pytanie o projekt

[blige]

ogladam projekty domow w internecie (mialo byc frajda, ale po
kilkuset przestaje mi sie to podobac;-)) i zaden nie spelnia moich
wymagan. Chce miec w domu spizarnie, pralnie, pomieszczenie na piec
i garderobe.
I tu pytanie: kombinowac z projektami za 1500 zl i zmieniac kosztem
innych pomieszczen czy tez udac sie do architekta, wylozyc co chcemy
i niech oni sie mecza?
Jakie sa orientacyjne koszty takiego luksusu?
Bede w kraju dopiero pod koniec miesiaca i wybieram sie do biura
architektonicznego, wiec prosze nie wysylac mnie tam juz jutro:-)
z gory dziekuje za odpowiedzi:-)

[Gość: Marcin]

Sposób wyceny proponowany przez SARP można znaleźć na stronie:
www.sarp.org.pl/dok/pokaz.php?id=1&tytul=Zasady%20wyceny
Sugerowane tam ceny dotyczą projektu pełnobranżowego od koncepcji do
wykonawczego. Teoretycznie na pozwolenie na budowę wystarczy 1/3
tego zakresu, ale w praktyce kiedyś i tak będzie trzeba wykonać
wszelkie detale, dobrać grzejniki rozmieścić gniazdka itp, i prędzej
czy później komuś się za te roboczogodziny zapłaci więc dla własnego
dobra lepiej, żeby wszystko było zawarte w projekcie.

PS. Niech Cię nie zwodzi cena projektu typowego 1500zł -
prawdopodobnie kilkakrotnie więcej będzie kosztowało
jego "dostosowanie do działki" (projektant który to robi bierze na
siebie pełną odpowiedzialność za całość, także ew. błędy w gotowcu).

pozdrawiam,
Marcin

[Gość: modonia]

Generalnie architekt z mejscowości oddalonej od dużego miasta jest
sporo tańszy. Unikaj W-wy. Jeden zaśpiewał mi ok 12.000 zł za
projekt domu około 150 m kw. Atchitekt z Warki wziął 4500 zł w II
połowie zeszłego roku.

[blige]

dzieki za rady. Dzialke mamy pod Poznaniem, ale architekta wybieramy
gorzowskiego

[Gość: Marcin]

No powiem tak - 12tys za 150m2 dom to jakieś 4% kosztów inwestycji,
projekt powinien kosztować 6%, w Niemczech jest to 10%

Jeśli ktoś proponuje 4,5 tys to po pierwsze prawdopodobnie jest to
partacz skrobiący coś w domu na piratach, a po drugie zaoferuje
najwyżej przerysowanie Twojego szkicu na marnej jakości budowlankę
bez detali i branż, bo inaczej nie ma siły, żeby mu się
roboczogodziny zwróciły - może na to poświęcić góra 1,5 tygodnia
roboczego.

Ale jeśli chcesz wydać własne ~300tys na realizację takiego projektu
to Twoje pieniądze i wybór.

pozdrawiam!
Marcin

[Gość: Modonia]

Zręczam, że dom jest juz postawiony (nie jest jeszcze wykonczony).
Spełnia wszystkie moje wymagania. Więc nie rozumiem na jakiej
podstawie twierdzisz, że architekt jest partaczem. Owszem są snobi
którzy za markę oddadzą wszstko.Jeżeli za mniejsze pieniądze mogę
dostać coś co mnie satsfacjonuje to nie zamierzam dorabiać innych
moją ciężka pracą.

[Gość: Marcin]

To nie kwestia snobizmu tylko prostego rachunku ile architekt
(ponosząc koszty własnej firmy) może poświęcić czasu za 4,5tys.

O żadnym indywidualiźmie nie może tu być mowy tylko siada i rysuje
układ domku uzgodniony na jednorazowym spotkaniu z klientem, a
pozostałe szczegóły takie same jak u 20 poprzednich klientów w
zakresie niezbędnym do uzyskania pozwolenia na budowę.
Oczywiście nie może też być mowy o opłaceniu z tego innych
projektantów, więc nie będzie projektu wod-kanu, elektryki,
centralnego ogrzewania itd.

Nie twierdzę, że zdolna ekipa budowlana nie da rady na tej podstawie
zbudować domu, ba Heniek z Ryśkiem strzelą po browarku i w wyjątkowo
twórczy sposób wymanewrują rurkami od kaloryferów i kanalizacji,
gniazdka i kable też się jakoś poprzeciąga a znajomy stolarz
zaproponuje śliczne, bogato zdobione schodki w miejsce tych
lapidarnie zaznaczonych na rzucie ;)

Ale czy nie lepiej rozwiązać wszystkie problemy na etapie projektu
mając gwarancję, że zrobią to fachowcy, architekt skoordynuje
unikając wzajemych kolizji, a klient będzie miał szansę wprowadzić
poprawki jeszcze na papierze?
Naprawdę te 5-6% za pełnobranżowy projekt wykonawczy to aż tak dużo
w skali całej inwestycji, jeśli dzięki temu możemy uniknąć
kosztowniejszych wpadek na budowie?

[Gość: Medios]

W Wa-wie jak za darmo!! :) W Koszalinie Biuro zaproponowało nam 120+VAT za m2 -
w sumie ok 20-25 tyś za całość :) Podziękowaliśmy :)

[Gość: ---]

Przecież wy wszyscy nie wiecie nawet co to jest "projekt" :/

[blige]

decyzja zapadla (z Wasza pomoca;-) - nie oszczedzamy na projekcie
wielkie dzieki

[Gość: ---]

Radzę nie ograniczać się tylko do 'projektu'.
Architekt powinien nie tylko 'ograniczyć się do narysowania' ale
jeszcze do 'wybudowania' tego, co sam narysował.
Czyli zająć się wszystkim od początku do końca :
od 'wstępnej rozmowy na temat koncepcji'... aż do 'chwili
przekazania kluczy' wybudowanego domu.
Jest to tzw. inwestorstwo zastępcze.
Zupełnie inaczej się projektuje, jeżeli od początku się wie, czy
będzie się późniejszym kierownikiem budowy czy też nie ( = niech
inni się wówczas martwią 'projektem' ).
Zupełnie inna jest wówczas odpowiedzialność zarówno za projekt, jak
i za późniejszą budowę.
Wówczas też ta sama osoba ( architekt = projektant + kier.bud. )
jest podwójnie ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej ( OC
zawodowe ), zarówno jako projektant + jako kierownik budowy ( 2 x
min.50 tyś EUR = ok.370 tyś zł). W razie ewentualnych kłopotów i
problemów jest też od razu wiadomo, kto jest 'winny'.
Jeżeli kto inny będzie projektantem a kto inny kierownikiem budowy,
to w razie problemów zawsze 'jeden będzie zwalał winę na drugiego' i
winnego się nie znajdzie :) - Winnym wówczas zostaje zazwyczaj sam
inwestor, że postapił tak a nie inaczej.
Radzę przeczytać też np. to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=60811441&a=60838125

[Gość: ---]

Pamiętaj też, że podpisanie umowy z architektem (j.w.) jest
zawarciem umowy na dobre co najmniej kilkanaście miesięcy oraz to,
że projektowanie i przygotowanie inwestycyjne trwa mniej więcej tyle
samo, co sama budowa.

Nie zapominaj też, że wg.danych GUS budowa domu jednorodzinnego w
Polsce trwa średnio 6 lat. Głównie dla tego właśnie, że większość
tzw.'mądrych polskich inwestorów' kupuje sobie gotowca 'w kiosku' (
albo sam 'projekt') i w ten sposób 'sama sobie zakłada pętlę na
szyję' nie zdając sobie sprawy z tego, co to jest budowa.

[Gość: ---]

Architekt powinien Ci po prostu zaprojektować i wybudować dom, po
ustalonej na etapie koncepcji cenie.

[blige]

wlasnie o nadzorze projektanta nad budowa myslelismy. Pewnie zedrze
z nas konkretnie, ale w naszej sytuacji (mieszkamy jeszcze za
granica) nie mozemy pozwolic sobie na ciagle dogladanie robot.
Pewnie samo latanie wyniosloby nas wiecej:-)
Pod koniec miesica spotykam sie z przynajmniej dwoma architektami i
zobaczymy co powiedza.
zyczcie nam powodzenia

[Gość: ---]

blige napisała:
Pewnie zedrze z nas konkretnie...

Przy takim podejściu do sprawy, to ...:/
Wbrew pozorom znalezienie odpowiedniego architekta ( zwłaszcza
takiego od A do Z ) nie jest i zapewne nie będzie sprawą prostą.
Poza tym budowa nie należy raczej do przyjemności i różni się trochę
od zabawy w klocki.
Ciekawe za ile to Ty zaprojektowała byś i wybudowała komu innemu
dom, zwłaszcza wiedząc, że ponoć "ździerasz z niego".



Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie

[Gość: ---]

Zawarcie takiej umowy porównałbym raczej do "zawarcia związku
małżeńskiego na kilkanaście miesięcy";), w którym jest wspólny cel :
Budowa ( możliwie najlepszego ) domu.

[Gość: 913]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=71025657&a=71212198

[blige]

nie jest tajemnica, ze to nietania przyjemnosc. I dobrze: za dobra
prace dobra placa. Twoj tekst troche nie na miejscu moim zdaniem.
Ale skoro chciales/as sie doczepic do zwrotu ... prosze bardzo.
Dyskusja otwarta.

[blige]

moi panstwo, sprawa nie jest taka prosta
jedna pani wrecz mnie wysmiala, ze szukam architekta, ktory pozniej
mialby byc kierownikiem mojej budowy.
Na kilknascie telefonow znalazlam jednego goscia z poznania, ktory
jest architektem, a na pytanie czy poprowadzi budowe odpowiedzial:
to da sie zrobic i tym mnie przestraszyl. Mam do niego dzwonic pod
koniec tygodnia i porozmawiac szerzej.
Czy to o czym piszecie jest w ogole osiagalne z polskich warunkach?
Czy to tylko idealna sytuacja istniejaca wirtualnie?