Teraz kierunek Ukraina?

    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 19.01.22, 23:13
      Zdaniem gen. Romana Polko, najważniejszym celem Putina jest destabilizacja Ukrainy. - Tak, żeby później osadzić tam kremlowskie władze, które nie będą dążyły do NATO i Unii Europejskiej. Pamiętajmy, że agresja na Ukrainę już ma miejsce. To prowadzona od wielu miesięcy wojna hybrydowa. Rosja wywiera presję na ukraińskie władze także w relacjach gospodarczych. Dodatkowo mamy okupację Krymu i destabilizację Donbasu. Nie łudźmy się, że na terenie Ukrainy nie działają rosyjskie służby specjalne. Działają i to skutecznie. To taki bezpiecznik w przypadku wejścia rosyjskich wojsk. Gdyby coś poszło nie tak, to właśnie służby specjalne utorują drogę dywizjom Putina - kończy gen. Roman Polko.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 19.01.22, 23:19
      Elmar Brok, był wieloletni niemiecki europoseł w latach 1980-2019 ostro krytykuje postawę byłego kanclerza Niemiec z ramienia SPD Gerharda Schrödera wobec Władimira Putina w obliczu coraz bardziej realnego konfliktu zbrojnego na Ukrainie. Brok mówi wprost, że Schröder "sygnalizuje Putinowi, że nie ma się czego obawiać ze strony Niemiec i Zachodu". Apeluje też do obecnego kanclerza Niemiec Olafa Scholza.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 19.01.22, 23:37
      wlodzimierz.il
      przed chwilą


      >W co Niemcy grają z Rosją? "Była nadzieja, ale umarła pierwsza"

      To przecież proste.
      Niemcy to najsilniejszy kraj Europy.
      Dlatego stać ich na własną politykę a nie wysługiwanie się Waszyngtonowi jak jakaś bidna miernota.
      Dziwne?
      No cóż dbają o własny interes.
      Jak mało kto mogą sobie na to pozwolić.
      A wierne amerykańskie łańcuchowe Burki ich obszczekują.
      Ale Niemcy was małe kundelki mają w dupie


      Oby nie…
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 00:28
      Zwiększymy liczbę żołnierzy w Polsce i Rumunii, jeśli Rosja zaatakuje Ukrainę – powiedział w środę prezydent USA Joe Biden podczas konferencji prasowej. Dodał, że zrobi to, bo USA mają „święty obowiązek”, by bronić te kraje.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 02:47
      Jeden za drugim na Ukrainę zmierzają ciężkie samoloty transportowe RAF. Ukraińskie ministerstwo obrony opublikowało nagranie, pokazujące ładunek jednego z nich. Widać na nim palety pełne rakiet przeciwpancernych NLAW.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 03:53
      Secretary of State Antony Blinken said Wednesday that a nomination for the ambassador to Ukraine would be "forthcoming very shortly" – amid growing fears of a Russian incursion into the U.S. ally.
    • mala200333 Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 05:32
      Rośnie napięcie między Rosją a Ameryką. Prezydent USA podejrzewa, że Władimir Putin zaatakuje Ukrainę. Joe Biden zapowiedział, że w takiej sytuacji zwiększy liczbę żołnierzy amerykańskich w Polsce i Rumunii.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 05:56
      A może…

      poppers68
      godzinę temu


      Niemcy wykazują zdrowy rozsądek i opanowanie. Bez amby, bez bezwarunkowej ostatnio przyjaźni w stosunku do Ukrainy i chyba dosyć dobry zmysł, który podpowiada, że coś jest nie tak z tym konfliktem na Wschodzie.
      Niemcy znają powód powstania NORD STREAM 2, pamiętają jak projekt powstał po kolejnej próbie szantażu prezydenta Rosji Poroszenki ( zagroził zakręceniem gazu przed okresem zimowym dla UE, jeśli NATO nie przyłączy się zbrojnie do konfliktu w Donbasie - sami o tym pisaliście dziennikarze, tu na tych stronach).
      Niemcy, podobnie jak pozostałe kraje zachodniej Europy, nie tyle są zdziwione Putinem ile nieprawdopodobnej reakcji USA i Bidena : jeszcze we wrześniu 2021 Amerykanie wieją w popłochu przed facetami w klapkach z AK47 w Afganistanie aby teraz stanąć na przeciw uzbrojonej po zęby Rosji, u boku kraju, który jeszcze do momentu Bidena, mało Ich interesował i który ma za uszami równie dużo, co Jego rosyjski przeciwnik.

      Sądzę, że Niemcy i Zachód są nieufne - i słusznie.
      Wiosną 2021 roku młodemu Hunterowi Bidenowi, ktoś gwizdnął laptopy. Z uwagi na podawane jeszcze niedawno nawet na polskich portalach informacje o jego szemranych interesach na Ukrainie, zabawach z rosyjskimi dziwkami, narkotykach i seks taśmach, zachodziło podejrzenie, że Rosjanie ukradli sprzęt aby go szantażować.
      Myślę, że to nie byli Rosjanie a " efekt" szantażu widzimy dzisiaj, gdy to Tato Biden zapałał podejrzaną wprost miłością do Ukrainy, traktując ten kraj jak członka NATO, sypiąc setkami milionów na broń i bardzo ostro reagując na Putina.
      Sądzę, że na postawę Niemiec wpływa świadomość bądź podejrzenia, że sytuacja nie jest normalna.
      Skoro narracja jest taka, że od 2014 roku w Donbasie są Rosjanie, to dlaczego armia szykująca się do zajęcia Kijowa stoi w Rosji a nie w Donbasie i dlaczego tam stoi.
      Uważam, że część niehisteryczna Zachodu, uważając słusznie ( podkreślam - słusznie), że takie nagromadzenie sił to wzrost napięcia, podejrzewa, że Rosjanie stoją aby zniechęcić Ukraińców do ataku na Donbas.

      W komentarzach przywołujecie III Rzeszę i jej konszachty ze Stalinem i ZSRR. NIE ZAPOMNIJCIE ZATEM O WOŁYNIU I ZDZIERANEJ Z LACHÓW SKÓRY NA ŻYWCA w wykonaniu Banderowców. Tak, tych samych, którzy są na sztandarach batalionów AZOV, AJDAR i PRAWY SEKTOR, które obecnie są chowane w strukturach ukraińskiej armii.
      Myślę, że Niemcy to widzą i chyba nie do końca Im się te chińskie tańce z mieczmi podobają.

      Proponuję wszystkim spokój wodza Irokezów i baaaardzo długie ruchy, w ocenie sytuacji na Wschodzie. Nie jest czarno - biała, nawet gdy mamy taką opinię o Putinie a nie inną
    • seremine Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 06:16

      pczar
      3 godziny temu


      Zastanawiajace jak w stosunku do uzbrojenia jakie posiada Ukraina ma sie uzbrojenie Polski. Przypuszczam, porownanie wypadloby zalosnie dla naszego kraju
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:11
      Na środowej konferencji prasowej prezydent USA Joe Biden zasugerował, że jeśli dojdzie do "mniejszego najazdu" (ang. minor incursion) Rosji na Ukrainę, to sankcje wobec Moskwy mogą być lżejsze niż w przypadku inwazji na pełną skalę. - To daje Putinowi zielone światło do wkroczenia na Ukrainę - ocenił jeden z ukraińskich polityków w rozmowie z CNN.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:14
      Kontrowersyjne sformułowanie padło na środowej konferencji prasowej prezydenta USA Joe Bidena. Przyznał on, że typ sankcji wobec Rosji będzie zależał od skali agresji Rosji na Ukrainę.

      - Rosja zostanie pociągnięta do odpowiedzialności, jeśli zaatakuje, ale to zależy, co zrobi. Inna sprawa, jeśli będzie to mniejszy najazd i skończy się to tym, że będziemy się kłócić [w łonie NATO], co z tym zrobić itd. Ale jeśli zrobią to, do czego są zdolni z takimi siłami zgromadzonymi na granicy Ukrainy, to będzie katastrofa dla Rosji - powiedział Biden.

      Przyznał tym samym, że wewnątrz Sojuszu są różnice co do tego, jakie sankcje zastosować w przypadku różnych scenariuszy wznowionej agresji.

      Początkowo nie było jasne, co Biden miał na myśli, mówiąc o "mniejszym najeździe". Dopytywany w dalszej części konferencji doprecyzował, że chodzi o sytuację, w której "rosyjskie siły przekroczą granicę, zabijając ukraińskich żołnierzy".
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:25
      Były szef Służby Bezpieczeństwa Ukrainy uważa, że ten kraj powinien zmienić swoją nazwę, która miałaby nawiązywać do historii. Nazwa Ukraina-Ruś, którą proponuje, powstała po to, aby podkreślić, że historyczne państwo Ruś Kijowska leżało na terenach współczesnej Ukrainy. Wielu ta nazwa jednak kojarzy się z Rosją.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:28
      Joe Biden, podsumowując rok swojej prezydentury, poruszył kwestię potencjalnego ataku Rosji na Ukrainę. – Rosja zostanie pociągnięta do odpowiedzialności, jeśli dokona inwazji – i będzie to zależne od tego, co zrobi. Jedną rzeczą jest mniejsze wtargnięcie, ale jeśli rzeczywiście zrobią to, do czego są zdolni, to będzie katastrofa dla Rosji, jeśli dokona dalszej inwazji na Ukrainę – mówił prezydent USA.
      Amerykański przywódca dodał, że istnieją różnice co do reakcji w NATO w zależności od działań Władimira Putina. CNN poinformowało, że słowa Bidena wywołały oburzenie w Kijowie. Zwłaszcza że na Ukrainie przebywał sekretarz stanu USA Antony Blinken. Jeden z ukraińskich urzędników był „zszokowany”, że prezydent Stanów Zjednoczonych rozróżnił inwazję i drobne wtargniecie oraz zasugerował, że druga z opcji spotka się z mniejszymi sankcjami.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:30
      Joe Biden wprawił Ukrainę w osłupienie. Prezydent USA wyjaśnia swoje słowa
      – To daje Putinowi zielone światło na wjazd na Ukrainę – dodał urzędnik, który przyznał, że nigdy wcześniej nie słyszał, aby administracja USA dzieliła się takimi szczegółami. „Oszołomiony” sprawą ma być również ukraiński rząd. Biden był dopytywany, co rozumie przez „mniejsze wtargnięcie”. W tym kontekście wspomniał o cyberatakach. Amerykański przywódca podkreślił również, że stara się upewnić, że wszyscy „są po tej samej stronie”.
      W sprawę zaangażował się Biały Dom, który wydał oświadczenie. „Prezydent Biden jasno powiedział, że jeśli jakiekolwiek siły rosyjskie przekroczą ukraińską granicę, będzie to ponowna inwazja, która spotka się z szybką, ostrą i wspólną odpowiedzią Stanów Zjednoczonych i naszych sojuszników” – zaznaczyła Jen Psaki. Dodała również, że Biden zdaje sobie sprawę z tego, że Rosja posiada „obszerny zestaw działań pozamilitarnych”.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:33
      Biden’s comments suggesting that a "minor incursion" of Ukraine might not draw as vigorous a response as a full-scale invasion will trigger a lot of angst in the region, particularly in Kyiv," New York Times Chief White House correspondent Peter Baker wrote at the time.

      "Why was there no pushback to Biden saying "it's one thing if it's a minor incursion" re Russia going into Ukraine?" former White House press secretary Kayleigh McEnany weighed in.

      "What kind of answer was that? No incursion is ok," Fox News contributor Ari Fleischer echoed.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:35
      Wojna wisi na włosku – ostrzegają wojskowi i dyplomaci. Wskazują na gigantyczną koncentrację rosyjskich wojsk u granic Ukrainy. Amerykańska administracja ostrzega, że Władimir Putin (70 l.) może wydać rozkaz ataku w każdej chwili. Premier Mateusz Morawiecki (54 l.) podczas wizyty na Łotwie powiedział, że również Polska stała się celem ataków hybrydowych. Ogłosił alarm ALFA ostrzegający o zagrożeniu atakiem cybernetycznym.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:38
      Stream 2.
      Dziennik "Sueddeutsche Zeitung" komentuje: "Suwerenny występ Baerbock nie wystarczy, aby zrobić wrażenie w Moskwie. Potrzebne jest jednolite stanowisko rządu niemieckiego wobec Rosji. Nie bez powodu minister spraw zagranicznych musi zmierzyć się z pytaniem, czy w Berlinie istnieje takie stanowisko w sprawie Nord Stream 2, prawdopodobnie najważniejszego środka nacisku ze strony Niemiec. Gdy Ławrow żąda, aby nie upolityczniać tego projektu, może liczyć na aprobatę SPD. Dlatego kanclerz Olaf Scholz powinien był już dawno wraz z sekretarzem generalnym NATO postawić sprawę jasno, że Nord Stream 2 stanie pod znakiem zapytania, jeśli Rosja ponownie zaatakuje Ukrainę".
      Również dziennik "Frankfurter Allgemeine Zeitung" z zadowoleniem przyjmuje deklarację kanclerza Scholza w tej sprawie: "Jeszcze w grudniu Scholz stał na stanowisku, że Nord Stream 2 jest projektem czysto biznesowym, a decyzje w tej sprawie podejmowane są w sposób 'całkowicie niepolityczny'. W ten sposób gazociąg został faktycznie wykreślony z ewentualnych sankcji wobec Rosji. Teraz Scholz nawiązał do niemiecko-amerykańskiego porozumienia w sprawie rurociągu, które w przypadku ponownej agresji ze strony Rosji przeciwko Ukrainie przewiduje również podjęcie kroków przeciwko eksportowi rosyjskiego gazu. Scholz słusznie powraca więc do stanowiska rządu poprzedniej kadencji, do którego on sam należał. (...) Obecnie w wielu stolicach, a przede wszystkim w Moskwie, sporządzane są kalkulacje kosztów i korzyści. (...) A więc cena za inwazję, o której mówi również niemiecki rząd, powinna być jak najwyższa".
      Dziennik ekonomiczny "Handelsblatt" (Dueseldorf) ocenia: "Nawet jeśli Annalena Baerbock, podczas swojej inauguracyjnej wizyty w Moskwie, natrafiła na koncyliacyjnego Siergieja Ławrowa, stosunki dwustronne pozostają bardziej mroźne niż w czasie zimnej wojny. Niemcy utraciły swoją szczególną rolę w relacjach z Rosją. (...) Przywódca Kremla Władimir Putin, który otwarcie podważa integralność terytorialną Ukrainy i chce przywrócić Rosji pozycję supermocarstwa, nie negocjuje już z Niemcami ani z UE, lecz wyłącznie z supermocarstwem USA, i to jak równy z równym. Niemcy są z tego wyłączeni, ze wszystkimi tego konsekwencjami. Nawet tylko z powodów ekonomicznych to nie jest dobra wiadomość".
      Temat ten komentuje również prasa regionalna. Np. dziennik "Stuttgarter Nachrichten" stwierdza w komentarzu, że "rzadko kiedy polityka zagraniczna Republiki Federalnej Niemiec wyglądała tak bezradnie. W Moskwie zaprezentowano skromną mieszankę oferty rozmów i niejasnych gróźb sankcji, jeśli Rosja będzie kontynuować swój kurs stałej agresji wojskowej na Ukrainie. W Kijowie była skromna mieszanka ciepłych słów i odrzucenia ukraińskiego życzenia dostaw niemieckiej broni. Polityka zagraniczna, która tak chętnie poucza świat i rozmawia w kategoriach moralnych tak długo, jak długo nie wynikają z tego poważne koszty, odpowiada opinii większości. Annalena Baerbock nie ponosi za to żadnej odpowiedzialności.
      Już wcześniej zajęła wyraźne stanowisko wobec dążeń Rosji do lekceważenia suwerenności słabszych państw i przesuwania granic w Europie. Ale jej inauguracyjne wizyty w Kijowie i Moskwie pokazują, jak wąskie jest pole manewru dla ofensywy wartości ogłoszonej przez Baerbock. W dziedzinie, która podlega logice interesów, władzy i wykonalności".
      Dziennik "Mittelbayerische Zeitung" (Ratyzbona) zauważa: "Pierwsza podróż Baerbock do Moskwy była trudna. Zasadniczo niewiele z tego wyszło. Ale polityczce Zielonych przynajmniej udało się nawiązać rozmowę na tak ważny temat i wywołać efekt deeskalacyjny. Baerbock przeszła swój chrzest bojowy. I nie było to wcale oczywiste, biorąc pod uwagę, że szef rosyjskiej dyplomacji Ławrow kieruje moskiewskim MSZ od prawie 18 lat i opanował wszystkie dyplomatyczne sztuczki, także te brudne. Potrafi doskonale wyczuć każdą małą szczelinę, każdą drobną różnicę zdań na Zachodzie, w UE i w NATO, i bezlitośnie to wykorzystać".
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:45
      Wystąpienie Joe Bidena szeroko komentuje amerykańska i zagraniczna prasa. Jak pisze David Sanger z "The New York Times", Joe Biden "wyraził ponurą ocenę, iż dyplomacja i groźba sankcji nałożonych przez Stany Zjednoczone i ich europejskich sojuszników raczej nie powstrzymają rosyjskiego przywódcy przed wysyłaniem wojsk za granicę".
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:51
      Departament Stanu USA zezwolił Litwie, Łotwie i Estonii na wysłanie na Ukrainę rakiet i innej broni wyprodukowanej w USA - podaje Reuters, powołując się na trzy źródła zaznajomione ze sprawą. Ukraina coraz bardziej obawia się bowiem agresji ze strony Rosji
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 11:54
      qatroscc
      pół godziny temu


      Biden powiedział, że jak będzie mały atak na Ukrainę to sankcje będą małe (czyli symboliczne), a jak duży to większe (czyli małe)

      czuję jakbym się cofnął do 1938 - anschlus Austrii i rządania Sudetów, Bidet i Merkelowa dają zielone światło, tak jak wcześniej Francja i UK
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 17:19
      Wielu ekspertów nie kryło oburzenia po sugestii prezydenta USA Joe Bidena, że sankcje wobec Moskwy mogą być lekkie, jeśli dojdzie tylko do "mniejszego najazdu" Rosji na Ukrainę. Zdaniem amerykanisty prof. Zbigniewa Lewickiego, deklaracja Bidena otwiera Putinowi furtkę do rosyjskiej interwencji
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 17:24
      Konflikt rosyjsko-ukraiński skłonił Ukrainę i Litwę do zmian w wojsku. Pierwszy kraj rejestruje kobiety zdolne do walki, także wykonujące zawody niekoniecznie związane z obronnością, drugi zaś rozważa przywrócenie powszechnego poboru.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 17:26
      Die Welt” krytykuje rezygnację Zachodu z wyłączenia Rosji ze SWIFT. „Sueddeutsche Zeitung” wytyka słabość UE.
      Niemiecka prasa krytycznie komentuje w czwartek (20.01.2022) postawę Zachodu, w tym Niemiec, w sprawie kryzysu rosyjsko-ukraińskiego. Dziennik „Die Welt” wskazuje w komentarzu, że za „najcięższy miecz” wśród potencjalnych sankcji, po które Zachód mógłby sięgnąć wobec Rosji, jest wyłączenie tego kraju z międzynarodowego systemu przepływu płatności bankowych SWIFT. „Ale przeciwko temu wypowiedział się właśnie desygnowany na szefa CDU Friedrich Merz. Wydaje się, że także USA i UE nie chcą już o tym słyszeć” – pisze autor komentarza Gregor Schwung, powołując się na nieoficjalne informacje dziennika „Handelsblatt”.
      „Tym samym Zachód składa broń, zanim wojna w ogóle się rozpoczęła” – ocenia.
      Schwung podkreśla, że znaczenie SWIFT, który łączy 11 tysięcy banków z ponad 200 krajów i umożliwia bezpieczne komunikowanie się, jest „nie do przecenienia”. Banki, które do niego nie należą, są praktycznie odcięte od międzynarodowych przepływów finansowych. „Jeżeli dotyczy to wszystkich banków jakiegoś kraju, ma to poważne konsekwencje” – wyjaśnia. Przypomina, że po wyłączeniu z tej sieci Iranu w 2012 roku, upadł i tak niewielki handel tego kraju z zagranicą. Zaledwie trzy lata później zawarto porozumienie w sprawie irańskiego programu atomowego.
      Wysokie koszty dla obu stron
      „Wyłączenie rosyjskich banków miałoby tak samo dramatyczne konsekwencje. Dobiłoby gospodarkę, która i tak już leży na łopatkach. Ludzie mocniej mogliby odczuć koszty kursu Putina na eskalację" – pisze Schwung. Jednak wysokie koszty poniosłaby również Europa, szczególnie Niemcy,które straciłyby import gazu i ropy. Banki poniosłyby miliardowe straty, prawdopodobnie doszłoby do krótkotrwałych turbulencji na rynkach finansowych.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 17:32
      Władimir Putin blefuje, sygnalizując, że jest gotów do zaatakowania Ukrainy, czy nie blefuje?

      Aleksander Kwaśniewski: To jest najtrudniejsze pytanie, dlatego że jak w pokerze: jeżeli blefuje, to podtrzymuje stan, który mamy od 2014 r., czyli de facto otwartego konfliktu z Ukrainą, kiedy zajął Krym, a przez swoich separatystów również Donieck i Ługańsk, destabilizując sytuację. Więc jeżeli blefuje, to mamy to, co było na teraz. Natomiast jeżeli nie blefuje i szykuje się do akcji militarnej, czego ja szczerze nie rozumiem, to mamy wielki problem. To jest ogromne niebezpieczeństwo nie tylko dla Ukrainy, ale dla regionu, czyli dla nas, a także dla świata. Dlatego że ten rodzaj brutalnej wojny, nieprawości odbywałby się bez żadnego uzasadnienia i musiałby spowodować bardzo silne reakcje międzynarodowe i potężną zawieruchę.
    • black_jotka Re: Teraz kierunek Ukraina? 20.01.22, 20:01
      Przewidywania prezydenta Stanów Zjednoczonych ws. wejścia rosyjskich wojsk na Ukrainę powinny zmobilizować polskie władze do przygotowania szczegółowych planów pomocy ukraińskim uchodźcom. W przypadku czarnego scenariusza i zajęcia Kijowa, w Polsce mogą znaleźć się setki tysięcy potrzebujących. - Wówczas konieczne będzie wprowadzenie stanu wyjątkowego. Scenariusze już powinny leżeć w szufladzie - mówi w rozmowie z Wirtualną Polską prof. Maciej Duszczyk z Ośrodka Badań nad Migracjami Uniwersytetu Warszawskiego
Pełna wersja