...cennik - ile kosztuje Polska?...

[s.monte.z.uma]

...czyli taniocha, a skuteczna?...

"Wyborcza" ujawnia: 20 zł za wątek, 5 tys. wpisów w każdym wątku, 2 zł za wpis - taką umowę podpisał w 2015 r. sztab wyborczy Andrzeja Dudy ze spółką tworzącą fałszywe konta w internecie. Na jego konkurenta Bronisława Komorowskiego wylała się fala hejtu... Przewiduje, że w okresie kampanii wyborczej wykonawca (warszawska firma o nazwie ELCHUPACABRA) stworzy miesięcznie 1 tys. „wątków tematycznych”, za każdy z nich otrzyma 20 zł, oraz zapewni im aktywność na poziomie 5 tys. „wpisów automatycznych” w miesiącu. Cena za jeden wpis to 2 zł....

wyborcza.pl/7,75398,23917763,boty-w-sluzbie-dudy-jak-manipulowano-internetem-w-kampanii.html#MT2

Jeremiady oPOycyjnego Ciamajdanu

[gelati]

s.monte.z.uma napisał(a):

"... skuteczna?... "

To oczywiste. Czy jest coś (brak kasy na przykład:) co przeszkadza oPOzycji wygrać wybory:)
Twój żałosny i anemiczny wysiłek nie zostanie wynagrodzony. Być może GW powinna zwolnić ciebie z rocznej prenumeraty za cytowanie jej nachylonych POlitycznie eunuszych bredni.
Z rozbawieniem przeczytam twoje zawodzenia po kolejnych wyborach:) Zacznij szkicować wytłumaczenia kolejnej klęski wyborczej.

POwodzenia:)

[empi]

>Zacznij szkicować wytłumaczenia kolejnej klęski wyborczej.
Piewca tysiącletniej IV RP? :). Znamy to.
pzdr.

...judaszowe srebrniki...

[s.monte.z.uma]

...nie jest to powód do dumy... rozejrzyj się za judaszową sokorą... na wypadek, gdy zrozumiesz, co robisz... bo kiedyś - zrozumiesz...

Zawodzenia oPOzycyjnego Ciamajdanu

[gelati]

s.monte.z.uma napisał(a):

> ...gdy zrozumiesz, co robisz... bo kiedyś - zrozumiesz...<

Zabawne i naiwne jest twoje przewidywanie. Podpowiem - wiem co robię i robię co chcę.
Ty, natomiast, skowyczysz przeciągle i nie możesz zrozumieć lub nie chcesz, ze jesteś w przegranej mniejszości. I zanosi się, ze przez najbliższe lata w niej pozostaniesz. Twój żałosny skowyt będzie się tylko wzmagał. Spróbuj to zrozumieć. Może się uda...

...judaszowe srebrniki...

[s.monte.z.uma]

...dwa złocisze od wpisu... marniutko... ale zarabiaj...

Ju­dasz sprze­dając Je­zusa za trzydzieści sreb­rników po­pełnił z wyrzutów su­mienia sa­mobójstwo, kapłani śpią spo­koj­nie - ce­nią swo­je usługi dużo wyżej...

szukaj.cytaty.info/mysli/judasz.htm

Przygnębiajace życie w getcie

[gelati]

s.monte.z.uma napisał(a):

"... ale zarabiaj... "

Weź kredyt i wyprowadź się z getta w którym mieszkasz. Będziesz spał lepiej.
Będziesz zdrowszy i lepiej zniesiesz druzgocącą porażkę oPOzycji:)

[bruner4]

Przecież w ten sposób się Polski nie sprzeda, różni już przecież próbowali i to na dużo większą skalę. Jest demokracja, ludzie swój rozum mają. No chyba że ktoś jest w mniejszości a "wie lepiej", no to wtedy jest problem.

[bruner4]

Cóż, póki jest demokracja to ci co nie powinni być u żłobu będą od niego oderwani- jeszcze Polska nie zginęła póki my żyjemy.., bo jak ludzie nie chcą, to nie będzie im dane...możliwe że PiS-y jeszcze raz wygrają, -ale ostatni raz, będzie jak z PO (miałeś chamie złoty róg) - dwie kolejki i won... będzie można w każdą niedzielę zakupy robić- koniec ciemnogrodu i zabobonów..

...moralność władzy...

[s.monte.z.uma]

...czy - pomijając aspekt prawny - niemoralny sposób pozyskania władzy czyni władzę, którą można określić mianem władzy moralnej?... to tak pytam - zamiast komentarza do wypowiedzi premier Szydło... pomijając opinię pani premier, że społeczeństwo zaufało tak uzyskanej władzy... bo jeśli społeczeństwo zaufało władzy, wybranej w sposób budzący wątpliwości natury moralnej (...pomijając aspekt prawny...), to czy zaufało władzy niemoralnej?...

fakty.interia.pl/polska/news-szydlo-odpowiada-na-zarzuty-polacy-nam-zaufali,nId,2631686

...etyka...

[s.monte.z.uma]

...demokracja, oszustwo: czy są tożsame?...

...honor vs. honor...

[s.monte.z.uma]

...czyli:

Honor sędziego Zabłockiego. Honor prezydenta Dudy [JAKBY CO, BYŁEM PRZECIW]

To nie sędzia Zabłocki prezydenta, ale Andrzej Duda powinien prosić sędziego Zabłockiego, by pozostał na swoim stanowisku. Ludzie tacy jak sędzia Zabłocki latami tworzyli prestiż i reputację Sądu Najwyższego. Duda prestiżu swojemu urzędowi na razie nie przydaje...

wyborcza.pl/7,75398,23914356,honor-sedziego-zablockiego-honor-prezydenta-dudy-jakby-co.html#BoxOpinionImg

...trzysta od osoby...

[s.monte.z.uma]

...czyli "od baby"... a Kobiety [dziewięć kobiet] blokujące marsz narodowców 11 listopada zostały uznane za winne w "przeszkadzaniu w przebiegu niezakazanego zgromadzenia". Jest wyrok Sądu Rejonowego dla Warszawy Śródmieścia w tej sprawie. Każda z obwinionych musi zapłacić 200 złotych grzywny i pokryć koszty sądowe [sto złotych każda]... a może będą siedzieć za siedzenie?... dziewięć kobiet na tylu chłopa... rany boskie!...

tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,dziewiec-kobiet-ukaranych-za-blokowanie-marszu-narodowcow,275411.html

[s.monte.z.uma]

...dopełnienie...
Dziewięć uczestniczek blokady marszu 11 listopada 2017 ukaranych grzywną za "przeszkadzanie w zgromadzeniu", choć to one były szarpane, kopane, opluwane. Wg sądu ich "wina nie budzi wątpliwości". Opowiadają o żenujących żartach wezwanej przez siebie policji. Te, które nie zostały spisane złożą na siebie donos. "Bo to zaszczyt dostać karę od tej władzy"...
Grzywną w wysokości 200 zł sąd ukarał:
Katarzynę Szumniak;
Ewę Błaszczyk;
Zofię Marcinek;
Agnieszkę Markowską;
Izabelę Możdrzeń;
Kingę Kamińską;
Krystynę Zdziechowską;
Lucynę Łukian;
Marię Bąk-Ziółkowską...
oko.press/200-zl-grzywny-dla-kobiet-skopanych-i-pobitych-11-listopada-przez-narodowcow-wyrok/

[bruner4]

Co one robiły? Łamały przepisy, to musiały się liczyć z konsekwencjami. Co im do jakiejś demonstracji, która jest legalna? Ale powinno się reagować identycznie na łamanie przepisów, w przypadku innych demonstracji.

[empi]

Te Panie zdawały sobie sprawę z konsekwencji prawnych i zapewne ze spokojem, by je przyjęły. Taki sposób biernego oporu przyjęty jest w całym demokratycznym świecie. Nie zgadzają się zaś z konsekwencjami w postaci plucia na nich, szarpania, kopania, co czynili bezkarnie uczestnicy tego marszu. Tu konsekwencji prawnych za takie zachowanie zabrakło.
pzdr.

[bruner4]

One zostały tak potraktowane przez tych, którym przeszkadzały w demonstracji, mogły się liczyć z takimi reakcjami, ludzie którzy sobie spokojnie i legalnie demonstrują, mogą się zdenerwować, gdy im się w tym przeszkadza. Winę ponosi policja, bo powinna je wcześniej usunąć z trasy marszu legalnej demonstracji i nie dopuścić do spotkania obydwu zwaśnionych frakcji. A grzywny jak najbardziej słuszne- albo są jakieś przepisy, albo nie. Na przyszłość niech urządzą własną demonstrację, na której będą mogły protestować przeciw temu, co im się nie podoba. Tak się robi w demokratycznych krajach.

[empi]

Obywatelskie nieposluszeństwo, wtedy gdy władza nie dopełnia swoich obowiązków w zakresie demokracji.
pzdr.

[bruner4]

No tak, ale obywatelskie nieposłuszeństwo ma sens w przypadku ustrojów totalitarnych, wtedy społeczeństwo wyrażało w ten sposób sprzeciw w stosunku do niedopełnienia obowiązków władzy w zakresie demokracji. W ustroju demokratycznym, gdy władza jest wybierana przez społeczeństwo i przez nie popierana, obywatelski opór nie ma sensu, bo jest reprezentowany przez mniejszość, gdyby było inaczej, to korzystając z instrumentów funkcjonujących w państwie demokratycznym- tu; wolnych wyborach władz, wybrano by takie, które wprowadzą w życie to co chcą obywatele. Jeśli mniejszości nie odpowiada to co robi władza wybrana przez większość, to ta mniejszość i tak się powinna temu podporządkować w imię demokracji, choć oczywiście może walczyć o to co uważa, ale na zasadach przestrzegania porządku prawnego, bo przecież żyje w demokratycznym kraju, gdzie może to robić zgodnie z prawem- np. agitując, urządzając własne wiece i marsze, apelując do władz, wydając własne gazety, fora internetowe, zakładając własne partie polityczne i wysuwając własnych kandydatów do parlamentu itp.

[s.monte.z.uma]

...a zwłaszcza itp. :-)))...

[bruner4]

No jest dużo możliwości walki o swoje cele w państwie, więc nie ma powodu do podejmowania kroków niezgodnych z prawem, tym bardziej że i tak wolne wybory decydują o tym , kto będzie rządził i jak ktoś chce coś zmienić, powinien przekonać ludzi- wyborców, by wybierali takich, którzy to zrobią ( nawet na Dzikim Zachodzie tak było- oglądam właśnie Bonanzę :-) ). Uciekanie się do łamania prawa w takiej walce, świadczy o bezsilności i braku argumentów.

[empi]

Jeśli mniejszości nie odpowiada to co robi władza wybrana przez większość, to ta mniejszość i tak się powinna temu podporządkować w imię demokracji,
Demokracja to nie tylko to nie tylko określenie formy państwa, lecz również metoda sprawowania władzy czy sposobów podejmowania decyzji. Ta władza sama się określa demokratyczną, pozbawiając obywateli demokratycznych ich uprawnień.
Pętak pojmuje demokrację jako wolność plucia na ludzi. Wolno mu tak sądzić, głupota i nikczemność nie są ścigane w państwie demokratycznym, zgadnij kto to powiedział? :)
pzdr.

[empi]

Jeśli mniejszości nie odpowiada to co robi władza wybrana przez większość, to ta mniejszość i tak się powinna temu podporządkować w imię demokracji
dodam jeszcze do twojego prostackiego pojmowania demokracji te o to maksymę Alexis de Tocqueville :
Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka.

Tak pojmowana wolność jest podstawą demokracji.
pzdr.
PS. Przypominam, PiS nie posiada większości poparcia społecznego, nie myl z większością parlamentarną !

[bruner4]

empi napisał:

> Jeśli mniejszości nie odpowiada to co robi władza wybrana przez większość, t
> o ta mniejszość i tak się powinna temu podporządkować w imię demokracji
> dodam jeszcze do twojego prostackiego pojmowania demokracji te o to maksymę Ale
> xis de Tocqueville :
> Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowie
> ka.
>
> Tak pojmowana wolność jest podstawą demokracji.
> pzdr.
> PS. Przypominam, PiS nie posiada większości poparcia społecznego, nie myl z wię
> kszością parlamentarną !

Eeee, no Empi, wyglądało że masz trochę klasy, a tu takie teksy o prostactwie...póki co mamy w kraju demokratyczne wybory i wybierani zostają ci, których wybierze większość głosujących- mimo że nie stanowi ona często większości społeczeństwa (to był też argument, który jak pamiętam używali kiedyś nasi przegrani prawicowcy). Jeśli rządy jakiejś partii nie odpowiadają wyborcom- mogą oni wybrać kogoś innego w kolejnych wyborach, kto będzie rządzić inaczej (lub przynajmniej to obiecuje). Tak jest w demokratycznych krajach, a póki co, także i u nas.

[empi]

Cały problem w tym, że ci wygrani w imię demokratycznych zasad powinni zagwarantować , tym co ich nie wybrali pełne swobody demokratyczne. Niestety, PiS uzurpuje sobie prawa uszczęśliwiania na siłę 100% obywateli po swojemu, kosztem demokratycznych praw pozostałych. Nieposłuszeństwo obywatelskie jest także przejawem demokratycznego prawa do protestu obywateli. Na skutek nieposłuszeństwa obywatelskiego wiele państw na świecie weszło na drogę demokracji. Solidarność w latach 80' także na drodze obywatelskiego nieposłuszeństwa łamała wszelkie ówczesne prawa. Wiele demokratycznie wybranych władz przeistaczało się w zbrodnicze reżimy, a ich funkcjonariusze, gdy przyszedł czas rozliczeń usprawiedliwiali się sumiennym przestrzeganiem prawa. Jeszcze raz ci przypomnę:
Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka.
Tak pojmowana wolność jest podstawą demokracji.
pzdr.

[bruner4]

Podobnie mówili wrzaskliwi prawicowcy, gdy przegrali wybory- pamiętam, przekonywali że ci którzy głosowali na ich opozycje nie stanowią nawet 50% ludności Polski, dlatego w ogóle władza wtedy nie ma mandatu swojego społeczeństwa. Teraz role się zmieniły i dawni rządziciele- teraz w opozycji, gadają tak samo. Jak mówią- punkt widzenie zależy od punktu siedzenia i to jest prawda. Tak w ogóle, to takie są prawa demokracji, która to demokracja jest ponoć nie najlepszym ustrojem, ale lepszego jeszcze nie wynaleziono. Jeśli ludzie źle ocenią władze to ich w przyszłych wyborach po prostu nie wybiorą.

Jest dokładnie odwrotnie.

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Cały problem w tym, że ci wygrani w imię demokratycznych zasad powinni
> zagwarantować , tym co ich nie wybrali pełne swobody demokratyczne.
> Niestety, PiS uzurpuje sobie prawa uszczęśliwiania na siłę 100% obywateli
> po swojemu, kosztem demokratycznych praw pozostałych.

Jest dokładnie odwrotnie i ty tego nie widzisz.

Ale to już twój problem.

Przykładów ograniczenia swobód demokratycznych przez rządy PO, SLD, PSL są setki.

Weźmy na przykład prawo obywatela do niezależnego sądu. W Niemczech politycy wyrzucili wszystkich sędziów z byłej NRD i później politycy ich weryfikowali zadając sobie przy tym dwa pytania. Czy w przeszłości osoba skompromitowała się? Czy w przyszłości osoba będzie akceptowana w demokratycznym społeczeństwie jako sędzia? Z tych osób, które się o taką weryfikację w ogóle ubiegały, w Berlinie przeszło ją jedynie 30%. Po procesie Sawickiej, nawet senator Rulewski z PO przyznał, że mieli usłużnych sędziów. Jest chyba oczywiste, że politycy, którzy mogli, ale nie przeprowadzili lustracji w sądach, mają teraz usłużnych sędziów.

Albo drugi przykład. Społeczeństwo polskie było przez wiele lat okradane na znaczną sumę, gdyż z jego podatków olbrzymia część szła na zwrot nienależnego VAT dla zagranicznych firm kręcących karuzele VAT-owskie. Rocznie okradano Polskę na sumę znacznie większą, niż Polska otrzymywała netto z EU. Partia opozycyjna PiS alarmowała o tym wielokrotnie, ale ten głos był całkowicie olewany przez ówczesne władze i w ogóle nie przebił się do świadomości społecznej, co świadczy o braku swobody demokratycznej, jaką jest prawo obywateli do rzetelnej informacji.

Przykłady można mnożyć.

[bruner4]

Przykładów jest więcej, są one po obu stronach i PiS ma takie też , PO również;
"W 2009 roku miał też miejsce wysyp postępowań dyscyplinarnych w prokuraturze. Oskarżyciele byli ścigani za swoje wypowiedzi w mediach, w których krytykowali pracę prokuratury. Zarzuty usłyszał m.in. prokurator Jarosław Duś, który stwierdził, że jest szykanowany przez swoich przełożonych. Ujawnił też, że nie pozwolono mu przesłuchać Stefana Niesiołowskiego z Platformy Obywatelskiej. Zarzuty usłyszała Małgorzata Bednarek prezes stowarzyszenia „Ad Vocem”, która krytycznie wypowiadała się w mediach o odsunięciu prokuratora, który rozpracowywał Petera Vogla.
– Grzegorz Sapiński, polityk PO i przewodniczący rady miejskiej w Kaliszu został usunięty z partii i stracił pracę, ponieważ krytykował kolegów z PO za brak standardów etycznych. Chodziło m.in. o problemy związane z utworzeniem nowej siedziby ośrodka dla dzieci niepełnosprawnych. Główny wykonawca, firma Novum, nie tylko nie wywiązał się z realizacji inwestycji w terminie, ale również nie zapłacił podwykonawcom oraz swoim pracownikom, mimo że miasto przekazywało pieniądze przedsiębiorstwu zgodnie z postępem robót.
W Gorzowie Wielkopolskim z inicjatywy zarządu regionu NSZZ „Solidarność” wywieszono na ścianie biura parlamentarzystów PO billboard z napisem „Niesiołowski nie” (Stefan Niesiołowski). „Po kilku godzinach firmie wyklejającej billboard zasugerowano, aby go zakleiła, inaczej może mieć problemy. Po kilku godzinach billboard zniknął” – relacjonowała posłanka Prawa i Sprawiedliwości Elżbieta Rafalska.

– Ludzie krytykujący i ośmieszający Platformę Obywatelską byli represjonowani, natomiast sama PO wydała grę internetową Platformuła, w której każdy mógł wcielić się w jednego z pięciu polityków i wziąć udział w wyścigu samochodowym. Po drodze spotykało się przeróżne postacie związane z Prawem i Sprawiedliwością czy kościołem, jak o. Tadeusz Rydzyk z kropidłem, czy agent Tomek."
itp., itp.

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Wiecznie podpierasz się niemieckimi argumentami...

Argumenty są polskie. Nie widzisz tego, gdyż polskojęzyczne gazety w 90% należące do Niemców ukształtowały twoją świadomość.

> ... (jesteś jakąś opcją niemiecką ?) :)

Nie. Jestem Polakiem, który musiał uciekać z Polski przed komunizmem i od ponad 30 lat mieszkam w Niemczech. Dlatego widzę z Niemiec podobnie jak Maciej Rybiński, który zauważył, że Polska jest oazą głupoty w Europie i istnieją potężne siły, którym bardzo zależy, aby tak pozostało. Dlatego staram się moim rodakom mieszkającym w kraju objaśniać demokrację. Staram się być jak Polibiusz, który wyjechał z uważanej za kolebkę demokracji Grecji do Rzymu i z Rzymu starał się wyjaśnić swoim ziomkom w Grecji polityczny porządek tego świata. O Polibiuszu hiszpański filozof Jose Ortega Gasset napisał: „był jednym z niewielu wielkich umysłów, jaki mętny gatunek ludzki może wyprodukować”. Polibiusz był wielkim politykiem, który w taki oto prosty sposób, na prostej tabelce, potrafił wytłumaczyć, że istotne jest, w czyim interesie sprawowana jest władza, a nie ustrój państwa:

-------------------------------------------------------------------------------
Liczba rządzących.......Interes wspólny..........Interes własny
-------------------------------------------------------------------------------
Jeden.........................Monarchia.................Tyrania
-------------------------------------------------------------------------------
Niewielu.....................Arystokracja..............Oligarchia
-------------------------------------------------------------------------------
Wszyscy.....................Demokracja...............Ochlokracja
-------------------------------------------------------------------------------

Paria PiS jest pierwszą partią, która próbuje rządzić w interesie wspólnym. Poprzednie partie rządziły w interesie własnym. Nowe ugrupowanie Kukiz'15 nie rozumie, że jedyną alternatywą dla partii są mafie. Gdybym miał gwarancję, że PiS będzie zawsze rządził, to bym natychmiast wracał do Polski.

> To mi się podoba, Morawiecki kariery by tam nie zrobił. :)

Zbyt łatwo klasyfikujesz.

Morawieckiemu w Niemczech sąd by nie nakazywał sprostowania, gdyż Morawiecki nigdzie nie kandyduje w tych wyborach. Morawiecki by zrobił karierę w Niemczech, gdyż brakuje tu wykształconych kadr. Długi czas nie można było powołać rządu i w końcu nadal rządzi kanclerz, której rodzina uciekła z RFN do NRD.

[empi]

Paria PiS jest pierwszą partią, która próbuje rządzić w interesie wspólnym
taki to interes wspólny, że społeczeństwo jest podzielone jak nigdy, nie czuje tej wspólnoty wartości.
> Argumenty są polskie. Nie widzisz tego, gdyż polskojęzyczne gazety w 90% należą
> ce do Niemców ukształtowały twoją świadomość.
Łatwo oceniasz, jak każdy PiSiak. Ty pewnie niemieckich gazet wcale nie czytasz, by nie skazić się :)
> Gdybym miał gwarancję, że PiS będzie zawsze rządził, to bym natychmiast wracał do Polski.
Czekasz na gotowe? Wolisz poujadać zza miedzy?
> Morawieckiemu w Niemczech sąd by nie nakazywał sprostowania, gdyż Morawiecki ni
> gdzie nie kandyduje w tych wyborach.
To niech się zajmie swoją robotą rządową, a nie wcina się w politykę samorządową i nie łże, dobrowolec jeden :)
pzdr.

Jest dokładnie odwrotnie!

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> taki to interes wspólny, że społeczeństwo jest podzielone
> jak nigdy, nie czuje tej wspólnoty wartości.

Po pierwsze, nie jak nigdy, bo zawsze były podziały. Jedni byli od Sasa, a drudzy od Lasa. Była też Targowica, a po niej "dzika lustracja". Później jedni szli do powstania, a drudzy ich zabijali i rabowali. Jedni szli do AK, a drudzy do UB. Historia Polski jest bogata w podziały.

Po drugie, to przecież PO jest w 100% winna obecnego podziału, a nie PiS!

PiS w zgodzie razem z PO startował do wyborów. Była umowa o koalicji rządowej PO-PiS. Partia która wygra, miała wystawić premiera, a która przegra wicepremiera. Aby nie drażnić PO, PiS wystawił kompromisowego kandydata Kazimierza Marcinkiewicza, którego ojciec był w PZPR, a później jego synowie w PO i PiS. Problem powstał dopiero wtedy gdy PiS wygrał wybory, a nie jak przewidywały sondaże PO. W rozmowach koalicyjnych PO postawiła twardy warunek zupełnie nie do przyjęcia, że wicepremier ma mieć identyczne prawo decydowania jak premier. Nikt tego nie mógł zaakceptować, bo w żadnym kraju nie ma dwóch premierów. PO ponosi 100% winy za zerwanie rozmów koalicyjnych i wprowadzenie obecnego podziału. Gazety w 100% winą za zerwane rozmowy obarczyły PiS i to się utrwaliło w świadomości znacznej części społeczeństwa. Goebbels nie zrobiłby tego lepiej. Miał być premier w kapeluszu, a był premier z kapelusza i zaczęły się podziały społeczeństwa, za które prasa zupełnie niesłusznie obwinia PiS.

> Łatwo oceniasz, jak każdy PiSiak.

Jeżeli ktoś nie musi kłamać, to mu jest łatwo. Jeżeli ktoś zamiast dyskutować musi agitować kłamstwami, że PiS ponosi winę za podział społeczeństwa, to mu łatwo nie jest.

> Ty pewnie niemieckich gazet wcale nie czytasz, by nie skazić się :)

Nie czytam, gdyż przykro mi jest słuchać, jak Polacy na Polskę nadają. Kłamią przy tym aż tak bezczelnie, że niemiecki słuchacz tego by nie strawił, więc Niemcy czasem ich trochę prostują.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> W Gorzowie Wielkopolskim ...

W Gorzowie Wielkopolskim ciągle rządzi PZPR. Nazwy się tylko zmieniają, ale ludzie ci sami, nawet jeśli na czele już drugie, a nawet trzecie pokolenie. Oprócz KW Prawo i Sprawiedliwość i KW Platforma Nowoczesna Koalicja Obywatelska, startują trzy ugrupowania przefarbowanych komunistów. Na przykład obecny młody prezydent miasta, Jacek Wójcicki, niby bezpartyjny, a za nim stoją stoją sami starzy komuniści otwarcie przeciwni dekomunizacji. Albo inny kandydat na prezydenta, Ryszard Kneć, kiedyś przyboczny asystent byłego prezydenta z SLD Jędrzejczaka.

> ... (Stefan Niesiołowski).

Stefan Niesiołowski jest z Łodzi i jego interpelacje dotyczyły jedynie Łodzi i okolic. Pomimo tego zawsze był wybierany w województwie lubuskim. Gdzie tu zasada proporcjonalności wyborów? Nie przeszkadza to PO? Proporcjonalności wyborów nie ma również w EU. Mniejsza liczba obywateli Luksemburga ma swojego przedstawiciela w parlamencie EU, niż innych państw. Niemcom to przeszkadzało i skarżyli, a Polakom pod rządami SLD i PO w ogóle to nie przeszkadzało. Nie biegali wtedy z Konstytucją.

[s.monte.z.uma]

> Ludzie krytykujący i ośmieszający Platformę Obywatelską byli represjonowani

...podaj kto i jak był represjonowany... nie chodzi mi o plotki, insynuacje i konfabulacje... i podaj źródła takich informacji...

[bruner4]

Na przykład tak:
" Robert Frycz, student prowadzący stronę antykomor.pl, krytykującą prezydenta Bronisława Komorowskiego został zatrzymany przez ABW, które przyszło po niego do domu o godzinie 6 rano. Zarekwirowano mu m.in. laptopa. Robert Frycz został oskarżony o znieważenie prezydenta Bronisława Komorowskiego i został skazany na karę roku i 3 miesięcy ograniczenia wolności z obowiązkiem wykonywania 40 godzin prac społecznych miesięcznie.
"Dwaj mieszkańcy Opola, Bartosz Michalczyk i Filip Nowak , którzy w czasie wizyty Bronisława Komorowskiego na Opolszczyźnie chcieli zaprotestować przeciwko zatrzymaniu Roberta Frycza sami zostali zatrzymani przez funkcjonariuszy BOR. Przynieśli ze sobą transparent ze słowami „Przyszła pora na AntyKomora. Wolność słowa jest niezdrowa”. Zostali doprowadzeni na komendę i zwolnieni, bo prokurator nie dopatrzył się w ich czynie znamion naruszenia prawa."

[s.monte.z.uma]

> Na przykład tak:
" Robert Frycz
...już?... w rzeczy samej - prawie jak w Korei Płn., o innych reżimach nie wspominając... imponująca lista, doprawdy, zwłaszcza gdy myli się obelgi z poglądami politycznymi... :-)))...

[empi]

Robert Frycz to ten co na swojej stronie m.in. zamieścił gierkę polegającą na strzelaniu w Komorowskiego?
pzdr.

[bruner4]

Tak, dokładnie, uważasz że to powinno być karalne? Takie gry istnieją w innych krajach i nikt nie robi z tego problemu, jak może być gra , w której strzela się do prezydenta, traktowana jako groźba zamachu na niego ??? To absurd. Była taka strona antykacza spieprzajdziadu.pl i nikt nie robił awantur
www.newsweek.pl/polska/antykomorzysta-robert-frycz-opiwiada-skad-sie-wzial-antykomorpl/h5mk9e4

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Robert Frycz to ten co na swojej stronie m.in. zamieścił
> gierkę polegającą na strzelaniu w Komorowskiego?

To z tego powodu za rządów PO policja nachodziła ludzi?
Było więc państwo policyjne w Europie środkowej!

[s.monte.z.uma]

...mówisz o kimś, kto nawołuje do strzelania do prezydenta Najjaśniejszej - a państwo określasz, jako policyjne... ?... nawet po tobie trudno było mi oczekiwać nawoływania do samosądów... ale cóż, przesiąkłeś smrodkiem łysych w buciorach... :///... a w twoich pryncypałów nawet jajkiem rzucić nie wolno... hmmm...

[bruner4]

Przecież ta gra nie nawoływała do strzelania do niego, strzelało się tylko w grze. To jak ta wsiowa baba, co poszła z donosem na policje, -bo chcieli ćwiartować tort z podobizną JP 2.

...a myśl raz rzucona...

[s.monte.z.uma]

...się dokona... kto to powiedział?... jak to z Narutowiczem było?...

„Jam nie z soli i nie z roli,
jeno z tego co mnie boli”.
Ech, Czarniecki, żeś przysolił…
bo żeś z siebie myśl wyzwolił,
co – przyznajmy wszyscy szczerze –
może dobrze na papierze
pisać da się – w dobrej wierze…
A nas wszystkich dzisiaj boli
właśnie nadmiar owej soli!
A na koniec przyszła pora,
by napisać coś o borach:
on ci nigdy nie pomoże,
gdy zawołasz „O mój Borze!”
(wyjaśnijmy jeszcze raz:
bór to zwykły… bór to las!)...

lehardi.org/2018/03/09/soli-marnosc/

[Gość: nieważne]

s.monte.z.uma napisał(a):

> A na koniec przyszła pora,
> by napisać coś o borach:

To już koniec.

[empi]

jakiś idiota mógł sobie gierkę do serca wziąć, mało taki patriotycznie nastawionych :)
pzdr.

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> jakiś idiota mógł sobie gierkę do serca wziąć,
> mało taki patriotycznie nastawionych :)

Ale sobie nie wziął. To znaczy, że w Polsce ludzie patriotycznie nastawieni odróżniają świat wirtualny od świata rzeczywistego.

Natomiast liczne napady, niektóre nawet zakończone ofiarami śmiertelnymi, na biura i działaczy PiS świadczą, że totalna opozycja nie rozróżnia świata wirtualnego od świata rzeczywistego.

Są oni normalni?

dorzeczy.pl/kraj/79879/Okrzyki-przed-wystapieniem-prezydenta-w-Zurychu-Jak-zareagowal.html

[empi]

> Ale sobie nie wziął.
bo w porę interes zamknięto :)
pzdr.

[empi]

> To z tego powodu za rządów PO policja nachodziła ludzi?
> Było więc państwo policyjne w Europie środkowej!
nic się nie zmieniło, za koszulkę dla Lecha Kaczyńskiego policja naszła dom człowieka także o 6.00, dokonała rewizji, czy aby przypadkiem krótkich spodenek gdzieś nie ukryto :)
pzdr.

[Gość: nieważne]

s.monte.z.uma napisał(a):

> ... prawie jak w Korei Płn., ...

Jeżeli było lepiej niż w Korei Północnej, to już było dobrze?

> ... imponująca lista, ...

Tu jest mały fragment tej listy:

www.grzechy-platformy.org/represje/

Daniel Cohn-Bendit nie widzi granic.

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Jeszcze raz ci przypomnę:
> Wolność człowieka kończy się tam,
> gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka.
> Tak pojmowana wolność jest podstawą demokracji.

Choćbyś sto razy przypominał, to sam tego nie zrozumiesz i żaden inny lewak tego nie zrozumie.
To co u konserwatystów jest całkiem normalne, to u lewaków jest używane jedynie jako argument w dyskusji, a sami postępują zupełnie odwrotnie.

Już Engels dzielił narody na wartościowe i mniej wartościowe, które dla dobra ludzkości powinny być zlikwidowane. Myśl Engelsa rozwinęli w praktyce, w demokratycznych niby państwach, inni lewacy, jak Lenin i Stalin, czy przywódca socjalistycznej partii robotników Adolf Hitler. To są dobitne przykłady, jak lewacy pojmują demokrację i granice wolności.

Ty sobie lepiej przypomnij wizytę w Polsce Daniela Cohn-Bendita z partii zielonych (zieloni to są niedojrzali czerwoni) w Polsce. Razem z Adamem Michnikiem Daniel Cohn-Bendit spotkał się ze studentami Uniwersytetu Warszawskiego. Na zakończenie "rewolucyjnego" spotkania lewaków ze studentami, jeden student zapytał o granice wolności. Daniel Cohn-Bendit odpowiedział: "Nie ma żadnych granic". Po co więc sięgać do historii, jeżeli eurodeputowany nie widzi żadnych granic?

www.youtube.com/watch?v=cPYm9B707Qc

Podstawą demokracji jest rzetelna informacja.

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> dodam jeszcze do twojego prostackiego pojmowania demokracji
> te o to maksymę Alexis de Tocqueville :
> Wolność człowieka kończy się tam,
> gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka.

To już tak kiepsko u was na lewicy z autorytetami, że musicie sięgać po prawicowe autorytety?
Przypomnę, że Alexis de Tocqueville po lutowej rewolucji 1848 zwalczał socjalizm i głosował razem z konserwatystami. Historia przyznała mu rację, gdyż socjaliści Lenina i później socjaliści Hitlera zupełnie inaczej niż on pojmowali demokrację.

> Tak pojmowana wolność jest podstawą demokracji.

Niemiecki sąd uznał, że "podstawą demokracji jest rzetelna informacja, aby wyborca przy urnie wyborczej mógł podjąć korzystną dla siebie decyzję". Sąd unieważnił ponowny wybór burmistrza, który w kampanii wyborczej podał fałszywe liczby dotyczące wykonania budżetu, co się wydało dopiero po wyborach.

Dlatego Alexis de Tocqueville doceniał rolę prasy w demokracji i uważał, że "władza prasy polega na reprezentacji różnorodnych opinii i pozwalaniu poszczególnym z nich na szybsze zakorzenienie się w świadomości społecznej".

> Przypominam, PiS nie posiada większości poparcia
> społecznego, nie myl z większością parlamentarną !

Kłamstwo! PiS posiada największe poparcie społeczne ze wszystkich. Nie jest ono większe niż 50% tylko z tego powodu, że opinie polskojęzycznych rosyjskich i niemieckich mediów w Polsce głęboko zakorzeniły się w świadomości społecznej. Potrzeba trochę czasu, jak to było na Węgrzech, aby poparcie wynosiło 60%. W Polsce nie można mówić obecnie o pełnej demokracji, ponieważ 90% gazet w Polsce jest niemieckich?

[empi]

Wiecznie podpierasz się niemieckimi argumentami (jesteś jakąś opcją niemiecką ?) :)
> To już tak kiepsko u was na lewicy z autorytetami, że musicie sięgać po prawico
> we autorytety?
Zbyt łatwo klasyfikujesz :)
> Sąd unieważnił ponowny wybór burmistrza, który w kampanii wyborczej podał
> fałszywe liczby dotyczące wykonania budżetu, co się wydało dopiero po wyborach.
To mi się podoba, Morawiecki kariery by tam nie zrobił. :)
pzdr.

Popiełuszce odcięli język.

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Pętak pojmuje demokrację jako wolność plucia na ludzi. Wolno mu tak sądzić,
> głupota i nikczemność nie są ścigane w państwie demokratycznym, zgadnij kto
> to powiedział? :)

To było powiedziane jedynie w przypadku plucia na "Bolka", bo w innym kierunku zawsze było można. Powiedział ten, który powiedział też "Odpieprzcie się od Lecha Wałęsy", ten, kto nazwał Kiszczaka "człowiekiem honoru" i pluł na ofiary komunizmu i ich rodziny w skrajnej biedzie, mówiąc, że to jest właśnie demokracja. "Popiełuszce odcięli język. Umierał w męczarniach. W III RP jego kaci otrzymywali po 4 tys. zł emerytury".

niewygodne.info.pl/artykul8/04039-Mordercy-Popieluszki-dostawali-wysokie-emerytury.htm

[empi]

"Odpieprzcie się od Lecha Wałęsy"
Chodziło mu chyba o jakiegoś generała, chyba :)
pzdr.

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> "Odpieprzcie się od Lecha Wałęsy"
> Chodziło mu chyba o jakiegoś generała, chyba :)

Nie tylko. "Mistrz dialogu społecznego" używał ten swój ulubiony argument częściej, a w tym również w obronie TW "Bolka":

wspinanie.pl/forum/read.php?1,372549,372549

[s.monte.z.uma]

...uzupełnienie do wypowiedzi Empiego... czyli definicja samosądów, które coraz częściej zdarzają się na kanwie sytuacji opisanych powyżej... i które coraz częściej pozostają (...dzięki kuriozalnym werdyktom przedstawicieli wymiaru sprawiedliwości...), nie tylko bezkarne, ale także - niestety - stają się normą "sprawiedliwości" w Polsce:
samosąd [to] samowolne ukaranie kogoś z pominięciem postępowania sądowego
...a prezes?... a prezes, jak podają media, obiecuje nam "zniszczenie grzeszników"... mój borze (...to taki las - zapożyczone...)...
sjp.pl/samos%C4%85d

...w ośmiu na dwoje...

[s.monte.z.uma]

...Wrocław... czyli "nie ma mocnych", są pałkarze... pałkarze "patrioci"... oczywista oczywistość (...bo się zdenerwowali - zapewne...)...
Marta Lempart była gościem Tomasza Pajączka w specjalnym namiocie Onetu, który stanął dziś na Placu Solnym. Liderka Strajku Kobiet zabrała głos nt. pobicia dwóch osób, do którego doszło po sobotnim Marszu Równości. - Nasza koleżanka, która kandyduje na radną z komitetu "Wrocław dla wszystkich" i która jednocześnie jest aktywistką Strajku Kobiet, została razem z kolegą napadnięta przez ośmiu tzw. "pseudopatriotów" - powiedziała. - Mam ogromny żal, jestem bardzo zła. To była niebezpieczna sytuacja, napastnicy mieli przy sobie pałki - dodała Lempart...

wiadomosci.onet.pl/wybory-samorzadowe/wybory-2018-wroclaw-marta-lempart-o-incydencie-po-marszu-rownosci/clfz466

[s.monte.z.uma]

...Międlar i "towarzysze"...
Prezes Ośrodka Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych przyjechał do Wrocławia, by przypatrywać się przebiegowi Marszu Równości. Jak mówi, został zaatakowany przez "wściekłych nacjonalistów", którzy sprzeciwiali się przemarszowi. Mężczyzna zapowiada, że o sprawie zawiadomi organy ścigania...
www.tvn24.pl/marsz-rownosci-we-wroclawiu-zaatakowano-prezesa-omzrik,874371,s.html

...Marsz Równości Lublin...

[s.monte.z.uma]

est oficjalna odpowiedź policji w sprawie sobotniego Marszu Równości. O jej opinię poprosił prezydent Lublina, który ogłosił, że „tylko jednoznaczna” opinia policji o „realnym zagrożeniu życia i zdrowia” może być dla niego podstawą do wydania zakazu organizacji marszu...

Odpowiedź policji dotarła już do Ratusza. Komendant miejski oznajmił, że policja nie ma obowiązku opiniowania planowanych zgromadzeń publicznych...

...skoro policja nie musi (...?...) opiniować bezpieczeństwa przyszłych wydarzeń, to może musi je zabezpieczać?... :-)))... nawet wtedy, gdy te wydarzenia nie są meczem piłki nożnej...

www.dziennikwschodni.pl/lublin/jest-opinia-policji-w-sprawie-marszu-rownosci-w-lublinie,n,1000228322.html

[s.monte.z.uma]

...i skąd policja wie, że na Marszu pojawią się "osoby o przeciwstawnych poglądach"?... i kim te osoby są?... i skąd wiadomo, że są to osoby niebezpieczne?... hmmm...