Jak promować Lublin

[lapidariusz]

A moze warto organizowac wiecej takich akcji jak wagon.lublin.pl (mlodzi
ludzie jezdzili po Polsce i opowiadali o Lubelskim Lipcu'80, w kazdym miescie
setki ludzi, wielu dzinnikarzy, vip'ow). Przez miesiac zadne miasto nie mialo
lepszej reklamy. I co wazne kosztowalo to o wiele mniej pieniedzy niz np.
wydrukowanie i rozwieszenie w Polsce plakatow promujacych Lublin.
Miasto powinno stawiac na nietypowe, odwazne i ciekawe w formie akcje
promocyjne!

Rozwiązanie najtrudniejsze z najprostszych...

[lukasz-lublin]

...to doprowadzić podatki lokalne do najniższych w Polsce, na tyle na ile pozwalają rządowe ustawy, a przepisy utrudniające działalność gospodarczą maksymalnie uprościć. Oto najtańsze rozwiązanie, nie wymaga pieniędzy na nowych urzędników i debaty.

"POTENCJAŁ INTELEKTUALNY"... :)))

[robertw18]

"- Chcemy określić, jaki mamy potencjał intelektualny w regionie i jak go
wykorzystać."
To nie wiadomo, jakie są w lublinie uczelnie i wydziały? Trzeba prowadzić
badania? Na pewno wykażą, że "potencjał intelektualny" jest potężny - można
powiedzieć "bez dwóch zdań" i dalszych badań.

"Nie chodzi tylko o kapitał ludzki, ale kapitał infrastruktury i relacji - tego
jak jesteśmy postrzegani przez innych."
"Infrastrukturę" przecież też urząd wojewódzki i miejski oraz szkoły wyższe
mają przecież spisane.
To, jak jesteśmy postrzegani przez innych to jest nasz "potencjł intelektualny"?

"Największą bolączką Lublina jest to, że studenci uciekają stąd po skończeniu
nauki. Może trzeba zmienić filozofię, zmienić Lublin w fabrykę studentów tak
jak jest w Oksfordzie i ściągnąć pracodawców, by wyławiali pracowników do
siebie? "
Myśl przednia, tylko że Przemawiający jakby nie uwzględniał tego, iż niedaleko
od Lublina jest Warszawa i warszawka, które dyskryminują "ścianę wschodnią",
podczas gdy w Lublinie przemysł usunięto, a pozostała reszta zamiera.
Nazwać sobie Lublin "fabryką studentów" łatwo, nie trzeba nawet nic w samym
Lublinie zmieniać, bo rzeczywiście "produkuje się" ich, jak nigdy za "realnego
socjalizmu" nie "produkowano", ale co z tego... ?
Jak zamierza Mówca "ściągnąć pracodawców" rzeczywiście dających Lublinianom
pracę - oto jest pytanie? Zmienić im "filozofię"? Na kursach? Przecież oni
zatrudniają swoich znajomych, a gdy im potrzeba kogoś do czarnej roboty - dają
ogłoszenia i chętni licznie się zjawiają. Do Lublina mogą przybyć na jakieś
przyjemne zabawy pod hasłem czynienia dobra dla upośledzonego miasta, czemu
nie. Jednak wiele z tego raczej nie wynika.

Lepiej niech władze miasta zadbają o to, żeby było czysto, ściany domów nie
wysmarowane (bo inaczej - "atmosfera agresywnego getta"), drogi bez dziur,
centrum miasta bez rozbabranej budowy teatru. Żeby nie wycinano zieleni a
zabytki były wypielęgnowane, a ładne zakątki nie szpecone ohydnymi reklamami.
Żeby można było sobie spokojnie przejść nocą ze Starego Miasta przez Lublin do
domu lub dojechać nocnym autobusem. I żeby był dobry(bezpieczny i szybki)
dojazd samochodem z Warszawy.
Wtedy można zachwalać swoje miasto w kraju i za granicą, a może jakieś firmy
zechcą mieć tu swoje siedziby, zakłady
(a mniejsze podatki, "specjalne strefy ekonomiczne" to też znane sposoby -
niestety dla wybranych).
Pozdr.

NP. BETONOWE NIECKI ZA 800 TYS. DLA KILKU WYROSTKÓ

[robertw18]

W DO JAZDY NA MODNYCH PARĘ LAT TEMU DESKACH - to przykład myślenia o dobru
Lublinian, którego nie należy polecać.
Pozdr.

[folkatka]

Robercie,
Zastanawiam się skąd w Tobie tyle złosliwosci pod adresem tej dyscypliny.
Rozumiem że jej nie lubisz, ale trzeba byc chyba ślepym zeby pisać o niej jako o
przebrzmiałej modzie. Nie wiesz jak duzo ludzi to uprawia? Spójrz chociazby jak
rozwija sie rynek sprzętu - sądząc po tym, ze w Lublinie działa np. kilka
skateshopów, można przypuszczac że klientela jest pokaźna, w przeciwnym wypadku
one wszystkie by splajtowały. W Toruniu odbywają sie co roku zawody Mantor
Skateboarding Session na które przyjeżdza przeciętnie 20 tysiecy ludzi nie tylko
z POlski. Jest to doskonała promocja dla tego miasta.
A co do wydatku - jak piszesz - na "betonową rynnę" - powinienies byc doskonale
zorientowany jak sprawy maja sie naprawdę. Było o tym kilka watków na forum.
PS Też nie jestem fanką desek. Ale nie lubie takiej nietolerancji jakiej Ty
reprezentujesz.

[robertw18]

Niech Folkatka zechce odrzucić nietolerancję wobec robertaw18, który wytykał
jej, że domaga się surowych kar z wyrzuceniem z pracy dla człowieka, w którego
komputerze znaleziono pornografię wg polskiego prawa pedofilną.

Następnie Folkatka mogłaby sobie przypomnieć, co piszący te słowa pisał we
wątku o betonowych nieckach pod deski za 800 tys. W skrócie - że są o wiele
istotniejsze potrzeby, niż tego rodzaju zabawa, a wydatki na nią za duże.

Nie przekonuje zupełnie to, co Folkatka pisze o deskach. Kiedyś była moda na
kostki Rubika, jojo itp. i zakupy były duże, a potem sprawa ucichła. Nie wie
Folkatka jak niewielu ludzi w Lublinie jeździ na deskach? Proszę nie zawracać
głowy Toruniem i tamtejszymi gośćmi z zagranicy, bo mówimy o Lublinie. Deski
nie są dyscypliną olimpijską, niewielu dorosłych na nich jeździ i po co wmawiać
że to wielce uprawiany sport. Była też mowa w poprzednich wątkach o tym, że
deski są dość urazowe, a środowisko betonu nieszczególnie zdrowe czy estetyczne.

Nietolerancja Folkatki dla poglądów przeciwnych wyraża się w tym, że przechodzi
na osobiste zaczepki zamiast zająć się sprawą. Może by sobie dała spokój z
napaściami i "zorientowała się, jak się sprawy naprawdę mają".
Pozdr.

A w ogóle to szło o niegospodarność

[robertw18]

Jęśli Folkatka czy inni chcą dalej spierać się o potrzebę takich "inwestycji" w
Lublin jak wspomniana, to może lepiej we właściwym wątku, o istnieniu którego
Folkatka wie.
Pozdr.

[Gość: H]

Tu sie akurat zgodze z Robertem. Do głosu Folkatki można dodać jeszcze jedno:
skate shopu sprzedaja raczej ciuchy niż deski, a nie każdy kto nosi za duze
spodnie jeźdxi na desce:-)
Pozdr.

[folkatka]

Drogi Robercie,
jeżeli w moim poscie było cos co uznałeś za osobistą zaczepkę - to ja Cię
bardzo przepraszam.Nie miałam takiej intencji, przyrzekam.
Robercie - czy Ty naprawde nie chcesz zauwazyc, ze gdyby wszystko odbyło sie
tak jak należy,tj. uczciwie, to przede wszystkim - nie powstała by "betonowa
niecka" a cos znacznie nowocześniejszego, i taniej. Po za tym - piszesz - że są
znacznie bardziej istotniejsze potrzeby. Pewnie ze są, zawsze będą. Zawsze mozna
powiedziec ze - po co robic to czy to - bo zawsze jest cos pilnego?". Czytałes
watek o Soni ze schroniska? Tam tez ktos napisał ze - po co zajmować sie chorym
psem skoro w hospicjum umierają dzieci. Na wszystko jest miejsce. I na to, i na
to.
Dalej - piszesz o kostkach Rubika.Faktycznie, one przeminęły. A ja pamiętam
pierwsze deski które pojawiły sie w Polsce w I poł. lat 80. To jest moda która
ma juz ze 20 lat. Po za tym nie rozumiem specjalnie, dlaczego mam nie wyjezdzac
z Toruniem. Co z tego, ze tu jest Lublin? Zapomniałeś że teraz w dobie internetu
odległosci nie maja znaczenia. Po za tym, zastanawia mnie fakt, skąd Ty wiesz o
tym, ze mało ludzi w Lublinie uprawia ten sport. Ja swego czasu pamietam
"Maryśkę" okupowana przez skejtów. Teraz widuje ich na różnych osiedlach. Jestem
zdania że powinni mieć gdzie cwiczyć.Skateparki są w prawie kazdym wiekszym
miescie (chociaz Ty znów napiszesz że tu jest Lublin). Spójrz - mało ludzi
uprawia też np. wspinaczkę, a na AOSie jest porzadna scianka. Co do urazowosci
- prawie kazdy sport jest urazowy, no - chyba ze mówimy o brydżu.
Po za tym - nie mam pojęcia jaki jest Twój cel w tym, ze powracasz do naszego
sporu sprzed prawie 3 miesięcy. Litości!!

[folkatka]

Po za tym, drogi Robercie - prosze , nie zwracaj sie do mnie w trzeciej osobie.
Wiem, ze mnie nie lubisz, ale nie musisz okazywac mi swej pogardy az tak jawnie.
Zwroty typu "Niech Folkatka to czy tamto" przypominaja mi sposób w jaki niegdys
zwracano sie do służacych - i nie jest dla mnie miły.
Bardzo Cie o to prosze i licze na to ze mnie zrozumiesz.

[robertw18]

Możliwie krótko (ale i tak przydługo): jeśli w sprawie niemądrego lania betonu
za 700-800 tys. ktoś wyskakuje z zarzutem nietolerancji, (zapewne en vogue, gdy
mniejszości biją się z policją na ulicy) to niech sobie przypomni, co głosił
niedawno w sporze, gdzie bardziej można by się doszukiwać jego własnej
nietolerancji (wobec człowieka, który nikomu nic złego nie zrobił w sprawie, za
którą go sądzono).
Bowiem wtedy można łatwiej zrozumieć, dlaczego ten zarzucający "nietolerancję"
używa takiego, niesprawiedliwego, określenia. Odwraca kota ogonem! Dlatego
pojawiło się to wyjaśnienie odnośnie do Folkatki, która przeprasza "jeśli"
zarzut "nietolerancji" uzna się za osobistą zaczepkę. A za co uznać? Za
oderwane rozmyslania?

Niech też po osobistej napaści nie spodziewa się, że jego rozmówca od razu
będzie wchodził w miłą wymianę zdań. Właściwą odpowiedzią jest 1) zajęcie się
sprawą, o której mowa, 2) niewłaściwym sposobem prowadzenia wypowiedzi przez
rozmówcę, w razie potrzeby. Niech więc rozmówca nie spodziewa się, że swoim
wmawianiem "pogardy" itp. nakłoni, żeby wdawać się w osobiste boje,
przekomarzania itp. Lepiej rozmawiać o sprawach, a nie ma nic obraźliwego w
tym, że się nie wchodzi w rozmówki zaczynające się od "Ty...". Przeciwnie, to
właśnie takie rozmówki często rozwijają niegrzeczność.

Ze spraw istotniejszych... Nieprawda, że "jest miejsce na wszystko". Dobrych
miejsca, wody, powietrza i sił jest coraz mniej i nie dla wszystkich - dość
podobnie jak możliwości zakupy tego czy owego. Usunięcie cierpienia dziecka czy
zwierzęcia jest istotniejsze od zabawy wyrostka na betonie. A np. zdrowy
odpoczynek setek ludzi bardziej zasługuje na wsparcie niż niezbyt zdrowa zabawa
kilkunastu.
Złe i drogie urządzenie czegoś to jedna sprawa, ale też i niemądre
postanowienie o urządzaniu czegoś znikomo potrzebnego jest złem.

A dalej: rozmodlenie mieszkańców Torunia i odwiedzających ich duchownych z
Niemiec nie jest wystarczającym powodem, żeby wznosić świątynię w Lublinie itp.
Może ten przykład będzie bardziej zrozumiały?

Że kiedyś się kogoś widuje, że kilka lat temu gdzieś przy UMCS w kilku
niszczyli schody - to nie przekonuje o powszechności zajęć tego rodzaju i
potrzebie wydatków. Jednego roku będą jeździć na "łyżwach z kółkami", drugiego
roku kręcić kółkiem wokół bioder - wolno im, pełna "tolerancja", o ile nie
naruszają dobra ogółu. Jednak jeśli trzeba by na to wydawać krocie ze
społecznych środków, to już nie to samo.

To może dość, zwłaszcza że piszący te słowa wskazywał, że wątek jeżdżących
desek rozwija się w innym miejscu forum (i nie ma co wałkować go tutaj).
Pozdr.

[Gość: citizen]

Robercie, masz racje, ze te 730 tys na kretynski skatepark to rzeczywiscie
przesada.
Ale co do "promocji miasta" przez przyciaganie skaterow z calej PL - to juz
inny temat. Deskorolka nie podnieca 45-latkow, ale jest atrakcyjna rzecza dla
rzeszy mlodziezy. Kazdy lubi popatrzec jak jakis koles plynnie sobie jezdzi, a
deska magicznie mu sie nog trzyma. Problem tylko ze w Lublinie po prostu
wszyscy tluka sie po osiedlach - przy czym irytacja mieszkancow jest zrozumiala.
Zrobienie atrakcyjnego i taniego miejsca do jazdy na desce na prawde jest
mozliwe. Tu nie trzeba setek tysiecy, wystarczy chec ze strony urzednikow, i
zalatwienie formalnosci zwiazanych z prawem budowlanym - a to m.in. nalezy do
obowiazkow urzednikow. Ale niestety, lubelscy urzednicy i ich koledzy wola
napelniac wlasna kieszen, niz zrobic cos dla miszkancow Lublina.
Wracajac do kosztow Robercie, to cisnienie by ci skoczylo jeszcze bardziej,
gdybys sie dowiedzial ze z tych 730 tys okolo 300-350 "zniknelo" - tzn, nie
zniknelo, skadze, po prostu kwoty na fakturach byly dosc wysokie.
Lublin ma za duzo pieniedzy publicznych i za duzo urzednikow - that's it.

[folkatka]

Brawo Citizen, bardzo mądra i wyważona wypowiedź.

[lukasz-lublin]

> (a mniejsze podatki, "specjalne strefy ekonomiczne" to też znane sposoby -
> niestety dla wybranych).

Tak śmiałe (jak na Polskę) rozwiązania zaświadczyłyby o ogromnym potencjale intelektulanym ;)
A mniejsze podatki są dobre dla wszytskich, a nie tylko wybranych.

[Gość: H]

> "Największą bolączką Lublina jest to, że studenci uciekają stąd po skończeniu
> nauki. Może trzeba zmienić filozofię, zmienić Lublin w fabrykę studentów tak
> jak jest w Oksfordzie i ściągnąć pracodawców, by wyławiali pracowników do
> siebie? "
A czy jest gdzies na swiecie miasto, gdzie wszyscy studenci zostają po
ukończeniu nauki? Wiekszosć ludiz nie przyjeżdża na studia do Lublina po to, aby
po tych studiach w nim zostać, ale po to, aby z studiować i na ogół z
perspektywą powrotu do domu. Lublin musiałby mieć ok. miliona mieszkańców, albo
zamiast pól i lasów dookola mieć same fabryki i wielki handel, zeby cała ta masa
absolwentów z Lublina miała gdzie zostać. To ze ludiz epo studiach jadą gdzie
indziej to nie jest żadna bolączka, tylko prosta konsekwencja faktu, ze Lublin
jest wielkim ośrodkiem akademickim. Jekie miasto wchłonie ponad 1000 absolwentów
prawa rocznie? A w Lublinie tyle ich jest. Bo Lublin ot ośrodek o randze
ogólnopolskiej i obsługuje całą Polskę - ci ludzie wracają do domów po studiach,
bo tak chcą, a nie dlatego, ze muszą opuscić Lubliun, bo nie ma pracy. Owszem -
jest jej za mało, ale i tak nigdy nie będize tak, żeby wszyscy mogli tu zostać
po studiach.
Pozdr.

WYJAZDY Z LUBLINA

[robertw18]

Jasne, że miasto uniwersyteckie nie stanie się miejscem zamieszkania wszystkich
swoich absolwentów.
Ale prawdą jest i to, że bolączką są wyjazdy za pracą (na ogół do Warszawy, nie
mówiąc o zagranicy) ludzi z Lublina. Wiele rzeczy, które robią poza Lublinem,
mogliby robić w swym mieście urodzenia, gdyby odpowiednie zakłady itd. były w
naszym mieście. I gdyby Lublin się rozwijał...
Jednak wypada się zgodzić, że ludzie powinni się liczyć z wyjazdem z miasta
studiów i że nie to samo w sobie jest główną "bolączką" miasta.
Pozdr.

[Gość: Ken]

To dopiero nepotyzm w zatrudnianiu pracowników w Urzędzie Miejskim. Pani Ewa
Dumkiewicz- Sprawka, Dariusz Dumkiewicz. I to zajmują nie byle jakie stanowiska.
No bo czego sie nie robi dla swoich.
Tylko Profesor Jawor komuś wyrażnie przeszkadza jako zastępca prezydenta
Lublina. Ohyda.

Nepotyzm?

[Gość: Wojti]

Czy to nie Nepotyzm gdy mlody Dumkiewicz dostaje prace w Ratuszu w czasie gdy
Mamusia pelni funkcje dyrektora w wydziale Oswiaty? Kurde, kiedy toi sie
skonczy w tym miescie...

najtaniej: serwis internetowy

[Gość: warszawiak]

Najprostsze i najtańsze rozwiązanie:

serwis internetowy.

Co z tego, że ktoś usłyszy o Lublinie, skoro nie ma gdzie poszerzyć posiadanych
informacji?

Miasto, którego nie stać na wydanie kilku tysięcy zlotych za stronę internetową
i które nie widzi potrzeby prowadzenia serwisu internetowego. Przeciętna polska
gmina wiejska lepiej się promuje w internecie niż Lublin. Daje to jednoznaczny
obraz miasta: zacofany technologicznie zaścianek, nawet internetu nie znają.

[Gość: H]

O tym już nie raz pisaliśmy - i ty, Warszawiaku również. Ale jak widać to
przekracza percepcje lubelskich urzędników - a wystarczy rzucić okiem na
Sandomierz - wpiszcie sobie w googla - kilka całkiem ładnie opracowanych,
uzupelniających sie serwisów, z wieloma potrzebnymi informacjami - mozna -
wystarczy chciec.
Pozdr.

[aron2004]

to nie ma strony internetowej Lublina?

a to : www.um.lublin.pl/

[folkatka]

Ta strona to wg. mnie żenada pod względem graficznym. POziom z drugiej połowy
lat 90.

[Gość: Inkwizytor]

Coz... notatka "Gazety Wyborczej" dobitnie pokazuje jak
ograniczony styl myslenia prezentuja typowi urzednicy
lubelscy... Obawiam sie, iz w Lublinie nigdy nie
powstanie jakikolwiek "research park", czy
"science and technology park"!

P.S. Nazywanie Oksfordu "fabryka studentow" to calkowite
nieporozumienie!!!

jak promować?

[Gość: :)]

raczej pytanie po co?
No bo jak nie daj bóg promocja załapie, to sie najedzie narodu ciekawskiego co sie będzie domagać, deptać i spokój zakłócać.
To jak z tymi pieniązkami co to regularnie są, chca dac miastu, a urzędnicy ich nie biorą. Bo jak się weźmie, to trzeba sie potem rozliczyć. Po co tyle miec problemów jak i tak pensja i obrywy lecą?:)

[andrzej.sawa]

Napra3wdę temat ciekawy,a Wy myślicie o jakiś środach czy sobotach