SLD dziękuje

[elan13]

SLD dziękuje towarzyszce Dorocie Gardias za przeprowadzenie akcji przed
siedzibą premiera (przeczytałem na czerwonym pasku w TVP3). Dorota Gardias
wraz z towarzyszkami dziękują aktywowi partyjnemu za udzielone podczas akcji
wsparcie organizacyjne, moralne, medialne i wszelkie inne.

Tylko proszę nie mylić towarzyszki Doroty z jej imienniczką zapowiadającą
pogodę w TVN i o 20 kg młodszą.

[joannabarska]

No i pełna kultura!

[elan13]

joannabarska napisała:

> No i pełna kultura!

No proszę, towarzyszce Barskiej się podoba i nie ma nic przeciwko. Za to
cenzorowi ogólnopolskiego forum GW już nie. Nie reaguje na wulgarne, czesto
chamskie teksty, ale moja aluzja, że cały strajk pielegniarek dowodzony przez
aktywistkę Gardias był inspirowany i wspomagany przez SLD, sprawiła, że
natychmiast wyciągnął nożyczki. Nikt nawet nie zdążył skomentować:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=65937857

Taka jest wasza gazetowyborcza moralność. Bluzgi na PiS, kaczyści faszyści,
PiSdziaki itp. nie wywołują reakcji, ale niewygodne słowa prawdy są natychmiast
prewencyjnie wycinane. I to w obronie kogo - w obronie postkomuchów!!!

czerwono-różowy układ

[elan13]

I niech ktoś zaprzeczy, polityczny sojusz sił dogadanych przy okragłym stole
stał się faktem. Czerwono-różowy układ - Jaruzelski, Kiszczak, Olechowski
zbratany z Michnikiem, Geremkiem, Mazowieckim, dzisiaj występuje na scenie
politycznej jako LiD. Gazeta Wyborcza bez jakichkolwiek dwuznaczności staje po
stronie postkomuny (patrz cenzura prewencyjna post wyżej). Niedługo układ
wesprze Platforma Obywatelska. Dzisiaj Kwaśniewski powiedział, że liczy na
Tuska, wcześniej Borowski poparł Hannę Gronkiewicz-Walc.

Czas najwyższy, żeby Polacy przejrzeli na oczy.

[Gość: aaa]

elan nie rozpędzaj się, nie zrozumiałeś joanny nic a nic jak widzę...poleciałeś
chamskim tekstem kolego, ot i tyle

[Gość: ef]

oj mam nadzieje elanie , ze bedziesz kiedys stary i bardzo mocno schorowany i
wtedy pigula powie ci : panie za tyle to sam se pan zatrzyk zrob , a jeszcze
bardziej , ze jej w ogole nie bedzie :]

[empi]

za to związki zawodowe prorządowe stanęły na wysokości zadania zapominając o
swoim rodowodzie i spoczywającej na nich historycznej odpowiedzialności.
pzdr.

[_aaa_]

empi, czy ja się mylę bo tak mi wychodzi, że jako jedyni chyba na świecie mamy
prawicowe związki zawodowe? Spory sukces:)))

elan, a tobie gratuluję subtelności wypowiedzi. Faktycznie, pełna kultura.
Mama na pewno jest z ciebie dumna.

[elan13]

empi napisał:

> za to związki zawodowe prorządowe stanęły na wysokości zadania zapominając o
> swoim rodowodzie i spoczywającej na nich historycznej odpowiedzialności.
> pzdr.

Może odrobinę jaśniej <empi>. Czyżbyś uważał, że solidarnościowy rodowód
związków wymaga poparcia antyrządowej hucpy inspirowanej przez postkomuchów i
realizowanej przez ich aktywistki? Jak exsolidarnościowiec Michnik zbratał się
z komuchami, to solidarnościowe związki też mają popierać postkomuchów z SLD?

Czy "historyczną odpowiedzialność" rozumiesz jako wywoływanie politycznej
awantury z zamiarem przewrócenia budżetu i obalenia rządu?

Przypomnij sobie dobrze, czy to rządy Oleksego i Millera dały pielęgniarkom 30%-
owa podwyżkę, czy rząd PiSu? Nie pamiętasz jak siłą wyprowadzano pielęgniarki
chcące zająć gabinet SLD-owskiego ministra?

[Gość: ja]

Idź elan do szpitala na Biernackiego i powiedz to wszystko pracującym tam
pielęgniarkom, dlaczego to robisz tutaj? Powiedz w oczy tym kobietom, że są
nieodpowiedzialne, manipulowane lub same manipulują.
A na koniec wyczytaj im ich metryki.

[elan13]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Idź elan do szpitala na Biernackiego i powiedz to wszystko pracującym tam
> pielęgniarkom, dlaczego to robisz tutaj? Powiedz w oczy tym kobietom, że są
> nieodpowiedzialne, manipulowane lub same manipulują.
> A na koniec wyczytaj im ich metryki

Dlaczego akurat na Biernackiego? Wszystkim pielegniarkom mogę powiedzieć, że
ich ciężka praca powinna być znacznie lepiej wynagradzana w środkowoeuropejskim
państwie z tysiącletnią tradycją. Tyle, że to państwo miało nieszczęście być
przez kilkadziesiąt lat rządzone przez renegatów działających z sowieckiego
nadania, co spowodowało gospodarczą zapaść i kilkudziesięcioletnie zapóźnienie
ekonomiczne w stosunku do demokratycznych krajów europejskich. Mogę to samo
powiedzieć kobietom nauczycielkom, ekspedientkom, szwaczkom, robotnicom,
laborantkom itd. I uważam, że wszystkie przedstawicielki tych zawodów mają
uzasadnione aspiracje, żeby zarabiać godnie, tak jak ich koleżanki po fachu na
zachodzie. I, że w imię solidaryzmu społecznego nie można wyróżniać jednej
grupy zawodowej, bo jest bardziej krzykliwa i lepiej zorganizowana!!!

Za szczyt bezczelności uważam zaś to, że żerując na uzasadnionym niezadowoleniu
pielęgniarek, postkomuniści - spadkobiercy tych, którzy doprowadzili do owej
ekonomicznej zapaści - urządzają polityczną awanturę, manipulując tymi
kobietami. Tym bardziej, że w przeciwieństwie do obecnych władz, sami rządząc
nie zrobili nic, aby poprawić los całej tej grupy zawodowej. Tłumiąc protesty
pielęgniarek to właśnie oni używali przemocy, ale wtedy GW czy TVN nie były
skore, by nagłaśniać krzywdę demonstrujących.

I na koniec, warto mieć świadomość, że znakomita większość pielegniarek
doskonale rozumie sytuację i nie daje się manipulować czerwonym obłudnikom
wspieranym przez czerwono-różowe media.

[Gość: ja]

Warto mieć świadomość...elan, a skąd ty ją masz w odniesieniu do tego
środowiska? Na razie wszystko o czym piszesz, to czysty w swej postaci populizm.

[elan13]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Warto mieć świadomość...elan, a skąd ty ją masz w odniesieniu do tego
> środowiska? Na razie wszystko o czym piszesz, to czysty w swej postaci
populizm.

Jak się nie potrafi obalić argumentów rozmówcy, to się stosuje metodę - "to
wszystko populizm", albo "głupoty wypisujesz". Tak właśnie wygląda poziom
Twojej <ja> polemiki.

[empi]

elan, podaj w takim razie swoje konkrety. Co do bratania się z komuną itp.
Zapomniałeś już jak cieszyliśmy się z tego, że jednak doszło do pokojowej
rewolucji. Wiele napewno poełniono błędów lecz mierzi mnie teraz gierojstwo
wielu chwalący się niesplamieniem rąk jakąkolwiek współpracą z komuną. Ci
bohaterowie dzisiejsi dlaczego wtedy nie szli na barykady, nie stawiali kos na
sztorc, nie obrzucali komuchów koktajlami mołotowa?. Siedzieli cicho. Nigdzie
się nie mieszali,głębiej się nie angażowali. Teraz kontestują walkę innych.
Gdzie był obecny prezydent, gdzie premier? Obaj nie odcisnęli większego wpływu
na tamtą walkę ale okrągły stół im pasował? Wszystko wtedy było ok?. Jak to
jest, że znakomita większość ówczesnej opozycji teraz wg nich to zdrajcy,
kolaboranci itd.?. Niszczy się autorytety, rozlicza się każdego z tamtego
czasu, w imię czego?. Gdyby któryś z nich posiedział wtedy, dostał na
przesłuchaniu albo doznał innych szykan wiele by zrozumiał. Nie doświadczył
tego np. pan prezydent bo musiał przecież skończyć doktorat a nie tworzyć
zagrożenia dla kariery. Pani prezydentowa potrafiła bardziej niż on zaangażować
się. Nawet ekstrema solidarności została spacyfikowana i siedzi cicho w obronie
praw pracowniczych, boi się zabrać głos. O, najwyżej pimprezowali sobie w
Rospudzie z ekologami. Do głosu doszła miernota, z ustami pełnymi sloganów.
Cymański, Szczypińska,Gosiewski,Kurski,Putra,Kuchciński,Karski, wszyscy z
parciem na szkło w telewizorze to twarze tej władzy. To są Ci bohaterowie?
Wiernopoddańczy, usłużnie dyspozycyjni, to jest ten wzorzec dla innych?
pzdr.

[empi]

p.s. Co do bratania się z komuchami, to nie bratanie było, lecz umiejętność
zachowania pokoju w kraju w obliczu nieznanych zagrożeń. Nikt wtedy jeszcze nie
mógł uwierzyć w możliwość pełnego odzyskania wolności. A jak mi wytłumaczysz
zbratanie się obecnych patriotycznych władz z faszystami i ze
zdemoralizowanymi przestępcami w celu posiadania władzy? Koniec ideałów? Teraz
się mówi takie były realia utworzenia koalicji. Obłuda...
pzdr.

[elan13]

empi napisał:

> p.s. Co do bratania się z komuchami, to nie bratanie było, lecz umiejętność
> zachowania pokoju w kraju w obliczu nieznanych zagrożeń. Nikt wtedy jeszcze
nie
> mógł uwierzyć w możliwość pełnego odzyskania wolności. A jak mi wytłumaczysz
> zbratanie się obecnych patriotycznych władz z faszystami i ze
> zdemoralizowanymi przestępcami w celu posiadania władzy? Koniec ideałów?
Teraz się mówi takie były realia utworzenia koalicji. Obłuda...
> pzdr.

Czyżbyś miał wątpliwości co do bratania się Michnika z Urbanem, Kiszczakiem,
Jaruzelskim, co do podobnej postawy Geremków, Mazowieckich, Kuroniów itd.?
Jak nie znosisz strony "polonica", to obejrzyj same zdjęcia, bez komentarza:

www.polonica.net/Magdalenka.htm

Liga i Samoobrona (teraz już LiS), to zło konieczne i trudni koalicjanci, ale
jedyni możliwi, żeby skutecznie czyścić Polskę ze starego pasożytniczego
układu. Na szczęście Kaczyński trzyma tych niesfornych koalicjantów na krótkiej
smyczy i mają oni w sprawach rządzenia tyle do powiedzenia, co żyd za okupacji.
Co nie oznacza, że nie popieram niektórych słusznych posunięć Giertycha w jego
ministerstwie.

I nie używaj słowa "bratać się" w kontekście Kaczyńskiego i Leppera z
Giertychem. Wszyscy widzą, że są na dystans (Kaczyński nie pozwoli im na
spoufalanie się), nie tak jak Lepper z Millerem (słynne Andrzej pomóż).

[_aaa_]

No dobrze elanie.

To teraz podsumowanie tego co napisałeś poprosimy, bo na razie to sztuka dla
sztuki była. Zapewne chcesz się z nami podzielić pomysłami na rozwiązanie tej
patowej sytuacji.

No, prosimy, nie krępuj się.

[elan13]

empi napisał:

> elan, podaj w takim razie swoje konkrety. Co do bratania się z komuną itp.
> Zapomniałeś już jak cieszyliśmy się z tego, że jednak doszło do pokojowej
> rewolucji.

Pamiętam, cieszyłem się z pierwszego niekomunistycznego premiera, człowieka
Solidarności. Byłem przekonany, że z czerwonym bandytą (straszącym ustami
Rakowskiego i Urbana rozlewem krwi) należy wynegocjować jak najwięcej, ale
potem, kiedy straci brzytwę przykładaną nam do gardła, pojmać, rozliczyć i
bezwzględnie ukarać w majestacie Polski (juz nie ludowej) za wszystkie
popełnione na narodzie zbrodnie. Bo umowa z bandytą, który szantażuje masakrą
społeczeństwa w razie niespełnienia jego żądań nie jest zobowiązująca!

> Wiele napewno poełniono błędów lecz mierzi mnie teraz gierojstwo
> wielu chwalących się niesplamieniem rąk jakąkolwiek współpracą z komuną.

Okazało się, że to nie były błędy, tylko zamierzone działanie. Środowisko
późniejszej Unii Demokratycznej zaczęło się faktycznie z komunistycznymi
bandytami bratać. Ku zaskoczeniu milionów Polaków, zaczęło z nimi (jak słusznie
napisałeś) WSPÓŁPRACOWAĆ. Zamiast czyścić wolną Polskę ze sprawców jej
niesuwerenności, zapaści gospodarczej, cierpień tysiecy obywateli poniżanych,
szantażowanych, bitych, mordowanych, to środowisko gorliwie dbało o wszelkie
interesy okrągłostołowych partnerów.

> Ci bohaterowie dzisiejsi dlaczego wtedy nie szli na barykady, nie stawiali
kos na sztorc, nie obrzucali komuchów koktajlami mołotowa?. Siedzieli cicho.
Nigdzie się nie mieszali, głębiej się nie angażowali. Teraz kontestują walkę
innych. Gdzie był obecny prezydent, gdzie premier? Obaj nie odcisnęli większego
wpływu na tamtą walkę ale okrągły stół im pasował? Wszystko wtedy było ok?.

Tu Cię <empi> poniosło. Żadne ówczesne środowisko nie wzywało do kos na sztorc,
czy do koktajli mołotowa. Nawet środowiska radykalnej Solidarności Walczącej
nie akceptując negocjacji z komuchami, postanowiły zaczekać (demoludy padały,
Sowiety były na kolanach). Kaczyńscy należeli do zwolenników negocjacji, ale
nie WSPÓŁPRACY i BRATANIA SIĘ!

> Jak to
> jest, że znakomita większość ówczesnej opozycji teraz wg nich to zdrajcy,
> kolaboranci itd.?. Niszczy się autorytety, rozlicza się każdego z tamtego
> czasu, w imię czego?. Gdyby któryś z nich posiedział wtedy, dostał na
> przesłuchaniu albo doznał innych szykan wiele by zrozumiał. Nie doświadczył
> tego np. pan prezydent bo musiał przecież skończyć doktorat a nie tworzyć
> zagrożenia dla kariery. Pani prezydentowa potrafiła bardziej niż on
zaangażować się.

Ci zdrajcy, którzy zdradzili i ci kolaboranci, którzy kolaborowali. Jedni dali
się zastraszyć i donosili nawet na własne rodziny, a inni nie. I musisz
wiedzieć, że tysiące działało skutecznie na swoich odcinkach nie obnosząc się z
tym i nie zostali nigdy przez komunistyczne służby złapani.

> Nawet ekstrema solidarności została spacyfikowana i siedzi cicho w obronie
praw pracowniczych, boi się zabrać głos. O, najwyżej poimprezowali sobie w
Rospudzie z ekologami. Do głosu doszła miernota, z ustami pełnymi sloganów.
> Cymański, Szczypińska,Gosiewski,Kurski,Putra,Kuchciński,Karski, wszyscy z
> parciem na szkło w telewizorze to twarze tej władzy. To są Ci bohaterowie?
> Wiernopoddańczy, usłużnie dyspozycyjni, to jest ten wzorzec dla innych?
> pzdr.

Ekstrema solidarnościowa, jak ich nazywasz, nie angażuje się w polityczną
awanturę inspirowaną przez czerwoną mierzwę, której żywotne interesy są przez
rządy PiSu zagrożone, bo to ludzie rozumni. Czerwone pasożyty wspierane przez
różowych już kilka razy zacierały łapki licząc na upadek rządu Kaczyńskiego
(prowokacja ku..kowej Renaty, afera Anety - Gościnne Krocze, itd). Nic z tego.
Drażni Cię siła i konsekwencja PiSu? Faktycznie, to już nie czasy dawnej
prawicy podzielonej, z ambicyjkami, tworzącej szewanaście partyjek,
rozprowadzanej przez Lesiaków jak dzieci. To nie bohaterowie, to lojalna,
skuteczna drużyna doprowadzająca lewaków do histerii.

[Gość: zorro]

Okreslenie <bandyta> u elana 13 zasługuje na chłostę, bo moze on dzięki temu
<bandycie> żyje? Wolę układ czerwono-różowy niz brunatno-czarny! Rozmowa na tym
poziomie,jakie prezentuje tu elan 13, dla mnie mija sie z celem.

Szpitale z czasów komuny

[janbezziemi]

A najwieksze szpitale - przy ul Jaczewskiego i przy (na) Alejach Krasnickich to
powstały niby kiedy? Za komuny własnie. Ładnie bysmy bez nich wygladaLi. Ten
fakt nie przeczy jednak stwierdzeniu, iz zarobki lekarzy i pielęgniarek mogły
byc wyższe.

[empi]

elan, operujesz sloganami tego rządu. Odsiedziałem w internacie, potem knułem
wiele lat by teraz widzieć jak te moje solidarnościowe związki są odważne tylko
wtedy gdy rządzi lewica. Gdzie jest te 10 mln?. Dlaczego solidarność związkowa
jest w zaniku? Jest wiele powodów by społeczeństwo nie wierzyło w dowody
ekonomiczne rządu, brak mu wizji na unowocześnienie państwa, pomysłów i
umiejętności. Ile ogadano się o Klusce, o jego krzywdzie, racjach i słusznych
jego projektach?. Wykorzystano uczciwego, ostatniego ze szlachetnych i
poważanych biznesmenów propagandowo. Co zostało z jego pakietu? Co zostaje z
propozycji Gilowskiej? Nie związki zawodowe, nie opozycja to obala, tylko
biurokracja ministerialna tego rządu, nazywając konsultacjami
międzyresortowymi. Wylicz przynajmniej kilku ministrów którzy naprawdę znają
się na rzeczy, mają jakąś własną wizję i mogących ją realizować. Brak takowych.
Kilku siedzi cicho, nie wychyla się, kilku wybiera się na Rakowiecką, inni nie
mają czasu pracować bo ciągle są na konferencjach prasowych lub każą dzieciom
czytać lektury nie przekraczające swojego poziomu intelektualnego gdzie "Nasza
szkapa" i "Łysek z pokładu Idy" to jedno i to samo dzieło autorstwa
Sienkiewicza (tak się zapultal minister edukacji w "kropce nad i" u Moniki
Olejnik). Inny chce rozliczać PZPN za łapówki a sam czeka w gabinecie na
łapówkę. Temu rządowi brak ludzi na funkcjach mających twarz, autorytet, klasę.
Staliby się naturalnie konkurentem dla wodza. On musi mieć ludzi którzy mogą
pełnić jedynie rolę jego tła. Najłatwiej powiedzieć my nie jesteśmy tacy źli bo
tamci to jeszcze gorzej zrobili. Co tem rząd takiego dokonał wielkiego, jaką
reformę gospodarczą rozpoczął? Trzyma nas z nosem przy telewizorze w
oczekiwaniu na nową teczkę, nowe rozczarowanie. Obwiniać potrafią oni
wszystkich, wstecz i na zapas. Pielęgniarkom kazali do roboty a sami na
przedłużone wakacje konsumować efekt wzrostu gospodarczego. Obłuda.
pzdr.

[elan13]

empi napisał:

> elan, operujesz sloganami tego rządu. Odsiedziałem w internacie, potem knułem
> wiele lat by teraz widzieć jak te moje solidarnościowe związki są odważne
tylko
> wtedy gdy rządzi lewica. Gdzie jest te 10 mln?. Dlaczego solidarność
związkowa
> jest w zaniku? Jest wiele powodów by społeczeństwo nie wierzyło w dowody
> ekonomiczne rządu, brak mu wizji na unowocześnienie państwa, pomysłów i
> umiejętności. Ile ogadano się o Klusce, o jego krzywdzie, racjach i słusznych
> jego projektach?. Wykorzystano uczciwego, ostatniego ze szlachetnych i
> poważanych biznesmenów propagandowo. Co zostało z jego pakietu? Co zostaje z
> propozycji Gilowskiej? Nie związki zawodowe, nie opozycja to obala, tylko
> biurokracja ministerialna tego rządu, nazywając konsultacjami
> międzyresortowymi. Wylicz przynajmniej kilku ministrów którzy naprawdę znają
> się na rzeczy, mają jakąś własną wizję i mogących ją realizować. Brak
takowych.
> Kilku siedzi cicho, nie wychyla się, kilku wybiera się na Rakowiecką, inni
nie mają czasu pracować bo ciągle są na konferencjach prasowych lub każą
dzieciom
> czytać lektury nie przekraczające swojego poziomu intelektualnego
gdzie "Nasza szkapa" i "Łysek z pokładu Idy" to jedno i to samo dzieło
autorstwa Sienkiewicza (tak się zapultal minister edukacji w "kropce nad i" u
Moniki Olejnik). Inny chce rozliczać PZPN za łapówki a sam czeka w gabinecie na
> łapówkę. Temu rządowi brak ludzi na funkcjach mających twarz, autorytet,
klasę.
> Staliby się naturalnie konkurentem dla wodza. On musi mieć ludzi którzy mogą
> pełnić jedynie rolę jego tła. Najłatwiej powiedzieć my nie jesteśmy tacy źli
bo tamci to jeszcze gorzej zrobili. Co tem rząd takiego dokonał wielkiego, jaką
> reformę gospodarczą rozpoczął? Trzyma nas z nosem przy telewizorze w
> oczekiwaniu na nową teczkę, nowe rozczarowanie. Obwiniać potrafią oni
> wszystkich, wstecz i na zapas. Pielęgniarkom kazali do roboty a sami na
> przedłużone wakacje konsumować efekt wzrostu gospodarczego. Obłuda.
> pzdr.

Podziwiam <empi> Twoją umiejętność trzymania się tematu :)))
To Ty na moje konkrety odpowiadasz sloganami, typową gazetowyborczą "huzia na
Józia". I to samo michnikowe, pozbawione logiki rozumowanie, że jak ktoś
siedział za komuny, to teraz ma rację, albo większe prawo do wypowiadania się o
dzisiejszej rzeczywistości.

Czy jako byłego opozycjonistę nie mierzi Cię sytuacja, w której dawni
bohaterowie Solidarności bratają się z Jaruzelskimi, Kiszczakami, Urbanami,
wspierają postkomuchów, za wszelką cenę bronią fortun powstałych po
okrągłostołowych uzgodnieniach, bronią spokoju i bezkarności SB-eckich szumowin
i ich donosicieli?

[_aaa_]

empi ta dyskusja nie ma sensu. Elan jak zwykle gardłuje, pokrzykuje i na tym
się to kończy. Usta pełne patriotycznych frazesów a tyłek rozparty w wygodnym
fotelu. Prawica po polsku. Tradycyjne gadanie o niczym i wywlekanie przeszłości
by czymś wypełnić mijający czas bo na przyszłość brak pomysłu. Jak stara żona,
taka 20 kilo starsza niż w dniu ślubu.
Tak to elegancko elanie ujmujesz, prawda?

elan sloganciuch

[Gość: zorro]

Owszem, slogany są, ale u elana, który patrzy na świat przez szkła
niedopasowane nawet do jego wzroku. Szkoda mi słów, bo patriotyczna Polska jest
dziś w Anglii, jak za okupacji niemieckiej, z tym, ze w odróżnieniu od tamtej w
Londynie nie żre sie na każdym kroku.

[elan13]

_aaa_ napisała:

> empi ta dyskusja nie ma sensu. Elan jak zwykle gardłuje, pokrzykuje i na tym
> się to kończy. Usta pełne patriotycznych frazesów a tyłek rozparty w wygodnym
> fotelu. Prawica po polsku. Tradycyjne gadanie o niczym i wywlekanie
przeszłości
> by czymś wypełnić mijający czas bo na przyszłość brak pomysłu. Jak stara
żona, taka 20 kilo starsza niż w dniu ślubu.
> Tak to elegancko elanie ujmujesz, prawda?


Merytorycznie, mądrze i na temat, to Ty nigdy nie potrafiłaś <_aaa_> napisać.
Ale, ale, widzę, że poruszyłem czułą strunę. Czyżby jakieś kompleksy? A może na
ostatnich imieninach, gdzie byłaś ze swoim partnerem, pytano go dlaczego
przyszedł z ciotką?

[Gość: ja]

No brawo elan, brnij dalej.

[_aaa_]

Elanie, we mnie jest tyle samo kompleksów, co w Twoim pożal się boże żarcie,
szacunku do kobiet. Zapędziłeś się dalej niż było potrzeba i spod lakierowanej
prawicowej konserwy wyjrzało prymitywne chamstwo. Pokazałeś klasę i o nic
innego joannie nie chodziło.

Przedstawiasz się nam na forum jako wykształcony inteligent, posiadający
zasady, niezłomny patriota, człek prawy w swym zachowaniu i wierze...a tu taka
wpadka...pilnuj sie na przyszłość bo prez podobne incydenty tracisz
wiarygodność.

A będąc przy kompleksach. Uświadomione stymulują rozwój człowieka. Te które
tkwią w podświadomości są przyczyną wielu ludzkich nieszczęść.


A teraz może odpowiesz empiemu? Wszyscy czekamy z zapartym tchem na jakies
konkrety:)

[elan13]

_aaa_ napisała:

> Elanie, we mnie jest tyle samo kompleksów, co w Twoim pożal się boże żarcie,
> szacunku do kobiet. Zapędziłeś się dalej niż było potrzeba i spod
lakierowanej prawicowej konserwy wyjrzało prymitywne chamstwo. Pokazałeś klasę
i o nic innego joannie nie chodziło.
>
> Przedstawiasz się nam na forum jako wykształcony inteligent, posiadający
> zasady, niezłomny patriota, człek prawy w swym zachowaniu i wierze...a tu
taka wpadka...pilnuj sie na przyszłość bo prez podobne incydenty tracisz
> wiarygodność.
>
> A będąc przy kompleksach. Uświadomione stymulują rozwój człowieka. Te które
> tkwią w podświadomości są przyczyną wielu ludzkich nieszczęść.
>
> A teraz może odpowiesz empiemu? Wszyscy czekamy z zapartym tchem na jakies
> konkrety:)


No nie przesadzaj z tym „prymitywnym chamstwem” <_aaa_>. Proponuję, żebyś
zachowała to określenie dla oceny wynurzeń kilku bliskich Ci ideologicznie
tutejszych forumowiczów (pewnie sama wiesz których). W porównaniu do ich
forumowych „występów”, moja uwaga o kilogramach jest niewinna niczym niemowlę.
Nawiasem mówiąc uwagę tę usłyszałem od kobiety i była ona skierowana wobec
innej kobiety. Ach te kobiety. Nie nazwałbym zatem mojej wypowiedzi ani wpadką,
ani incydentem, a już w ogóle nie ma to nic wspólnego z wiarygodnością.

Z postu <joannybarskiej> nie wynikało jednoznacznie, czy jej słowa „No i pełna
kultura” były ironią w stosunku do mojej niewinnej uwagi, czy też były wyrazem
aprobaty dla podziękowań wyrażonych tow. Gardias przez aktyw SLD. Wiarygodna
interpretacja należy tylko do niej.

Po raz kolejny zgadzam się z Tobą <_aaa_> – tym razem w kwestii uświadomionych
kompleksów. Masz rację, że się nie przejmujesz. Ideały kobiecego piękna są
zmienne i ulotne. Niewiele pokoleń wstecz, a patyczaki w stylu Heidi Klum, czy
Claudii Schiffer, uważano by za dziwadła, a jakiś czas wcześniej obiektem
marzeń była przecież Wenus z Willendorfu.

[elan13]

> _aaa_ napisała:

>> elan13 napisał:

>> Po raz kolejny zgadzam się z Tobą <_aaa_> – tym razem w kwestii
>> uświadomionych kompleksów. Masz rację, że się nie przejmujesz. Ideały
>> kobiecego piękna są zmienne i ulotne. Niewiele pokoleń wstecz, a patyczaki
w
>> stylu Heidi Klum, czy Claudii Schiffer, uważano by za dziwadła, a jakiś czas
>> wcześniej obiektem marzeń była przecież Wenus z Willendorfu.

> No dobrze elanie.
>
> To teraz podsumowanie tego co napisałeś poprosimy, bo na razie to sztuka dla
> sztuki była. Zapewne chcesz się z nami podzielić pomysłami na rozwiązanie tej
> patowej sytuacji. No, prosimy, nie krępuj się.

Myślę, że napisałem dość konkretnie, sądziłem też, że nie masz z tym problemu.
Ale jeśli mimo wcześniejszej deklaracji uważasz, że znalazłaś się w sytuacji
patowej - proponuję skuteczne rozwiązanie - ponoć dieta Cambridge daje niezłe
rezultaty. Wymaga jednak silnego charakteru. I możesz ją zacząć o ile
przestałaś już karmić piersią.

I co Cię napadło, że zaczęłaś nagle pisać o sobie w liczbie mnogiej? My <_aaa_>
poprosimy...

[_aaa_]

Elanie, tak, doskonale Cię zrozumiałam, czas dla Ciebie jest pojęciem
względnym...jakieś 23.000 lat to "niedawno"...jestem pod wrazeniem:)

Swoją droga o kanonach piekna możemy podyskutować, ale pozwolisz, że w innym
watku. Tak samo zresztą jak o dietach (gratuluję orientacji...parafrazując
Ciebie - jakieś kłopoty kompleksowe osobiste czy z połowicą?...no chyba, że tak
od niechcenia czytujesz kobiecą prasę)

Ale do meritum powrócmy oraz liczby mnogiej. Pozwoliłam jej sobie użyć w
imieniu kilku osób z zapałem sledzących Twój tok rozumowania. Zapewne i empi
nie ma nic przeciw, że i w jego imieniu proszę o jakieś konkrety w temacie
zasadniczym:)

O dietach cud i karmieniu piersią potem...

[elan13]

_aaa_ napisała:

> Elanie, tak, doskonale Cię zrozumiałam, czas dla Ciebie jest pojęciem
> względnym...jakieś 23.000 lat to "niedawno"...jestem pod wrazeniem:)

Jak cofniesz się do mojego postu, to zauważysz, że nie ma tam słowa "niedawno".
Po prostu użyłem żartobliwie sformułowania "jakiś czas wcześniej". Doprawdy
sądzisz, że nie orientuję się o czym piszę?

Rozumiem, że temat obrażania kobiet kilogramami, Twoich uświadomionych
kompleksów i kłopotów z sytuacją patową jest zamknięty. Oświadczam
jednocześnie, że prasy kobiecej nie czytuję.

> Ale do meritum powrócmy oraz liczby mnogiej. Pozwoliłam jej sobie użyć w
> imieniu kilku osób z zapałem sledzących Twój tok rozumowania. Zapewne i empi
> nie ma nic przeciw, że i w jego imieniu proszę o jakieś konkrety w temacie
> zasadniczym:)

W przeciwieństwie do Ciebie, <empi> wypowiedział się merytorycznie i jak
zapewne zauważyłaś odpowiedziałem mu szczegółowo.

[empi]

Elanie, już na samym początku naszej wolnościowej historii wykazujesz dużą
przebiegłość. Kiedy już coś podpiszą i się zgodzą, nieważne co im tam obiecam
podczas tych negocjacji, przecież chodzi o wyższe cele, przejmę władzę i wtedy
ich co do nogi albo gorzej. Niestety, sprawiedliwość idzie nieraz na ustępstwa
względem przestępcy, wręcz zawiera z nim kompromis, umowę. Ty nam coś my tobie
za to wręcz nieraz darowanie kary. W imię tzw. wyższych celów. Być może i przy
okragłym stole tak rozumowano. W imię bezkrwawego oddania władzy. Tak postąpili
Hiszpanie ze swoim Franco (Jaruzel to przy nim pikuś) w imię historycznego
spokoju. Tak postąpiło Chile, wchodząc na drogę demokracji, z Pinochetem który
dopiero pod warunkiem nietykalności oddał władzę. Do którego z pokłonami i z
ryngrafem Matki Boskiej Częstochowskiej z wyrazami uwielbienia w imieniu narodu
polskiego poseł Kamiński z delegacją jeździł. Obecny ideowy mózg braci
Kaczyńskich. Piszesz okazało się że to nie błedy tylko zamierzone działanie
tamtych ludzi w Magdalence i potem będących u władzy. Jak to się okazało?,
historia, badacze, naród tak orzekł? To teoria spiskowa ludzi pokroju
Maciarewicza, Kaczyńskich, ludzi z kompleksami, uprzedzeniami itp..O jakiej
zapaści gospodarczej mówisz spowodowanej przez tamtych ludzi. Gdyby nie tamci
ludzie, nie ich determinacja, wiedza i własnie poczucie patriotyzmu Unię
Europejską czy NATO mógłbyś oglądać z perspektywy Ukrainy, w najlepszym
przypadku. Piszesz, że Kaczyńscy należeli do zwolemmików negocjacji a nie
zbratania i współpracy z komuchami. Okrągły stół pozwolił im wypłynąć na
szersze wody, Wałęsa ich wypromował, przujęli te zasady. Do tej pory byli tłem
w opozycji. Będąc w kancelari u Wałęsy nie potrafili być lojalni, wiecznie
knuli, i nie chodziło tu o jakieś sprawy ideologiczne itp. lecz o własne
ambicujki. Piszesz, że ekstrema solidarności, czy sama solidarność nie bierze
czynnego udziału w strajkach i okazuje w ten sposób własną niezależność od
podżegań komuchów. To niczym Centralna Rada Związków Zawodowych z tow.
Kruczkiem na czele zawsze popierała słuszną linię partii dając odpór knowaniom
i podźeganiu wrednego imperializmu zachodniego. Wiesz jak się mówiło wtedy
dlaczego Gierek zrobił Kruczka (starego aparatczyka partyjnego) szefem
związków? Bo musiał mieć swego pieska kruczka w związkach zawodowych. W ZZPiP
(chyba tak się nazywa ten związek) jedynie Gardias miała doczynienia z lewicą
kandydując z jej list do sejmu kiedyś. Przyjmując takie rozumowanie obadaj ilu
pisowców wywodzi się z solidarności i kto zawsze przed kampanią wyborczą jedzie
na ich zjazdy po namaszczenie. Taki związek zidelogizowany przestaje być
związkiem.To mówił dawno już Wałęsa. Podkreślasz zasługę Kaczyńskich w
stworzeniu silnej, zjednoczonej, niezaleznej od ciemnych sił prawicy. Co to za
prawica która na lewackich, populistycznych hasłach skierowanych do
sfrustrowanej uboższej części społeczeństwa wygrywa wybory?. Jaka konsekwencja
PiSu i Kaczyńskich? W wieczny kołowrotku z powoływaniem i odwoływaniem Leppera?
W ciągłej szamotaninie, przeciekach sterowanych, knuciach, konszchtach z każdym
i o wszystko? Jeszcze jedna wielka obłuda, okrągły stół i to wszystko po nim
nazywasz zdradą, zaprzedaniem itd. Jesteś Ty i Twój PiS bardzo w tym
pryncypialni, moralnie czyści, tacy szlachetni. Wam nie przeszkadza zaś
zasiadanie przy wspólnym stole, w imię dzielenia chleba dla narodu, z
faszystami, zdemoralizowanymi złodziejami. Nazywacie to kompromisem, realiami
tworzenia koalicji. Dlaczego nie doszło do koalicji z PO, tam za wielu jeszcze
mądrych ludzi mogących stanowić jakąś konkurencję dla zakompleksionych
Kaczyńskich. Lepiej mieć przy swoim boku kogoś słabszego, kogoś na kogo zawsze
można zdobyć haka, nawet jak trzeba podłożyć świnię. Dlaczego świat się z nas
śmieje, z naszej zaściankowości, prymitywizmu politycznego któremu przypinamy
patriotyczne piórka. Tylko my mamy rację? Wszyscy inni są w błędzie. Co
zrobicie jak już stworzycie IV RP? Weźmiecie się za Europę, cały świat?. Bo
jeśli nie wy to kto to zrobi?
pzdr.
p.s. sorki za jekiś błędy stylistyczne ( boję się joannybarskiej, taka lwica
lewicy forumowej z zacięciem polonistycznym)

[_aaa_]

Dzięki empi za odpowiedz. W jakims stopniu (małym, bo ja w innych rejonach
polityczno-galaktycznych przebywam ale zawsze:)))zgadzam się z tym co zostało
napisane...mój mozoł twórczy zjadł postepny system wrrrrrr...

[_aaa_]

empi, tak w skrócie - moralnośc i zasady wyznaczają zwycięzcy...tylko czas nie
jest na nie nieograniczony

do elan13

[_aaa_]

Jest lato i sezon ogórkowy. Elanie, mała historyjka...

Na poczatku XX wieku, żyła sobie pewna niewiasta. Jej rodzina nie należała ani
do przesadnie bogatych, ani tym bardziej do biednych - w obecnych kategoriach -
wyzsza klasa srednia.
Osiągnwszy wiek pozwalający na zawarcie małżeństwa, została wydana za
człowieka, który nie koniecznie jej odpowiadał, ale za to gwarantował
pomnażanie wniesionego w wianie kapitału. Jak większość takich tranzakcji miała
niemal 100% szans na to by związek był udany...a jednak...
Kobieta miała nieco więcej charakteru niż było przewidziane i po kilku latach
trwania małżeństwa stwierdziła, że passss...rozwodu zarządała.
Realia jak wspominam były okreslone: poczatek XX wieku, wysokie stany srednie,
moralność z wieku XIX...
I co się stało?
Mąż tej pni był dzentelmenem. Owszem, pijak, dziwkarz, oszust lekuchny ale
dzentelmen...
Rozwód w ich kręgach to skandal, to utrata dobrego imienia.

Też zapytałam jaki był finał...

- Franciszek był dzenetelmenem, po prostu umarł:)

[_aaa_]

elanie, róznimy sie miedzy innymi tym, że ja nie przykładam do wszystkich
jednakiej miary. To co uchodzi pijaczkowi pod sklepem nie jest wybaczone komuś,
kto mieni sie inteligentem...i to z korzeniami na prawo od pnia.
Miałam Ci tu napisać wykład jak postepuje dzentelmen, bo do takiego jak widze
aspirujesz...tylko po co? Powinieneś to wiedzieć od dawna. Jeśli nie wiesz, lub
gorzej, jeśli wiesz a nie stosujesz się, to jesteś kolejny, któremu sie tylko
wydaje:)))

[elan13]

_aaa_ napisała:

> elanie, róznimy sie miedzy innymi tym, że ja nie przykładam do wszystkich
> jednakiej miary. To co uchodzi pijaczkowi pod sklepem nie jest wybaczone
komuś,
> kto mieni sie inteligentem...i to z korzeniami na prawo od pnia.
> Miałam Ci tu napisać wykład jak postepuje dzentelmen, bo do takiego jak widze
> aspirujesz...tylko po co? Powinieneś to wiedzieć od dawna. Jeśli nie wiesz,
lub
> gorzej, jeśli wiesz a nie stosujesz się, to jesteś kolejny, któremu sie tylko
> wydaje:)))

Błędnie mnie odbierasz z tą jednakową dla wszystkich miarą. Zapewniam Cię, że
wobec damy jestem dżentelmenem. Nie staram się być dżentelmenem wobec prostaka,
czy prymitywa. Co więcej, w stosunku do niektórych typków potrafię nawet po
mamusi (jedyne argumenty, jakie do nich trafiają). I nie jest to - "odpłatna
grzesznica wasza matuś była".

[_aaa_]

> Błędnie mnie odbierasz z tą jednakową dla wszystkich miarą. Zapewniam Cię, że
> wobec damy jestem dżentelmenem. Nie staram się być dżentelmenem wobec
prostaka,
>
> czy prymitywa. Co więcej, w stosunku do niektórych typków potrafię nawet po
> mamusi (jedyne argumenty, jakie do nich trafiają). I nie jest to - "odpłatna
> grzesznica wasza matuś była".


No popatrz, popatrz, same zalety a ja się wrednie czepiam.


Tak przy okazji naszła mnie refleksja, co czas potrafi zrobić ze znaczeniem
słowa.
Krzysztof Kolumb wypływając na podbój Nowego Świata zaopatrzył swoich marynarzy
w Dziewice pokładowe.
DZIEWICA - nadal to słowo funkcjonuje, nadal określa kobietę.

Niby to samo ale jednak nie do końca...

Przekonałeś mnie w temacie "dżentelmen":)

[elan13]

_aaa_ napisała:

> Krzysztof Kolumb wypływając na podbój Nowego Świata zaopatrzył swoich
marynarzy w Dziewice pokładowe.
> DZIEWICA - nadal to słowo funkcjonuje, nadal określa kobietę.
>
> Niby to samo ale jednak nie do końca...

Dziwne to i niesłychane, a co do znaczenia swojsko brzmiących słów w języku
obcym, może dojść do poważnego nieporozumienia np. w Czechach, gdzie:

devka ocnzcza prostytutkę, dziwkę
divka oznacza dziewczynę, pannę
panna oznacza dziewicę

[elan13]

_aaa_ napisała:

> Jest lato i sezon ogórkowy. Elanie, mała historyjka...
>
> Na poczatku XX wieku, żyła sobie pewna niewiasta. Jej rodzina nie należała
ani
> do przesadnie bogatych, ani tym bardziej do biednych - w obecnych
kategoriach -
>
> wyzsza klasa srednia.
> Osiągnwszy wiek pozwalający na zawarcie małżeństwa, została wydana za
> człowieka, który nie koniecznie jej odpowiadał, ale za to gwarantował
> pomnażanie wniesionego w wianie kapitału. Jak większość takich tranzakcji
miała
>
> niemal 100% szans na to by związek był udany...a jednak...
> Kobieta miała nieco więcej charakteru niż było przewidziane i po kilku latach
> trwania małżeństwa stwierdziła, że passss...rozwodu zarządała.
> Realia jak wspominam były okreslone: poczatek XX wieku, wysokie stany
srednie,
> moralność z wieku XIX...
> I co się stało?
> Mąż tej pni był dzentelmenem. Owszem, pijak, dziwkarz, oszust lekuchny ale
> dzentelmen...
> Rozwód w ich kręgach to skandal, to utrata dobrego imienia.
>
> Też zapytałam jaki był finał...
>
> - Franciszek był dzenetelmenem, po prostu umarł:)
>

Ładnie opowiadasz <_aaa_>, tylko... hmm. Nie żebym się czepiał literówek, ale
jednak zdecydowanie "zażądała", a nie "zarządała" i "transakcja" a
nie "tranzakcja".

walka patriotow z czerwonymi.

[Gość: Ratio.]

Czytam, czytam i widze, ze od pewnego miejsca nie warto juz czytac. To jest bez
sensu bo czerwony posluguje sie inną logiką. Wprawdzie klawiatura jest tania
ale nawet jej szkoda. Nie warto. Mam 3 ulubione powiedzenia: "w morde jeza", "o
w morde" oraz "a tam cicho byc"- to ostatnie do czerwonych.

[elan13]

1. Wyobraź sobie <empi>, że spacerujesz z żoną, nagle podbiega nygus, przykłada
jej nóż do gardła, żąda portfela i chce, żebyś obiecał, że nie będziesz go
gonił. Rozumiem, że jako człowiek rozsądny oddajesz mu portfel i obiecujesz co
zechce, a potem jako człowiek honoru, respektując dane mu słowo odprowadzasz go
wzrokiem. Ja natomiast, zamiast odprowadzać go wzrokiem, łapię leżącego obok
kija i dopadam skoorwysyna odzyskując portfel, robiąc przy tym użytek z kija
wobec "stawiania oporu".

2. Żadna "spiskowa teoria", tylko fakty. Różowi przez lata wspierają
czerwonych, blokują lustrację i dekomunizację. Postkomuniści uwłaszczają się na
majątku państwowym, powstają błyskawiczne czerwone fortuny, Michnik jest za
Kwaśniewskiego nazywany wiceprezydentem, w końcu dochodzi do formalnego
zjednoczenia czerwonych i różowych w LiD. Swoją drogą czekam na odnalezienie w
IPN dokumentów dotyczących wizyty Michnika w sowieckiej ambasadzie w Warszawie
i późniejszej wizyty Michnika w Moskwie (czasy okołookrągłostołowe).

3. Nie zrozumiałeś, pisałem o sprawcach zapaści gospodarczej - Jaruzelskim,
Messnerze i im podobnym.

4. Przypisywanie Kaczyńskim niskich pobudek, koniunkturalizmu przy okrągłym
stole nie ma uzasadnienia. Gdyby zależało im na karierze, nie przeciwstawiliby
się kręcącemu Wałęsą "kapciowemu" Wachowskiemu.

5. Porównywanie małżeństwa Gwiazdów i Anny Walentynowicz do CRZZ-tu i komucha
Kruczka, to niegodziwość. Poniżej Twojego poziomu <empi>.

6. Faktem jest, że PiS ma poparcie Solidarności, bo PiS stworzył pierwszy od
1989 roku rząd skutecznie realizujący proces naprawy Rzeczypospolitej.
Cytowanie Wałęsy jako klasyka myśli politycznej uważam za wielce ryzykowne.

7. Masz za złe, że społeczeństwo dało w wyborach wygraną PiS-owi? A kto miał te
wybory wygrać, prezydent Tusk, premier z Krakowa, właściciel plastikowego
penisa Palikot, a może polityk specjalnej troski Frasyniuk z Onyszkiewiczem i
Geremkiem? (bo o sympatię do postkomunistycznych pasożytów Cię nie posądzam).

8. No i co Ci przeszkadza kołowrotek z Lepperem? Smycz krótka, to się buntuje
od czasu do czasu. I jak widać aferzyści nie mogą się czuć bezpiecznie.
LPR "popisało się" wieloma niezręcznościami, ale przypisywanie im faszyzmu, to
grube nadużycie.

9. Do koalicji z PO nie doszło, bo jak pisał Łysiak "Czterej pazerni i bies"
(Tusk, Komorowski, Palikot, Schetyna i kręcacy się obok nich Rokita), stracili
poczucie rzeczywistości (chceli kluczowych ministerstw, jakby to oni wygrali
wybory). Nie odzyskali tego poczucia do dzisiaj.

10. Nie świat się z nas śmieje, tylko lewicowa medialna międzynarodówka widząc
bankructwo ideowe towarzyszy z Gazety Wyborczej, usiłuje ten trend odwrócić
prowadząc antypolskie nagonki.

[empi]

Słabniesz w argumentach, sięgasz po siłowe i wulgaryzmy. Stajesz się przez to
niewiarygodny. Tak jak wtedy gdy w swojej argumentacji podpierasz się linkiem
(czym naruszasz regulamin i netykietę) do strony ziejącej nienawiścią i
kierująca się w swoich ocenach przynależnością do jakiegoś narodu. Sam
bezpośrednio na forum nie chcesz używać minn. słownictwa tam zawartego, ale
chętnie się ze wszystkim co tam zawarte identyfikujesz. Na zasadzie człowieka
radzieckiego który udowadniał, że to musi być prawda bo "Prawda" o tym napisała
podpierasz swoje dowody. Rzetelność tam zawartych informacji jest taka jak ta
przypisująca korzenie żydowskie Kuroniowi. Otóż ostatnio nawet Giertych dał
świadectwo pochodzeniu Kuronia czyniąc zarzut dziadkowi Kuronia niejakiemu
(imienia nie pamietam) .... Kuroniowi napadł na kasę fabryczki giertychowego
dziadka kierując bojówką PPS w celu zdobycia pieniążków na działalność
partyjną. Zapomniał przy tym dodać, że była to kara tej organizacji dla
człowieka kolaborującego z zaborcą. Kiedyś napewno ukarzą się fotki ukazujące z
kim się obcałowywali Kaczyńscy, lecz wtedy Ty powiesz, że to było w
innym "kontekście".

pzdr.

[Gość: :)]

elan napisz o co jesteś proszony. jak mantrę powtarzasz to samo: oczyścić,
pogonić, rozliczyć. napisz wreszcie JAK to zrobić i co to przyniesie państwu i
jego mieszkańcom. nie głupio by było jak byś jakieś liczby i zestawienia podał
typu: odbieramy byłym agentom emerytury więc w kasie zostaje tyle i tyle, tak
więc możemy zrobić to i to. no dawaj chłopie bo jak widzę masz jakiś gotowy
plan budowy dobrobytu. KONKRETY na odmianę teraz napisz.

do elan13

[Gość: Ratio.]

Podoba mi sie Twoja-Elan, celna riposta dla czerwonych , rozowych i innych-
nijakich, niedouczonych wyksztalciuchow (Sołżenicyn - "inteligenczestwo").
Sam bym lepiej nie napisal, bo bardzo szybko-w miarę pisania "wnerwiam" sie,
pisząc delikatnie. Stąd te niby-logiczne rozne joaski i bosmany potem ,
natychmiast przechodza do inwektyw. Tyle im starcza ich paralogiki na
inwektywy. Pozdrawiam.

empi, podziwiam!

[janbezziemi]

empi, jestem pełen podziwu do Ciebie! Tyle słów do jednego psychola? Mógłbys
coś napisac w tym czasie do którejs z gazet i wziąć choby 20 zł (mało płacą w
Lublinie, w Wawie 5 razy więcej!) honorarium.Ale... Za 20 zł mozna już mieć pół
litra t e j w średniej cenie...Zaproś tego elana 13, szybciej może Cię
zrozumie po ćwiartce.

[elan13]

janbezziemi napisał:

> empi, jestem pełen podziwu do Ciebie! Tyle słów do jednego psychola? Mógłbys
> coś napisac w tym czasie do którejs z gazet i wziąć choby 20 zł (mało płacą
w Lublinie, w Wawie 5 razy więcej!) honorarium.Ale... Za 20 zł mozna już mieć
pół litra t e j w średniej cenie...Zaproś tego elana 13, szybciej może Cię
> zrozumie po ćwiartce.

Pozostaje <empi> tylko pogratulować Ci wielbicieli. Jak widać literat,
doskonale zorientowany w dziennikarskich honorariach, o niebanalnych
upodobaniach i z rzadką umiejętnością rozpoznawania na odległość patologii
umysłowych.

[elan13]

empi napisał:

> Słabniesz w argumentach, sięgasz po siłowe i wulgaryzmy. Stajesz się przez to
> niewiarygodny. Tak jak wtedy gdy w swojej argumentacji podpierasz się linkiem
> (czym naruszasz regulamin i netykietę) do strony ziejącej nienawiścią i
> kierująca się w swoich ocenach przynależnością do jakiegoś narodu. Sam
> bezpośrednio na forum nie chcesz używać minn. słownictwa tam zawartego, ale
> chętnie się ze wszystkim co tam zawarte identyfikujesz. Na zasadzie człowieka
> radzieckiego który udowadniał, że to musi być prawda bo "Prawda" o tym
napisała
> podpierasz swoje dowody. Rzetelność tam zawartych informacji jest taka jak ta
> przypisująca korzenie żydowskie Kuroniowi. Otóż ostatnio nawet Giertych dał
> świadectwo pochodzeniu Kuronia czyniąc zarzut dziadkowi Kuronia niejakiemu
> (imienia nie pamietam) .... Kuroniowi napadł na kasę fabryczki giertychowego
> dziadka kierując bojówką PPS w celu zdobycia pieniążków na działalność
> partyjną. Zapomniał przy tym dodać, że była to kara tej organizacji dla
> człowieka kolaborującego z zaborcą. Kiedyś napewno ukarzą się fotki ukazujące
z kim się obcałowywali Kaczyńscy, lecz wtedy Ty powiesz, że to było w
> innym "kontekście".
>
> pzdr.

Kto ma słabe argumenty i kto jest wiarygodny, niech ocenią czytelnicy.

Wyraźnie napisałem - link był po to, żebyś sobie obejrzał zdjęcia z bratania
się czerwonych z różowymi (chyba aytentyczności zdjęć nie kwestionujesz). Co do
zawartości tekstowej wymienionej strony, niejednokrotnie pisałem, że jej
wiarygodność jest mocno wątpliwa. Zatem bądź łaskaw nie insynuować mi (całkiem
bezpodstawnie) identyfikowania się z zawartymi tam treściami.

Zdjęć z obcałowywaniem Kaczyńskich nie widziałem, nawet o takich zdjęciach nie
słyszałem i doprawdy przez myśl mi nie przeszło jak mógłbym je skomentować. A
Ty <empi> już wiesz, jak ja je skomentuję. Zadziwiasz mnie i pewnie nie tylko
mnie!

Czasami, dla wyostrzenia przekazu, zdarza mi się użyć wulgaryzmu, zwłaszcza w
tak lekkiej formie jak polemika forumowa. Myślę <empi>, że mniejszy to powód do
wstydu, niż robienie błędów ortograficznych.

[Gość: wamars]

brawo elan!!!

a drzwi w domu masz normalne czy poszerzyłeś, tak by się twoje ego w nich
zmieściło?

[empi]

>Kiedyś napewno ukarzą się fotki ukazujące z
>kim się obcałowywali Kaczyńscy, lecz wtedy Ty powiesz, że to było w
>innym "kontekście".
Tak napisałem, czytaj uważnie. Czas pokaże. Już teraz sa materiały ze wspólnego
udziału we mszach, opłatkach wigilijnych z ludźmi których historia rządzącym
obecnie nie wybaczyi. Czy uwaga o błędach ortograficznych mnie dotyczy? Jeśli
takowe uczyniłem, proszę Twoją wrażliwość na nie o wybaczenie.
Nadal brak z Twojej strony konkretów oprócz subiektywnego interpretowania
faktów. Dalszy ciągnięcie tej rozprawy nic nie da. Już osądzasz mnie na
podstawie tego kto mnie czyta i jak komentuje. Co to ma wspólnego z naszymi
argumentami?.
Elan, jest ważniejsza sprawa. Zbliżające się wybory. Powiesz, że PIS wygra. Ja
powiem, że znowu PIS zawrze wszawą koalicję. Ty powiesz, że tego wymagają
reguły demokracji, konsensus itp. Wtedy ja przedstawię inną możliwość. Wygra
PO. Ty zaraz powiesz, by rządzić weźmie komuchów do spółki. Ja Ci powiem, że to
są reguły demokracji, nie było wyjścia, że PiS zmusił wręcz do tego PO.
Ja jak i wielu Polaków głosowaliśmy na POPIS. Nie bawiono się wtedy w jakieś
głębsze rozgraniczenia. Naród obalał rząd Millera, odsuwał lewicę. Oszukano
Ciebie, oszukano mnie kierując się ambicyjkami partyjnymi. Potem by to jakoś
uzasadnić to z jednej jak i drugiej strony dorobiono do tego ideologię
wzajemnej nienawiści. Czy uważasz, że nie warto dążyć do jeszcze jednej próby
zawiązania koalicji POPIS by uniknąć hańby narodowej w postaci sojuszu z LiS z
jednej strony lub z LiD z drugiej? Jeżeli oni tam "na górze" tego nie czują to
my im to powiedzmy. Czy każda z tych stron tego ewentualnego sojuszu jest mniej
godna niż np. LiS czy LiD jako koalicjant. Elan, czy jest w nas naprawdę aż
tyle zapiekłości, że gotowi jesteśmo poświęcić każdy ideał by zniszczyć rywala?.
pzdr.

[elan13]

empi napisał:

> Elan, jest ważniejsza sprawa. Zbliżające się wybory. Powiesz, że PIS wygra.
Ja
> powiem, że znowu PIS zawrze wszawą koalicję. Ty powiesz, że tego wymagają
> reguły demokracji, konsensus itp. Wtedy ja przedstawię inną możliwość. Wygra
> PO. Ty zaraz powiesz, by rządzić weźmie komuchów do spółki. Ja Ci powiem, że
to są reguły demokracji, nie było wyjścia, że PiS zmusił wręcz do tego PO.
> Ja jak i wielu Polaków głosowaliśmy na POPIS. Nie bawiono się wtedy w jakieś
> głębsze rozgraniczenia. Naród obalał rząd Millera, odsuwał lewicę. Oszukano
> Ciebie, oszukano mnie kierując się ambicyjkami partyjnymi. Potem by to jakoś
> uzasadnić to z jednej jak i drugiej strony dorobiono do tego ideologię
> wzajemnej nienawiści. Czy uważasz, że nie warto dążyć do jeszcze jednej próby
> zawiązania koalicji POPIS by uniknąć hańby narodowej w postaci sojuszu z LiS
z jednej strony lub z LiD z drugiej? Jeżeli oni tam "na górze" tego nie czują
to my im to powiedzmy. Czy każda z tych stron tego ewentualnego sojuszu jest
mniej
> godna niż np. LiS czy LiD jako koalicjant. Elan, czy jest w nas naprawdę aż
> tyle zapiekłości, że gotowi jesteśmo poświęcić każdy ideał by zniszczyć
rywala?
> .
> pzdr.

Nie podzielam opinii, że wybory będą wkrótce. Rozpaczliwy ruch przywódców LPRu
i Samoobrony nie przyniesie im sukcesu. Tak różne elektoraty obu partii wcale
się nie zsumują. Przeciwnie, po tak daleko idącym zatraceniu tożsamości będą
się wzajemnie redukować. Prezes z przewodniczącym wkrótce to pojmą i w obawie
przed odejściem do niebytu politycznego, będą utrzymywać status quo.

Z drugiej strony emanacja czerwono-różowych czyli LiD może liczyć na stały,
wierny elektorat sierot po PRLu, wspierany przez michnikowszczyznę, szacowany
na 10% przy kiepskiej frekwencji wyborczej.

Kluczem do rozwiązania problemu jest środowisko PO, dysponujące dużym
potencjałem intelektualnym i coraz bardziej sfrustrowane wyjątkowo nieudolnym
kierownictwem. Przyjdzie czas, kiedy decydujący głos w tej partii będą mieli
ludzie rozsądni, a znerwicowani nieudacznicy w rodzaju Tuska, Komorowskiego,
Schetyny, Niesiołowskiego, Śpiewaka, Olechowskiego znajdą się poza strefą
wpływów. Wtedy dopiero pojawi się szansa na stabilną koalicję na długie lata,
realizującą polską rację stanu.

Marzy mi się parlament zdominowany przez koalicję prawicowo-centrową, z nie
majacą mozliwości szkodzić czerwono-różową opozycją, elementami folkloru w
postaci PSLu i kilkoma egzotycznymi kołami poselskimi dla urozmaicenia.

[Gość: Jazzek]

Elan, jak piszesz o poważnych sprawach, to lepiej nie strój sobie żartów z
kobiet (i nie tylko). Bo tak, to wesoła czeredka będzie pisać nie o
sponsorowaniu pełzającego zamachu stanu, a o Twoim chamstwie...

Dyskusja między Tobą a Empi bardzo interesująca, moim zdaniem warta wręcz
publikacji na papierze. Co ważniejsze, z małą ilością wycieczek osobistych -
ostatnio to rzadkość.

[tajnos.agentos]

SLD dziękuje aktualnie rządzącej "prawicy" za tak szybkie i perfekcyjne
skompromitowanie siebie oraz w ogóle całej prawicy w świetle zbliżających się,
chyba jednak wcześniejszych - niestety - wyborów.

[joannabarska]

Moze przy takim upale elan13 rozwija swój talent do absurdu. Albo słońce mu
wyraznie zaszkodziło.

[dociek]

A mi się marzy parlament wysprzątany do czysta z tego śmiecia, które tam się
obecnie nagromadziło. Z zakazem dostępu do władzy cwaniaków, prostaków,
poparańców, dewiantów, maniaków i głupców.

[elan13]

dociek napisał:

> A mi się marzy parlament wysprzątany do czysta z tego śmiecia, które tam się
> obecnie nagromadziło. Z zakazem dostępu do władzy cwaniaków, prostaków,
> poparańców, dewiantów, maniaków i głupców.

No i jak tu się z <doćkiem> nie zgodzić? Tyle, że mamy demokrację, zakazami nie
poradzisz, ale kartką wyborczą owszem.

Trzymając się doćkowych kryteriów podaję swoje typy na zwycięzców
poszczególnych konkurencji (posłowie V kadencji):

1. cwaniak - Ryszard Kalisz - w sporej stawce rywali, to jemu przyznaję palmę
pierwszeństwa, Jego Obszerność jest bezkonkurencyjny

2. prostak - Stanisław Łyzwiński - za zdecydowanie najbardziej spektakularne
występy

3. popapraniec - Piotr Gadzinowski - chyba najbarwniejszy poj..us w sejmie

4. dewiant - Joanna Senyszyn - bo któż bardziej identyfikował się i wspierał to
środowisko

5. maniak - Grzegorz Napieralski - tu wybór nie był tak prosty, miał wielu
równorzędnych konkurentów, ale jego komsomolski zapał przeważył

6. głupiec - Renata Beger - jeszcze niedawno murowaną kandydatką była Anita
Błochowiak, ale po występach u Majewskiego, zdecydowanie Renata.

[Gość: aaa]

"głupiec - Renata Beger - jeszcze niedawno murowaną kandydatką była Anita
Błochowiak, ale po występach u Majewskiego, zdecydowanie Renata."

dlaczego? Akurat po tym programie Renata Beger sporo zyskała nie tylko w moich
oczach. Pokazała że ma poczucie humoru i dystans do samej siebie czego nie
można powiedzieć o większości polityków. Można jej zarzucić wiele
spektakularnych wpadek, ale występ u Szymka jest jak najbardziej in plus.

"dewiant - Joanna Senyszyn - bo któż bardziej identyfikował się i wspierał to
środowisko"

Ciekawa logika elanie. To znaczy, że wspierając środoisko cygańskie stajemy się
ciemniejsi na twarzy, żydowskie pojawia się u nas niespodziewanie talent
kupiecki, popierając szewców i kaletników mamy kiepskie poniedziałki, dając
wsparcie politykom narażamy się na zarzut kupczenia ciałem własnym oraz
sutenerstwo...ja popieram środowisko naturalne, czy więc odrośnie mi błona
pławna, lub inne organy utracone na drodze ewolucji?

I jeszcze proźba elan, podaj definicję DAMY, bo powyżej pisałeś, że tylko wobec
takiej pani jesteś dzentelmenem. Przy braku jakich cech u kobiety przestajesz
być dla niej grzeczny?

[elan13]

Nie twierdzę, że wymienieni przeze mnie są kandydatami do Sevres pod Paryżem na
wzorce cech podanych przez <doćka>. Nie każdy musi się z moimi nominacjami
zgadzać. Ciekaw jestem Twoich i oczywiście <doćka>.

Dla mnie Renata Beger dała dowody głupoty wielokrotnie, łącznie z programem
Majewskiego, ale to tylko moja subiektywna opinia.

Spośród wszystkich posłów, aktywnie uczestnicząca w homoparadzie posłanka
Skrzeczyszyn najbardziej mi do doćkowego kryterium pasowała.

Na pewno nie jest damą w moim rozumieniu kobieta publicznie opowiadająca o
ku..kach w swoich oczach i dywagująca o swoim życiu intymnym.

Prosiłem Cię <_aaa_> - nie "tranzakcja" tylko "transakcja" więc nie "proźba"
tylko "prośba".

[_aaa_]

Wybacz elanie, nie sporządzę takiej listy, gdyż nie mam w zwyczaju publicznie
nikomu dopinać łatek, nawet w tak "lekkiej formie jak polemika forumowa", tak
to ująłeś? Wydaje mi się, że to mało eleganckie przypisywać ludziom domniemane
cechy używając przy tym ich nazwisk. To zajęcie pozostawiam Tobie:)

Przypominam nieśmiało, że w dalszym ciągu nie udzielasz na wielokrotnie zadane
Ci pytanie...oddekomunizować Polskę i co dalej? Jak to zrobić skutecznie, ile
zaoszczędzimy odbierając emerytuty dawnym agentom, komu te pieniądze zostaną
przekazane. Dołożę jeszcze - co z prywatyzacją? Kwestionuje się legalność tych
przeprowadzanych w ubiegłych latach, co z tym zrobić?

Tyle pytań...

Apropos prywatyzacji, jak Ci się podobała sprzedarz Mielca Sikorskiemu? W ARP
uważają to za swój największy sukces w ostatnim czasie...60 mln zł plus spłata
bieżącego zadłużenia, jakieś 20-30 mln...jak na firmę z renomą światową, pełną
infrastrukturą, podpisanym kontraktem na 100 mln $, to przyznasz, że promocja
była jak w Tesco. Nic tylko robić z naszym rządem interesy...a może minister
skarbu, odpowiedzialny za prywatyzację, jeden z najbardziej zaufanych ludzi
premiera też jest w jakimś "układzie"?

[elan13]

_aaa_ napisała:

> Wybacz elanie, nie sporządzę takiej listy, gdyż nie mam w zwyczaju publicznie
> nikomu dopinać łatek, nawet w tak "lekkiej formie jak polemika forumowa", tak
> to ująłeś? Wydaje mi się, że to mało eleganckie przypisywać ludziom
>domniemane cechy używając przy tym ich nazwisk. To zajęcie pozostawiam Tobie:)

Rozumiem, że do doćkowych sformułowań o konieczności wysprzątania śmiecia
nagromadzonego w parlamencie i o cwaniakach, prostakach, popaprańcach itd., nie
masz zastrzeżeń (bo nie padły nazwiska). Tylko po co pisać ogólniki, jeśli się
nie precyzuje o kogo chodzi?

> Przypominam nieśmiało, że w dalszym ciągu nie udzielasz na wielokrotnie
zadane
> Ci pytanie...oddekomunizować Polskę i co dalej? Jak to zrobić skutecznie, ile
> zaoszczędzimy odbierając emerytuty dawnym agentom, komu te pieniądze zostaną
> przekazane.

Żeby zrobić to skutecznie, trzeba na razie przezwyciężyć obstrukcyjne
poczynania Trybunału Konstytucyjnego. Słyszałem, że pracuje nad tym Ludwik
Dorn. Nie znam szacunków dotyczących oszczędności związanych z pozbawieniem
funkcjonariuszy UB i SB wysokich emerytur. Pieniądze te zasilą oczywiście skarb
państwa. Chodzi tu przede wszystkim o akt sprawiedliwości, o danie czytelnego
sygnału, również dla przyszłych pokoleń - czynisz nikczemnie, wbrew ojczyźnie -
Polska ci tego nie zapomni.

I co dalej? - źle postawione pytanie. Czyszczenie Polski z brudów przeszłości,
to zadanie równoległe do budowania dobrobytu naszego kraju.

> Dołożę jeszcze - co z prywatyzacją? Kwestionuje się legalność tych
> przeprowadzanych w ubiegłych latach, co z tym zrobić?

Prywatyzować mądrze, nie rabunkowo. Bez liberalnego dogmatyzmu i wiary, że
wszystko załatwi niewidzialna ręka rynku. Po udowodnieniu złodziejskich
prywatyzacji - konfiskować zagrabiony majątek.

> Apropos prywatyzacji, jak Ci się podobała sprzedarz Mielca Sikorskiemu? W ARP
> uważają to za swój największy sukces w ostatnim czasie...60 mln zł plus
spłata
> bieżącego zadłużenia, jakieś 20-30 mln...jak na firmę z renomą światową,
pełną
> infrastrukturą, podpisanym kontraktem na 100 mln $, to przyznasz, że promocja
> była jak w Tesco. Nic tylko robić z naszym rządem interesy...a może minister
> skarbu, odpowiedzialny za prywatyzację, jeden z najbardziej zaufanych ludzi
> premiera też jest w jakimś "układzie"?

Nie znam szczegółów sprzedaży PZL Mielec Sikorsky`emu, mam za mało wiedzy, żeby
to komentować.

[_aaa_]

"Rozumiem, że do doćkowych sformułowań o konieczności wysprzątania śmiecia
nagromadzonego w parlamencie i o cwaniakach, prostakach, popaprańcach itd., nie
masz zastrzeżeń (bo nie padły nazwiska). Tylko po co pisać ogólniki, jeśli się
nie precyzuje o kogo chodzi?"

elanie, dlaczego wpierasz mi coś czego nie napisałam? Może jeszcze raz zapoznaj
się z moim tekstem na ten temat. Wyraźnie zaznaczyłam, że nie użyję żadnych
nazwisk oraz podałam tego powód. Jesli czytasz pomiędzy wierszami, to nie
pomiedzy moimi. Radze nie czytać kilku postów jednocześnie:)

[elan13]

_aaa_ napisała:

> "Rozumiem, że do doćkowych sformułowań o konieczności wysprzątania śmiecia
> nagromadzonego w parlamencie i o cwaniakach, prostakach, popaprańcach itd.,
nie masz zastrzeżeń (bo nie padły nazwiska). Tylko po co pisać ogólniki, jeśli
się nie precyzuje o kogo chodzi?"
>
> elanie, dlaczego wpierasz mi coś czego nie napisałam? Może jeszcze raz
zapoznaj
> się z moim tekstem na ten temat. Wyraźnie zaznaczyłam, że nie użyję żadnych
> nazwisk oraz podałam tego powód. Jesli czytasz pomiędzy wierszami, to nie
> pomiedzy moimi. Radze nie czytać kilku postów jednocześnie:)

Nic Ci nie wpieram, tylko z faktu, że nie odniosłaś się do postu <doćka>,
wywnioskowałem, iż jego tekst Cię nie zbulwersował i nie masz zastrzeżeń.

Być może się mylę, ale odbierałem Cię, jako osobę reagującą na bulwersujące Cię
teksty.

[_aaa_]

Zawsze mnie bawiło jako kto jestem odbierana, oj czasem były to kompletnie
przeciwstawne bieguny:)

elanie, jedno jest w moim przypadku pewne, ja się nie bulwersuję. Bulwersować
się, to znaczy żywo reagować wzburzeniem, uzewnętrzniać silne emocje. Jestem
dobrze wytresowana w dzieciństwie i prawie mi się to nie zdarza. Piszę prawie,
bo potrafi mnie trafić szlak w przypadku własnie wychowawczym. Jest dla mnie
nie do pojęcia, dlaczego tak źle wychowuje się dzieci. Dlaczego pozwala im się
demolować place zabaw, mazać po ścianach, wywracać śmietniki. Nie tłumaczy, że
to co wspólne nie oznacza niczyje a w przypadku dręczenia zwierząt najczęstrzą
reakcją jest - Jasiu nie kop pieska bo się spocisz.
Zasada jest taka - z niewychowanego dziecka wyrasta taki sam dorosły.
Oczekujemy cudu gospodarczego, a nie potrafimy własnych dzieci wychować na
dobrych obywateli.
Uważanie, że jak dziecko sobie pochodzi na religię to na pewno stanie się
lepsze, a już na pewno to chodzenie mu nie zaszkodzi. Tu mam spore
wątpliwości...dziecko jako człowiek jeszcze "niewinny" popełnia też niewinne
grzeszki, z których sie spowiada, potem ksiądz mu zadaje pokutę czyli
najczęściej kilka zdrowasiek lub przeproszenie mamy i grzech znika jak punkty
karne za wystepki drogowe. No i takim znikającym grzeszkiem jest nielegalne
palenie papierosów, zabicie kota sąsiadowi, zepchnięcie kolegi ze schodów,
okłamanie mamy, nie pujscie na mszę niedzielną i zjedzenie kabanosa w piątek...
Może gdyby ksiądz wyjaśnił, że kot to istota tak samo odczuwająca ból i strach
jak dziecko zapobiegło by w przyszłości kilku morderstwom...

To mnie jeszcze czasem potrafi zbulwersować...a cała reszta? Sprawiedliwość
dziejowa? Nie ma czegoś takiego zakładając, że zawód polityka, prestidigitatora
czy prostytutki jest oparty na tych samych zasadach, a przynajmniej w wielu
punktach podobnych...jeśli chcą być dobrzy w tym co robią muszą umieć dobrze
kłamać.

elanie, to, że nie odpisałam na czyjś post oznacza tylko tyle, że nie
odpisałam, a nie, że mam lewicowe poglądy:)

[elan13]

Mądrze piszesz o wychowaniu dzieci. Jednak kwestię wiary i sakramentów bardzo
trywializujesz. Z niewiedzy, czy z wrogiego nastawienia do kościoła?

Przecież warunkiem uzyskania stanu łaski, pozwalającego na przyjęcie Komunii
świętej jest szczere wyznanie grzechów i żal za nie. Jeśli ktoś traktowałby
spowiedź jak "wymazanie punktów karnych", oszukiwałby sam siebie, wiedziałby,
że nie dopełnił wymaganego obowiązku i że faktycznie Komunii świętej nie
przyjął. Jaki byłby zatem sens spowiadania się fałszywie? Na pokaz? Absurd.

[_aaa_]

elan13 napisał:

> Mądrze piszesz o wychowaniu dzieci. Jednak kwestię wiary i sakramentów bardzo
> trywializujesz. Z niewiedzy, czy z wrogiego nastawienia do kościoła?


Sądzisz, że jedno lub drugie mnie dotyczy?:)


> Przecież warunkiem uzyskania stanu łaski, pozwalającego na przyjęcie Komunii
> świętej jest szczere wyznanie grzechów i żal za nie. Jeśli ktoś traktowałby
> spowiedź jak "wymazanie punktów karnych", oszukiwałby sam siebie, wiedziałby,
> że nie dopełnił wymaganego obowiązku i że faktycznie Komunii świętej nie
> przyjął. Jaki byłby zatem sens spowiadania się fałszywie? Na pokaz? Absurd.

elanie, nasze życie jest pełne absurdów, jeszcze tego nie zauważyłeś?
Tak, szczere wyznanie grzechów i żal za nie jest warunkiem uzyskania stanu
łaski, ale dlaczego wiele grzechów popełnia się wielokrotnie i po wielokroć się
za nie żałuje a potem popełnia raz kolejny...kłamstwo leży w naturze człowieka.
Potrzebujemy w naszym życiu iluzji. Lubimy być okłamywani a do perfekcji
opanowaliśmy okłamywanie samych siebie. Nie zdarzyło Ci się zrobić coś co
wiedziałeś, że nie do końca jest dobre, ale natychmiast się rozgrzeszyłeś,
bo: "to ostatni raz, nikt nie widział, nie zaszkodzi mi" itp.

Można na ten temat dyskutować w nieskończoność:)
Bóg jest jak dobry ojciec, przygarnie największego grzesznika jeśli ten
szczerze wyzna swoje grzechy, bo "Bóg jest miłością" a "miłość ci wszystko
wybaczy"...nie zostało tylko określone ile razy można to robić, a skoro tak, to
można w nieskończoność:)

[elan13]

Człowiek jest ułomny i z natury grzeszny. Jeśli jednak traktuje Pana Boga
poważnie, nie uważa łaski bożej za wyczyszczenie konta z punktów karnych.
Ale to faktycznie temat zbyt poważny na polemikę forumową.

odpowiadam doćkowi elanie

[_aaa_]

tak, mnie się też marzy taki parlament, niech siedzą tam ludzie którzy wiedzą
co mówią, wiedza co robią a jak nie wiedza to niech przynajmniej potrafią
dobrze kłamać a to sztuka wymagająca inteligencji i dobrej pamięci...ich
poglądy polityczne są mi obojętne:)
A, i najlepiej niech nie wychylają nosa po za obręb centrum Warszawy

to był żart oczywiście:)...mogą jeszcze na Mokotów skoczyć

[Gość: joaska]

Jestes,podajac te nazwiska,człowiekiem po prostu chorym,nawet niecwanym. Ja bym
z posłów tzw.prawicy ulozyła taką liste, zebys oniemiał: od Kuchcińskiego,
chociazby, poczynając. Szkoda jednak czasu na riposty. Działalnosc charytatywną
mam już raczej poza sobą , a lekarze wiadomej specjalnosci najwyrazniej albo
strajkują, albo głodują, albo wypoczywają,aby się Tobą zając na poważnie. Na
razie polecam "Szkło kontaktowe" na TVN 24 o 22-ej, a powtórkę o O2.30 - mozna
zapisac przy pomocy magnetowidu i miec zabawe przy sniadaniu. Zabawę? Przy
braku poczucia humoru elana?

[elan13]

joannabarska napisała:

> Moze przy takim upale elan13 rozwija swój talent do absurdu. Albo słońce mu
> wyraznie zaszkodziło.

Jeśli widzisz w moim rozumowaniu absurdy - wskaż je i uzasadnij.

[empi]

elanie, Ty umiesz tylko widzieć wszystko ze złej strony. Dyskusja z Tobą
powinna teraz posunąć się do przedstawienia popaprańców np. z PiS. Zrób na
złość i wskaż ludzi których poważasz u swoich przeciwników. Może to będzie Twój
wkład w coś lepszego?.
pzdr.

[elan13]

empi napisał:

> elanie, Ty umiesz tylko widzieć wszystko ze złej strony. Dyskusja z Tobą
> powinna teraz posunąć się do przedstawienia popaprańców np. z PiS. Zrób na
> złość i wskaż ludzi których poważasz u swoich przeciwników. Może to będzie
Twój wkład w coś lepszego?.
> pzdr.

Już Cię nie rozumiem <empi>. Parę postów wyżej napisałeś, że ewentualna
koalicja z LiD to hańba narodowa, której należałoby uniknąć, a teraz stajesz w
obronie owych aktywistów.
Ja jedynie zilustrowałem konkretnymi przykładami poszczególne, wymienione przez
<doćka> kategorie posłów. Jeśli uważasz, że lepiej pasują tam politycy PiSu, to
wymień ich z krótkim, jak moje uzasadnieniem. Czyżbyś negował wszystkie moje
nominacje?

I oczywiście możesz założyć nowy wątek - co cenię u moich przeciwników
politycznych i dlaczego.

[empi]

a co to ma wspólnego z moim podejśćiem do hańbiącej koalicji z LiD?. Powtarzam,
czy w innych partiach nie występują osobniki pozytywne? Nie pod kątem nawet
koalicji lecz Twojej zdolności oceny ludzi i podejścia do nich. Wcześniej
zadałem przykładowe pytanie, czy jest możliwa koalicja PiS z PO. Sugerowałem
selekcję pozytywną a nie negatywną. Wydźwięk Twojej odpowiedzi był taki,
porozumienie jest możliwe: pod warunkiem, że wszyscy jej przywódcy odejdą. Przy
czym nie wskazujesz nikogo godnego z tamtej strony do takiej koalicji. To jest
sedno pojmowania przez Ciebie kompromisu. Jeżeli jesteś zainteresowany
rozwijaniem tego tematu, załóż wątek i wykaż inicjatywę w ewentualny budowaniu
zaufania.
Ja już kończę.
pzdr.

[Gość: zorro]

Dawno sie tak nie wynudziłem. Elan13 niedługo udowodni,ze nie ma żadnego Słońca
poza... Zyczę dobrej nocki!

[Gość: Ratio]

Widac kto tym wszystkim sterowal. Ciekawy "sojusz" :sld+ PO+LiD.