Dodaj do ulubionych

Dylemat - dom parterowy?

11.02.07, 00:57
Mamy dość sporą działkę, myślę i szukam więc już od jakiegoś czasu projektu
domku parterowego. Oczywiście, nie jest to łatwe, wiadomo, wśród projektów
gotowych wybór jest naprawdę kiepski. Wobec tego najprawdopodobniej
zdecydujemy się na projekt indywidualny. No ale tu właśnie zaczynają się
"schody"... ;)))

Może ktoś z doświadczeniem jest w stanie mi pomóc? Czy da się zmieścić na
około 160 m.kw. cztery osoby? Tzn. potrzebne są 3 sypialnie, gabinet, no i
cała ta reszta - salon, jadalnia, kuchnia. Garaż jest niezbędny
dwustanowiskowy, łączony z domem, nie będę latać z małymi dzieciakami zimą
przez śnieg lub latem wsiadać do wrzącego auta, wiadomo. No i tak się teraz
zastanawiamy - czy byłoby dobrym pomysłem podpiwniczenie takiego domu? Żeby
nie tracić cennych metrów na parterze na kotłownię, spiżarkę, pralnię czy inne
niezbędne jeszcze pomieszczenia typowo magazynowe i techniczne. Biorę pod
uwagę oczywiście fakt, że koszt pokrycia dachu będzie tym większy, im większa
będzie powierzchnia domu, więc piwnica byłaby też jakimś rozwiązaniem tutaj.

Aha, żeby mnie zbytnio nie napadano za pomysł, od razu dodam, że ewentualnie
jakiś mały stryszek może w domu być, jakiś dodatkowy pokoik "na wszelakoj
słuczaj", ale nie regularne poddasze użytkowe. Nie chcę mieć żadnych skosów w
pokojach, żadnych okien dachowych, żadnych schodów (no, ewentualnie mogą być
chowane w suficie lub "kręcone"). Chcę mieć parterówkę, bo tak sobie
wymarzyłam, takie zawsze były plany, jest miejsce na działce i na dom i na
spory ogród, więc tak i juś. ;)))

A może ktoś pobudował już parterówkę i może polecić jakiś dobry projekt?
Byłabym bardzo, bardzo wdzięczna. I jakiekolwiek inne uwagi na temat domów
parterowych, szczególnie kosztów budowy i użytkowania - również poproszę. Jak
to się ma do domów z poddaszem użytkowym czy piętrowych? Chętnie poczytam co
sądzicie, moje drogie Baby. :)
Obserwuj wątek
    • jezzmam Re: Dylemat - dom parterowy? 11.02.07, 09:56
      Moim marzeniem jest ten domek:
      projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=386&IdKolekcji=
      Jest piękny:)
      Albo ten:
      projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=425&IdKolekcji=
      Ale zapewne dostanę za nie baty bo to gotowce;)
      Gdybym sama nie była to któryś z nich bym budowała.
      A tak musi mi wystarczyć 100-120m2.
      • utalia Re: Dylemat - dom parterowy? 11.02.07, 10:37
        No Babo jeszcze powiedz jakie masz warunki zabudowy??Ilostopniowe nachylenie
        dachu. Bo ja zawsze marzylam o domu parterowym zeby nie latac po schodach na
        dol i do gory. Ale w miejscu gdzie kupilam dzialke okazalo sie, ze domy musza
        miec dach 45 stopni.... wiec zeby nie wiem jak budowac to pozostaje nad glowa
        ogromna masa niewykorzystanej przestrzeni, ze ktorej wybudownaie sie placi.
        Dlatego musialam troche odpuscic i wrzucilismy 2 pokoje na antresole na gorke.
        Czesc zostawiajac tzw. pustki nad salonem. !60 metrow to calkiem sporo. Choc te
        dwa stanowiska garazowe jednak zajma spora jej czesc. Prawda jest co mowisz, ze
        ciezko jest z dzieckiem branc do smaochodu przez zaspy i deszcz. Ale pomysl
        sobie, ze dziecko nie zawsze bedzie dzieckiem. Poza tym po sniegach i tak
        bedziesz brneal bo gdzies tym samochodem dojedziesz i byc moze niekoniecznie da
        sie znowu podjechac do parkingu w tym samym budynku.
        A piwnica zeby zrobic pralnie....pomysl nie robisz gory zeby nie biegac po
        schodach a zrobisz sobie spizarnie i pralnie w piwnicy zeby latac byc moze i
        codzinnie z praniem na gore i na dol i tak w kolko. Nie mowiac o tym, ze owszem
        zaoszczedzisz na dachu w ten sposob ale za to bedziesz musuala wykosztowac sie
        an piwnice. Nie jestem ekspertem ale moze nawet wyjsc drozej. Reasumujac, jesli
        dach mozesz zrobic o malym nachyleniu to jasne ze buduj parterowy. Jednak
        zrezygnowalabym z piwnicy i garazu na dwa samochody. MOze jedno stanowisko w
        domu a jedno pod wiata? Jest to jakis kompromis.
        • annasza33 Utalia 11.02.07, 20:06
          Warunki zabudowy mam prawie bez ograniczeń ;)))
          Tzn. można postawić i dom ze stromym dachem i zwykły z dwuspadowym i parterówkę
          o nachyleniu dachu 30 st.

          Co do piwnicy to chyba masz rację, jakby nie było - są to dodatkowe schody. Ale
          np. kotłownię spokojnie można tam umieścić, w końcu nie lata się do niej kilka
          razy dziennie. No i jest to też świetne miejsce na spiżarnię, tym bardziej, że
          na wsi mieszkam i np. ziemniaki czy przetwory domowe dobrze jest w takiej
          chłodni trzymać. No ale się nie upieram, sama jeszcze nie wiem, co wyszłoby
          taniej i lepiej, na razie chcę się trochę zorientować...

          Tylko co do garażu, to nie zmienię zdania - tylko i wyłącznie dla własnej
          wygody. Wiem, co to znaczy mieć i nie mieć garażu. Wiem, jak się zimą odpala
          takie nie garażowane auto, jak się odśnieża o 6.00 rano śpiesząc się do pracy
          ;))) wiem, jak latem wsiada się do wrzącego w upale blaszaka i już wszystko
          jedno czy z dzieckiem, czy bez. A wiem również, jak to jest mieć garaż z
          przejściem wprost z domu, gdy wsiadasz i wysiadasz sobie elegancko suchą nogą,
          zakupów nie nosisz np. w strugach deszczu, tylko od razu myk i do spiżarni...
          Tutaj nie odpuszczę. ;) Jednak, o ile wiem, to do powierzchni użytkowej domu nie
          wlicza się garażu, więc jakoś specjalnie nie robi mi to różnicy, gdy piszę, że
          chcę mieć 160 m.kw. powierzchni użytkowej.

          A co do piwnicy to może faktycznie głupi pomysł... Nie wiem... Może ktoś jeszcze
          pomoże?
          • mifff Re: Utalia 11.02.07, 21:35
            > np. kotłownię spokojnie można tam umieścić, w końcu nie lata się do niej kilka

            Czym będziesz opalać, węglem? Kotłownia, to nie spiżarka. W spiżarce powinno
            być chłodno.

            > Tylko co do garażu, to nie zmienię zdania - tylko i wyłącznie dla własnej
            > wygody

            Ta wygoda będzie kosztować kilkadziesiąt tysięcy więcej :((

            > wygody. Wiem, co to znaczy mieć i nie mieć garażu. Wiem, jak się zimą odpala
            > takie nie garażowane auto, jak się odśnieża o 6.00 rano śpiesząc się do pracy

            Dobry akumlator kosztuje 200 zł i nie ma problemu z odpalaniem. Garaż w bryle
            domu ok. 90 tys. zł. Odśnieżać też trzeba będzie podjazd :( Gdyby garaż bliżej
            ustawić wjazdu, byłoby mniej do odśnieżania.

            > przejściem wprost z domu, gdy wsiadasz i wysiadasz sobie elegancko suchą nogą,

            Deszcz ma to do siebie, że czasem przestaje padać. Z tą suchą nogą bywa różnie.
            Brama garażowa kosztuje 6- 7 tys. zł. Montuje się po zrobieniu elewacji, czyli
            przy ostatecznym wykańczaniu domu, tzn wtedy, gdy zaczyna brakować pieniędzy na
            wszystko, a zwłaszcza na nie przewidziane, ale konieczne wydatki. Automat 1,5 -
            2 tys. zł. Powinien być montowany wraz z automatem bramy wjazdowej, tego samego
            producenta (jeden pilot). Obym nie wykrakał, ale sucha noga wcale nie musi być
            sucha, przy otwieraniu i zamykaniu garażu i bramy wjazdowej (koszt od 4 tys.
            wzwyż + automat 2,5 tys. zł).
            • annasza33 Miff 11.02.07, 22:12
              mifff napisał:

              > > np. kotłownię spokojnie można tam umieścić, w końcu nie lata się do niej
              > kilka
              >
              > Czym będziesz opalać, węglem? Kotłownia, to nie spiżarka. W spiżarce powinno
              > być chłodno.
              >

              Miałem najprawdopodobniej.
              Spiżarki przecież nie robi w jednym pomieszczeniu z kotłownią!
              No ale ja się akurat nie zapieram, aby była ta piwnica, sama jeszcze nie wiem...
              Tylko gdzie indziej to wszystko umieścić? Rzobudowywać parterówkę wszerz? ...
              Sama nie wiem, będzie wyglądać jak kicha...



              > > Tylko co do garażu, to nie zmienię zdania - tylko i wyłącznie dla własnej
              > > wygody
              >
              > Ta wygoda będzie kosztować kilkadziesiąt tysięcy więcej :((


              Jakoś to przeżyję ;))) Serio.
            • alanta1 Nie kumam... 14.02.07, 10:05
              mifff napisał:

              > Czym będziesz opalać, węglem? Kotłownia, to nie spiżarka. W spiżarce powinno
              > być chłodno.

              Dlaczego uważasz, że w kotłowni nie będzie chłodno ??? Ja mam wszytsko razem,
              kotłownię, pomieszczenie techniczne, spiżarkę i przy ostrych mrozach obkładam
              wełną wodomierz, bo się boję, ze mi zamarznie :(


              >Odśnieżać też trzeba będzie podjazd :( Gdyby garaż bliżej
              > ustawić wjazdu, byłoby mniej do odśnieżania.

              A garażu nie trzeba ustawiać w linii zabudowy ? Wydawało mi się, ze tak…

              > Brama garażowa kosztuje 6- 7 tys. zł. Montuje się po zrobieniu elewacji,
              czyli
              > przy ostatecznym wykańczaniu domu, tzn wtedy, gdy zaczyna brakować pieniędzy
              na
              > wszystko, a zwłaszcza na nie przewidziane, ale konieczne wydatki. Automat
              1,5 -
              > 2 tys. zł. Powinien być montowany wraz z automatem bramy wjazdowej, tego
              samego
              > producenta (jeden pilot). Obym nie wykrakał, ale sucha noga wcale nie musi
              być
              > sucha, przy otwieraniu i zamykaniu garażu i bramy wjazdowej (koszt od 4 tys.
              > wzwyż + automat 2,5 tys. zł).

              A przy garażu wolnostojącym te koszty nie wystąpią ? Według mojej wiedzy garaż
              wolnostojący składa się z tych samych elementów, też ma bramę garażowa i
              wjazdową. Chyba, ze masz na myśli szczególny przypadek garażu z wjazdem w
              ogrodzeniu, ale nieczęsto takie widuję…
          • mifff Re: Utalia 11.02.07, 21:38
            Tutaj nie odpuszczę. ;) Jednak, o ile wiem, to do powierzchni użytkowej domu ni
            > e
            > wlicza się garażu,

            Wlicza się, tylko w gotowcach tego nie robią.
            Wlicza się powierzchnię garażu i powierzchnię nad nim, o ile to nie jest strych
            nieużytkowy.
            • annasza33 Re: Utalia 11.02.07, 22:06
              mifff napisał:

              > Tutaj nie odpuszczę. ;) Jednak, o ile wiem, to do powierzchni użytkowej domu n
              > i
              > > e
              > > wlicza się garażu,
              >
              > Wlicza się, tylko w gotowcach tego nie robią.
              > Wlicza się powierzchnię garażu i powierzchnię nad nim, o ile to nie jest strych
              >
              > nieużytkowy.

              aha, no to ja pisząc 160 m. kw. nie miałam na myśli Z garażem, garaż sobie
              będzie osobno liczony. :)

              a jeśli chodzi o koszty garażu, to aż takiej wielkiej roli nie grają. nie
              szaleję z rozbudowanym domem na 100 stron świata, nie szaleję z wielostopniowym,
              łamanym 10 tysięcy razy dachem oraz z tysiącem innych rzeczy, które chciałabym
              mieć, ale mieć nie będę, bo akurat nie będzie mi się chciało np. sprzątać
              czterech łazienek, ale akurat na garaż to mnie jeszcze stać ;))) (z
              przymrużeniem oka to piszę, bo wiem, że jesteś przeciwnikiem wielkim garażu w
              bryle domu, nie przeszkadza mi ta twoja niechęć, garaż będzie u mnie przyklejony
              do domu i juś, tak MI wygodniej) :)
      • annasza33 Re: Dylemat - dom parterowy? 11.02.07, 19:56
        jezzmam napisała:

        > Moim marzeniem jest ten domek:
        > projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=386&IdKolekcji=
        > Jest piękny:)
        > Albo ten:
        > projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=425&IdKolekcji=
        > Ale zapewne dostanę za nie baty bo to gotowce;)
        > Gdybym sama nie była to któryś z nich bym budowała.
        > A tak musi mi wystarczyć 100-120m2.


        Nie, dlaczego, wcale nie rzucam klątw za gotowce, gdybym tylko taki znalazła,
        który mi pasuje, to kupuję na pniu ;)))

        Ale ja mówiłam o typowej parterówce, a ty pokazujesz mi projekty jednak z
        poddaszem typowo użytkowym. ;)))
    • asia255 Re: Dylemat - dom parterowy? 11.02.07, 20:51
      Ja tez jestem zwolenniczką domów parterowych.
      Przemawiają do mnie dokładnie te same argumenty,
      co do Ciebie - zadnych skosów, schodów itd.
      My juz znależliśmy swoj projekt, niedługo zostaną na niego
      naniesione poprawki i ruszy budowa. Co najsmieszniejsze
      beda jednak schody na poddasze, ktore pozostanie
      własnie na jakas ewentualność, ale to odległy, II etam budowy,
      kiedys tam za 10 lat albo wiecej:)
      My jestesmy ograniczeni troszke wymiarami działki.
      Jest dosc wąska jak na dom parterowy.
      Gdybym jednak miała ją troche szersza to z pewnością
      budowałabym ten dom, uwazam ze jest swietny
      projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=392&IdKolekcji=
      Piwnica na kotłownie to moim zdaniem idealne rozwiazanie.
      Nie schodzisz tam kilka razy dziennie
      no i brud nie nosi sie tak do domu,
      jesli uzywa sie paliwa stałego do ogrzewania domu.

      Generalnie - domki parterowe sa suzo bardziej funkcjonalne
      i ładniejsze - moim zdaniem

      Asia
    • szczypior74 Re: Dylemat - dom parterowy? 14.02.07, 09:15
      Proponuję wybrać się do architekta. Wbrew pozorom to nie kosztuje wiele więcej
      niż zakup projektu domu typowego potem wprowadzanie do niego drastycznych
      zmian. Wcześniej dokładnie określ swoje potrzeby, np.:
      - wielkość poszczególnych pomieszczeń i ich rozmieszczenie w stosunku do stron
      świata,
      - kuchnia otwarta na jadalni/salon lub zamknięta,
      - czy planujesz garderobę, jeśli nie to gdzie będziesz przechowywać odzież i
      szpargałki,
      - czy strefa dzienna ma być oddzielona od strefy nocnej; a może mogę się
      przenikać, etc.
      A przede wszystkim przestudiuj projekty i pomyśl co Ci się w nich podoba.

      Powiem szczerze, że obejrzałam chyba z tysiąc polskich projektów gotowych i
      żaden nie przypadł mi do gustu. Zawsze było to "coś" co psuło resztę (ale może
      mam zbyt duże wymagania). W międzyczasie znajoma ze Szwecji podesłała mi link
      do strony z domami jakie podobają się jej córce. I to był wielki zwrot w moich
      poszukiwaniach. "Wyguglałam" szwedzkie projekty i tam znalazłam inspirację - w
      prostocie i funkcjonalności. Określiłam swoje potrzeby i zdecydowałam się na
      pomoc architekta. I jestem zadowolona. Ale architektura jest też kwestią gustu
      i to co pomaga się mnie, niekoniecznie musi podobać się innym.

      Jeśli jesteś zainteresowana podeślę Ci kilka stron z pomysłami.
      Pozdrawiam!
    • asia255 Re: Dylemat - dom parterowy? 15.02.07, 15:52
      Dziękuje za maila!!!
      Własnie przegladałam strone - świetne projkety
      Zdjecia wnętrz, fasad - rewelacyjny pomysł.
      Dlaczego u nas nie ma takich stron?
      Kurcze, fajnie jest zobaczyc jak wyglada projekt
      juz zrealizowany, jaką ma przestrzeń.

      Pewnie kots wpadnie na zrobienie takiej strony,
      jak juz ja sie wybuduje :)

      Jeszcze raz - dzieki za maila Szczypiorku:)))))
      • szczypior74 Re: Dylemat - dom parterowy? 15.02.07, 16:58
        > Zdjecia wnętrz, fasad - rewelacyjny pomysł.
        > Dlaczego u nas nie ma takich stron?
        > Kurcze, fajnie jest zobaczyc jak wyglada projekt
        > juz zrealizowany, jaką ma przestrzeń.

        O tym samym pomyśłalam po pierwszym wejściu na strony Trivselhus.
        Niezły wstrzas po obejrzeniu polskich www z projektami gotowymi ;)

        Cieszę się, że trafiłam w gusta. Faktem jest, że nie każdy lubi "stodółki",
        które mogą być piękne i nowoczesne. A nasi architekci... cóż jeszcze długa
        droga przed nimi.

        Pozdrawiam!
        • asia255 Re: Dylemat - dom parterowy? 16.02.07, 13:37
          Te "stodółki" mają w sobie tyle uroku i wdzięku,
          ze nie jedna polska "willa" (tfu!) moze pozazdrościć.
          Poza tym - rozplaowanie mieszkania!
          Ile oni mają przestrzeni w swoich domach!
          Niby metraż podobny a wszystko sprawia wrazenie
          duzo wiekszego, wygodniejszego.
          Mój architekt juz załamuje ręce,
          bo po przestusiowaniu kilku projektów
          wprowadzam swoje poprawki
          Cóż - skoro jednak płace - mam prawo wymagać:)

          Jak juz wszystko bedzie skończone
          pochwale sie projektem.
          Nie bedzie tak 100% szwedzki :)
          ale zawsze troche......

          Narazie burze sciany i wstawiam okna :)

          Trzymajcie kciuki:)
    • dorotabud Re: Dylemat - dom parterowy? 26.02.07, 11:58
      Witam! Mieszkam od 2-miesiecy w wymarzonym domu ,parterowym.Niestety nie moge
      podac Ci żadnych namiarów bo jaks znikną z katalogów muratora Wiem to bo już
      wiele ludzi prosiło mnie o namiary tak się (nie chwaląc sie )podoba.
      Ma 125m użytkowej.1 garaż na pozimie domu,wejscie do domu przez sien,2 garaz w
      piwnicy(jest taki duzy ,że zmieszczą sie tam dwa samochody.Piwnica
      koniecznie.Tam jest i kotłownia,spizarnia,warsztat męża,kącik
      ogrodniczy,graciarnia a nawt wsatwiłam tam zamrażalkę.Dzieki temu nie musze
      stawiac budek w ogrodzie.Dach ma 30 st.spadek a na strychu i tak wyszło
      pomieszczenie 4-10m ,w ktorym mozna chodzic bez schylania się.Może kiedys coś z
      tym zrobimy.
      • annasza33 Re: Dylemat - dom parterowy? 27.02.07, 12:28
        dorotabud napisała:

        > Witam! Mieszkam od 2-miesiecy w wymarzonym domu ,parterowym.Niestety nie moge
        > podac Ci żadnych namiarów bo jaks znikną z katalogów muratora Wiem to bo już
        > wiele ludzi prosiło mnie o namiary tak się (nie chwaląc sie )podoba.
        > Ma 125m użytkowej.1 garaż na pozimie domu,wejscie do domu przez sien,2 garaz w
        > piwnicy(jest taki duzy ,że zmieszczą sie tam dwa samochody.Piwnica
        > koniecznie.Tam jest i kotłownia,spizarnia,warsztat męża,kącik
        > ogrodniczy,graciarnia a nawt wsatwiłam tam zamrażalkę.Dzieki temu nie musze
        > stawiac budek w ogrodzie.Dach ma 30 st.spadek a na strychu i tak wyszło
        > pomieszczenie 4-10m ,w ktorym mozna chodzic bez schylania się.Może kiedys coś z
        >
        > tym zrobimy.

        Bardzo ci dziękuję za odpowiedź!
        Powiedz mi tylko jeszcze, jeśli możesz, ile osób u ciebie mieszka na tych 124 m?
        I skoro masz piwnicę, to po ilu schodkach wchodzisz do domu?
    • szczypior74 SZWEDZKIE SZNURKI from Szczypior 06.03.07, 12:56
      Nie wiem dlaczego majle nie dotrały, więc wklejam tutaj.

      www.trivselhus.se
      Nawigacja strony w miarę prosta i jest co oglądać.

      Aby dotrzeć do projektów domów parterowych należy wybierać kolejno zakładki:
      - huskiser,
      - 1 plan (domy parterowe) – po prawej zobaczysz listę projektów, wybierz np.
      Green Line 731; pojawi się plan domu, a nad nim opis w formacie PDF (Ladda ner
      PDF)

      Zdjęcia z realizacji - bildarkiv. Osobno zaprezentowano kuchnie, łazienki,
      pokoje dzienne, sypialnie itp.

      Sympatyczna jest też opcja rundvisining 720 pozwalająca na wędrówkę po domu,
      np.:
      www.trivselhus.se/visningshus-uppsala.aspx po
      www.coplayer.com/trivselhus/no830/
      Polecam zamówienie katalogu – przysyłają do dwóch tygodni.

      Inne linki.

      www.gotenehus.se/vr/index.html
      www.varsasvillan.se/
      www.lbhus.se
      www.eksjohus.se
      www.borohus.se/
      www.bjorklidenhus.se/favorit/enplan.html
      www.hjaltevadshus.se/
      www.willanordic.se/
      www.vibovillan.se/
      www.anebyhus.se/
    • jkl13 Re: Dylemat - dom parterowy? 09.03.07, 11:30
      Da się zmieścić i to bez problemu. My właśnie zaprojektowaliśmy (indywidualnie)
      taki dom - ok. 170 m2 powierzchni domu + ok. 50 m2 garażu dwustanowiskowego.
      Garaż jest połączony z domem (w jednej bryle), choć nie ma z niego przejścia do
      domu (nie i juś).
      W domu są:
      - 3 sypialnie (dwie ok. 15 m2, jednak ok. 10 m2),
      - gabinet ok. 8 m2,
      - łazienka "domowa" ok.10 m2
      - kotłownia z wc ok.6 m2
      - garderoba ok.5 m2
      - hol ok.40 m2
      - kuchnia otwarta częściowo na salon ok.12 m2
      - salon ok.70 m2

      Projekt wymyśliłam sama, dom jest w kształcie litery T, częśc mieszkalna i
      gościnna w odrębnych częściach domu (oddzielone holem). Wszystko na spokojnie
      się mieści. Dom ma wymiary po obwodzie ok. 20 na 20 m (w najdłuższych
      częściach). Działkę mamy 30x40 m, więc się zmieści.
      Sami przejrzeliśmy wiele gotowych projektów, ale nic nam nie pasowało z uwagi
      na wymiary salonu (musiało się w nim zawrzeć puste pomieszczenie o powierzchni
      ok. 35 m2 - bo tak i juś), więc pozostał nam projekt indywidualny.
      Ja też zawsze marzyłam o domu parterowym i taki musiał być. Co prawda
      ostatecznie na górze wygospodarowaliśmy jedno pomieszczenie, ale to bardziej na
      zabawki mojego męża (jest fotografem amatorem, ma małe studio w domu), niż ze
      względów praktycznych. Do tego pomieszczenia jest wejście z gabinetu przez
      schody w suficie.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka