbrew pozorom nawet samochody na
                rynek amerykański sa inaczej robione. Dużo firm europejskich ma inne fotele na
                rynek amerykanski to samo się tyczy chociażby wózków. Graco Nautilus jest
                typowym fotelem 9-36 więc spokojnie ma atest europejski. Co do 2 latków które
                jeżdżą w fotelach 15-36kg: znam przypadki dzieci które w wieku 2lata 3 miesiące
                były na tyle wysokie że praktycznie w żadnym foteliku 9-18kg nie dało się go
                zapiąć pasami. Oczywiście nie mówię o rodzicach którzy nie myślą i dają maluchy
                za małe.
                • lizzy9 fotelik Radian XTSL firmy Sunshine Kids 08.06.10, 16:25
                  Nie znam sie na budowie samochodow, wiem tylko, ze mieszkajac w
                  Stanach i w UK przez wiele lat moglam tam tez bezpiecznie przewozic
                  swoje starsze dzieci w fotelikach. To nie jest tak, ze foteliki
                  robione w Stanach, mowie tutaj o dobrych fotelikach, a nie o takich
                  supermarketowych, bo wiadomo, ze w kazdym kraju sa rzeczy lepiej
                  wykonane i gorzej, sa bezpieczne i sluza do bezpiecznego przewozenia
                  dzieci. Jestem pewna, ze lobby rodzicow w Stanach jest silniejsze,
                  jest tez pewnie wieksza swiadomosc tego, ze foteliki, ktore nie maja
                  swoich pasow nie beda zawsze tak samo bezpieczne jak dobre foteliki,
                  ktore takie pasy maja. Znam model fotelika Britax, ktory nazywa sie
                  Regent, w ktorym nawet wysokiego 5-6 latka mozna przypiac pasami.

                  Proponuje wpisac w wyszukiwarke google haslo ''importance of 5 point
                  harness'', zobaczyc link do fundacji, ktora zalozyli rodzice
                  zmarlego tragicznie 3 letniego chlopczyka.

                  Moze o tym w PL sie nie mowi, smuci mnie fakt, ze rodzicom
                  niektorym albo strasznie sie spieszy przeniesc swojego 2-3 latka do
                  fotelika bez pasow, albo po prostu rodzice w naszym kraju nie maja
                  dobrego wyboru, nie sa w pelni swiadomi, ze istnieja na rynku
                  swiatowym foteliki, w ktorych mozna dlugo wozic dziecko przypiete
                  pasami.

                  proponuje zobaczyc te filmiki i wyciagnac wnioski. Ja nie sprzedaje
                  fotelikow! Nie jestem powiazana z zadna firma sprzedajaca
                  foteliki. Jestem mama, dla ktorej bezpieczenstwo dzieci jest bardzo
                  wazne,bezpieczne podrozowanie w bezpiecznych fotelikch

                  www.youtube.com/watch?v=y2LFo8vVi04
                  www.youtube.com/watch?v=azgBhZfcqaQ

                  Kiedy dzwonilam do firmy Sunshine Kids w PL powiedziano mi, ze fima
                  zastanawia sie nad fotelikiem Radian XTSL. Byc moze na tegorocznych
                  targach w Kolonii we wrzesniu taki fotelik przedstawi. Mam taka
                  nadzieje. Jest najwyzsza pora, aby rodzice dwu, trzylatkow, czy
                  czterolatkow w PL mieli wybor jaki fotelik kupuja dla swojego
                  dziecka, aby proponowane dotychczasowo foteliki nie mialy limitu 18
                  kg i nizszego wzrostu dla tych dzieci, ktore przypina sie pasami.


                  • ilhenny Re: fotelik Radian XTSL firmy Sunshine Kids 08.06.10, 17:27
                    Chciałem to zostawić na wieczór, ale muszę napisać o wiele szybciej.
                    Chustowe mamy to bardzo specyficzne środowisko. W większości dobrze
                    wykształcone, inteligentne, mieszkające w dużych miastach, którym wydaje się że
                    są mądrzejsze od wszystkich.
                    Napiszę po raz ostatni Amerykańskie foteliki nie pasują do europejskich
                    samochodów i nie wolno w nich wozić dzieci.

                    Dalsze wklejania linków i lansowanie takich pomysłów będę usuwał.
                    Zdecydowanie popieram wożenie dzieci jak najdłużej tyłem, ale nie w
                    amerykańskich fotelikach.
                    Co roku jestem w Koloni i jak pojawią się nowe ciekawe foteliki to na pewno
                    napiszę.
                    • lizzy9 Re: fotelik Radian XTSL firmy Sunshine Kids 08.06.10, 19:12
                      O... to niezwykle milo z Pana strony, ze tak ladnie ocenil pan
                      srodowisko ''chusciarskie''. Widze jednak, ze tutaj lansowana jest
                      tylko jedna linia myslenia, jezeli nie zgadza sie z ta, ktora pasuje
                      polskim dystrybutorom, to bedzie kasowana... Tak, to jest super
                      pomysl, moze w ten sposob uciszy Pan osoby, ktore zadaja za duzo
                      pytan, poruszaja niewygodne kwestie. A myslalam, ze mieszkam w wolnym
                      kraju.. szkoda
                    • guniakczerwczyk Re: fotelik Radian XTSL firmy Sunshine Kids 08.06.10, 19:52
                      bardzo cieszę się, że trafiłam na ten wątek, bo właśnie miałam pisać do
                      dystrybutora w USA czym się różni latach od isofixu.z wypowiedzi ilhenny
                      rozumiem, że to zupełnie dwa inne systemy. Ponieważ jest Pan autorytetem w tej
                      dziedzinie (specjalistom) czy mogłabym się w takim razie powołać na Pana opinię
                      w korespondencji z firmą Sunshine Kids? fotelik radian bardzo mi się podoba
                      zarówno pod względem zabezpieczeń, jaki i projektu i dlatego postanowiłam
                      jeszcze dopytać producenta, czy na pewno nie pasuje do europejskich samochodów.
                      nie jestem pewna, czy dobrze zrozumiałam (ale mam prawo bo jestem blondynką), że
                      foteliki firmy Sunshine Kids są produkowane w dwóch wersjach jedna na Europę, a
                      na druga na USA? na czym polegają różnice pomiędzy nimi, poza systemem mocowania?
    • malagdowska Fotelik z USA 08.06.10, 19:53
      A czym to tak bardzo różnią się samochody europejskie i amerykańskie, jeśli
      można wiedzieć? Chodzi mi o różnice dyskwalifikujące amerykańskie foteliki,
      oczywiście...

      Moje dziecko ma 8 miesięcy i jest duże, jeździ jeszcze w kołysce (ostatni
      miesiąc). Mam do wyboru: albo kupić fotelik 0-18 tyłem do kierunku jazdy (i
      zaraz zresztą go wymieniać, bo jak przymierzamy syna do tego typu fotelików to
      nie ma ani dużego zapasu nad głową, ani wagowo wielkiego zapasu, ani zbytnio
      miejsca), albo przesadzić dziecko przodem do kierunku jazdy. Foteliki dostępne w
      Polsce tyłem do kierunku jazdy (poza kołyskami) nie dają mi zbytniego wyboru...
      Fotelik amerykański (wspominany Radian) widzieliśmy, przymierzaliśmy do
      samochodu i dziecka. Wygląda 100 razy porządniej i stabilniej, niż foteliki
      0-18, które oglądaliśmy i przymierzaliśmy wcześniej. W samochodzie nie mamy
      isofixa, więc i tak, i tak dotyczą nas foteliki montowane na pasy - ani latch,
      ani isofix mnie "nie interesuje", obchodzę w ten sposób Pana argument, że latch
      to nie to samo, co isofix - pasy są pasy...

      Wcześniej było pisane już w tym wątku - to COŚ, co otrzymuje rzekome atesty i
      homologacje europejskie to czasami gorzej, niż kpina... Wiem, że są osoby, które
      to kupują, ale są też takie, które mają wszelkie foteliki w poważaniu głębokim i
      ważne jest tylko żeby nie dostać mandatu... Pomijam coś takiego milczeniem.
      Uważam, że nie trzeba być "świśniętym" na punkcie bezpieczeństwa - wystarczy
      podstawowa troska o dobro swojego dziecka. Jako że ją posiadam - wybieram dla
      mojego dziecka to, co uważam za najlepsze. Widziałam kilka fotelików - i
      zamówiłam Radiana. Nie chcę tu uprawiać reklamy, bo nie uważam też, że wszystko,
      co dobre dla mnie będzie dobre dla wszystkich. Po prostu domagam się możliwości
      wyboru, którego w Polsce nie mam...
      • malagdowska Re: Fotelik z USA 08.06.10, 20:09
        Trafiłam na to forum pierwszy raz, a tu od razu taki szok... W innym temacie
        doczytałam, że dla dziecka 8-miesięcznego z wagą 8,8kg i 74 cm wzrostu poleca
        Pan MC Priori - fotelik montowany przodem. Moje dziecko w takim razie
        zakwalifikowałby Pan tak samo - 8 miesięcy, 74 cm, tylko że 11,5 kg wagi. Dla
        mnie jednak ważne jest to, że siadł samodzielnie dopiero tydzień temu i - nie
        oszukujmy się - w razie zderzenia nie będzie w stanie utrzymać mocno główki...

        Właśnie o takim "wyborze" pisałam w poprzednim poście... Radian trzyma się w
        moim samochodzie jak stal, a dodatkowo świetnie chroni moje dziecko - czy mam z
        tego zrezygnować w imię ewentualnego otrzymania mandatu za brak atestów
        europejskich? Dla mnie rozwiązanie jest jedno - niech producenci i dystrybutorzy
        przestaną wmawiać rodzicom takim jak ja, że 8miesięczniak spokojnie może jeździć
        przodem, a zaczną starać się o wprowadzanie fotelików montowanych tyłem do
        Europy i otrzymywanie dla nich atestów. Teraz w Polsce można dostać jedynie MC
        Mobi (z trudem!) i Be safe izi combi (też z trudnem - w moim mieście nie ma
        żadnego z tych dwóch), a nie do każdego samochodu pasuje każdy fotelik. Dlaczego
        polscy rodzice nie mogą też mieć wyboru?...
        • lizzy9 Re: Fotelik z USA 08.06.10, 20:34
          Jako ze nasz drugi fotelik to Brio zento, szwedzki fotelik montowany
          tylem, moge powiedziec, ze tez nie mam w samochodzie isofixa, wiec
          argumenty isofix vs latch mnie nie dotycza. Szwedzki fotelik
          montujemy W TAKI SAM sposob jak radian, przy uzyciu pasa jaki moj VW
          posiada i z dodatkowym pasem (tzw top tether), ktory montuje sei do
          podnoza fotela pasazera. Jest to IDENTYCZNE mocowanie jak w
          przypadku szwedzkiego Brio Zento, Radian tak samo solidnie (jak
          szafa pancerna: tak to ocenil moj maz smile ) jest zamontowany tylem do
          kierunku jazdy. Wiec bardzo prosze nie pisac mi o isofix/latch, bo
          ani jednego, ani drugiego moj samochod nie ma. Czy wg Pana pasy w
          europejskich samochodach sa inne niz te w amerykanskich, japonskich,
          koreanskich? Pana argumenty mnie nie przekonuja i tyle.
        • ilhenny Re: Fotelik z USA 08.06.10, 20:51
          Często polecam Besafe montowanego tyłem, jeszcze rok temu również Fair G0/1.
          Większość fotelików do 18 kg jest tyłem tylko do 13 kg. Jestem wręcz pewny, że
          policjant nawet nie zauważy, że fotelik nie ma homologacji. I jeśli mam być
          szczery to pewnie, że wolę dziecko w dobrym foteliku zamontowanym tyłem, a nie w
          badziewnym acz atestowanym styropianie przodem. Jedak nie godzę się na
          propagowanie takich pomysłów jak kupowanie w USA i samodzielny montaż.
          Jeśli byłby takie proste, to czy myślisz, że Britax, Sunshine Kids, nie chce
          zarobić pieniędzy i dla tego nie sprzedaje tych fotelików. Na pewno, nie. Jeśli
          można to poproszę linki do amerykańskich crash testów.
          • lizzy9 Re: Fotelik z USA 08.06.10, 21:11
            Proponuje zobaczyc ten link, jezeli wspopracujesz z firma Sunshine
            Kids, to to powinno ci byc znane...

            www.skjp.com/car_seat_safety_detail?cid=2787
            i tutaj cytuje... dla mnie to wystarczy

            NCAP Crash Testing

            NCAP is 35 mph, ‘severe-accident’ crash testing that is required for
            all cars, but not car seats.
            NCAP is almost double the impact force (47g) of a FMVSS213 crash
            test: 30 mph, 25g impact force.
            NCAP testing is well established in the child safety industry in
            Europe, Canada and US.
            NCAP has been used by NHTSA in assessing certain child seats, but is
            not yet a requirement.
            Especially for high-capacity child seats, the security of NCAP
            testing is a necessity.

            Radian seats successfully NCAP crash test at their maximum
            capacities (45 lbs rear-facing, 80 lbs forward-facing), installed
            using just SuperLATCH™ lower anchor strap, and no top tether. NCAP
            testing assures that RadianSL is strong enough to withstand a severe
            accident regardless of child weight or installation method.
          • ilhenny Re: Fotelik z USA 08.06.10, 21:12
            Piszę dalej, tak naprawdę to standard amerykańskich pasów jest inny, z pewnością
            widziałaś pasy na przednim siedzeniu, które zapinają się automatycznie po
            zamknięci drzwi.
            Jak już zajmujemy się genezą fotelików montowanych tyłem to wart napisać, że to
            w Skandynawii wcześniej niż w USA zaczęto tak montować foteliki. A amerykanie
            zapożyczyli idę i stworzyli foteliki dostosowane do swoich samochodów.
            Jeśli już chcesz mieć wybór i propagować modę montowania fotelików tyłem to z
            wykorzystaniem EUROPEJSKICH standardów. Nawet sam umieściłem link do mojej
            ulubionej strony z testami i nie jest to ani polska, ani niemiecka , tylko
            fińska gdzie zawsze preferuje się foteliki montowane tyłem.
            www.autoliitto.fi/testit_ja_ajoneuvot/lasten_turvaistuimet/
            jeszcze raz dajcie mi coś podobnego z amerykańskimi fotelikami
            • lizzy9 Re: Fotelik z USA 08.06.10, 21:25
              Tak, wiem o standardach skandynawskich, korespondowalam z p.
              Haakanem ze szwedzkiego forum, facet zna sie na rzeczy, pisal mi, ze
              u nich dzieci wozi sie tylko tylem od 1965 roku. Ale ten sam Haakan
              bardzo chwalil amerykanski Radian, pisal mi nawet, ze Radian jest
              wyzszy niz Britax Two Way, wiec dla wysokiego dziecka polecil
              wlasnie Radiana. Nie kupowalam fotelika 'w ciemno', bo takie mialam
              widzimisie... Mam porownanie ze szwedzkim Brio Zento, poruwnywalam z
              Be Safe. Dla wysokiego dziecka Brio Zento okazal sie za niski,
              dlatego kupilismy drugi fotelik, wlasnie Radian. I nadal uwazam, ze
              jest to swietny fotelik. Poczekajmy do jesieny, potem moze sie
              okazach, ze hola! Radiany sa fajne, Sunshine Kids bedzie je na
              polski rynek sprowadzac, a zalatwienie homologacji to tylko czysta
              formalnosc....
              Recaro sprzedaje swoje foteliki w Stanach, np model Sport, czy
              Storchenmuhle Starlight i nie sadze, ze sprzedajac na rynek
              amerykanski zmienia dlugosc/jakosc pasow, etc.

              Prosze odpowiedz na moje pytanie: czy europejski fotelik w
              japonskim, czy koreanskim samochodzie bedzie sie inaczej zachowywal?
              Czy znaczy to, ze kupujac fotelik z homologacja EU moge kupic tylko
              europejski samochod??? Bo inaczej fotelik nie bedzie kompatybilny z
              samochodem?
            • ilhenny Re: Fotelik z USA 08.06.10, 21:27
              Montaż fotelików tyłem jest wbrew pozorom bardzo trudny. Łatwo przekroczyć kąty
              nachylenia, lub za daleko wysunąć fotelik. Jako ciekawostkę napiszę, że dzisiaj
              zamontowałem Besafe Combi X3 w nowej Astrze na pasy, bo tknęło mnie jak
              zobaczyłem mocowania isofixowe, że jakieś takie cieniutkie i miałem rację, miały
              wytrzymałość tylko do 13 kg tyłem i 18 kg przodem. Zobacz jeszcze jedną rzecz
              mocowanie isofix w Sunshine Kids Monterey są zupełnie inne, niż w europejskich
              fotelikach, na szczęście w 15-36 kg nie ma to większego znaczenia.
              • lizzy9 Re: Fotelik z USA 08.06.10, 21:31
                No to firma Sunshine Kids sprzedajac MOnterey na rynek europejski
                nie dopelnila swojego obowiazku zadbania o to, aby nie trzeba bylo
                myslec, ze 'na szczescie...' tylko dostosowac swoj system Latch do
                Isofix. Ale prosze czytaj to co pisze, ja nie uzywam latch/isofix,
                montuje pasami, plus dodatkowym pasem, fotelik i katy nachylenia
                sprawdzila mi w zeszlym tygodniu osoba, ktora ma ceryfikat do
                sprawdzania (akurat znajoma rodzicow, akurat byla w Polsce, akurat
                tak sie zlozylo, ze ja o to poprosilam..). Czy jeszcze wiecej
                zapewnien potrzebujesz? Ja nie potrzebuje, fotelik mam bardzo
                poprawnie zamontowany (a jest to moje trzecie dziecko, w UK
                przeszlam kilkugodzinne szkolenie w osrodku w Milton Keynes), wiec
                zupelnym laikiem w tym temacie nie jestem smile
              • ilhenny Re: Fotelik z USA 08.06.10, 21:37
                Prosze odpowiedz na moje pytanie: czy europejski fotelik w
                japonskim, czy koreanskim samochodzie bedzie sie inaczej zachowywal?

                Nie, ale w amerykańskim już tak.

                Czy znaczy to, ze kupujac fotelik z homologacja EU moge kupic tylko
                europejski samochod???

                Nie bo można do amerykańskich samochodów dobrać odpowiedni fotelik, mimo iż nie
                jest to proste. I odwrotnie do europejskiego samochodu sądzę że specjalista jest
                w stanie zamontować amerykański fotelik.

                Bo inaczej fotelik nie bedzie kompatybilny z
                samochodem?

                Tak, nawet europejski fotelik bardzo często nie jest kompatybilny z europejskim
                samochodem, a do amerykańskiego samochodu bardzo trudno dopasować foteliki 9-18
                kg, a prawidłowy montaż 0-13kg graniczy z cudem.
                • lizzy9 Re: Fotelik z USA 08.06.10, 22:25
                  Kazdy kupi taki fotelik, jaki bedzie uwazal za sluszny, jaki zmiesci
                  sie w danym budzecie rodzinhym, jaki bedzie sie podobal. Na
                  amerykanskim forum fotelikym www.car-seat.org jest watek pt Radian
                  Successful Instal Thread, jest tam lista samochodow, w ktorych ten
                  model fotelika byl w porzadku. Oczywiscie wiekszosc samochodow
                  pochodzi ze stanow, ale sa tez europejskie importy takie jak Opel
                  Astra, VW passat. Moja kuzynka zamowila ze Stanow akurat inny
                  fotelik, Britaxa niedostepnego w PL, fotelik w ktorym pasami mozna
                  wozic wysokie i starsze dziecko, fotelik wyzszy od Britaxa Evolvy.
                  Evolva to fajny fotelik, ale sam Haakan z forum szwedzkiego
                  powiedizal, ze Evolva jest nizszym fotelikeim niz Two Way. Jak
                  widac, nie kazdy fotelik kazdemu bedzie pasowal. I dobrze! Mam
                  nadzieje, ze na rynek polski trafia foteliki, dzieki ktory rodzic
                  bedzie mial wybor jak przypina trzylatka, czy pasami fotelika, czy
                  pasami samochodu. Kazdy lubi miec wybor, podejmowac decyzje majac
                  informacje z roznych zrodel, nie mozna sie tylko dac oglupic i tyle
                  • malagdowska Re: Fotelik z USA 09.06.10, 06:30
                    Proszę o odpowiedź - co by Pan polecił dla mojego dziecka? Przypomnę - 8mscy,
                    11,5 kg, 74 cm wzrostu. Samochód Ford Mondeo MkII. Zależy mi na foteliku
                    montowanym tyłem - 18kg to dla mnie zdecydowanie za mało, najprawdopodobniej
                    dziecko osiągnie tą wagę góra w przeciągu roku... Dodatkowo - jesteśmy z mężem
                    wysocy, nie ma możliwości wsunąć przednich foteli zbyt daleko, żeby z tył€
                    zmieścił się wielki, wysunięty fotelik.

                    Biorąc pod uwage te czynniki my postawiliśmy na Radiana - nie znaleźliśmy
                    lepszej opcji. W USA mamy rodzinę, która fotelik zakupiła, obejrzała i
                    stwierdziła, że będzie ok - jeśli pasuje do naszego samochodu i dziecka.
                    Sprawdzaliśmy - pasuje idealnie. Montaż tego fotelika jest naprawdę prosty,
                    pojęcia nie mam, co można by tam sknocić...
                    • bitabob Re: Fotelik z USA 09.06.10, 15:36
                      Widzę że rozgorzała niezła dyskusja. Chciałem powstrzymać się od
                      głosu, ale treści tu publikowane zaczynają być niebezpieczne. W
                      Polsce istnieje prawo zobowiązujące dorosłych do zapewnienia
                      bezpieczeństwa dziecku podczas jazdy samochodem. Może to prawo nie
                      jest doskonałe ale jest i należy je przestrzegać a nie używać
                      fotelików bez homologacji. Aż strach pomyśleć jak zareagują Ci
                      biorący w dyskusji na wiadomość że ruch lewostronny jest
                      bezpieczniejszy od obowiązującego teraz. Zaczną jeździć pod prąd
                      wbrew przepisom obowiązującym w Polsce? Widziałem wiele wypadków z
                      udziałem dzieci i wszystkie one stały się z winy rodziców, ich
                      zaniedbania, bezmyślności, braku wyobraźni, fałszywemu poczuciu że
                      wiedzą wszystko i najlepiej... Każdy rodzic, ten który ma dla dziecka
                      i ten który nie ma fotelika bierze odpowiedzialność za swój wybór i
                      dobrze by było gdyby dokonał go samodzielnie lub za radą specjalisty.
                      Coraz bardziej przekonuję się do myśli że forum nie jest miejscem dla
                      fotelika...tym miejscem jest samochód.
                      • ilhenny Re: Fotelik z USA 09.06.10, 16:00
                        Czasami nachodzi mnie zwątpienie i zastanawiam się nad wykasowaniem całego
                        forum, bo często jest traktowane nie tak jak bym chciał. Najbardziej dobijające
                        pytanie, czy pasuje fotelik X do samochodu Y? Jednak jeśli chociaż uda się
                        uratować choć jedno dziecko, to warto zacisnąć zęby i przeczytać maila
                        "dziękujemy mieliśmy wypadek fotelik się sprawdził". I na pocieszenie, z dwa
                        miesiące temu przyszedł do mnie pan i miał pretensje, że namówiłem małżonkę na
                        fotelik prawie za tysiąc złoty, który się połamał w czasie wypadku. Na następny
                        dzień przyszło dziecko z czekoladą i mama kupiła znowu ten sam fotelik.
                        • lizzy9 Re: Fotelik z USA 09.06.10, 16:53
                          A mnie przeraza fakt, ze ludzie kupuja stare, uzywane foteliki na
                          allegro, od takich biznesmenow, ktorzy handluja starociami z
                          Niemiec. Albo przerazaja mnie styropianowe foteliki firmy 'krzak'
                          dostepne w taki tesco na przyklad. Panie Bob, proponuje przeczytac
                          dokladnie to, co pisze, przeczytac ze zrozumieniem. Zastanawiam
                          sie, czy nie jest pan przypadkiem przedstawicielem
                          jakiejs 'fotelikowej' firmy w PL i fakt, ze niektorzy rodzice kupuja
                          bardzo bezpieczne foteliki ze Stanow po prostu pana uderza w
                          kieszen...

                          Podsumowujac: na bezpieczenstwie dzeici nie oszczedzam i
                          prosilabym, aby nie wrzucal pan wszystkich rodzicow do jednego worka.
                          • lizzy9 Re: Fotelik z USA 09.06.10, 17:01
                            I jeszcze dowcip pana Bitaboba mnie naprawde lekko zdziwil, moze nie
                            mam poczucia humoru, ale wg mnie smieszne to nie bylo.... Jezdzilam
                            samochodem, gdize obowiazywal ruch lewostronny przez prawie 20 lat i
                            nie przyszlo mi do glowy, aby zaczac wprowadzac tam przepisy o
                            jezdzie z prawej strony. Ale homologacja na beznadziejnym foteliku
                            z supermarketu nie uratowalaby mi zycia dziecka w przypadku
                            wypadku. Moje dziecko ma juz 3 lata, moglabym go zgodnie z prawem
                            wozic w najtanszym foteliku z supermarketu, przypinac pasem 3
                            punktowym samochodu, ale taka opcja do mnie w ogole nie przemawia.
                            Wole bezpieczny, sprawdzony, atestowany w innym kraju fotelik, wole
                            wozic moje dziecko tylem do kierunku jazdy, w tym, ktory moge kupic
                            w tesco, auchan, czy leclercu podczas moich zakupow sobotnich...I
                            moze pan pisac co pan chce, ale nie przekona mnie pan do swoich
                            racji. W zeszlym rok gdy pytalam w duzym salonie z fotelikami czy
                            maja foteliki dla starszych dzieci niz 2 lata, to uslyszalam od pana
                            sprzedawcy (niby tak wyszkolonego w montazu fotelikow), ze po co mam
                            wozic dziecko tylem...''pobrudzi sobie tylko pani siedzenie, bo
                            dziecka buciki beda dotykac do oparcia fotela''... rece opadaja..
                            • bitabob Re: Fotelik z USA 09.06.10, 20:39
                              Tak samo jak szanowne panie jestem rodzicem i tak samo zależy mi na
                              bezpieczeństwie dziecka. Zdaję sobie sprawę z ograniczeń jakie niosą
                              za sobą normy europejskie i niedoskonałości badań homologacyjnych.
                              Dlatego duży nacisk kładę na wyniki niezależnych testów
                              zderzeniowych. Podjęła pani decyzje o używaniu fotelika bez
                              europejskiej homologacji i jest to pani decyzja i pani poniesie
                              ewentualne konsekwencje złamania prawa. Bo pisząc poprzedni post
                              głównie to miałem na myśli. Proszę poczytać to forum...nie odnosi
                              pani wrażenia że takich osób jak pani, które mają swoje zdanie i
                              wcielają je w czyn biorąc pełną odpowiedzialność za swoje decyzje
                              jest mniejszość?. Większość zadaje pytanie " jaki fotel do takiego a
                              takiego auta, ma być w kwiatki i bezpieczny i żeby był tani....itp i
                              itd" i nie robi nic oprócz czekania na odpowiedź. Potem ślepo wierząc
                              jakiejś wyroczni montuje fotelik w samochodzie i okazuje się że pas
                              za krótki,że fotel lata albo kąt siedziska samochodu jest zbyt duży i
                              osiągnięcie pozycji półleżącej w foteliku dla noworodka jest
                              niemożliwe a używanie go jest niebezpieczne i nie pomogą tu żadne
                              gwiazdki i ADAC. Proszę zdać sobie sprawę z tego ze promuje pani
                              rozwiązanie, które po pierwsze w europie jest nielegalne gdyż nie ma
                              ono homologacji, po drugie dla większości rodziców niemożliwe jest
                              sprawdzenie i dokładne dopasowanie fotelika do danego modelu
                              samochodu przed zakupem. Śmiem też postawić tezę że temat fotelików
                              do niedawna obchodził niewielu rodziców (przykro to
                              stwierdzić)Dopiero po niekorzystnych wynikach testów dla niektórych
                              homologowanych fotelików a właściwie nagłośnieniu tego faktu przez
                              media rozpętała się prawdziwa burza a "fotelikowi specjaliści"
                              wyskoczyli jak z pod ziemi. bo co innego mówić o bezpieczeństwie i
                              metodach a co innego polecać konkretne modele które ludzie kupują
                              ślepo najczęściej w internecie. Nie przeczę że amerykańskie
                              rozwiązania są skuteczne, w wielu przypadkach dużo bardziej niż
                              europejskie. Twierdze że nie mają europejskiej homologacji i nie mogą
                              być legalnie używane. A twierdzenie że wszystkie europejskie
                              homologowane foteliki są z supermarketu, ze styropianu i są
                              niebezpieczne to manipulacja. Jest wiele modeli z wysokimi ocenami w
                              niezależnych testach zderzeniowych i coraz więcej modeli montowanych
                              tyłem. że Ja również niedługo stanę przed wyborem fotelika w grupie I
                              od 9kg i jak najbardziej skłaniam się do montażu tyłem do kierunku
                              jazdy i taki zapewne zakupię ale...z homologacja według europejskiej
                              normy. Co do mojej profesji to proszę mi wierzyć nie chciała by pani
                              wykonywać jej nawet 5 minut...z wypadkami drogowymi spotykam się dość
                              często i zdaję sobie sprawę z konsekwencji jakie niosą za sobą
                              decyzje niektórych rodziców. Montaż niezgodnie z instrukcją,
                              nieprzestrzeganie kategorii wagowych, przewożenie dzieci bez
                              fotelików, nie zapiętych w fotelikach, foteliki nie przypięte w
                              samochodzie, niezabezpieczone przedmioty w samochodzie, dorosły
                              siedzący obok dziecka w foteliku nie zapięty pasem...mógłbym
                              wymieniać długo bo grzechów jest wiele.
                              • bitabob Re: Fotelik z USA 09.06.10, 23:03
                                Proszę nie odbierać tego jako złośliwości lub co gorsza ataku.
                                Podziwiam determinację z jaka dba pani o bezpieczeństwo swojego
                                dziecka i trud jaki pani włożyła w zdobycie informacji i
                                odpowiedniego fotelika. wierzę że z tą informacja udało się pani
                                zamontować fotelik poprawnie. Domyślam się tez że nie miała pani
                                kłopotu z przeczytaniem instrukcji, a w razie czego mogła pani
                                oczywiście po angielsku porozumieć się na przykład mailowo z
                                producentem lub przedstawicielem firmy Sunhine Kids. Problem polega
                                na tym że większość rodziców w Polsce po wydaniu często niemałej sumy
                                pieniędzy orientują się że z takich czy innych względów nie są w
                                stanie prawidłowo zamontować fotelika. Co robią? Oddają go
                                sprzedawcy? Większość tak... i często po takiej nauczce rezygnują z
                                kolejnego zakupu przez internet tylko idą do sklepu i tam sprawdzają
                                przed zakupem jak montuje się fotelik. Istnieje jednak pewna grupa
                                ludzi, którzy w żaden sposób nie chcą wziąć odpowiedzialności za
                                wybór fotelika i jego zakup. Mało tego nie szukają żadnych informacji
                                na ten temat, bo zadanie pytania na forum to nie wszystko. A gdy
                                okazuje się że fotelik za ciężkie pieniądze, sprowadzony z kądkolwiek
                                nie da się poprawnie zamontować w samochodzie to zamiast wyciągnąć z
                                tego lekcję, przerabiają mocowania itd, itp ingerując w konstrukcję
                                fotelika. Nie można kupić dobrego fotelika wirtualnie! A nawet
                                najbezpieczniejszy fotelik jeśli zamontowałbym go źle nie
                                zabezpieczyłby mojego dziecka. Nie czepiam się tego konkretnego
                                modelu zakupionego przez panią, jeśli miałby homologację europejską i
                                był dostępny na polskim rynku pewnie byłby w kręgu mojego
                                zainteresowania.
                                A na razie wpisuję youtube "radian shake test" bo nie tylko polakom
                                zdarza sie popełniać głupoty. W jednym z filmów rozumiem ze pan wie o
                                co chodzi z fotelikami ale czemu miał służyć taki test i
                                zamieszczenie tego w necie już nie. tak czy inaczej tylko prawidłowo
                                zamontowany fotelik jest w stanie zapewnić bezpieczeństwo dziecku.
                                Pozdrawiam
                                • lizzy9 Re: Fotelik z USA 09.06.10, 23:52
                                  Dziekuje za wyjasnienia. Ja tez nie rozumiem za bardzo rodzicow,
                                  ktorzy kupuja fotelik tak w 'ciemno', ani takich, ktorzy majac
                                  drogie samochody kupuja uzywany fotelik na allegro, czesto od
                                  handlarza, ktory nie zna historii tego fotelika. Czy wie Pan, ze
                                  foteliki typu Radian maja date przydatnosci (expiry date)? Malo kto
                                  wie, ze stary, powiedzmy 10 letni fotelik nie bedzie wcale
                                  bezpieczny. Co z tego, ze 15 lat temu uzywany przez nas w UK
                                  Fotelik Britax nadal wyglada dobrze, nigdy nie byl w wypadku?
                                  Mialam klopot co zrobic z tym fotelikiem, bo balam sei po prostu
                                  wyrzucic na smietnik, przeciez ktos moglby go wziac, sprzedac, lub
                                  nawet przewozic ww nim swoje dziecko. Dobrze, jezeli roznica
                                  pomiedzy rodzenstwem jest mala, bo wtedy mlodsze dzeicko moze
                                  jezdzic w bezwypadkowym foteliku po starszej siostrze, ale roznica
                                  pomiedzy moim najstarszym, a najmlodszym dzieckiem to prawie 12 lat
                                  i do glowy by mi nie przyszlo, aby malucha pakowac do tak starego
                                  fotelika!
                                  Zanim kupilisy nasz obecny fotelik, to poprosilam znajoma, aby
                                  przymierzyla ten model do swojego VW, dopiero wtedy mialam pewnosc,
                                  ze bedzie pasowal do tego samego modelu mojego samochodu. Moja
                                  bratowa zanim poprosila kuzyna w Stanach aby kupil jej ten sam
                                  fotelik, przyjechala do nas i przyierzala do obu samochodow, aby
                                  miec pewnosc, ze wszystko pasuje. Niestety czesto ludzie patrza
                                  tylko na kolor tapicerki, czy bedzie pasowac do ich samochodu, a nie
                                  biora pod uwage modelu samochodu, wzrostu i wagi dziecka, nie
                                  przymierzaja, tylko kupuja w ciemno, bo np sasiadka ma i jej sie
                                  podoba... Moja przyjaciolka 12 lat temu byla w wypadku
                                  samochodowym, jechala swoja Astra z dwojka maluchow, ktore byly
                                  przypiete w fotelikach. Na skrzyzowaniu najechal na nich samochod,
                                  nie wychamowal na czerwonym swietle. Dzieciom nic sie nie stalo,
                                  tyl samochodu byl mocno zniszczony, przyjaciolka wyladowala w
                                  szpitalu z obrazeniami szyji. To mialo miejsce w UK, foteliki
                                  zostaly potem oddane na policje, a nastepnie zniszczone. Widziala
                                  te foteliki, nie wygladaly na takie, jakby byly w wypadku. A jednak
                                  nie mogly spelnic juz swojej roli ochrony dzieci. Nie byly to tanie
                                  foteliki, przyjaciolka zakupila potem dwa nowe foteliki, firma
                                  ubezpieczeniowa pokryla koszty zakupu. Ja zawsze odradzam kupno
                                  uzywanego fotelika, jest to jedyna rzecz, ktorej bym uzywanej nie
                                  kupila. 14 lat temu doradzono mi, gdy moja corka wyrosla z
                                  fotelika kolyski, aby przeniesc ja do nastepnego, przodem do
                                  kierunku jazdy, tak tez zrobilam. Sredniego syna wozilam przodem
                                  odkad skonczyl rok, a najmlodszego woze tylko tylem i ma teraz 3
                                  lata i 2 miesiace, 102 cm wzrostu i wazy 13.2 kg. Mam zamiar wozic
                                  go tylem jak najdluzej, a potem nadal w foteliku z zintegrowanymi
                                  pasami do mniej wiecej 6 roku zycia. I nikt mnie nie przekona, aby
                                  moje dziecko przypinac w foteliku 3 punktowym pasem, choc takie
                                  foteliki sa dostepne na rynku. Nie jestem nadgorliwa, neurotyczna
                                  mama, moje dzieci sa samodzielnymi, myslacymi ludzmi, nie pojada
                                  samochodem, ktory nie ma pasow, juz kilka razy moj 11 letni syn
                                  zwracal uwage jakiejs mamie na parkingu, aby przypinala dziecko
                                  pasami w samochodzie. Dla moich dzieci sprawy bezpiecznego
                                  podrozowania sa tak oczywiste jak fakt, ze ziemia jest okragla i
                                  bardzo sie z tego ciesze. Niedawno podluchalam rozmowy mojej
                                  nastolatki z kolezanka, moja corka tlumaczyla jej dlaczego w naszym
                                  samochodzie jest taki 'duzy fotelik' tylem do kierunku jazdy smile
                                  • ilhenny Re: Fotelik z USA 10.06.10, 00:41
                                    Sypnę i ja mądrościami, w USA każdy fotelik ma datę przydatności, w Europie, z
                                    tego co mi wiadomo, to tylko Britax-Romer wytłacza zegary z datą. W Europie
                                    minimum na fotelik z pasami 3 punktowymi to 3-4 lata i 15 kg, jak widzisz Twój
                                    szczypior też musiałby jeździć w 5 punktowych.
                                    I ostatni żałosny przypadek. Przyszła pani, bo szukała taśmy do opuszczenia pasa
                                    samochodowego bo przechodził dziecku po szyi. Zacząłem tłumaczyć, że siedziska
                                    są niebezpieczne, że do tego roku zmienią się przepisy i trzeba będzie wozić
                                    dzieci w pełnych fotelikach i będzie zakaz siedzisk, że trzeba przymierzyć
                                    dziecko i samochód. Pani zdziwiła się, ale pogoniłem ją do domu po dziecko i
                                    auto. Jak ja się zdziwiłem jak przyjechała z 1,5 rocznym dzieckiem ważącym 14
                                    kg. Debilna sklepowa sprzedała jej siedzisko, bo doszły panie do wniosku, że
                                    skoro dziecko ma 14 kg, to za chwilę będzie miało 15 kg i nie warto kupować
                                    innego, jak siedzisko za 30 zł. Skończyło się, że pani zmieniła fotelik na
                                    super bezpieczny z atestami za 99 zł, u pani sklepowej. To są debilni sprzedawcy
                                    i rodzice, których trzeba oświecić, nie wiem jak to zrobić, kiedyś jak było
                                    widać niki na allegro, pisałem maile do rodziców, że kupili badziew. Jeszcze rok
                                    temu miałem raz na tydzień zadymę typu, po co foteliki, a jak już to wystarczy
                                    dobry tani 0-36kg. Chciałem wkleić zdjęcia z prawdziwych wypadków, ale doszedłem
                                    do wniosku, że skoro ktoś doszedł tu to już minimum wie. Może trzeba wydrukować
                                    naklejki "jestem mordercą dzieci, szkoda mi pieniędzy na fotelik" i zrobić akcję
                                    jak z parkowaniem na miejscach dla inwalidów.
                                    • bitabob Re: Fotelik z USA 10.06.10, 08:08
                                      Jak myślisz ilhenny? Ile z tych osób którym doradziłeś na forum poszło
                                      przymierzyć fotelik na żywo w sklepie? Myślę że niewiele... Bierzesz
                                      odpowiedzialność za tych ludzi? Ja nie byłbym w stanie.
                                      • bitabob Re: Fotelik z USA 10.06.10, 08:22
                                        A pani lizzy9? Weźmie pani odpowiedzialność za ludzi którzy na
                                        własna rękę zachęceni pani wypowiedzią zamówią dajmy na to na ebayu i
                                        samodzielnie zamontują fotel...będzie pani do nich jeździć i
                                        sprawdzać poprawność montażu? W sprawie fotelików nie można doradzać
                                        jaki (fotel) ale jak przewozić by było bezpiecznie. Tak wiem że
                                        foteliki w stanach maja datę. Nie jestem pewien czy we wszystkich.
                                        Takie jest prawo w USA. Jest tez prawo dotyczące fotelików w
                                        wypożyczalniach samochodów. To czy wszyscy je przestrzegają to już
                                        inna sprawa. Ale wiem jedno że w USA można by było podać do sądu
                                        osobę która wskazała konkretny model fotelika a on się nie sprawdził.
                                        Bo to rodzic decyduje i bierze odpowiedzialność...
                                        • lizzy9 Re: Fotelik z USA 10.06.10, 08:34
                                          Ja moge tylko wziac odpowiedzialnosc za swoje decyzje, swoje czyny.
                                          Jezeli druga osoba nie zada sobie trudu, aby sprawdzic, przymierzyc
                                          kupowany fotelik, to mimo iz zal mi bedzie dziecka takiej osoby, nie
                                          bede podnosic odpowiedzialnosci za czyjas bezmyslnosc i tyle. Nie
                                          jestem zadnym fotelikowym 'guru', chcialam tylko napisac o naszej
                                          'fotelikowej drodze'
                                    • lizzy9 Re: Fotelik z USA 10.06.10, 08:30
                                      Tak,moj mlodzieniec to taki szczypiorek, chudy, ale za to wysoki. Do
                                      wiekszosci fotelikow, ktore maja swoje pasy jest za wysoki, za dlugi
                                      ma tulow. Zaczal wyrastac mi ze szwedzkiego Brio Zento, Be Safe tez
                                      juz za maly. Co z tego, ze jest wagowo w limicie tych fotelikow,
                                      jezeli pasy naramienne wychodzily juz ponizej lini ramion, a poziom
                                      oczu wyzej niz gorna krawedz fotelika. Na rynku polskim nie znalazlam
                                      nastepnego fotelika z pasami, a dodatkowo takiego montowanego tylem,
                                      wiec musialam zakupic Radian XTSL, w ktorym ma duzo miejsca i zapasu.
                                      • mrukumaster Re: Fotelik z USA 10.06.10, 11:34
                                        W stanach to by nawet mogli za doradzenie fotelika na jakimś forum przez np.
                                        lizzy później ją do sądu podać że napisała że świetny fotel a u nich się nie
                                        sprawdził. Przez namawianie - tak to nazwę po imieniu bo jest to namawianie -
                                        bierzesz odpowiedzialność za tych ludzi co kupują na ebayu. Jak piszesz że nie
                                        zadadzą sobie trudu żeby sprawdzić i dobrze zamontować. Jak zwykły człowiek
                                        (piszesz że znajoma która ma certyfikat Tobie sprawdzała) ma wiedzieć jak fotel
                                        którego oficjalnie w europie nie ma jest dobrze u niego zamontowany? Ludzie mają
                                        problem z montażem Prioriego z MC który jest mega łatwy w montażu. Nie można
                                        generalizować ale jeden umie programować komputer a drugi rysować obrazy i nie
                                        musi być zdolniachą w montażu fotela. Np. Ihenny pisze: powinien pasować ten i
                                        ten ale podjedź sprawdzić w dobrym sklepie. Sprzedawcy częściowo to też nie będę
                                        używać brzydkich słów bo chcą wcisnąć jak najwięcej. Ja jestem typem człowieka
                                        który nie wciska co popadnie bo źle mi potem jest.
                                        • lizzy9 Re: Fotelik z USA 10.06.10, 11:50
                                          Tak ja u nas istnieja fora internetowe, tak i za granica takie fora
                                          tez sa. Zaden uzytkownik takiego forum nie bedzie po sadach ciagal
                                          drugiego uzytkownika, tylko dlatego, ze ten napisal, ze u niego taki
                                          fotelik sie sprawdzil, wiec wydaje mi sie, ze mocno tutaj,
                                          mrukmasterze, przesadziles wink Wypowiedzi na forach sa wypowiedziamy
                                          prywatnych uzytkownikow, rodzice wymieniaja sie opiniami, zdjeciami,
                                          radami. Ale uzytkownicy forow to w duzej wiekszosci nie
                                          profesjonalni sprzedawcy. Wchodzac na forum szukamy rady, chcemy
                                          sie podzielic swoimi doswiadczeniami. Idac do sklepu chcemy kupic
                                          dany produkt i sprzedawca ma obowiazek byc dobrze przeszkolony, znac
                                          sie na tym co sprzedaje. Jezeli jest posiada on certyfikat
                                          ukonczonego szkolenia, to tym bardziej powinien sie znac na rzeczy.
                                          Od sklepu mozemy wymagac, ze produkt jaki nam poleca, przymierza do
                                          naszego samochodu bedzie sie dla nas nadawal. Ale odpowiedzialny
                                          klient powinien jasno sprecyzowac swoje oczekiwania, wtedy dialog
                                          miedzy sklepem, a klientem ma szanse na dobry rezultat. Nie
                                          przesadzajmy wiec, fora to miejsca na luzne wypowiedzi, dzielenie
                                          sie opiniami. Jezeli dany produkt jednej osobie pasuje, to przeciez
                                          wcale nie musi pasowac drugiej! Koncze juz ten temat, intencja moja
                                          bylo przedstawienie mojego punktu widzenia, naszej sytuacji,
                                          napisanie o foteliku, ktory akurat spelnia wszystkie nasze
                                          oczekiwania i z ktorego bardzo sie cieszymy. Nie jestem ani
                                          sprzedawca, ani ekspertem fotelikowym, tylko mama, ktora powaznie
                                          podchodzi do spraw bezpieczenstwa swoich dzieci. Pozdrawiam!
                                        • malagdowska Re: Fotelik z USA 10.06.10, 11:59
                                          Jaka jest różnica między tym wątkiem, a setkami wątków dostępnych tutaj typu
                                          "Moje dziecko ma tyle i tyle, samochód mam taki i taki, jaki fotelik?"? Tutaj
                                          jest przedstawiona kolejna możliwość do rozpatrzenia - nikt nikogo na nic nie
                                          namawia (choć skusiłabym się o namowę do wożenia dzieci tyłem jak najdłużej).
                                          Jak tutaj komus doradza się np. MC Priori to też doradzający nie bierze
                                          odpowiedzialności za to, czy ktoś kupi fotelik w ciemno "bo tak na forum
                                          pisali", czy też zada sobie trud sprawdzenia go i poprawnego montażu. Nie
                                          kupiłabym fotelika, którego wcześniej nie sprawdziłam - PISZĘ O TYM WYRAŹNIE! Z
                                          mężem zadaliśmy sobie sporo trudu, żeby trafić na osobę, która ten fotelik
                                          posiada, pojechać niemały kawał drogi, przymierzyć go i dziecko do niego,
                                          sprawdzić informacje w internecie, a także w USA wśród odbiorców i sprzedawców.
                                          Nikogo nie zachęcam, żeby kupował w ciemno, bo u kogoś się sprawdza - każdy musi
                                          podjąć decyzję samodzielnie i wziąć za nią odpowiedzialność. Tak jak my -
                                          szukaliśmy fotelika, nie znaleźliśmy lepszej alternatywy, podjęliśmy decyzję, za
                                          tydzień fotelik będzie u nas, sprawdzimy go raz jeszcze i bierzemy za to
                                          odpowiedzialność. Do tego zachęcam wszystkich...
                                        • ilhenny Re: Fotelik z USA 10.06.10, 12:04
                                          Wybór fotelika powinien być 0-1, albo pasuje i jest bezpieczny, albo nie.
                                          Niestety są kolory szarości i trzeba wybierać, czy spadając z 4 piętra, lepiej
                                          spaść na głowę, czy na nogi. Skopiujcie sobie wątek, bo wykasuję cały, znamy już
                                          nasze stanowiska, które są bardzo podobne, a różnice są techniczne, niestety
                                          żaden rodzic nie przeczyta całego wątku, żeby to zrozumieć, a fragmenty są nie
                                          jednoznaczne. Napiszemy go od nowa.
                                          • lizzy9 Re: Fotelik z USA 10.06.10, 12:41
                                            A dlaczego watek ma bys skasowany? Czyzby tak bardzo wkurzyl sie
                                            polski dystrybutor Sunshine Kids???? Jezeli tak, to zachecalabym
                                            tego dystrybutora do poszerzenia oferty firmy Sunshine Kids,
                                            zalatwienia homologacji na fotelik Radian, bo madra firma to taka,
                                            ktora slucha glosow klientow, podaza za tym, czego poszukuja
                                            ludzie. Jak widac na rynku polskim jest luka, ktora warto by
                                            zapewnic. Jestem pena, ze wtedy znajdzie sie tutaj wielu
                                            uzytkownikow fotelika Radian, ktorzy beda szczesliwi, ze mogli go
                                            kupic w PL...
                                            • ilhenny Re: Fotelik z USA 10.06.10, 22:39
                                              A Ty ciągle swoje, jak dostanie euro certyfikat, nawet jak nie będzie oficjalnie
                                              dostępny w Polsce, przynajmniej jak zobaczę crash testy, to będę mógł go
                                              polecić, na razie jest wart tyle co każdy bez crash testu.
                                              bitabob
                                              przypomniała mi się stara sprawa, Fair Junior w 2002 dostał 3* i tak mi zostało
                                              w pamięci, ale już wiem ma 4*
          • ilhenny Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 31.01.11, 10:48
            forum nie powinno być czytane na zasadzie pani kasi pomogło, to i ja poproszę takie same tabletki, wszystko jest bardzo indywidualne, dodatkowo nie zawsze fotelik rok temu jest nadal bezpieczny
            w sprawie samego Sunshine Kids Radian XTSL dla nas europejczyków nic się nie zmieniło fotelik nie ma homologacji
            • a_nie_ta_u Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 13.12.11, 12:27
              Witam,

              zakupiłam w Stanach Radian XTSL i ciągle nurtuje mnie 1 pytanie. Jak jest zapięty tyłem za pomocą pasa - pytanie - czy to wystarczy ? jak oglądam filmiki z instalacja Radian XTSL w amerykańskich samochodach mam wrażenie że ten owy uchwyt bardzo mocno trzyma fotelik - a moje pasy w fiat doblo mają taką samą właściwość ? pytam bo nie wiem - proszę bez pouczania.
              • mrukumaster Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 13.12.11, 17:42
                Kupiłaś w stanach i używasz w Polskim Doblo? Jeżeli tak to gratuluje pomysłu zamontować fotel Amerykański w niedostosowanym do tego fotela samochodzie. Te zaczepy o które pytasz to pewnie lachs, który jest tylko w amerykańskich/kanadyjskich i japońskich samochodach (nie produkcji w tym kraju ale produkcji na ten kraj).
                  • a_nie_ta_u Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 14.12.11, 11:01
                    Kupowałam w stanch za pośrednictwem firmy, która zajmuje się dystrybują to po pierwsze. Po drugie nawet w instrukcji jest informacja, że jeżeli samochód nie posuiada systemu isofix można go zapiąć za pomoć pasa samochodowego. Zapytałam, bo wolałabym przeczytać fachową opienie na podstawie czego mogłabym stwierdzić że robie źle. Jeśli samo stwierdzenie " gratuluje pomysłu" jest wynikiem zwykłego ble ble to po co mi odpisujesz ?
                    • mrukumaster Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 14.12.11, 11:29
                      Heh nie zrozumiałaś co napisałem, ten fotel nie ma homologacji na europę co oznacza, że do europejksiego samochodu nie można go montować właśnie ze względu na to, że w europie a tym bardziej w Polsce nikt Ci nie powie fachowo "tak ten fotel masz prawidłowo zapięty" ponieważ ich w Europie w oficjalnej dystrybucji nie ma (dystrybucją na europę zajmuje się firma bodajże SKJP i nie ma w swojej ofercie tego modelu, jedynie Sunshine kids monterey z grupy 15-36kg na tą chwilę ma homologację na Europę z całej oferty sunshine kids). W stanach nie ma isofixu jest lachs i jednak różni się on od isofixu. Fajnie, że można zapiąc fotel pasami ale jak sama widzisz mimo zapięcia zgodnie z instrukcją nie masz pewności czy jest dobrze zapięty ja nawet jakbym zobaczył, że jest stabilnie zamontowany i tak bym twierdził, że fotel nie może być używany u nas.
                      • mrukumaster Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 14.12.11, 11:31
                        Dodatkowo napiszę dlaczego amerykańska homologacja jest inna od europejskie chociażby dlatego, że w Stanach często inaczej są zbudowane pasy samochodowe oraz klamry pasa są w innych miejscach umiejscowione oraz tak jak już pisałem lachs też jest innym systemem aniżeli isofix.
                      • a_nie_ta_u Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 14.12.11, 12:10
                        no i to się nazywa odpowiedź. Dziękuję. Mogę sobie jedynie strzelić w łeb że dałam za fotelik ponad 1000 zł i jeszcze narażam na niebezpieczeństwo swoje dziecko - nawet nie chce o tym myśleć. Tutaj znalazłam coś na temat systemu isofix fotelik.info/isofix.html że jest to punk do mocowania systemu latch więc... Ponoć od 2011 w każym samochodzie ma to być standardowe wyposażenie - teraz można zamówić go jako opcja dosatkowa za 1500 zł - tak czytałam.
                            • littlemonster Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 25.01.12, 13:46
                              Amerykańskie foteliki w samochodach z pasami typu ELR (większość europejskich) montuje się używając "locking clip", specjalnej klamry dołączonej do fotelika (taka blacha w kształcie litery H przyczepiona z tyłu oparcia). Jest to opisane w instrukcji zarówno Radiana, jak i innego posiadanego przeze mnie fotelika z USA.
                              Tetmat staroć, ale pewno ludzie go czytają czasami. smile
                              • mrukumaster Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 25.01.12, 15:45
                                littlemonster napisała:

                                > Amerykańskie foteliki w samochodach z pasami typu ELR (większość europejskich)
                                > montuje się używając "locking clip", specjalnej klamry dołączonej do fotelika (
                                > taka blacha w kształcie litery H przyczepiona z tyłu oparcia). Jest to opisane
                                > w instrukcji zarówno Radiana, jak i innego posiadanego przeze mnie fotelika z U
                                > SA.
                                > Tetmat staroć, ale pewno ludzie go czytają czasami. smile

                                Pasy ELR są stosowane raczej na przednich siedzeniach a są to pasy z elektronicznym napinaczem pasów i raczej większość europejskich samochodów nie posiada tego systemu na tylnej kanapie a tym bardziej w standardzie, zdarzają się za to pasy ALR które mają blokadę powiedzmy mechaniczną. Jak zerkniesz dokładnie w instrukcję fotelika to zobaczysz, że np. klamry na zdjęciach są od strony drzwi w europie są od środka kanapy i troszke w innych miejscach. My nie piszemy, że się ich nie da w europejskim samochodzie zamontować bo są marki, których samochody są prawie identyczne jak te na amerykański rynek. Bardziej chodzi o to, że nie ma testu, który pokazałby, że w europejskich samochodach (te zrobione na nasz rynek gdzie większość jest bardzo podobnych) zamontowanie zgodnie z instrukcją nie budzi obaw o bezpieczeństwo. Głupia homologacja dałaby już info, że zamontować się da ale bardziej chodzi o jakiś crash test. Do tego opcja wykorzystania latch w europie odpada więc tylko montaż na pas a tak jak pisałem europejskie samochody jednak się troszkę różnią. Po co kombinować jak można kupić Britaxa Multitecha z homologacją na nasz rejon świata, którego ktoś pokaże jak montować prawidłowo smile
                                • czarna_zaba Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 20.12.12, 22:34
                                  przeczytałam wątek i wyszło mi, ze mam dokładnie odwrotny problem. Otóż jeżdzę samochodem amerykańskim i raczej jeszcze nim pojeżdzę. Czy to oznacza, ze preferowanym dla mnie wyborem są foteliki amerykańskie? No bo skoro latch i pasy są różne? I kto mi to w Polsce zamontuje poprawnie?
                              • bitabob Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 27.04.12, 14:44
                                Jak napisała jedna forumowiczka "Temat staroć, ale pewno ludzie go czytają czasami."
                                Już dawno znalazłem te filmy, jednak zapomniałem je wrzucić na forum.
                                Mam jeszcze jeden argument przeciwko sprowadzaniu, stosowaniu fotelików zza wielkiej wody. Czasami nawet największym producentom zdarzają się babole, również tym z USA. W Europie sprawa jest prosta, albo sam producent poinformuje nas o błędzie lub taką informacje znajdziemy na stronie UOKIK lub europejskiego systemu bezpieczeństwa konsumentów RAPEX. Wątpię aby ktoś kto kupuje fotel z USA rejestrował go na stronie producenta, lub oglądał CNN. Wiele było mowy na tym forum o Radianie XTSL. Czy ktoś z użytkowników tak gorąco zachwalając jego zalety wspomniał choć słowem o problemach z LATCH? Nikt! Dlaczego? Bo po prostu o tym nie wiedzieli, albo handlują tym stafem i jakoś informowanie o tym innych nie jest im na rękę. To tak gwoli uzupełnienia wątku made in USA.
                                Radian SuperLATCH Failure
                                Safety First Vantage Booster Car Seat Failure
    • ani_aania Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 03.07.12, 07:43
      ja chyba zdecyduje sie na fotelik radian rxt, to jedyny tak funkcjonalny i bezpieczny fotelik w Polsce ciągle bieda z wyborem ..sad( ten nowy model ma testy europejskie podobno!! montowałam go tez próbnie w naszym samochodzie - opel meriva i jest nieźle.. ani drgnie (na pasach plus top theter)..
      dla mnie jest idealny..
      a wiecie gdzie w krk mozna przymierzyc do samochodu i dziecka ew inne foteliki tyłem???
      • abigail83 Re: Sunshine Kids Radian XTSL 2-36 kg! 03.07.12, 11:19
        > ja chyba zdecyduje sie na fotelik radian rxt, to jedyny tak funkcjonalny i bezp
        > ieczny fotelik w Polsce ciągle bieda z wyborem ..sad(

        nieprawda, wybor nie jest zły i ciagle sie powieksza

        en nowy model ma testy eu
        > ropejskie podobno!!

        pierwsze slysze, by testowano fotel, ktory nie ma homologacji na Europe. dla mnie Radian to zaden cud, zerowa ochrona boczna, kat odchylenia - moim zdaniem dosc ryzykowny
        potwornie ciezki, a konstrukcje w porownianiu chocby do Besafe ma, powiedzialabym - nie budzaca zaufania

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka