~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~

    • black_jotka Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 09.07.16, 19:27


      W trakcie trwającego w Warszawie szczytu NATO do głosu doszli też przeciwnicy Sojuszu Północnoatlantyckiego. Na Placu Zamkowym odbyła się demonstracja pod hasłem "NATO won z polskich stron", którą zorganizowali zwolennicy partii Zmiana.

      Członkowie partii Zmiana oprócz mocno socjalnych poglądów, często prezentują swą sympatię do Rosji (m.in. to oni witali Nocne Wilki na granicy) i ostry sprzeciw przeciwko "amerykańskiemu imperializmowi i wiążącą się z nim obecnością okupacyjnych wojsk natowskich na terenie kraju". Nie jest więc zaskoczeniem, iż to właśnie oni zorganizowali antynatowską demonstrację w czasie warszawskiego szczytu.

      - Wojska NATO są de facto narzędziem kontroli w rękach Amerykanów. Ich obecność w Polsce będzie miała tylko jeden cel: pilnowanie amerykańskich interesów. Amerykanie zauważyli, że powoli sytuacja w Europie Środkowo-Wschodniej zaczyna wymykać się spod ich kontroli, stąd tak nerwowa reakcja. Polska zostaje zobowiązana do oddania hołdu lennego poprzez zrzeczenie się swej suwerenności i zgodę na stacjonowanie obcych wojsk, które nie będą podlegały polskiej kontroli. Jak widać, nie wystarczyło im zamykanie w więzieniach elementu wywrotowego - powiedział w rozmowie z Faktem24 Tomasz Jankowski, sekretarz generalny partii Zmiana, nawiązując do niedawnego zatrzymania przewodniczącego organizacji - Mateusza Piskorskiego. Piskorski, były doradca Leppera, został zatrzymany przez ABW za rzekome szpiegostwo na rzecz Rosji, o czym pisaliśmy w Fakcie24 już wcześniej. Wciąż przebywa w warszawskim areszcie, a partia Zmiana domaga się jego uwolnienia.

      Zmiana porozwieszała transparenty i porozklejała plakaty w całej Warszawie. W internecie piszą, że głównym zagadnieniem szczytu NATO jest "jak rozpętać III Wojnę Światową". Antynatowska manifestacja odbyła się w samym sercu Warszawy - na Placu Zamkowym.
    • mala200333 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 04:33
      Największy bank we Francji ? BNP Paribas ? jest zainteresowany przejęciem polskiego Raiffeisen Polbank ? poinformowały agencję Reuters trzy źródła. Nie będzie jednak łatwo. Lista chętnych, żeby przejąć polski oddział Raiffeisena, jest długa. W kolejce stoją już PKO BP, Alior Bank i ING Bank Śląski.

      Plotki o tym, że Raiffeisen Polbank może zostać wystawiony na sprzedaż, pojawiły się już pod koniec 2014 roku. W lutym 2015 roku potwierdził je austriacki zarząd Raiffeisen Bank International informując, że wystawi na sprzedaż swoje spółki nie tylko w Polsce, ale i na Słowenii.

      Reuters pisze, że Raiffeisen Bank International chce sprzedać swój polski oddział bankowi, który działa już w Polsce.
    • seremine Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 15:12
      Przeczytaj też - Jacek Żakowski: największy wróg NATO jest w NATO

      Lider KOD: dziękuję prezydentowi Obamie za jego mocne i ważne słowa Szczyt NATO w Warszawie się skończył, więc dla przypomnienia kilka cytatów. Minister Antoni Macierewicz na wspólnej konferencji prasowej z Tomaszem Siemoniakiem tuż po otwarciu szczytu: "Chciałbym podziękować panu ministrowi Siemoniakowi za to, że również dzięki niemu mamy dzisiaj spotkanie państw członkowskich właśnie w Warszawie. Wierzę, że, mimo sporów, w sprawie bezpieczeństwa naszego państwa współpraca jest możliwa".

      Tomasz Siemoniak na tej samej konferencji: "Cieszę się, że rządowi PiS udało się doprowadzić pomyślnie do końca sprawy, które my zaczęliśmy. Wierzę, że pan minister Macierewicz, pan prezydent Duda i inne osoby zaangażowane z polskiej strony, wykorzystają spotkanie jak najlepiej dla dobra państwa. Panie ministrze, życzę owocnych obrad?. Grzegorz Schetyna, wypowiedź podczas pierwszego dnia obrad: "Szczyt decyduje o sprawach dla Polski najważniejszych. To są kwestie absolutnie priorytetowe i strategiczne, dlatego na ten czas odstawiamy na bok nasze spory z rządem. Od nikogo z naszych zagranicznych gości nie oczekujemy ustosunkowywania się do naszych wewnętrznych dyskusji. W tych kwestiach mówimy jednym głosem".



      Minister spraw zagranicznych Witold Waszczykowski niedługo później: "Bardzo doceniamy postawę opozycji. Grzegorz Schetyna pokazał, że jest odpowiedzialnym liderem i wie, gdzie przebiega granica pomiędzy sporem politycznym a interesem państwa".

      Donald Tusk, przewodniczący Rady Europejskiej, w drugim dniu obrad: "Chcę podziękować rządowi pani premier Szydło za znakomitą organizację spotkania i powiedzieć, że tam, gdzie w grę wchodzi bezpieczeństwo Europy, bezpieczeństwo Polski, musimy umieć odłożyć nasze polityczne kłótnie na bok. Tego od nas wymaga poczucie odpowiedzialności. Uważam, że pod tym względem wszyscy wykazali się właśnie odpowiedzialnością".

      Prezydent Andrzej Duda na koniec obrad: "Chcę przypomnieć, że Polska znalazła się w NATO dzięki wysiłkowi wielu polskich polityków z różnych stron, bo szczęśliwie udało się w końcu zjednoczyć polską scenę polityczną wokół celu, jakim było przystąpienie do Sojuszu. Dokumenty podpisywali w imieniu Rzeczpospolitej pan prezydent Kwaśniewski i pan minister Geremek. Szczyt odbył się właśnie w Warszawie także dzięki pracy rządu pana Donalda Tuska. Wszystkim, którzy przysłużyli się bezpieczeństwu Polski - dziękuję".


      Cytaty pochodzą, rzecz jasna, z alternatywnej rzeczywistości. Tej, w której polscy politycy mają więcej instynktu państwowego niż partyjnego i w której nie uważają za ujmę i absolutną kapitulację przyznanie, że oponent też ma jakieś zasługi.

      Mógłby ktoś powiedzieć, że wymyślone przeze mnie wypowiedzi to przejaw pięknoduchostwa. Otóż - nie. To moje całkiem zasadne oczekiwanie, że uczestnicy politycznej gry będą w stanie pojąć, że dziecinada, jaką odstawili przy okazji szczytu, bardzo służy tym, którzy nasze bezpieczeństwo chcieliby pomniejszyć. Jeśli są momenty, gdy lokatorzy Kremla zacierają z uciechą łapki, to właśnie te, kiedy w polskiej piaskownicy dzieciaczki kopią się po kostkach.

      "A masz, ty głupi Antku, do wariatkowa cię powinni wywieźć!".

      "Ty, Jędruś, ale ci głupio, ale ci Barack powiedział do słuchu!".

      "Zobaczycie, Grzesiu i Donku, tak zrobimy, jakbyście nie istnieli, jakby was nigdy nie było, i możecie nam skoczyć!".


      Owszem, te gierki szczęśliwie nie przysłoniły tego, co najważniejsze i nie zdominowały przekazu. Szczyt osiągnął relatywnie wiele. To nie jest spełnienie wszystkich naszych oczekiwań, ale i tak sporo udało się załatwić, i to wobec początkowego oporu naszych partnerów. Niemcy początkowo nie chciały przecież słyszeć o rozmieszczeniu sił NATO na wschód od Odry, a co dopiero u Bałtów. W Berlinie i Paryżu na potężny opór napotykał także postulat dania Ukrainie i Gruzji jednoznacznego sygnału, że Sojusz pozostaje dla nich otwarty. Lecz jednocześnie pozwoliliśmy, żeby nieproporcjonalnie wiele miejsca zajął spór absolutnie żenujący. Nasz, wewnętrzny.

      Wina za to nie rozkłada się po równo. To opozycja przypuściła przed samym szczytem atak na ministra obrony. Można mieć do Antoniego Macierewicza różne zastrzeżenia, można też składać niezliczone wnioski o wotum nieufności, nawet jeśli wiadomo, że będą nieskuteczne - robił to również PiS będąc w opozycji. Taka jest jej rola i jest to stały element politycznego teatru. Dobrze byłoby jednak powstrzymać się przed takimi działaniami w momencie, gdy nie służy to dobru państwa. To był akurat taki moment. Gdyby opozycja poczekała choć miesiąc, trudno byłoby mieć pretensję.

      To także opozycja - w tym ogromną rolę odegrały sprzyjające jej media - starała się przedstawić szczyt NATO tak, jakby jego naczelnym celem było upomnienie rządu PiS w związku ze sprawą Trybunału Konstytucyjnego. Kilka zdań, wypowiedzianych przez Obamę, zostało najpierw przez wspomniane media wyrwanych z kontekstu, ponieważ gdyby pokazać je w kontekście, ich wydźwięk byłby jeszcze słabszy. Amerykański prezydent powiedział bowiem mniej więcej tyle, że Polacy mają pewien problem (wszyscy, nie tylko rząd) i powinni go między sobą rozwiązać. Z przekazu pozostało tylko stwierdzenie, że jest problem i tak wypreparowana wypowiedź została rozdęta do absurdalnego wymiaru, podczas gdy w języku dyplomacji całość wypowiedzi prezydenta USA była bardzo umiarkowana. Ale, oczywiście, ta wypowiedź padła, zatem bezcelowe jest również udawanie, że jej nie było.

      Następnie mieliśmy dalszy ciąg, przygotowany na doskonale już znanej zasadzie medialnego perpetuum mobile. Najpierw do sprawy wróciły w większej skali dwie amerykańskie gazety: "Washington Post", gdzie wpływową komentatorką jest żona Radosława Sikorskiego Anne Applebaum, oraz lewicowy "New York Times", będący amerykańską emanacją "Gazety Wyborczej". Polskie portale i gazety nieprzychylne rządowi mogły więc napisać, że "zachodnie media podkreślają, że Obama udzielił reprymendy rządowi".

      Rząd odwdzięczył się pięknym za nadobne. Najczęściej przywoływanym przykładem było zaiste małostkowe skasowanie z wystawy poświęconej naszemu członkostwu w Sojuszu fotografii Bronisława Geremka, podpisującego akt akcesji Polski do NATO. Przedstawiciele opozycji oficjalnie praktycznie nie istnieli na szczycie, a nikomu z obecnego rządu nie przeszło przez gardło, że to jednak rząd Tuska, jakkolwiek fatalnie by go oceniać, wystarał się o zorganizowanie spotkania członków NATO właśnie w Warszawie.


      Ten tekst jest oczywiście - doskonale to wiem - płaczem nad dawno rozlanym mlekiem. Sam mam głębokie przekonanie, że to się nie sklei. Poziom konfliktu politycznego zaczyna przypominać skrajne przypadki. O ile jakiś czas temu mogliśmy się cieszyć, że nie jest u nas pod tym względem jeszcze tak źle jak choćby na Węgrzech, to dziś już nie możemy być tego pewni.

      Nie mam złudzeń, że za wszystkim stoją emocje. W ogromnej części to zwykłe interesy, których bronią ci odsunięci od władzy. Ci, którzy ją zdobyli, uważają z kolei, że drugiej stronie nic się nie należy i że żadna ponadpartyjność w żadnej sytuacji nie jest możliwa. Ba, wielu uznaje ją za wyraz słabości i frajerstwa. Są jednak w obu obozach ludzie, których - jak sądzę - wciąż stać na to, żeby spojrzeć dalej niż czubek partyjnego nosa. Nie we wszystkich sprawach - jedynie w tych najbardziej fundamentalnych, a z taką w przypadku bezpieczeństwa państwa mamy do czynienia. Dobrze byłoby, gdyby - jeśli trafią na ten tekst - choć przez moment zastanowili się, czy lubią i chcą być rozgrywani przez tych, którzy ostrzą sobie na nas zęby.

      Łukasz Warzecha dla Wirtualnej Polski
    • seremine Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 15:20
      Prezesa PiS podczas konferencji spytano o piątkowe słowa amerykańskiego prezydenta Baracka Obamy. "Wyraziłem wobec prezydenta Andrzeja Dudy nasze zaniepokojenie związane z pewnymi działaniami i impasem w zakresie polskiego Trybunału Konstytucyjnego. Podkreśliłem, że oczywiście szanujemy polską suwerenność. Zdaję sobie sprawę, że parlament pracuje nad ustawą, która ma regulować tą sprawę, ale jako przyjaciel i sojusznik wzywam wszystkie strony, aby wspierać instytucje demokratyczne w Polsce" - m.in. te słowa wypowiedział Obama po rozmowie z prezydentem Andrzejem Dudą.

      - Ja z wypowiedzi prezydenta Obamy zapamiętałem to, że byliśmy i jesteśmy dla świata wzorem demokracji, że tak będzie. No i że ważne są instytucje; ja podzielam zdanie, że ważne są instytucje i że w związku z tym potrzebna jest naprawa TK i my tej naprawy dokonujemy - powiedział Kaczyński. Dopytywany, czy nie uważa, że słowa prezydenta Obamy o TK mają wyjątkowe znaczenie, że były przygotowane i przemyślane z myślą o sytuacji politycznej w Polsce, prezes PiS powiedział: "Ja wiem, że w Polsce są siły polityczne, które określę jako żałosne, bo to naprawdę żałosne, które próbują te słowa wykorzystać. Jeśliby ktoś chciał mieć przykład taki naprawdę instruktywny, jak bardzo stoczyły się pewne siły polityczne w Polsce, to właśnie ten przykład".


      - Polska jest demokratycznym krajem, gdzie ta demokracja miała różne dzieje w ciągu tych 27 lat, nie zawsze było tak dobrze, w szczególności w latach rządów Platformy Obywatelskiej, ale także w czasach rządów Wałęsy bywały tutaj różne przygody, ale generalnie rzecz biorąc się obroniła i w dalszym ciągu się broni i jest przykładem dla świata, dla wszystkich tych, którzy chcą budować demokrację - dodał.

      Ponownie odnosząc się do kwestii instytucji demokratycznych, Kaczyński powiedział, że jest nią też "Trybunał, który nie przestrzega procedur". - A procedury to też instytucje w języku prawniczym - zaznaczył Kaczyński. - Te instytucje powinny istnieć, a Trybunał musi je szanować, ma taki święty obowiązek wynikający z art. 7 konstytucji. To, że tego nie robi, jest bardzo przykre i sądzę, że pan prezydent Obama zwraca się tu do wszystkich sił politycznych, a więc też i do Trybunału - dodał prezes PiS.

      - Sukces jest wielki. Mamy zmianę zasadniczą i bardzo wyraźne podniesienie poziomu bezpieczeństwa naszego kraju. Mamy nowy etap w funkcjonowaniu Sojuszu, jego ożywienie. Można powiedzieć, w jakiejś mierze nawet reanimację. To jest coś, na co czekaliśmy i co podnosi i nasze bezpieczeństwo, i naszą pewność siebie - powiedział Kaczyński na konferencji prasowej.


      Prezes PiS ocenił, że szczyt NATO jest sukcesem prezydenta Andrzeja Dudy i rządu Beaty Szydło, a w szczególności szefów MSZ, MSWiA i MON. - To są (...) ludzie, którzy dziś powinni być chwaleni i zapamiętani, bo naprawdę zrobili bardzo dużo - powiedział Kaczyński.

      Prezes PiS podkreślił "ogromną decydującą rolę Antoniego Macierewicza". - Antoni Macierewicz, który wielokrotnie pięknie wpisał się w polską historię, wpisał się w tę historię po raz kolejny - powiedział Kaczyński. Ocenił też, że dobra organizacja szczytu to kwestia "takiej, a nie innej elity władzy". - Ta spod znaku restauracji "Sowa i przyjaciele" z całą pewnością nie dałaby sobie rady, natomiast ta nasza dała sobie radę świetnie - dodał.

      Kaczyński wskazał na szczególną wagę kwestii wzmocnienia wschodniej flanki Sojuszu. Podkreślił, że kraje bałtyckie były kiedyś częścią Związku Sowieckiego, zatem wsparcie dla nich ma dziś szczególne znaczenie; równie ważna jego zdaniem jest rotacyjna obecność żołnierzy NATO Polsce, w tym ich dowództwa. - To jest zmiana radykalna; bo było to porozumienie NATO-Moskwa, NATO-Rosja, które wykluczało przynajmniej w rozumieniu NATO tego typu rozwiązania. To ma znaczenie przede wszystkim polityczne, ale poprzeczka ryzyka jakiegokolwiek ataku została podniesiona radykalnie, bardzo, bardzo wysoko, nigdy wcześniej nie była tak wysoko postawiona - mówił Kaczyński.

      Kaczyńskiego spytano też o to, czy polskie wydatki na cele militarne powinny zostać zwiększone. - Proszę pamiętać, że podczas szczytu podkreślono ten obowiązek 2 proc. (PKB na obronność - PAP), Polska była chwalona, że się z tego obowiązku wywiązuje. Czy w tej chwili jest realne wydawanie więcej? No to jest kwestia, na którą ja w tej chwili nie potrafię odpowiedzieć. Natomiast jeśli chodzi o polskie wydatki - to w moim przekonaniu, ja tutaj mówię, można powiedzieć, prywatnie jako zwykły poseł - uważam, że te wydatki powinny być zwiększone - powiedział odpowiadając na pytania dziennikarzy.

      Dodał, że Polska mogłaby mieć np. lepszy wojskowy sprzęt. - Moglibyśmy mieć dużo, dużo więcej; np. mamy 48 tych samolotów F16, a Grecja ma 140. Proszę pamiętać o tego rodzaju dysproporcjach, a (Grecja - PAP) ma jeszcze do tego 80 samolotów pola walki, szturmowych też, bardzo nowoczesnych - wymieniał.


      Kaczyński był także pytany o dialog pomiędzy NATO a Rosją. Zaznaczył, że sygnały ze strony Rosji "są w tej chwili niejednoznaczne". - Z jednej strony oczywiście jakieś napinanie mięśni, ale z drugiej strony ten telegram gratulacyjny z okazji 4 lipca - święta narodowego Stanów Zjednoczonych, który by wskazywał, że jakieś możliwości są - mówił.

      Ocenił, że polityka Rosji przynosi efekty dokładnie odwrotne od tych, które były zamierzone. - Ta dezracjonalizacja obecnej polityki rosyjskiej jakoś tam działa. Ale czy to będzie działać trwale, zobaczymy, tu bardzo ważne są sankcje. No i bardzo ważna jest ogólna polityka gospodarcza już nie związana z sankcjami, bo wiadomo, że te sankcje nie miałyby takiego znaczenia, gdyby nie spadek ceny ropy naftowej i gazu - powiedział.
    • seremine Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 15:28
      NATO, Obama...Jeśli więc, jak twierdzi wiele osób, warszawski szczyt NATO miał historyczne znaczenie, to nie w tym sensie, że udzielił odpowiedzi na zagrożenia zewnętrzne, ale w tym, że wyraźnie, choć cicho, zidentyfikował zagrożenie wewnętrzne. Nazwał je po imieniu i pokazał przykłady. Niestety, jest wśród nich Polska. Nie chodzi jednak o to, by upokarzać kraje, które sobie ze standardami liberalnej demokracji nie radzą, ale o to, by ostrzec przed wystawianiem wspólnoty na ryzyka, które dla wszystkich mogą okazać się bardzo kosztowne.
    • seremine Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 15:34
      Andrzej Olechowski odniósł się do przygotowanej przez MON wystawy 'Polska w NATO', która towarzyszyła szczytowi NATO na PGE Narodowym. Na zdjęciach zabrakło Lecha Wałęsy, Bronisława Geremka czy Aleksandra Kwaśniewskiego. - To jest gówniarstwo. Cudzoziemiec, jak widzi wystawę o NATO i nie ma zdjęcia Walesy, to uważa, że albo to dotyczy jakiegoś innego kraju, albo to nie dotyczy tej sprawy - stwierdził Olechowski w TVN 24.
    • seremine Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 16:06

      Krzysztof Mich
      5 hrs ? Warsaw, Poland ?
      Można mieć różny stosunek do PiS, ale trzeba przyznać jedno - prezes potrafił stworzyć silną armię. Nie mam na myśli armii w rozumieniu militarnym, ale politycznym. Składają się na nią "żołnierze" jego partii, "żołnierze" małych partyjek i organizacji, które kiedyś były tylko nieznaczącymi stadkami towarzyskimi oraz pospolite ruszenie niezadowolonych wyborców. To dzięki zjednoczeniu wokół wspólnego celu - odsunięcia od władzy wówczas rządzących - osiągnął swój cel. Nie potrzebował do tego rozbudowanych partyjnych programów. Po prostu przywłaszczył sobie na wyłączność pojęcia, które są powszechnie akceptowalne - patriotyzm, solidarność. sprawiedliwość etc. Swoim politycznym wrogom przypisał zaś w politycznej propagandzie wszystkie negatywne pojęcia - zdradę, obłudę, złodziejstwo, kolesiostwo, etc. Jednoznaczne wskazanie wroga, zdezawuowanie go, a także określenie celu politycznej walki pozwoliło stworzyć wspólny front jedności narodu. Dzisiaj nie ważne jest jakimi metodami to prezes osiągnął ponieważ jego armia zwyciężyła, a zwycięzców oceniają pokonani. Pokonany zawsze będzie postrzegany jako ktoś rozgoryczony, kto chce się zemścić, a więc nieobiektywny. To kwestia psychologii. Podobnie jest z technikami manipulacji politycznej. Wielokrotne powtarzanie obelg (złodzieje, zdrajcy, etc.) i przypisywanie sobie jedynie dobrych cech wcale nie musi być zgodne z prawdą. Jak mówi chińskie przysłowie - Nie przejmuj się jeśli ktoś powie, że jesteś świnią. Nie przejmuj się jeśli 10 osób powie o tobie to samo. Jeśli powie tak o tobie 100 osób zastanów się, obejrzyj w lustrze, bo jeśli powie tak o tobie tysiąc ludzi, to zmuszą cię byś jadł z koryta. Tak działa psychologia tłumu opisana m.in. przez Le Bon`a. To na niej opiera się dzisiaj marketing polityczny. Pisałem o tym kilka lat temu i pytałem znajomych polityków dlaczego nie reagują na obelgi. Dlaczego pozwalają sobie przyszywać "łatki", zawłaszczać patriotyzm, solidarność etc. Słyszałem wtedy, że nie chcą być tacy jak ich przeciwnicy. Że dysputę polityczną należy prowadzić argumentami i spokojnie. Można więc powiedzieć, że obecna sytuacja w Polsce jest efektem "polityki miłości" Platformy Obywatelskiej.
      Dlaczego o tym teraz piszę ? Ano z prostego powodu - dzisiejsza opozycja to Komitet Obrony Demokracji, Nowoczesna, Platforma Obywatelska i wiele mniejszych lub większych grup, Obserwując polityczną scenę widzimy, że KOD robi swoje akcje, Nowoczesna swoje, Platforma swoje. Brak jednak koordynacji i To oczywiście efekt demokracji - każdy ma prawo mieć swoje sympatie. Problem w tym, że nastał czas silnych armii. Front stworzył PiS. Walkę już rozpoczął bezlitośnie zmiatając ze sceny politycznej słabszych. Próbuje nawet wymazać ich z historii. W ciągu najbliższych kilkunastu miesięcy wprowadzi pewnie nową ordynację wyborczą, która będzie faworyzowała silne ugrupowania, a totalnie marginalizowała mniejsze. Jeśli dzisiejsza opozycja nie zjednoczy się tak jak w ostatnich latach zrobił to PiS ze swoimi sojusznikami, to za 3 lata z dzisiejszej opozycji zostanie tylko historyczny kurz. Trzy lata to mało, ale to też ostatni dzwonek by odzyskać te pojęcia, które zostały wam odebrane, aby wyznaczyć cele i rozpocząć wspólną walkę. I słowem kluczowym w ostatnim zdaniu jest słowo "wspólną" rozumiane jako solidarną, skoordynowaną i zjednoczoną. Wspólna walka to wspólna wolność. Czas wyznaczyć godzinę "W".
    • jutta_t Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 17:02
      https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13612115_634829026669228_7758687418956283270_n.jpg?oh=20bd2ff70822a5374844dcb2bfdff992&oe=57FDAA5D
      • jutta_t Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 17:03
        Jarkowi nie udalo sie zostac Prezydentem zas Dudzie sie udalo...
    • jutta_t Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 19:22
      Zygmunt Bauman: wracamy do małych, plemiennych państw
      Nie widzimy, że winowajcą niedoli nie jest Unia Europejska. Ci faktyczni winowajcy to potęgi finansowe, inwestycyjne i handlowe (obok przestępczości, terroryzmu, handlu bronią i przemytu narkotyków), które już się zglobalizowały, stały pozaterytorialne i wyzwolone spod kontroli politycznej ograniczonej nadal w najlepszym przypadku do "suwerennych" państw terytorialnych - mówi prof. Zygmunt Bauman, socjolog i filozof światowej sławy.
      • black_jotka Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 22:58
        Prezes PiS dodał, że Polacy są też coraz bliżej prawdy o katastrofie smoleńskiej. - Powstała komisja, która naprawdę prowadzi śledztwo, a nie tylko udaje - powiedział. Dodał, że coraz bliżej jest też wzniesienie pomników ofiar katastrofy smoleńskiej, w tym prezydenta Lecha Kaczyńskiego.

        Przywódca PiS oświadczył, że "spadkobiercy KPP i Palikota poniosą klęskę". - Jesteśmy chrześcijanami, jesteśmy katolikami, pomódlmy się za nich, żeby otrzeźwieli, żeby szaleństwo minęło - powiedział prezes PiS i dodał, że "niektórzy z nich byli na dobrej drodze, a z niej zeszli".

        Chryste!
    • black_jotka Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 22:57
      Jarosław Kaczyński przed Pałacem Prezydenckim: stanie tu pomnik Lecha Kaczyńskiego
      ? Podczas obchodów miesięcznicy katastrofy Jarosław Kaczyński mówił o dobrej zmianie
      ? Prezes PiS stwierdził, że Polacy są coraz bliżej prawdy o katastrofie smoleńskiej
      ? Polityk wezwał do modlitwy za "spadkobierców KPP i Palikota"
    • black_jotka Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 10.07.16, 23:31

      ~no bo co do ~mysza: Przypadkowo czytając posty pod tematem o audiencji Jarosława u Dziwisza dowiedziałam się,że Jarosław Kaczyński,ten wielki katolik,patriota,tak zaciekle walczący o wartości religijne przyjął chrzest dopiero w wieku 40 lat!!!Zaczęłam się więc zastanawiać kim był przez te wszystkie lata i jaki był powód,że tak długo dojrzewał do tej tak ważnej dla wszystkich katolików decyzji???Powiedzcie sami,czy to nie hipokryzja,fałsz,zakłamanie i w zależności od potrzeb i sytuacji życiowej zmienianie swoich poglądów jak kameleon???Dziś dowiaduję się o jego audiencji w cztery oczy u Dziwisza,pytam więc po co i w jakim celu?Czy obiecać,że nadal będzie rozdawał lekka rączką klerowi a w zamian pomogą mu wygrać wybory???
    • mala200333 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 14:12
      także zmiany w przyjętych jakiś czas temu przepisach prawnych na Ukrainie, bo to jest konieczne właśnie dla tej prawdy historycznej, dla jej wyjaśnienia - powiedział.

      - Jeżeli będziemy czynili właśnie takie kroki, to jest szansa na to, że tę prawdę będzie można pokazać, a z czasem - mam nadzieję - dojdzie także i do jej przyjęcia - zaznaczył prezydent.

      Duda dopytywany przez dziennikarzy, jak odebrał gest prezydenta Ukrainy, który kilka dni temu oddał hołd ofiarom zbrodni wołyńskiej - złożył wiązankę kwiatów i zapalił znicz przed pomnikiem na Skwerze Wołyńskim, odparł: "Przyjąłem go jako gest ważny, jako gest pokoju. Przyjąłem go też jako gest przyjaźni i myślę, że ten gest powinien zostać doceniony przez wszystkich".


      - Nawet tych, którzy mają ogromny żal w sercu w tej dramatycznej, trudnej sprawie historycznej. Mam nadzieję, że ten gest docenią i że będziemy mogli na tym budować - podkreślił.

      Pomnik ofiar zbrodni wołyńskiej stoi w Warszawie od 2013 r.; odsłonięto go w 70. rocznicę rzezi wołyńskiej. Jego dominującym elementem jest siedmiometrowy krzyż z figurą Chrystusa bez rąk. Przed krzyżem znajduje się 18 tablic z nazwami miejscowości z siedmiu przedwojennych województw II Rzeczypospolitej: wołyńskiego, poleskiego, stanisławowskiego, tarnopolskiego, lwowskiego oraz częściowo lubelskiego i krakowskiego. Pomnik znajduje się blisko wzniesionego wcześniej monumentu 27. Wołyńskiej Dywizji Piechoty AK.

      Masowe zbrodnie popełnione w latach 1943-1944 przez OUN i UPA na ludności polskiej na Wołyniu, w Galicji Wschodniej i terenach południowo-wschodnich województw II RP określane są mianem rzezi wołyńskiej. Kulminacja zbrodni nastąpiła 11 lipca 1943 r., gdy oddziały UPA wspierane przez miejscową ludność ukraińską zaatakowały około 150 polskich miejscowości. Dla polskich historyków rzeź wołyńska była ludobójczą czystką etniczną, w której zginęło ponad 100 tys. osób: mężczyzn, kobiet, starców i dzieci. Są też szacunki mówiące o 120-130 tys. ofiar.

      Dla badaczy z Ukrainy zbrodnie były konsekwencją wojny Armii Krajowej z UPA, w której wzięła udział ludność cywilna. Strona ukraińska ocenia swoje straty na 10-12 tys., a nawet 20 tys. ofiar.
    • mala200333 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 14:26
      to być ostatni festiwal, bo komuś będzie się chciało zakazać jego organizacji, to niech będzie najpiękniejszy ? mówi Jurek Owsiak przed 22. Przystankiem Woodstock, który wojewoda lubuski uznał częściowo za imprezę podwyższonego ryzyka. - Dla nas cała ta sytuacja jest abstrakcyjna. Kiedy czytam, że może dojść do linczu, wystąpień rasistowskich, nacjonalistycznych czy skrajnie lewackich, przecieram oczy ze zdumienia. Bo Przystanek jest właśnie miejscem, w którym tonujemy wszystkie skrajne emocje.
    • mala200333 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 14:29
      ~gość : tyle lat nic się nie działo nagle impreza podwyższonego ryzykasmile ludzie dajcie się innym wyszaleć nigdy nie pojmę dlaczego ktoś zabrania drugiemu dobrze się bawić z zazdrości czy jak. Co władzom do tego co Ci ludzie tam robią jak chcą ćpać niech ćpają ich zdrowie, chcą się tarzać w błocie niech się tarzają najważniejsze żeby niczego w mieście nie zniszczyli a tej prowizorycznej wiosce niech sobie robią co im się podoba to jest ich 5 min raz w roku komuś nie pasuje niech nie przyjeżdża. może czas uznać miesięcznice za imprezy podwyższonego ryzyka?! w końcu takie nagromadzenie fanatycznych katolików może doprowadzić do zbiorowej halucynacji i objawienia św. Lecha.
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 14:54
      Proszenie o wybaczenie to zupełnie co innego niż potępienie zbrodni. My zawsze mówimy, że wołamy nie o zemstę, a o pamięć. Nie wierzę w wyciągniętą w geście pojednania dłoń Ukraińców. Dopóki Ukraina nie zmierzy się ze swoją przeszłością, to nie ma mowy o jakimkolwiek pojednaniu - mówi w rozmowie z WP Witold Listowski, prezes Patriotycznego Związku Organizacji Kresowych i Kombatanckich.
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 15:36
      Polska w cyberprzestrzeni. Ekspert: nie jesteśmy bezpieczni, to pewne
      ? Ministerstwo Cyfryzacji powołało do działania CERT Narodowy
      ? Nowa komórka ma być odpowiedzialna za reagowanie na cyberzagrożenia
      ? Rząd chwali się, że CERT ma już za sobą pierwsze sukcesy, przy okazji uruchomienia programu 500 plus
      ? Zdaniem ekspertów, Polska wciąż nie jest bezpieczna, a nowy projekt to "wydmuszka medialna"
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 15:55
      Prezydium ZNP krytykuje zapowiedzianą reformę ustroju szkolnego
      ? Zdaniem ZNP, reforma ma charakter rewolucyjny
      ? ZNP: skutkiem reformy będzie obniżenie poziomu jakości edukacji
      ? Związek apeluje: "Zostawmy strukturę systemu oświaty w spokoju"
      ? Zmianę struktury szkolnictwa zapowiedziała 27 czerwca w Toruniu minister edukacji Anna Zalewska
      ? Reforma zakłada m.in. powrót do 8-letniej szkoły podstawowej i 4-letniego liceum
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:06
      Komisja Wenecka jeszcze w tym tygodniu zajmie się nową ustawą o Trybunale Konstytucyjnym?

      Choć ustawa nie została jeszcze uchwalona, to i tak jej zapisy chce zbadać organ doradczy Rady Europy. O takiej decyzji Komisji Weneckiej informuje Radio Zet. O pilne sprawdzenie, czy nowa ustawa nie łamie konstytucji w ubiegły piątek poprosił Komisję Wenecką sekretarz generalny Rady Europy Thorbjorn Jagland.
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:07
      Jarosław Kaczyński: wydarzenia na Wołyniu były ludobójstwem

      Jarosław Kaczyński złożył kwiaty pod Pomnikiem Rzezi Wołyńskiej w Warszawie. Podczas krótkiego przemówienia przypomniał o okrucieństwie, do jakiego doszło 73 lata temu. - 11 lipca 1943 roku rozpoczęła się ludobójcza akcja przeciwko mieszkańcom Wołynia. Była prowadzona w sposób okrutny. Zbrodnia ta jest bez precedensu, jak chodzi o stopień okrucieństwa - powiedział prezes PiS. Wydarzenia z Wołynia nazwał ludobójstwem.
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:12

      ~nick : Obłuda tego małego człowieka nie ma granic !!!
      Od chwili kiedy przejął władzę blokuje w sejmie USTAWĘ na temat ludobójstwa ukraińców dokonanego na Polakach.
      Jego ludzie ustalają co o kiedy na ten temat ma być zrobione ze współczesnymi banderowcami , Kuchciński - Szuchewycz, odwiedzają i wychwalają publicznie banderowko-nazistowskie bataliony, mianuje się polskiego neobanderowca na stanowisko ambasadora w Kijowie, a 2 dni temu Maciarewicz podpisuje umowę na dostawę broni neonazistom ukraińskim.
      Można by długo pisać o "dokonaniach" prezesa i PiS w tej dziedzinie.
      Dopiero po analizie społecznej oceny takiego postępowania, w obawie prze spadkiem słupków mały człowiek pojawił się z kwiatami przed pomnikiem i pozwolił wspominać w TVP o zbrodniach na "Kresach", oczywiście w odpowiedni sposób wszystko zredagowano, pominięto całkowicie ważne i nie wygodne dla "władzy" wątki i wydarzenia.
      Obrzydzenie mnie ogarnia na sam widok tego człowieka i jego świty stojącej za jego plecami.
      Dzisiaj o 16 na pl Trzech Krzyży rozpoczynają się obchody upamiętniające " Rzeż Wołyńską "
      • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:13

        ~kuba pl do ~nick:
        Pomimo wcześniejszych deklaracji, PiS nie chce, aby na mocy specjalnej ustawy dzień 11 lipca był upamiętnieniem ludobójstwa dokonanego przez ukraińskich nacjonalistów na Polakach na Wołyniu i w Galicji Wschodniej.
        Wskazuje na to wywiad udzielony przez prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego, a także to, jak wyglądają prace nad niedoszłą ustawą.

        Do sprawy odniósł się również ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski:
        Nie można ukrywać jednych zbrodni pod drugimi!
        Oto wypowiedź ks. Isakowicz-Zaleskiego:

        ?Pojawia się pytanie dlaczego dzień 17 września, a nie 11 lipca?
        Uważam, że powinny zostać przyjęte dwie niezależne od siebie ustawy.
        Jedna, która ustanawia 17 września dniem męczeństwa kresowian pod okupacją sowiecką oraz druga, która ustanawia 11 lipca dniem pamięci ofiar ludobójstwa dokonanego przez nacjonalistów ukraińskich na polskich obywatelach? ? mówi Kresom.pl ks. Isakowicz - Zaleski.
        ?Nie można dowolnie wymieniać tych dwóch świąt i ukrywać jednych zbrodni pod drugimi.
        Trzeba wyraźnie piętnować ludobójstwo dokonane przez Sowietów oraz ludobójstwo dokonane przez nacjonalistów ukraińskich?.
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:14

      ~Antek do ~kuba pl: POLSKA UZBROI UKRAINĘ!
      UMOWA PODPISANA!
      Minister Obrony Narodowej, Antoni Macierewicz podpisał dokument w sprawie dostaw uzbrojenia dla Ukrainy. Umowa odnosi się do porozumienia między rządami Polski i Ukrainy o wzajemnych dostawach uzbrojenia, techniki wojskowej i świadczenia usług o charakterze wojskowo-technicznym.
      Wynika z tego fakt, że jako państwo będziemy szkolić armię ukraińską i wysyłać im broń. Technika i szkolenia, za które zapłaci Sojusz Północnoatlantycki.
      Sygnatariuszem, prócz szefa polskiego MON, był minister obrony Ukrainy Stepan Połtorak. Jak powiedział rzecznik MON Bartłomiej Misiewicz, celem dokumentu jest rozwijanie współpracy przy technologiach.
      Od pewnego czasu słyszymy głosy, że "NATO w postaci USA, marzy o wywołaniu wojny z Rosją", oczywiście rękoma innych mniejszych państw.
      Ameryka Północna jest tak zadłużona przez rządy socjalistycznego prezydenta Baracka Obamę, że wojna to jedyne wyjście z tego finansowego dołka.
      Czy to wyłącznie teorie spiskowe, przekonamy się w przeciągu kilku najbliższych lat.
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:14

      ~hufgf do ~jajatutu: Myślę, że badacze i historycy na Ukrainie boją się powiedzieć prawdę, żeby nie dołączyć do pomordowanych. Niemniej prawda historyczna wymaga wyjaśnień, po to żeby nigdy zbrodnia nie mogła się powtórzyć. Dla mnie na dzień dzisiejszy jest wiadomo, że największymi wrogami są banderowcy. I nimi nie należy dyskutować. Z Ukrainą jako państwem trzeba rozmawiać, bo to normalni ludzie. Ale nie z banderowcami. Bo to psychopaci. Inne państwa mogą być wrogami, ale aby nie były, też z nimi trzeba rozmawiać.
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:16
      ~Kom : Ludobójstwo na Polakach dokonane przez UPA to był przez wiele lat temat tabu. W czasie PRLu z uwagi na zależność od ZSRR ten temat był przemilczany. Ludność kresowa wysiedlona ze wschodu znalazła swój dom często w województwach zachodnich i północnych. Władze komunistyczne prześladowały tych, którzy próbowali nagłaśniać to wydarzenie. W szkołach, w mediach w przestrzeni publicznej celowo przemilczano ten temat. Również po 1989 roku ludobójstwo na ludności polskiej stało się ofiarą polityki. Podpisywano nawet listy wstydu i hańby, aby nie upamiętniać ofiar zbrodni poprzez stawianie im poników. Do dziś różni dobrzy ?wujkowie? i znawcy tematyki polsko-ukraińskiej straszą, że poruszanie tego tematu to: ?pomoc Putinowi?, lub psucie relacji polsko-ukraińskich. Pod publiczkę łatwo jest coś takiego wygłaszać, bo często to przynosi pochwały i korzyści. Również wielu manipulowało tematem rzezi Polaków na Wołyniu usiłując ?mówić o polskiej winie?. Pozostało jeszcze wiele do zrobienia dla całkowitego wyjaśnienia tematu ludobójstwa na kresach. Nie wolno zapomnieć o naszych rodakach bestialsko zamordowanych na kresach wschodnich II Rzeczypospolitej
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:17

      v3razy15 : Z jednej strony, po cichutku, na użytek wewnętrzny, Pan Kaczyński mówi o ludobójstwie na Wołyniu, z drugiej strony spadkobiercy banderowców dyktują polskiemu sejmowi w jaki sposób i kiedy może upamiętnić ofiary Rzezi wołyńskiej, nadają ulicom imiona Bandery czy Szuchewycza a Polska nie protestuje - Polska "pożycza" im w zamian 4 mld PLN, dostarcza gaz, organizuje wspólną polsko-litewsko-ukraińską brygadę, szkoli ukraińskich żołnierzy, w tym tych, którzy sami uważają się za spadkobierców OUN-UPA, pozwala w Polsce pracować Ukraińcom i jeszcze ich pracę dotuje z FP, funduje też Ukraińcom studia w Polsce - Panie Kaczyński - to co robi PiS to perfidna antypolska gra, kontynuacja odrzuconej przez Polaków polityki PO-PSLu i dalszy ciąg wasalizacji Polski. Ukraińcy w Polsce są w pozycji uprzywilejowanej - tak jak islamscy "uchodźcy" w UE i tak jak PO-PSL przejechał się w wyborach na uległości wobec Berlina i Brukseli (chociaż w sondażach PO też miała tak jak obecnie PiS 40% poparcie), tak teraz PiS przejedzie się na Ukraińcach i uległości wobec Waszyngtonu - bo przecież każdy rozsądny Polak wie, że wsparcie Ukrainy i wysłanie naszych żołnierzy, fregaty i F-16 na Bliski Wschód to efekt poleceń z Waszyngtonu i przejaw postępującej wasalizacji Polski - Pan każe, Polska musi, choćby wbrew własnym interesom.
    • jerzy_55 Re: ~~~~~~~~ Polska, Polska ~~~~~~~~~~~~ 11.07.16, 16:19

      ~jajatutu : "To było ludobójstwo i chce to podkreślić" - a kiedy podkreśli to Sejm RP...? Kiedy wreszcie jasno powiemy ze nie można tolerować stawiania pomników zbrodniarzom? Kiedy wreszcie Polska upomni sie o 150 tys. wymordowanych obywateli których większość leży do dzis w nieoznaczonych zbiorowych mogiłach?
Pełna wersja