Ludzie maja sieczkę w glowie:(

[hesperia1]

Niedaleko naszej działki była sobie opuszczona działka.Zarośnięta,zaniedbana,ale pełna irysów i starych drzew owocowych.No i rósł tam wielki pachnący bez.Wzięli ją nasi znajomi i zgadnijcie co zrobili.Wycięli drzewa i bez.Po irysach też już chyba śladu nie będzie bo przekopali całą działkę,trawę będą siać.A nawet jeśli jakiś irys się obroni to i tak go pewnie zniszczą.Teraz mają pusty plac jak boisko.Pewnie tuje sobie posadzą.Natka opada i serce boli.Głupota ludzka ciągle mnie zadziwia.
A ja mam tylko jedną starą śliwkę z której owoce opadają zanim dojrzeją i jakoś żal mi ją wycinać,choć śmieci tylko.Ale to drzewo przecież.Co ja bym oddała żeby mieć takie jabłonki jak oni wymordowali.Może zaczyna mi odbijać za bardzo,ale to zwykła rzeź.Przecież drzewa zdrowe były!
Wygadałam się,ale wcale mi nie ulżyło:(

[leloop]

smutne to :(
raz, ze szkoda co komu winne takie jabłonki i irysy dwa mogli się zapytać czy ktoś nie chce [moi teściowie byli zmuszeni usunąć kilka jabłoni (budowa domu) ale wykopali i dali nam, mimo suszy powypuszczały liście, może z nich coś będzie :) ] irysy na pewno by się przyjęły.
ciekawe jak długo jeszcze ludzie będą postępować tak bezmyślnie, kiedy do nich dotrze, ze nowe wcale nie znaczy lepsze i ładniejsze :/

[horpyna4]

Nie dotrze. Pewien podgatunek ludzki tak już ma; zresztą nie każdemu jest dane poczucie estetyki i dobry smak. Dlatego właśnie są powielane takie wzorce, bo się kojarzą z elegancją, a ci ludzie nie chcą być uważani za "wiochę". Naoglądali się w zachodnich filmach pól golfowych i równa goła wystrzyżona trawa to jest to...

[bakali]

...bo jedni traktują rośliny emocjonalnie, jak my, a inni praktycznie: chwasty trzeba wyciąć, teren przekopać i zrobić trawnik, bo estetyczny i wydaje się łatwy w utrzymaniu. Wszystko zależy od punktu widzenia i wielkości serca do kwiatów.

[se_nka0]

Czy Oni wiedzą co zrobili?? Przy okazji zadaj Im to pytanie Hesperio.

[lellapolella]

smutek i żal:( ja też trzymam różne wypierdki, jak już żywcem widać, że nic z tego nie będzie, to zaraz kombinuję, żeby może jakieś pnącze chociaż po takim półtrupku puścić... nie cierpię wycinać drzew, jakieś takie nieludzkie to jest
a już jabłonie, to naprawdę grzech śmiertelny

[hesperia1]

Dziś byliśmy na działce.Idąc na moją muszę przejść obok ich placu(bo to jest już tylko plac) i tracę cały humor,jestem wściekła.Scyzoryk w kieszeni mi się otwiera i właściwie nie chce mi się z nimi gadać.Zresztą obawiam się ze wygarnęłabym buractwu!

Tak sobie pomyślałam obserwując moja rodzinkę kosów,że my mamy takie atrakcje,a ich dzieci gniazdo zobaczą jedynie w telewizji.

[lellapolella]

Sto razy się zbierałam do tego, żeby sporządzić fotorelację na temat pewnego miejsca ale jakoś zawsze tak mnie osłabia, że po prostu nie mogę... Wyobraźcie sobie ogromne gospodarstwo, kiedyś najlepsze mleko w regionie, potem arena walk napoleońskich a teraz nazywa się to agroturystyka, co jest jawną kpiną z nazwy i idei. Gość wyciął wszystko do nogi, od trzech lat zlewa całość randapem( za ogrodzeniem też, aż do szosy), puszcza kopary i przewala ziemię z jednej strony na drugą. Że ja w tym żadnej myśli nie widzę, to nic dziwnego ale mój chłop, który zmysł gospodarski i wyobraźnię przestrzenną ma, też uważa, że poza torturowaniem pracowników i chorobliwą nienawiścią do koloru zielonego, nie dostrzega żadnego planu. Brama kuta za miliony, przy niej baner zapraszający do wypoczynku a w środku krajobraz księżycowy. I wierzcie mi, nic a nic nie przesadzam, niestety.

[andziaos]

O rany :( mam nadzieję, że nieprędko zjadą do niego wczasowicze - wakacje na gołej ziemi spaskudzonej radnapem - fuj!

A propos jabłonek - jutro wybieram się na działkę zobaczyć czy stareńka papierówka już zrzuca jabłka. Co dwa lata tylko obiecuje i kusi a potem nic - teraz wypada rok w którym spełnia obietnice:) I będą dżemy.
Też nie rozumiem, jak można wycinać drzewa które są zdrowe, nikomu nie wadzą, dają cień i owoce a poza tym są jakoś przynależne do danego miejsca. Bez sensu.

[hesperia1]

A kiedy kwitną to jest tak pięknie.A kiedy sypią płatkami to już całkiem baśniowo:)

Tak mi się wydaje że większość gospodarstw agroturystycznych to wielka ściema.Wystarczy walnąć sobie tabliczkę z napisem agroturystyka i po sprawie.Powinny być jakieś normy które wyznaczają co jest agroturystyka a co tylko kwaterami prywatnymi.

[lellapolella]

Andzia, jakieś dwa kilometry od nas jest stary sad pałacowy i rośnie tam niesamowita papierówka- owoce po prostu rozpadają się na puch po zagotowaniu. Robiłam z nich dwa lata temu nutellę do słoików i wyszedł krem lekki jak panna cotta:) W tamtym roku ledwo ją znalazłam a w tym znów ma owoce. Ona chyba też owocuje co dwa lata, ba! ona żyje co dwa lata, bo w przerwach wygląda jakby była badylem na wymarciu;)

[leloop]

papierówki ... czy jeszcze dane będzie mi kiedyś zjeść ?

[andziaos]

Leloop.
wpadaj do mnie ino migiem - póki są papierówki:)

[leloop]

będę dopiero po 2 sierpnia :/

[yoma]

Przywieźć słoiczek na sabat? :)

[asta6265]

No niestety ludzka głupota nie zna granic. Mój tato na takie bezmózgie głowy mówi: kretynizm wtórny, :(

[bei]

[andziaos]

Lella,
a jaka to nutella :)
że tak sę rymnę hehe. Zapodasz przepis? U mnie po prostu dusimy te jablĸa w garze i do słoików. Może coś nowego wypróbujemy:)

[iksigrekzet111]

U mnie za płotem tez powstaje nowy dom - działka długo była pusta i dzika, ale posiało się kilka fajnych ozdobnych drzewek i kwiatów a w samym północnym kącie z dala od domu - orzech. Nowi sąsiedzi zrównali wszystko z ziemią. Co z tym zrobią? - nie wiem - na razie wszędzie goła ziemia.
Też się dziwię bo ja sama wolałabym uratować jak najwięcej z tych roślin. Ale uważam ze mieli prawo - ich działka - ich pomysł na ogród - ich wola.
Żyjemy po swojemu - tak jak nam się podoba i dajmy żyć innym - tak jak im się podoba!
Oni nie maja sieczki w głowie - oni tylko chcą inaczej. Czy to od razu musi być sieczka??
Dlaczego wydaje nam się że nasz pomysł na otoczenie jest jedynym właściwym???
Ja wolę kwiaty, krzewy i drzewa - oni może i tuje. Ok, mają prawo.

[hesperia1]

> Dlaczego wydaje nam się że nasz pomysł na otoczenie jest jedynym właściwym???
Absolutnie nie wydaje mi się że moja wizja jest jedyna i słuszna.Widuje piękne ogrody przed nowo wybudowanymi domami,gdzie kiedyś była tylko działka budowlana i nic więcej.Rozumiem upodobanie ludzi do trawników i krzewów ozdobnych.
Wydaje mi się natomiast ze roślinom należy się szacunek.Zwłaszcza jeśli jest to stare,ale zdrowe drzewo.Zwłaszcza jeśli jest to stara odmiana,której na próżno szukać w sklepach ogrodniczych.

> Żyjemy po swojemu - tak jak nam się podoba i dajmy żyć innym - tak jak im się p
> odoba!
Ależ niech sobie żyją tak jak im się podoba,wyżynając wszystko co wartościowe na swojej drodze.Potem ich dzieci będą wyżynać,ale przecież będą mieli prawo.A że czasem kogoś serce o to boli?To już sprawa tego idioty co mu żal starego drzewa.

[lellapolella]

nie mówimy o tych z trawnikami i tujami, mówimy o tych, którzy równają wszystko do zera, niestety. Kilka lat temu Młody zgłosił się, że chciałby mieć kawałek ogródka, dostał go i największą frajdę sprawiało mu utrzymywanie czarnego ugoru. Siał coś, potem to rosło razem z chwastami i krew go zalewała, zamiast plewić, co było zdecydowanie męczące, brał haczkę i równał do czarnego i tak w koło Macieju. Bo tak mu się podobało najbardziej. I tak, uważam, że to świadczy o sieczce w głowie- niszczenie zastanego bez jakiejkolwiek własnej idei. Oczywiście, każdy ma prawo- ale czy to musi się podobać innym?

[hesperia1]

Jeszcze Wam coś powiem,bo to też mnie wkurzyło.
Naprzeciwko naszej działki była działka należąca do miłych staruszków.Była cisza i spokój bo dziadki raczej takiego usposobienia.Ale sił im chyba zabrakło bo działkę przekazali siostrzeńcowi.Siostrzeniec ojciec trójki dzieci wydał mi się fajnym facetem.Pięknie opowiadał swoim dzieciakom o przyrodzie,o pożytecznych pszczołach i życiu mrówek.Zadowolona byłam z takiego sąsiedztwa,mimo ze na działce nic prócz trawnika nie mają;)
Jednak fajny facet okazał się niezbyt fajny.Co sobotę podjeżdża pod działkę autem żeby je umyć.Wszyscy,nawet starzy działkowicze zasuwają na piechotę albo rowerami.Większość oszczędza wodę,zbierają deszczówkę,ale widocznie pan Czyścioszek nie musi.Nie ma grządek,nie ma kwiatów to i po co.I jaka oszczędność na myjni samochodowej!A że ktoś nie podleje marchewki jak przez parę tygodni deszcz nie popada?Panu Czyścioszkowi to bimba.No i jeszcze kwestia chemii której podczas pucowania autka używa.Płyny,pianki,woski.
Fakt ludzie maja prawo żyć tak jak chcą,maja prawo do głupoty,szkoda tylko że z tego prawa tak chętnie korzystają.Że nie zatrzymają się na chwilę i nie pomyślą czy to drzewo tak bardzo im przeszkadza,że przez mycie auta ktoś nie podleje swoich roślin...

[leloop]

> Fakt ludzie maja prawo żyć tak jak chcą,maja prawo do głupoty,szkoda tylko że z
> tego prawa tak chętnie korzystają.Że nie zatrzymają się na chwilę i nie pomyśl
> ą czy to drzewo tak bardzo im przeszkadza,że przez mycie auta ktoś nie podleje
> swoich roślin...

wiec to jest to o czym napisałam, nie maja prawa żyć tak jak chcą. każdego obowiązują przepisy i niepisane prawa zwyczajowe czy to się podoba czy nie. problem w tym, ze w Polsce przywykło się nie respektować przepisów dlatego, ze nie ma komu ich egzekwować. pierwsza reakcja jest "przecież WSZYSCY tak robią"

[iksigrekzet111]

Coś tu ostro! Ludzie maja prawo żyć tak jak chcą, otaczać się uznanym przez siebie pięknem choć to dla nas szpetota.
Oczywiście "żyć tak jak chcą" oznacza swobodę wyboru, myśli ale tez w zgodzie z innymi, bez przeszkadzania, bez zakłócania spokoju, bez łamania przepisów, tradycji itp.
Ukształtowanie własnej działki pod czyjś gust zdecydowanie nie powinno wzbudzać awersji sąsiadów. Może znajda się tacy co zlinczują za czerwony/ czarny/ zielony kolor dachówki? Za bruk zamiast kamiennej ścieżki? Za czyjegoś kota bo do nas przyłazi? Nie bądźmy tyranami i dajmy żyć innym. Jedni lubią żyć w centrum betonowego miasta , my wolimy wśród drzew i ptaków ale to nie znaczy że podniebne szklane drapacze chmur należy zbombardować....
<br>Zagadam się całkowicie, że przeszkadzanie innym, mycie samochodu na terenach działkowych, zaśmiecanie, marnowanie wspólnej wody, hałasy jak najbardziej są karygodne.

[yoma]

Czyli się zgadzamy: moja wolność się kończy tam, gdzie zaczyna cudza, ewentualnie nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe, ewentualnie po Kantowsku, czyli mocniej niż poprzednio, postępuj tak, jak chcesz, żeby postępowano wobec ciebie. Sąsiad może sobie hodować baobab i hipopotama i mnie nic do tego, ale jeśli hipopotam ryczy codziennie o świcie, to mnie już owszem zaczyna być. Albo proszę, przykład spod ręki: sąsiadka ma jazgotliwego kundla i mnie nic do tego, ale jak go prowadza codziennie excusez le mot srać pod moją furtkę, to mnie już owszem coś.

PS. Marzy mi się sprawienie sobie pawia stróżującego, tylko jak nauczyć pawia, żeby nie darł dzioba o świcie? No właśnie... :)

[hesperia1]

Nie bądźmy tyranami i dajmy żyć innym.
Daj spokój,nikt nikogo nie tyranizuje.Nawet udręczona Yoma nie zadźgała kosiarza,choć ja na jej miejscu już dawno kopałabym dół w lesie żeby ukryć ciało.
Jak pewnie zauważyłaś,ja także nie udałam się w celu zamordowania znajomych,którzy zamordowali kilka zdrowych drzew.Wyraziłam swoja opinię na forum,którego oni pewnie nie czytają i nigdy do niego nie dotrą,bo i poco?

Ludzie maja prawo żyć tak jak chcą,
Ludzie maja również prawo do złości i wyrażania swoich poglądów,gdy widza jak ktoś bez zastanowienia czyni głupotę.Czyż nie?Bo przecież z wycinaniem drzew można było zaczekać do jesieni,gdy nie lęgną się już ptaki,gdy gniazda są puste.
A i jeszcze jedno,ludzie mają przede wszystkim prawo do egoizmu,na nieszczęście tych wszystkich stworzeń które zamieszkiwały tą działkę długo przed przybyciem moich znajomych.

Wynika z tego ze jesteśmy podobnego zdania:)Ludzie maja tylko prawa:)

[yoma]

Hesperia, a to są działki ROD? No to są tam przepisy dot. wjeżdżania autem i mycia takowego...

[hesperia1]

ROD
Już się ludzie zburzyli.Zakładają kłódki,łatają ogrodzenia.Najdziwniejsze jest to że im ktoś młodszy,tym bardziej leniwy i autem musi podjechać,choć przed działkami jest parking.

[yoma]

Z tego, co ja wiem, to autem pod działkę mogą podjechać tylko niepełnosprawni, a i regulacje dotyczące zużycia wody też są. No nie widzę sposobu, jak donieść do zarządu...

[hesperia1]

Już ponoć były skargi.Tak sobie myślę cobym i ja na skargę poszła(pierwszy raz w życiu),bo jak idę z małym to trzęsę gaciami żeby z jakiejś alejki auto na niego nie wyskoczyło.

[yoma]

Idź, i broń Boze nie myśl, że to jakiś donos. Istnieje coś takiego jak zasady współżycia społecznego i jeśli burak ich nie zna, to niech się burak uczy. Zwłaszcza, że i prawo masz po swojej stronie. Ja mam gorzej, bo zrobienie coś prawnie z immisjami sąsiedzkimi to walka z wiatrakami.

[hesperia1]

A ja właśnie tak pomyślałam.Człowiek się nawet o swoje nie umie wykłócić,wyrzuty zaraz gryzą.

[yoma]

IDŹ

W końcu skądś ten zarząd musi wiedzieć, że ma reagować.

[leloop]

tu nie chodzi tylko o indywidualny gust, chodzi o respektowanie przepisów, natury i sąsiadów tez. wszyscy jesteśmy członkami jakiejś społeczności, w której obowiązują pewne zasady, winniśmy je respektować.
Wolnoć Tomku w swoim domku, to powszechnie obowiązująca zasada w naszym kraju, ma się za nic sąsiadów, przepisy liczy jest tylko moje chciejstwo. trudno potem się dziwić, ze polski pejzaż wygląda tak a nie inaczej.
zresztą nie jestem pewna czy sąsiedzi mieli prawo wyciąć te jabłoń.

[horpyna4]

Teoretycznie mieli prawo, bo na wycięcie drzew owocowych nie potrzeba zezwolenia.

[yoma]

> Oni nie maja sieczki w głowie - oni tylko chcą inaczej. Czy to od razu musi być
> sieczka??

Iksigrekzet, to nie jest do końca tak. Vide mój sąsiad ukochany. On chce inaczej i chce mieć na piachu w środku sosnowego lasu boisko Manchesteru United i nie przyjmuje do wiadomości, że nigdy mieć nie będzie, bo nie ta gleba, nie ten klimat i nie te warunki. Więc sobie wymyślił, że jak będzie kosił spalinówą po osiem godzin dziennie co dwa dni do skały macierzystej, to mu urośnie. A ja cierpię. Więc owszem, jest burakiem z samego środka wsi, wałem pomorskim i ma sieczkę w głowie.

[yoma]

Hesperia, umiesz szczepić?

Bo ja mam zamiar się nauczyć i będę w tym roku robiła zrazy. Mam papierówkę emerytkę, ma z 60 lat na pewno, obrodziła w tym roku jak nigdy, tylko huk zrzucanych jabłek słyszę :) (kiedy ja to przerobię...) i kosztelę mam też wiekową i jedną taką, co nie wiem, co ona, ale późna, czerwonawa i bardzo smaczna. Papierówka z czerwonawą rodzą naprzemiennie co dwa lata, a owszem, stare odmiany tak mają, a kosztela się obudziła trzy lata temu... :)

W każdym razie jakbyś chciała, to zrazów narobię i dam.

[hesperia1]

> W każdym razie jakbyś chciała, to zrazów narobię i dam.

I instrukcję dokładną,tylko wiesz,taką dla wała dolnośląskiego,żebym załapała;)

[yoma]

Stoi. Na razie wiem tyle, że się tnie zrazy jesienią, trzyma przez zimę w piwnicy i na wiosnę szczepi:)

Się boję, że ta emerytka papierówka dni swoich dożywa, więc muszę się nauczyć, żeby nie zginęła.

[yoma]

PS. Podpisano: wał mazowiecki :)

[hesperia1]

Ale jeszcze podkładki są potrzebne.Skąd podkładki się bierze?
To byłam ja,wał dolnośląski:)

[yoma]

A nie masz tam żadnej jabłonki? To posadź na jesieni, koszt niewielki. Też specjalnie posadziłam młodziaka, żeby mieć w przyszłości na czym szczepić. A potem sobie przeszczepimy każdą gałąź inną odmianą i będzie fajnie :)

[hesperia1]

To sobie posadzę.Kurcze,to prawie jak czary:)

[hesperia1]

To i ja wyproszę zrazy.Jabłka czerwone jak policzki Maryny,soczyste nieziemsko.Nie wiem co to za odmiana.Jabłonka pewnie poniemiecka jeszcze.

[yoma]

To weź i dla mnie :)

[hesperia1]

No pewnie.Tylko kiedy się bierze?

[yoma]

Cóś mi się majaczy, że na jesieni, jak drzewo idzie spać... Sprawdzę.

[andziaos]

Yoma,

a czy mogłabyś wrzucić instrukcję na forum ? Bo ta starutka u mnie tez chyba jednak powoli dogorywa i tak se pomyślałam, że zrazy bym zrobiła ...
Tylko tak łopatologicznie - bom ja wał wschodniomazowiecki :)

[yoma]

Wrzucę o stosownej porze, bo jak teraz, to potem w życiu nie znajdziemy. Dobrze mówiłam, zrazy się tnie, jak drzewo idzie spać, późną jesienią albo wczesną zimą, trzyma przez zimę w piwnicy w wilgotnym piasku i szczepi na początku marca.

Fajnie będzie :)

[yoma]

PS

> wał wschodniomazowiecki :)

Ty Andzia to nawet nie tak daleko od mojej Wsi, ot bez las :)

[andziaos]

ha, ale który :D Nie pytam o adres ino kierunek;)
Skoro bez las, to znaczy w mojej okolicy też kurki powinny być. To sę jutro może zafunduję powrót z Anina (niestety przez ostatnie dwa tygodnie wszystkie popołudnia spędzam w IK) i jakieś kury upoluję :D

Kobyła Yomy:)

[andziaos]

Jak tylko nauczyłam się czytać to dziadek nauczył mnie tej sztuczki - że niby wte i w tamte :)

[yoma]

Pod Anin wczoraj nie zalazłam, ino pod Międzylesie, i były, to i pod Aninem powinny być. To już wiesz, który kierunek. Zdrówka...

[leloop]

> > W każdym razie jakbyś chciała, to zrazów narobię i dam.
a ja mogłabym się na te zrazy warszawskie załapać ? jeszcze nie wiem jak i kiedy ale marzą mi się dobre jabłka :) jablonków mam ci pod dostatkiem ale głównie takich na cidr, sąsiadom dajemy jabłka a oni nam w zamian gotowe butelki ;)
to byłam ja, wal bretoński ;)

[yoma]

Stoi :)

[yoma]

PS A ludzie owszem mają sieczkę w głowie, bo sobie nie zdają sprawy, że boisko Manchesteru United jest ze wszystkich rzeczy ogrodowych chyba najbardziej pracochłonne...

[dorkasz1]

Od kilku lat nie zakładamy trawników, tylko je likwidujemy. Ludzie po 2-3 latach mają dosyć hektarów do koszenia, podlewania itd. Wycinamy elegancko darń i w to miejsce sadzimy rośliny. Często bywa tak, że zostaje mniej niż połowa trawnika :) Tak było tutaj picasaweb.google.com/dorkasz1/OgrodRealizacjaVII

Co do zrazów, to tutaj jest fajny wątek forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=34&t=21480&start=126

[yoma]

łał:)

[andziaos]

To usuwanie darni - ojacie - no i ładniej i mniej latania z kosiarką :)
Co do zrazów - nic nie rozumiem, piszą że jesienią, a potem że nie dla amatorów a potem jeszcze że wiosną ... nie na moje siły tego lata a jak wczytam się w zimowe wieczory może być za późno :D
Yoma, liczę na Ciebie o stosownej porze roku że dasz hasło co i jak;)

[hesperia1]

Yoma,ja też liczę bo coś mi się zdaje że ja najbardziej wałowata w tej kwestii.
Bądź naszym przewodnikiem po zawiłych ścieżkach szczepienia drzewek.

[dorkasz1]

Mój Tatko zawsze pobierał zrazy przed końcem stycznia. Zakopywał je w cieniu w piasku albo wkładał do głębokiego wiadra, zasypywał piaskiem i stawiał w ziemnej piwniczce w kąciku. Na działce jest jabłonka, która ma na sobie 6 odmian :)

[yoma]

O o o, coś takiego mi się marzy.

Instrukcję dam i zobaczymy, kto największy wał :)

Początki ogrodu

[bei]

Wpierw jest działka, na ktorej wyrasta dom, obiewana cała trawą, bo po budowie trzeba odpocząć. Po czasie wielkiego trawnika ejst apetyt na ogrod, no i pojawiają się na niego siły i pieniażki- dlatego jest taka kolejnosć.
Znam wielu ludzi co tak zaczynali, a teraz działka zaczyna byc ogrodem:)

[dorkasz1]

Sama udzielam takich porad żeby na całości zasiali trawę, gdy widzę, że ludzie kasy nie mają. Coś by chcieli, ale do końca nie wiedzą co. Nie mają ani kasy, ani siły żeby podejmować kolejne decyzje. Takie 2-3 lata oddechu robią bardzo dobrze. Czasem robię tylko projekt i ludzie w wyznaczonych miejscach sadzą drzewa. A za jakiś czas dopiero robi się resztę. Nic na siłę. Lepiej mieć na całej powierzchni trawnik niż chaszcze do pasa albo i wyżej.