Przejrzałam to forum i co widze?

[joannabarska]

Jak nie rozpętam dyskusji, to flaki z olejem.Nie chwale sie ,ale to
prawda. Dodam więc, ze odbieranie emerytury (proba) gen.
Jaruzelskiego, ktory ma zaledwie 7 tys, zl miesiecznie, to kpiny w
biały dzień, zwlaszcza gdy czytam,ze Rokita ma W "Dzienniku" 5 tys.
zł mieięcznie. Ludzie, czy mozna życ w jeszcze bardziej glupim
kraju? PO chce przescignac teraz PiS. Tuskowi w Peru sie
pomieszało? Może upał?

[Gość: Joszka]

Masz całkowitą rację!

[joannabarska]

www.1917.pl/ Niech zajrzą ci z forum Lublin,
poczytaja trochę, ja sie nie we wszystkim zgadzam, ale
wolę to od pisostwa...

[malpiarnia]

ja ci wspolczuje, w twoim wieku masz prawo nie widziec!

[abasia471]

malpiarnia napisał:

> ja ci wspolczuje, w twoim wieku masz prawo nie widziec!

Jaki ten naród litościwy, współczuje niewiedzy zamiast uświadomić,
doinformować. A może chodzi ironiczne politowanie, okazywane z
wyżyn intelektu współczującego? Proszę jaśniej.

[Gość: aron]

towarzyszko Barska a czy ktoś zakazuje gen. Jaruzelskiemu pisać
teksty do gazet?

[opornik4]

aron napisał(a):

> towarzyszko Barska a czy ktoś zakazuje gen. Jaruzelskiemu pisać
> teksty do gazet?

Dokladnie:)))
Poza tym z glodu Jaruzel nie umrze.
Slyszalam deklaracje Urbana, ze dolozy generalowi
ze swoich srodkow.
Temu sie akurat nie dziwie.
Swoj, swojemu zginac nie da.
Jezeli -joannabarska- taka litosciwa
jest, tez moze sobie wziac na utrzymanie
jakiegos UB-owca.

[Gość: folkatka]

Dpopóki PIS nie będzie miał na rekach krew tysięcy ludzi, tak jak idole twórców
strony 1917.pl, to ja ich mimo wszystko wolę...

[empi]

> Dpopóki PIS nie będzie miał na rekach krew tysięcy ludzi,
To zakładasz folkatko taką możliwość? :)
pzdr.

[Gość: folkatka]

Raczej nie...tak mi się tylko napisało

a o czym tu dyskutować?

[leniak]

banda darmozjadów na czele z kretynem Tuskiem i kurduplem Kaczyńskim
wyprawia kolejne zenujace igrzysko...
ot zabrać generałowi co był i prezydentem i jeszcze kosmonaucie
zabrać to może ludziki się nie dopatrż ile szmalu darmozjady biorą...
a moim zdaniem nalezałoby prewencyjnie Tuska wykastrować - z oczu mu
bowiem widać że pedofil może być i chemicznie - najlepiej zaś
palikotową siarą

[opornik4]

leniak napisał:

> banda darmozjadów na czele z kretynem Tuskiem i kurduplem Kaczyńskim
> wyprawia kolejne zenujace igrzysko...
> ot zabrać generałowi co był i prezydentem i jeszcze kosmonaucie
> zabrać to może ludziki się nie dopatrż ile szmalu darmozjady biorą...
> a moim zdaniem nalezałoby prewencyjnie Tuska wykastrować - z oczu mu
> bowiem widać że pedofil może być i chemicznie - najlepiej zaś
> palikotową siarą

Moze sie myle, ale wydaje mi sie, ze jeszcze niedawno
Tuska chwaliles?
Moim zdaniem (jezeli juz)to powinni wykastrowac wszelkiej masci lewactwo, bo
wsrod nich najwiecej zbokow jest.
A sprawiedliwosci powinno stac sie zadosc, tzn. zagrabione
przez komune mienie oddac, zbrodniarzy chocby symbolicznie ukarac!

[Gość: aron]

zawsze można się zwrócić po emeryturę do Putina, w końcu gen.
Jaruzelski jest bardziej szanowany przez Putina niż przez Tuska o
Kaczyńskich nie wspomnę.

W Rosji zdaje się wypłacano kiedyś jakieś dodatki syberyjskie.

[Gość: tomekjot]

Jak to "zaledwie 7 tys. zł". w polsce moze tylko 2 osoby maja wiekszą emeryturę.

zawsze Jaruzel może sie zwrócic o odszkodowanie do Rosjii za cierpienia moralne na zesłaniu oraz wystaopić o utracony majątek na wschodzie.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: tomekjot napisał(a):

> Jak to "zaledwie 7 tys. zł". w polsce moze tylko 2 osoby maja
wiekszą emeryturę

"Tylko" - bo oprócz obecnego i Jaruzelskiego mamy tylko dwóch byłych
prezydentów z prawnie zagwarantowaną dożywotnią prezydencką
emeryturą. Znieście to głupie prawo, przecież jak obecnie będący
kurdupel zakończy karierę (a stanie się to już za 2 lata), będziemy
mieli czwartego. Takiemu? Z moich podatków??? Wstyd i
kompromitacja!!!

[Gość: pj]

1. Emerytowanych prezydentów, czyli takich, którzy otrzymują emeryturę
prezydencką jest u nas nie dwóch - jak bredzisz - ale trzech, 2.Zawsze możesz
założyć ruch, czy jakieś ugrupowanie; możesz także ogłosić głodówkę przeciwko
emeryturom prezydenckim, a nie mędrkować i pohukiwać na forum, 3. Określasz
prez. Kaczyńskiego jako kurdupla; poprzedni prez. Kwaśniewski był wyższy od
niego o 1 centymetr!!!; ale pokaż swoją mordę to zobaczymy jakim to jesteś
Apollo. Lepiej tajnosie się prześpij, bo jak widać jesteś zmęczony.

[joannabarska]

pj - tak trudno odczytac? "Tajnos agentos" inaczej potraktował
zasługi prezydenta Kwasniewskiego.

[Gość: Grant]

opornik4 napisał(a):
> A sprawiedliwosci powinno stac sie zadosc, tzn. zagrabione
> przez komune mienie oddac, zbrodniarzy chocby symbolicznie ukarac!

Nikt nie zagrabił tyle, co największy latyfundysta świata - Kościół
Katolicki. Począwszy od słynnego oszustwa znanego jako tzw. Donacja
Konstantyna, poprzez masowe grabieże, szantaże i wymuszenia pod
groźbą wiecznego potępienia, sprzedaż "odpustów" za majątki itp.
Także żaden ze zbrodniarzy kościelnych, od czasów krucjat poprzez
nawracanie pogan "ogniem i mieczem", palenie na stosie niepokornych
uczonych (Giordano Bruno, Cesare Vanini) i zwyczajnych "czarownic",
a także święcenie bombowców Franco i błogosławienie armat Hitlera
nigdy nie został pociągnięty do odpowiedzialności.
Więc o czym ty, synu, bredzisz?

[Gość: aron]

sam Stalin zabił 50 mln ludzi a ile jeszcze zabili inni komuniści.

Więc o czym towarzyszu Grancie bredzicie?

Wystąpcie lepiej o rosyjski paszport.

[joannabarska]

Liczby...Może lepsze procenty? Dziś żyje ile? 6 miliardów ludzi? A
kiedyś ponoć byli ponoć tylko Adam i EWA.Legandy bywają piekniejsze
od realizmu.
"Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga, powinni pokazać listy
uwierzytelniające." (JULIAN TUWIM)

[Gość: Grant]

Gó.no mnie obchodzi twój Stalin (bo nie mój) i cała Rosja. Sam
możesz starać się o ich paszport skoro nie możesz bez nich
wytrzymać i odbijają ci się czkawką w co drugim postcie.
Przypomniałem tylko grabieże i zbrodnie Kościoła Katolickiego, więc
trzymaj się tematu albo w ogóle się nie odzywaj. O Stalinie (i
innych swoich ulubieńcach) możesz utworzyć uddzielny wątek.
A zresztą co ja tam będę strzępił palce na klawiszach dla kolesia z
manią prześladowczą.

[sothink]

Nic nie pobije KK w skali mordów jakich dokonał przez wieki swojej władzy w imię
fałszywych wartości.
KK zatrzymał Europę w rozwoju.

Galileusz:
Zwolennik heliocentrycznej budowy świata i teorii Mikołaja Kopernika. 24 lutego
1616 roku Urząd Święty zlecił kwalifikatorom wydanie opinii o dwóch tezach.

"Pierwsza teza: Słońce stanowi centrum świata i jest całkowicie nieruchome pod
względem ruchów lokalnych.

Cenzura: Teza ta została jednogłośnie uznana za bezsensowną i absurdalną z
punktu widzenia filozoficznego i formalnie heretycką (...).

Druga teza: Ziemia nie stanowi centrum świata, ani nie jest nieruchoma, lecz
obraca się zarówno wokół samej siebie, jak i ruchem dobowym.

Cenzura: Jednogłośnie stwierdzono, że teza ta podlega tej samej cenzurze
filozoficznej, z punktu zaś widzenia teologii, jest co najmniej błędem w wierze."

16 czerwca 1633 roku papież Urban VIII wydał instrukcję dla Kongregacji Urzędu
Świętego o następującej treści:

"Sanctissimus rozporządził, że rzeczony Galileo ma być przesłuchany co do jego
intencji, nawet z groźbą tortur, a jeśli ją podtrzyma, ma wyprzeć się
podejrzewanej u niego herezji na plenarnym zgromadzeniu Kongregacji Urzędu
Świętego, potem ma być skazany na uwięzienie według upodobania Świętej
Kongregacji i należy mu rozkazać, aby nie rozprawiał nadal, w jakikolwiek
sposób, ani w słowach ani w piśmie, o ruchomości Ziemi i stabilności Słońca, w
przeciwnym wypadku narazi się na kary za recydywę. Książka zatytułowana Dialogo
di Galileo Galilei Linceo ma być zakazana."

Oto cały KK.

[folkatka]

Wszelkie skrajności są niewskazane. Nieprawdziwy jest zarówno pogląd, że Kosciół
to samo zło, jak również i ten, że to samo dobro. Prawda jest taka, ze od samego
począku ścierały się w nim najróżniejsze elementy, i w jego dziejach nie brakuje
zarówno swietych, jak i szubrawców.
Jednakże stawianie sprawy w taki sposób jak Ty to czynisz - czyli poowoływanie
się na rzecz sprzed kilkuset lat i kwitowanie "oto cały Kosciół" jest z Twojej
strony manipulacją i nieporozumieniem. W jaki bowiem sposób odnosisz casus
Galileusza np. do mnie, i do iluś milionów katolików na całym swiecie zyjących
obecnie? Jaki mamy związek z tą sprawą?
Co do zasług Koścoioła dla kultury, to wystarczy czytać troche więcej niż Fakty
i Mity zeby mieć trochę pojęcia na ten temat...Więc załączam kilka linków plus
tekścik. Wiem że do tek skiązki nie zajrzysz, ale chodzi mi o to zebys chociaż
wiedzial że coś takiego istnieje.
www.filipini.poznan.pl/art.php?tresc-67
www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TI/TIA/kosciol_i_nauka.html=======================================

Thomas Woods, Jak Kościół Katolicki zbudował cywilizację zachodnią?

CZYWIESZŻEZANIMBENEDYKTYŃSCYMNISIKOPIŚCIWYMYŚLILIMA
ŁELITERYSPACJEMIĘDZYWYRAZAMIIINTERPUNKCJĘPISA
NOWŁAŚNIEWTENSPOSÓB
Czy wiesz że zanim benedyktyńscy mnisi-kopiści wymyślili małe litery, spacje
między wyrazami i interpunkcję pisano właśnie w ten sposób?
To dopiero około IV – V wieku po Chrystusie, za czasów tzw. „renesansu
Karolińskiego”, w katolickich klasztorach wprowadzono małe litery i sukcesywnie
różnego rodzaju znaki przestankowe, spacje i interpunkcję dla ułatwienia
czytania tekstu.
Czy wiesz, że uniwersytety Europejskie zawdzięczają swoje powstanie i świetlany
rozwój Kościołowi Katolickiemu i papieżom, którzy byli sponsorami i obrońcami
uniwersytetów w takich miastach jak Paryż, Bolonia, Padwa, Oxford, Rzym i wiele
innych?
Czy wiesz, że w opactwie Riveaulx w North Yorkshire w Anglii już w XVI wieku
znane były piece hutnicze do wytopu żelaza o większej czystości i lepszej
jakości niż w wielu XIX i XX wiecznych hutach? Opactwo zostało skonfiskowane i
zniszczone w 1530 roku przez króla Henryka VIII.
Czy wiesz, że pierwszym, który opisał i udokumentował rysunkami geometrię i
fizykę obiektów latających był ksiądz Francesko Lana-Terzi, Jezuita żyjący w
połowie XVII wieku. Jego książka „Prodromo alla Arte Maestra” była przez ponad
dwa stulecia jedynym podręcznikiem budowy maszyn latających.

Czy wiesz, że pierwsze szpitale, ochronki, sierocińce, gospody i zajazdy
zakładane były przez mnichów i zakonnice dla służenia pomocą podróżującym,
zaginionym w lasach, poszkodowanym i chorym?

Czy wiesz, że pierwsze publiczne szkoły były dostępne już w XI wieku przy
parafiach, gdzie udzielano lekcji za darmo?

Czy wiesz, że największe zasługi dla rolnictwa w Europie położyli mnisi
cysterscy i benedyktyńscy, którzy uczyli rolnictwa, sadownictwa, ogrodnictwa,
wykorzystania rzek i strumieni do prac nie tylko nawadniających, ale i do rzemiosła.

Dlaczego współczesna nauka narodziła się właśnie w Kościele katolickim? W jaki
sposób katoliccy duchowni opracowali ideę gospodarki wolnorynkowej setki lat
przed narodzinami Adama Smitha? Jak to się stało, że Kościół katolicki wymyślił
uniwersytet? Dlaczego to, co wiemy o sprawie Galileusza, jest nieprawdą? Jak
Kościół humanizuje Zachód wciąż podkreślając świętość ludzkiego życia? Żadna
instytucja nie zrobiła tak wiele na rzecz kształtowania zachodniej cywilizacji,
jak przez dwa tysiące lat czynił to Kościół katolicki.

Zachodnia cywilizacja ofiaruje nam cuda współczesnej nauki, bogactwa gospodarki
wolnorynkowej, bezpieczeństwo płynące z przepisów prawa, wyjątkowe wyczulenie na
prawa człowieka i jego wolność, dobroczynność postrzeganą jako cnota, wspaniałą
sztukę i muzykę, filozofię zakorzenioną w rozumowym myśleniu i wiele innych
rzeczy, które uważamy za zupełnie naturalne i oczywiste dla cywilizacji będącej
najbogatszą i najpotężniejszą w dziejach ludzkości. Jakie jest prawdziwe źródło
tych darów?

Autor bestsellerów, profesor Thomas E. Woods, wskazuje na zapomnianą już
odpowiedź: Kościół Katolicki.

Książka ta otworzy Ci oczy na rzekome zacofanie Kościoła, na jego rzekomą
ciemnotę w wiekach średnich, na jego rzekomą chciwość i bogactwo, na rzekomy
brak postępu i zdementuje wszystkie bzdury i nieprawdziwe zarzuty wobec
instytucji, która wniosła największy wkład w rozwój całej zachodniej
cywilizacji. Przeczytaj „Jak Kościół Katolicki zbudował cywilizację zachodnią?”
i nie daj się mamić wrogiej kościołowi propagandzie, której źródłem jest
oświeceniowa myśl rewolucji francuskiej, która –nawiasem mówiąc- przyczyniła się
we Francji do znacznego zniszczenia osiągnięć i sukcesów cywilizacji
chrześcijańskiej.

Co mądrzejsi i bardziej krytyczni Francuzi mówią wprost, że francuska rewolucja
była raczej katastrofą niż osiągnięciem i że ani Francja, ani Europa nigdy już
nie odrobią strat kulturowych i cywilizacyjnych spowodowanych przez tę „wielką”
rewolucję. A cóż powiedzieć o „wspaniałych osiągnięciach” innych podobnych
rewolucji? Wszystkie owe rewolucje w imię człowieka i wolności rewolucyjnie i
brutalnie niszczyły to, co Kościół Katolicki budował wiekami w sposób
ewolucyjny. Warto sobie zadać pytanie, kto naprawdę jest największym
budowniczym, a kto jest prawdziwym niszczycielem?

[folkatka]

www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TI/TIA/kosciol_i_nauka.html

[Gość: folkatka]

Jeszcze o autorze. Żeby taki Sothink nie myślał że katolik=niepiśmienny tłuk
en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Woods

[...]

[aron2004]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[edico]

Wybacz folkatko, ale ze skrajnościami właśnie Ty wyszłaś postem na samym
początku wątku zapominając o innej komunie ponoszącej w płaszczyźnie
ideologicznego uszczęśliwiania ludzi wcale nie mniejsze zasługi nawet ilościowo
rzecz biorąc.

Pozdrawiam

Folkatko

[joannabarska]

piszesz teraz na klęczkach? Stwierdzasz,że wszystkie skrajności są
niewskazane. Racja, ale chyba ta myśl odnosi się również i do
Ciebie? Przy okazji: nie trzeba czytać "Faktów i Mitów",wystarczy
zajśc do Bioblioteki im.Łopacińskiego i dobrze w książkach
poszperać. Dowiesz się tylu nowych dla Ciebie rzeczy,że przestaną
Cię boleć kolana...

[folkatka]

Droga Joanno,
nie, nie pisze teraz na l;leczkach ponieważ postawa ta byłaby z gruntu
niewygodna. Zastanawiam się, gdzie w moim poście widzisz skrajność. Tak -
domyslam sie - wklejony przeze mnie tekst moze byc w ten sposób odebrany, jako
bezkrytyczny panegiryk na cześć Koscioła. NIe o to mi jednak chodziło, a o to,
by pokazać że Sothink myli się w swym jednostronnym pojmowaniu rzeczywistości i
nie ma racji - a na pewno nie do końca. Jeżeli zjawi sie na forum ktoś, kto
bedzie umiał zanegować tezy postawione we wzmiankowanej ksiązce, udowodnic ze
np. Kościół w Średniowieczu wcale nie prowadził szkół parafialnych a te
angielskie piece do żelaza to też lipa - to przecież nie będę sie kłócić.
NIestety, i to taka moja uwaga - większość antyklerykałów wypowiadających sie na
forach nic nie wie na temat tego, co krytykują. Prezentują tak zenujace braki w
wiedzy ze staja sie przez to niepoważni. Na przykład niedawno przeczytałam że
dopiero niedawno Kościół uznał że kobieta ma duszę. Jedynym tak naprawdę
wyjątkiem jest Edico którego poziom wiedzy nieraz mnie zaskoczył. Co do
Biblioteki Łopacińskiego - może sie zdziwisz, ale ja zdarzało mi sie spotykac z
różnymi rzeczami, przy okazji różnych moich zadań które tam realizowałam. Wiem o
co Ci chodzi, wiem też jakie rzeczy zdarzaja się i dzisiaj. Ale też zetknełam
sie z zupełnie inna - bardzo piękną i jasną stroną tej instytucji. I dlatego
staram sie jej bronoć nie dlatego że "pisze na kolanach" i nie potrafię
samodzielnie mysleć - ale dlatego, że KOściół to nie tylko abp Pedź ale tez i
ja, i taka siostrzyczka która wypruwa sobie zyły w hospicjum. Od takich osób jak
ona tez zalezy wizerunek KOścioła - szkoda że nikt o nich nie pamięta.
Pozdr.

[abasia471]

folkatka napisała:

> NIestety, i to taka moja uwaga - większość antyklerykałów
>wypowiadających sie na forach nic nie wie na temat tego, co
>krytykują. Prezentują tak zenujace braki w> wiedzy ze staja sie
>przez to niepoważni.

Zgadzam się z taką oceną, chociaż sama mam dość ambiwalentny
stosunek do Kościoła jako instytucji. Drażnią mnie hierarchowie,
którzy bardziej przypominają menadżerów i biznesmenów w dziedzinie
religii aniżeli duchownych. Nie podoba mi się kostyczne stanowisko
Kościoła w niektórych sprawach, zamiatanie problemów pod dywan
(Rydzyk, Peltz, Jankowski), pazerne zabieganie o materialny
dobrobyt i mnożenie kolejnych świątyń, zamiast pracy z ludźmi.
Jednak generalizowanie, że wszystko w Kościele jest anachroniczne,
nastawione na wyzysk oraz podporządkowanie, jak największej grupy
ludzi doktrynie bez odniesienia do duchowości jest nadużyciem.
Trzeba być idiotą, żeby nie widzieć jak doniosłą rolę odegrał
Kościół w rozwoju zachodniej cywilizacji, ale jak się okazuje,
idiotów ci u nas dostatek a że bez miecza tylko ze śliną to już
inna sprawa. Dodam jeszcze, że ci rycerze propagujący zajadle
laicyzację, chcący wyrugować Kościół z życia społecznego, mają jak
na rycerzy przystało zakute łby i dlatego nie chcą dostrzec
ewidentnych zasług tej instytucji we współczesnym świecie.


>Ale też zetknełam> sie z zupełnie inna - bardzo piękną i jasną
stroną tej instytucji.

Ja mam złe doświadczenia od strony instytucji kościelnych. Mam haka
w parafii, bo pogoniłam księdza, który przyrównał mnie do cyt. „źle
upalowana krowa, która wlazła w bagno” . Powodem tej prostackiej
oceny, był fakt, że nie pozwoliłam księdzu źle mówić o moim mężu,
który jest osobą niewierzącą (mamy ślub z dyspensy biskupa). Cóż,
głupich ludzi nie brakuje, więc dlaczego nie miałoby to dotyczyć
księży. Spotkałam jednak wielu wspaniałych ludzi, którzy swoim
życiem manifestują swoją wiarę. O. Jurgen, Niemiec z pochodzenia
żyjący od wielu lat w Polsce nauczył mnie twórczego poszukiwania
Boga, radzenia sobie z ograniczeniami i umiejętności dbania o
kondycję psychiczną. Ten zakonnik jest jednocześnie psychologiem,
więc umie pracować z ludźmi a że ma ogromne pokłady empatii potrafi
dać prawdziwe oparcie. Z kazań księdza Andrzeja, który jest
pogodnym i mega życzliwym człowiekiem, uczę się miłości do ludzi.
Przyznam że idzie mi średnio, gdy na swojej drodze spotykam różne
malpiarnie, szwindelbaumy, powruty i temu podobne figury, ale w
końcu ja zwykly szarak daleki od świętości, więc mogę się tylko
starać. Poznałam też wspaniałą kobietę, która pomaga chorym w
szpitalu onkologicznym. Powiedziała mi, że tę pracę z chorymi
traktuje jako wyraz swojej wiary. Mam koleżankę, która jest pięknym
uduchowionym człowiekiem dającym ludziom same dobre rzeczy, więc
skoro wszystkie te osoby są w Kościele i tworzą Kościół, to nie
pozwolę ich opluwać niesprawiedliwymi ocenami.

[Gość: folkatka]

Droga Abasiu - cóż jeszcze moge dodać? Dzięki Ci za to co napisałaś!

[Gość: folkatka]

I jeszcze dodam - też jednak spotkałaś sie z jasną stroną KOścioła - poprzez
osoby które wymieniasz. One też są jego częścią.

[Gość: Grant]

folkatka napisała:
> Niestety, i to taka moja uwaga - większość antyklerykałów
> wypowiadających sie na forach nic nie wie na temat tego, co
> krytykują. Prezentują tak zenujace braki w wiedzy ze staja sie
> przez to niepoważni. Na przykład niedawno przeczytałam że
> dopiero niedawno Kościół uznał że kobieta ma duszę. Jedynym tak
> naprawdę wyjątkiem jest Edico którego poziom wiedzy nieraz mnie
> zaskoczył.

Nie przeczę, że wśród antyklerykałów jest wielu dyletantów, ale
jeszcze łatwiej jest wykazać, że ogromna większość katolików nie
zasad swojej religii, a już zupełnie znikomy odsetek wie cokolwiek
o historii Kościoła Katolickiego, nie tylko tej mrocznej, ale też i
tej pozytywnej. Wsród polskich katolików (rzymskich) wiedza
religijna ogranicza się na ogół do znajomości kilku faktów z
infantylnych katechizmów dla dzieci, a historia kościoła zaczyna
się od wyboru K.Wojtyły na papieża.
Ciekawi mnie też niezmiernie jaką wiedzę o Kościele Katolickim
jesteś skłonna uznawać za imponującą i komplementować? Czy także tę
o manipulacjach, w wyniku których zlikwidowano jedno z pierwotnie
występujacych przykazań (drugie), a dla "wyrównania" ich liczby do
dziesięciu rozdzielono ostatnie na dwa odrębne (dlatego obecne
dziesiąte jest niepełnym zdaniem: "ani żadnej rzeczy, która jego
jest"), zamieniono "dzień święty" z soboty na niedzielę. Czy także
wiedzę o pisaniu od nowa kanonicznej wersji Biblii przez św.
Hieronima na polecenie papieża Damazego I albo wiedzy o haniebnych
procesach uczonych: Giordano Bruno, Galileusza, Cesare Vaniniego
itd?
Nie neguję, że Kościół Katolicki ma też w swojej historii
godniejsze epizody i "jaśniejsze strony", zaprzeczać temu byłoby
brakiem rozwagi. Stanowczo jednak, jak na instytucję firmowaną
przez istotę wszechmocną i doskonałą, zbyt wiele było i jest w
Kościele Katolickim stron ciemnych i mrocznych. Noblese obligue -
jak mówi stara maksyma!

[Gość: aron]

to jeszcze napiszcie towarzyszu Grancie dlaczego ten wredny kościół
katolicki stworzył uniwersytety.

[Gość: folkatka]

Aron,
Grant wyraźnie napisał ze KOsciół ma też w historii i jaśniejsze strony.
Domyslam si.e, że uniwerki zaliczają się do nich.
Na post Granta odpowiem dopiero po niedzieli poniewaz wyjeżdzam i nie bede miec
dostepu do netu.
Pozdr.

[Gość: Grant]

Doceniam to, że chcesz się dokształcić przed podjęciem dyskusji.
Jak mawiają światli katolicy: uczyć się warto nawet od diabła! :))

[sothink]

"W drugiej połowie średniowiecza wzrosło zapotrzebowanie na ludzi
wykształconych. Szczególnie potrzebna była kadra administracji kościelnej i
państwowej. Nic więc dziwnego, że zwiększała się liczba szkół parafialnych oraz
uniwersytetów."

śmiech na sali

"Rozkwit uniwersytetu średniowiecznego trwał do XV–XVI w. Od połowy XVI w. w
jego programach i metodach nauczania zaczęły występować oznaki skostnienia.
Proces upadku starych uniwersytetów pogłębiły reformacja i kontrreformacja.
Uniwersytety utraciły międzynarodowy charakter, nabrały cech uczelni
wyznaniowych, narodowych, a nawet regionalnych. Stały się hamulcem rozwoju
nauki, który się dokonywał poza nimi w akademiach i towarzystwach naukowych oraz
w zreformowanych uniwersytetach angielskich i nowych uniwersytetach, które
powstały w XVI–XVIII w. gł. w Niderlandach, kładąc podwaliny pod rozwój
uniwersytetu nowożytnego."

Angole słusznie stwierdzili, że należy odejść od zacofanego KK. Średniowieczne
uniwersytety uczyły głównie Teologi, przez którą wiele wybitnych
średniowiecznych umysłów wylądowało na stosie jako heretycy.

[edico]

Aron, gamoniu!!! Kościół najpierw te uniwersytety zniszczył, by na ich gruzach
zacząć budować swoje. Aleksandria jest wcale wymownym tego przykładem. Co się
stało z uczelniami w Rzymie? Kto zniszczył doszczętnie pierwszą uczelnię
medyczną w Europie?
Weź się szoferze za książki i przestań kompromitować sie takimi bzdetami.

[dociek]

Folkatko, gloryfikując rzekome osiągnięcia "kościoła" całkowicie
zapomniałaś o wielkim dorobku kulturowo-naukowym świata
starożytnego, w tym arabskiego, czy azjtyckiego. Dorobku, który
przez europejski świat chrześcijański został niemal całkowicie
odrzucony, potępiony i utracony. Zaś, Kościół bardzo powoli i
fragmentarycznie "odkrywał ponownie" to, co było od dawna już
odkryte! Przykładowo - darmowe nauczanie wszystkich młodych, także i
dziewcząt i to nie tylko koranu było przecież powszechne w
Mauretanii i innych krajach ówczesnego świata arabskiego. Że
chociażby wspomnę o zasobach słynnej biblioteki aleksandryjskiej, o
chińskiej medycynie, o znakomitych filozofach, lekarzach,
matematykach, astronomach, budowniczych, o tworzeniu zasad prawa w
Rzymie, o humanistycznym spojrzeniu na świat i samego człowieka,
itd.,itd. Kościół to wszystko "zniszczył", traktując jako przejawy
barbarzyństwa, pogaństwa. A potem budował ponownie i prymitywnie
pod "hasłami boskimi".

[opornik4]

Grant napisał(a):

> Więc o czym ty, synu, bredzisz?

Jezeli juz, to corko.
Chrzanisz jak potluczony, pewnie kolejny czytelnik FiM
tu sie trafil?
Nie bylo blogoslawienstwa dla Hitlera,
to taka sama prawda, jak "amerykanski zamach 11 wrzesnia"
czy "Protokoly Medrcow syjonu" - znajdziesz w sieci.

Jezeli chodzi o zwrot wlasnosci koscielnej, to ma byc zwrocone
tylko to, co "komuna" zagrabila z pogwalceniem Ustawy z 1950 r.
Zreszta swoja wlasnosc otrzymuja tez inne Koscioly
i Gminy zydowskie.
Teraz jeszcze dojdzie restytucja mienia prywatnego,
ktore zostalo odebrane ludziom bezprawnie
- Zydom tez.
Polskie panstwo nie moze byc paserem.

[Gość: Grant]

1. Podpisujesz się pseudonimem, który w języku polskim jest
rzeczownikiem rodzaju męskiego, stąd moje "synu". Nie jestem
jasnowidzem.
2. Argumentujesz nie na temat. Nie kwestionowałem formalno-prawnych
podstaw Kościoła Katolickiego do restytucji dóbr, a podstawy
moralno-etyczne, wskazując na pochodzenie tych dóbr uzyskiwanych
często na drodze wręcz przestępczej (oszustwo, szantaż, wyłudzenie
to wszystko przestępstwa).

Jak jest dyskusja o komuchach to przeciwargumentem

[Gość: arcydiabeł]

od razu lewactwo podaje KK. A co ma piernik do wiatraka??? To, że KK kilka
wieków temu palił na stosie to rozumie, że wg. was jest wytłumaczeniem na mordy
czerwonej hołoty? Chyba jakieś żarty

wydaje ci się...

[leniak]

ciężko mi byłoby chwalić Tuska - bo niby za co???
ale się nie przejmuj kazdemu może się coś zwidzieć...

[...]

[powrut]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[powrut]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[powrut]

leniak napisał: JAK przebiega kastracja TUSKA

> banda darmozjadów na czele z kretynem Tuskiem i kurduplem
Kaczyńskim
> wyprawia kolejne zenujace igrzysko...
> ot zabrać generałowi co był i prezydentem i jeszcze kosmonaucie
> zabrać to może ludziki się nie dopatrż ile szmalu darmozjady
biorą...
> a moim zdaniem nalezałoby prewencyjnie Tuska wykastrować - z oczu
mu
> bowiem widać że pedofil może być i chemicznie - najlepiej zaś
> palikotową siarą

[powrut]

leniak napisał: EMPI CZY TEN POST jest zgodny z regulaminem
to nadaje sie do PROKURATORA czekam na odpowiedz

> banda darmozjadów na czele z kretynem Tuskiem i kurduplem
Kaczyńskim
> wyprawia kolejne zenujace igrzysko...
> ot zabrać generałowi co był i prezydentem i jeszcze kosmonaucie
> zabrać to może ludziki się nie dopatrż ile szmalu darmozjady
biorą...
> a moim zdaniem nalezałoby prewencyjnie Tuska wykastrować - z oczu
mu
> bowiem widać że pedofil może być i chemicznie - najlepiej zaś
> palikotową siarą

[Gość: malpiarnia]

Kwasniewski byl wyzszy o 1cm bo nosil koturny
ile ma wzrostu Putin?
albo np.Sianecki z TVN 24
wytykanie komus malego wzrostu jest prostackie bo ten ktos nie ma na
to wplywu
co innego byc ryzym w czapeczce , mozna przeciez wlosy przefarbowac
i kupic sobie kapelusz
Jezu! Tusk w kapeluszu - to dobre!!!!!!!

[Gość: pj]

Zgadzam się z tobą całkowicie. I ja uważam, co napisałem w poście, że
natrząsanie się z niskiego czy na odmianę wysokiego wzrostu, tuszy, chudości,
koloru włosów, kalectwa i dalej w tym stylu jest nie tyle prostactwem, ale
zwyczajnym chamstwem. A taką postawę zaprezentował
tajnos.agentos. Natomiast co do wzrostu obu panów prezydentów to moja informacja
pochodzi z tygodnika Wprost. Niestety nie pamiętam numeru, ani roku.

[tajnos.agentos]

Ależ, ja nie natrząsam się ze wzrostu, tylko z kurdupelstwa
moralnego oraz intelektualnego, a chamstwem jest zalewanie forum
durnymi, prowokacyjnymi postami bez sensownej treści.

[Gość: Szczery]

O!

nie kruszeje beton tow.Joanny Barskiej

[Gość: marek]

nieprzemakalna jest

[Gość: Grant]

Jak masz, koleś, coś do Barskiej, to napisz co, bo pieprzyć takie
ogólne farmazony to każdy potrafi. Ale może Ty tylko to potrafisz.

zestalony,beton tow.JB

[Gość: Dydelf]

Beton to beton i juz nic ona sama nie poradzi. I dlatego od kilku
lat meczymy sie z JB tu, na forum. To jednak jest pewien klopot:
zamiast rzeczowo dyskutowac to z powodu JB dyskusja rozprasza sie i
pojawiaja sie inwektywy, jak w polskim Sejmie (vide: Niesiołowski,
Schetyna, Tusk itd.

[Gość: Krzyś]

Nie ma obowiązku bywania na forum, a inne zdanie od Ciebie może miec
tu kazdy. Nie dorosłeś,Dydelf,do demokracji. Stalinizm zaraża też i
prawicę.

[lech.niedzielski]

Ostatni postawny prezydent to gen. Jaruzelski.

nie kruszeje beton tow.Joanny Barskiej i innych

[Gość: marek]

wyrazy UB-olewania dla uposledzonego niedzielskiego
że to sie jakos pisać nauczyło

Kolejny nic ("marek") wielonckowej biduli z neopl.

[lech.niedzielski]

Biedny chory człowieczek.

[powrut]

moze i postawny byl ale sie .komuchom sprzedal.....
wkonczyli MU OJca

niedzielski nie da sie wyleczyć,kompromituje forum

[Gość: wacek]

moze jakis dobry psychiatra ?

Teraz on wabi się "wacek" ... .

[lech.niedzielski]

To by się nawet zgadzało ... .

[blood_free]

Co by nie mowic, Gen. Jaruzelski ma klasę, i w przeciwieństwie do Kaczorów,
Tusku i reszty całej bandy darmozjazdów żyjącej na nasz koszt, potrafi się
wysławiać w nienagannej polszczyźnie, czego o ww. powiedzieć nie można.

[Gość: aron]

przecież generał Jaruzelski przeprowadzał antysemickie czystki w
wojsku w 1968, czy ktos taki może mieć klasę?

[powrut]

przeciez ADAS powiedzial ODP...............sie od generala
i dlatego nikt MU tych antysemickich aktow nie wypomina
przeciez general byl wtedy w tej bandzie ktura to robila

[joannabarska]

powrut, czyli osioł wyjątkowy nawet na forum Lublin...

[lech.niedzielski]

joannabarska napisała:

> powrut, czyli osioł wyjątkowy nawet na forum Lublin...
Proszę, nie obrażaj osłów przyrównując te skądinąd pozyteczne
stworzenia do czegoś takiego jak ten ... jak mu tam ? ... powrót ?

[...]

[powrut]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

wyrazy współczucia dla Powruta

[abasia471]

Powrut najwyraźniej umie tylko bluzgać, bo jakaś riposta na
względnym poziomie nie przychodzi mu do głowy. I jak tu nie
wierzyć, że nienawiść ogłupia? No po prostu się nie da. To
jest "oczywista oczywistość".

[powrut]

ABASIA pokaz to bluzganie
leniak napisal wykastrowac TUSKA - przeciez to czysty debilizm
a kto organizowal czystki w1968 spulka i jaruzelski
kto wyslal wojosko do Czechoslowacjispulka i jaruzelski
KTo gnebil POLAKOW w latach 80 jaruzelski i spulka
i to ma byc BOHATER

[joannabarska]

To nie jest normalny powrót, ale powrut.

[edico]

To fakt. Grecy do dnia dzisiejszego na zagubionych wyspach bardzo cenią to
pożyteczne ze wszech miar zwierzę.

[Gość: arcydiabeł]

Miał klasę szczególnie jak wprowadzał stan wojenny.
A Jaruzelski nie żyje na nasz koszt??? Emeryture to mu wypłacają lewaki z
własnych składek???

Ja ty coś napiszesz to zawsze humor poprawisz:D

[Gość: arcydiabeł]

7 tys emerytury mało??? Rokita ma może i 5 tys. ale pensji a nie emerytury.
Joasiu kolejność jest taka: najpierw myśl a później pisz:)

[joannabarska]

Masz rację arcydiable. Przy Rokicie powinno być 50 tys. zł,a nie 5
tys. Tak to jest z zerami dzisiaj.

[Gość: arcydiabeł]

A jakie ma znaczenie ile Rokita zarabia??? Porównanie jego dochodów do emerytury
Jaruzelskiego jest nietrafione. Rokita dostaje pensję z prywatnej firmy a nie z
budżetu państwa.

[lech.niedzielski]

Gość portalu: arcydiabeł napisał(a):

> A jakie ma znaczenie ile Rokita zarabia??? Porównanie jego
dochodów do emerytur
> y
> Jaruzelskiego jest nietrafione. Rokita dostaje pensję z prywatnej
firmy a nie z
> budżetu państwa.
Czy Rokita przepracował w swoim smiesznym życiu choć jeden dzień
uczciwie ? Pomijam obowiązki małżeńskie bo to w jego przypadku droga
przez mękę ... .

[abasia471]

powrut napisał:

> ABASIA pokaz to bluzganie

Nie mogę pokazać, bo modek wyciął.

> KTo gnebil POLAKOW w latach 80 jaruzelski i spulka

Rozumiem, że teraz ty postanowiłeś dzielnie zastąpić wszystkich
gnębicieli i stąd te irytujące, napastliwe posty.

Dla twojej informacji, Jaruzelski mnie nie gnębił i znam wielu
takich, którzy nie byli gnębieni, pomimo tego, że są Polakami i
byli bezpartyjni. Jaruzelski jest człowiekiem, który swoim
życiorysem zasłużył sobie na choćby odrobinę szaczunku a ci, którzy
tego nie rozumieją mają dość dziwne poczucie godności i
sprawiedliwości. Można nie zgadzać się z jego ideałami, ale nie
sposób zaprzeczyć, że ten człowiek ma zaslugi wojenne i nigdy nie
był dorobkiewiczem niszczącym innych dla kariery. Tak, nie inaczej
rozumiał dobro Polski i zgodnie z tym działał. Mogę się z nim nie
zgadzać, ale jestem przekonana, że działał w najlepszej wierze. I
to tyle w kwestii generalizowania, kto i przez kogo był gnębiony.

[powrut]

ABasiu -jezeli ktos namawia do KASTRACJI premiera TUSKA
TO moze BYC tylko DEBIL -jako cHory psychicznie niegrozi mu
wiezienie tylko pobyt w spitalu psychiatrycznym-to tyle na ten temat
General Jaruzelski jego czyny WOJENNE zostawmy w spokoju
Dotycz po 45 roku
Otrzymal dobra EDUKACJA ale dal sie SKOMUNIZOWAC
1956 pazdziernik ODWILZ nic nie zrozumial
bral udzial CZYSTKach antysemickich w 1968 (adas mu to zapomnial)
w grudni 1970 na Wybrzezu tez dobrze sie WYKAZAL
1976 sciezki zdrowia -tez jego sumienia nie WZRUSZYLY
1981 stan WOJenny ITD>...........................

[opornik4]

abasia471 napisała:
>Można nie zgadzać się z jego ideałami, ale nie
> sposób zaprzeczyć, że ten człowiek ma zaslugi wojenne i nigdy nie
> był dorobkiewiczem niszczącym innych dla kariery.

Zaslugi wojenne moze i ma.
Nie mial wyjscia, za szeregowcami szli oficerowie
i gdyby sie zolnierze chcieli wycofac, dostali by
kule w leb.

"Nie byl dorobkiewiczem"? Zarty sobie robisz.
Awansowal, wlasnie dzieki donosom na swoich wspoltowarzyszy.
Wspolpracowa takze z agentura sowieckiego wywiadu.
Stal na czele Sil Zbrojnych, gdy wojsko w 1970 r.
do cywili strzelalo.

Poza tym w sposob nieuczciwy wszedl w posiadanie wlasnosci
rodziny Pelczynskich, wille (znacjonalizowna przez komune)
nabyl za nikly procent jej wlasnosci.

A Ty, mi tutaj z apelem o szacunek dla drania
- wyjezdzasz.

[burlasino]

opornik4 napisała:
> A Ty, mi tutaj z apelem o szacunek dla drania
> - wyjezdzasz.

Dla Ciebie drań, a dla innych mąż opatrznościowy. Każdy ma prawo
widzieć tę postać zgodnie z własnymi poglądami. Niedobrze jest
jednak, gdy ktoś opiera swój pogląd na pomówieniach i fałszywych
informacjach. Jak do tej pory nikt nie dowiódł (a nawet oficjalnie
nie zarzucił) Jaruzelskiemu żadnego donoszenia
na "współtowarzyszy", pracy agenturalnej czy wyłudzenia. Twoja
opinia o tym człowieku ma więc ewidentnie charakter emocjonalny i
wynika z wrogości ideowej i "programowej" w stosunku do niego.

[opornik4]

burlasino napisała:
> Dla Ciebie drań, a dla innych mąż opatrznościowy
> Jak do tej pory nikt nie dowiódł (a nawet oficjalnie
> nie zarzucił) Jaruzelskiemu żadnego donoszenia
> na "współtowarzyszy", pracy agenturalnej czy wyłudzenia.

Dowody na agenturalnosc sa w IPN,
a wyludzenie tez jest faktem powszechnie znanym.
Historia willi przy Ikara 5, byla na witrynie internetowej,
dopoki "ktos" nie podkupil domeny.

[burlasino]

Takie argumenty jak "dowody w IPN" czy "coś było w internecie" to
możesz sobie powiesić w WC, a nie zgłaszać na poważnie. Mentalność
rodem z magla tu nie wystarczy.

[joannabarska]

Rokita pokutuje za życia...A ząbki mogłby sobie
poprawic, bo brzydko wygląda jego twarzyczka przy
zbliżeniach.

[Gość: pj]

Zamiast natrząsać się z Rokity; pokaż swoje ząbki - pośmiejemy się wspólnie.

[joannabarska]

Mogę wcale ich nie miec, nie występuję juz w telewizji,haha.
Słuchaj "pj" - zajmij sie lepiej sobą!

[Gość: pj]

Skoro nie masz zębów, to nie natrząsaj się z tych, którzy mają własne.
A co "mówiło" dobre wychowanie tzw. kindersztuba? Ano to, że nie należy śmiać
się z takich "rzeczy" jak wzrost, wygląd, nazwisko i dalej. Ciebie widocznie na
WUML, i na licznych odprawach redakcyjnych uczono inaczej. I to zostało. A może
tak cię uczono w domu. Tyle.

[Gość: malpiarnia-]

za czasow komuny nie tylko z tego sie wysmiewano
na mgr czy doktora , mowili wysmiewajaco i lekcewazaco - magisterek,
doktorek

[empi]

a teraz pisiaki na takich mówią wykształciuch.
pzdr.

[Gość: malpiarnia]

nic nie zrozumiales empi
za komuny bumelanci nie umiejacy sie podpisac mieli zagwarantowana
prace, nawet po pijaku
i nasmiewali sie z ludzi wyksztalconych ( tak chciala wladza)
dzisiaj pewna grupa wyksztalciuchow traktuje ludzi biednych - nie
mylic z bumelantami-jako osoby , ktore nalezy odstawic na boczne tory
a przeciez rolą ludzi wyksztalconych jest min.pomoc tym , ktorzy
wiedza mniej
inne czasy , w transformacji wielu nie moze sie odnalezc
i to mial na mysli Premier Kaczynski

[empi]

>i to mial na mysli Premier Kaczynski
on zawsze ma coś na myśli i rzadko mówi co. On dużo wie ale nie
powie itd. Dobrze, że ma takich co jeszcze chce im się to objaśniać.
pzdr.

[joannabarska]

pj - na tzw. WUML-u to raczej ja uczyłam takich osiolków jak Ty.

[opornik4]

joannabarska napisała:

> pj - na tzw. WUML-u to raczej ja uczyłam takich osiolków jak Ty.

Z takim poziomem intelektu, jaki prezentujesz
- w normalnym kraju, co najwyzej moglabys sprzatac na uczelnii.

[joannabarska]

A Ty opornik4 siedziałbys za kratkami. I byłoby OK.

co ja widzę??????

[Gość: bosman]

jakieś nowe dyżurne pisdzielskie mendy! powruty i tym podobni
analfabeci. Katabasia rasa, po szkółce parafialnej.

[powrut]

bosman jeszcze pare lat wczesniej to by towarzysz postawlil pod
mur ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,a
teraz towarzyszowi zostalo OBRAZANIE
typowe zachowanie CZERwonych towarzyszy

[joannabarska]

Bosman - jeden przekształcił sie w malpiarnię.
Wyjątkowo ma rację.

a tymczasem koniec okupacji

[leniak]

hmm wypada się ucieszyć że przestajemy okupować Irak...
a przy okazji wspomnieć że takim zwyrodnialcom jak Miller i
Kwaśniewski należy się za tę zbrodniczą akcję wyrok Trybunału
Stanu...
...
nieco to tematycznie koresponduje z watkiem choć tym się rózni że
dotyczy czasów nam ewidentnie bliższych - którymi się nie zajmujemy
zajęci beztrosko wymierzaniem "sprawiedliwości" w imieniu Polskiej
Rzeczpospolitej Ludowej...

[Gość: aron]

na szczęście okupujemy nadal Afganistan

Zartujesz,leniak?

[joannabarska]

leniak,nie obrażaj własnej inteligencji, bo tak
rozumując musiałbys zamiescic cała
listę "zbrodniarzy". Mam nadzieje, ze sobie tu
żartujesz,albo bierz sie to roboty i stawiaj przed
trybunałem na początek Busha-juniora..

taki mały żarcik -małe mordowanko w odległym kraju

[leniak]

nie żartuję...
junior Bush tak to z pewnośią postać tej samej miary co Amin,
Hitler, czy inne kreatury i do tego ewidentnie zbrodniarz wojenny...
ale Bush'a to ja póki co mam w d.pie - szczęsliwie mieszka kreatura
daleko i już niedługo nawet ślad w historii po nim nie zostanie...
bardziej interesują mnie lokalne kreatury jak choćby wspomniani
nasladowcy ochotniczych sprzymierzeńców Adolfa H.
hmm wiesz Joanno że mamy w kodeksie karnym przepisy doskonale
pasujace do dzialań Millera i Kwaśniewskiego - w części poświeconej
przestępstwom (zbrodniom) przeciwko pokojowi...
... możesz też sobie pomyśleć że zwyczajnie nie lubię
koniunkturalnych militarystów amatorów - tyż prawda...
szczęśliwie wojna przegrana i okupanci zmykają jak szczury...

[joannabarska]

Nie bede polemizowac, ale na dane wywiadu USA dali się nabrać nie
tylko nasi.

trollica sie wściekła, to nałóg, choroba

[Gość: winko]

tylko forum już zostało? nigdzie nie chca drukować ?

tu racja Pani Joanno

[leniak]

wina i zło zaczyna się (poniekąd zwyczajowo
) od naszych "sojuszników", nie mniej ta wstretna skłonność
polytyków do wchodzenia w odb.. kolejnym wójkom "sojusznikom" mnie
mierzi...
pzdr.

[blood_free]

Gwoli sprostowania. Nie moge zdzierzyc, ze na tym forum paletaja sie ludzie nie
znajacy obiektywnej historii najnowszej Polski. Pozwalam sobie zatem na kilka
slow sprostowania w imieniu b. Prezydenta RP, Prezesa Rady Ministrow PRL,
Ministra Obrony PRL, I Sekretarza KC PZPR, Gen. Armii Wojciecha Jaruzelskiego.
Sygnal do antysemickich wystapien w sferach partyjno-rzdowych PRL dal owczesny I
Sekretarz KC PZPR Wladyslaw "Wieslaw" Gomulka, w swoim wystapieniu na Kongresie
Centralnej Rady Zw. Zawodowych w I pol. 1968 r. Bezposrednim powodem byla wojna
Izraelsko-Egipska (w domysle starcie ZSRR-USA). Gomulka podowczas, byl juz
skutecznie dezinformowany przez frakcje, tzw. "Partyzantow" w lonie PZPR.
Frakcja ta pod przywodztwem owczesnego czlonka centralnych organow Partii Gen.
Mieczyslawa Moczara, dazyla do przejecia wplywu na najwazniejsze decyzje kadrowe
w Polsce Ludowej. Rzadzacy kawadrat, tj. Zenon Kliszko, Jozef Cyrankiewicz,
Ignacy Loga-Sowinski i Tow. Wieslaw, zbyt pozno zreflektowali sie do jakich
niebezpieczenstw prowadzi wojna polsko-polska (czyli prawdziwi Polacy vs. Polacy
pochodzenia zydowskiego). Gen Jruzelski pelnil podowczas funkcje zastepcy, a
potem Ministra Obrony Narodowej. Jednakze nalezy zauwazyc, ze to nie on byl
mozgiem czystek antysemickich w PZPR, urzedach i w wojsku, a poplecznicy Gen.
Moczara. Z uwagi na fakt, ze idea fix Gomulki, bylo doprowadzenie do uznania
przez NRF granicy na Odrze i Nysie Luzyckiej, dal on swiadomie, lub mniej, jak
dowodzi MFR w swoich pamietnikach politycznych, wciagnac sie w cala ta hucpe. Po
prostu przyjal w pierwszej fazie za pewnik, ze syjonisci wraz z Niemcami z NRF,
prowadza wspolne dzialania, wymierzone przeciwko interesom polskim. Jednakze po
zdaniu sobie sprawy z ogromu krzywd wyrzadzonych krajowi, na przelomie
czerwca/lipca 1968 kierownictwo PZPR, stanowczo sprzeciwilo sie antysemickim
wystapieniom w mass-mediach i w samej Partii. Jesli tylko stwierdzono
nieprawidlowosci przy wykluczaniu z czlonkostwa w PZPR na podstawie domniemanego
pochodzenia zydowskiego danej osoby, natychmiast polecano przywracac w prawach
czlonka Partii i zajmowanego uprzednio stanowiska (o ile dana osoba nie
wyjechala na stale z Polski). Reasumujac, laczenie Gen. Jaruzelskiego z
czystkami narodowosciowymi w Polsce Ludowej, ma sie jak piernik do wiatraka.

[joannabarska]

Masz rację,ale tu pisuja zwykle gó...arze urodzeni długo po faktach,
ktore interpretują.

[blood_free]

Kiedys modnym bylo czytanie ksiazek i gazet. Dzis motloch czyta pudelki,
ploteczki, Fakt i Super Express.

[dorota.be]

Gowniarze,motłoch,debile i durnie w/g okreslen joannybarskiej
jeszcze słuchaja muzyki,co rowniez radze zrobic kazdemu w chwilach
najwiekszego zdenerwowania.
Kazdy ma prawo myslec i pisac zgodnie ze swoimi przekonanaiami,ale
po co okraszac wypowiedzi epitetami ? Czy wypowiedzi sa wtedy
bardziej zrozumiale? Czy deprecjonowanie ludzi stojacych po drugiej
stronie historii podnosi wam samoocene?


Moj ulubiony kawalek ze specjalna dedykacja dla pani joannybarskiej
i innych z prosba,aby bardziej oglednie wyrazali swoje emocje w
stosunku do tych inaczej myslacych.
patrz.pl/filmy/crazy-loop-joanna-shut-up

[joannabarska]

Twój dowcip,Dorotko, siegnał bruku, ale czego ja mam wymagac po
lekturze Twych złotych myśli na forum? Wg stawu grobla...

[dorota.be]

Poprawnie jest "wedle stawu grobla" :-).

Jakis tam efekt osiagnelam,bo nie wstawila pani bukietu z samych
inwektyw.
Dziekuje bardzo za grzeczna,acz konstruktywna krytykę.

[joannabarska]

Oczywiscie masz rację poprawiając mnie : Wedle stawu...RZecz w tym,
ze ciagle zacina mi sie na klawiaturze caps lock i schift, staram
sie pisac skrótowo i czasem efekt jak wyżej.

[dorota.be]

Jesli faktycznie poczula sie pani bardzo urazona po rozpakowaniu
prezentu,to bardzo przepraszam.Nie to bylo moim glownym
zamiarem.Slucham tego juz od lata i tak jakos mi dzisiaj
przypasowal.PRZEPRASZAM.

[joannabarska]

dorota.be - "prezent" mnie nie uraził,bo niby z
jakiego powodu? Nie mniej warto czasem bardziej się
wysilic przy "dowcipkowaniu". Moze się mylę i
przyganiam,jak kociol, garnkowi...Rzecz w tym, ze
nigdy się własciwie (może na ogoł)nie wie z kim
się "rozmawia".

[dorota.be]

To wcale nie mial byc dowcip,tylko prosba do pani.Pomyslalam,ze jak
dziecko rzucila sie pani szarpac papier prezentu ( a tam: Joanna -
shut up),to i zginelo gdzies przeslanie mojego postu i zostala zlosc
wlasnie za ten tytul,byc moze niefortunny.Innego powodu do pani
oburzenia i krytyki mojego dowcipkowania nie dalam.
Ale powtarzam,jesli zrobilam pani czymkolwiek przykrosc to sie
publicznie kajam.

[empi]

Joanna wpada w nerwy szybko. Szybko również z nich wypada!
pzdr.

[joannabarska]

Chociaż raz, empi,masz rację.

[joannabarska]

ssuo.wrzuta.pl/audio/w3Zkq5NjSU/joanna_kaszta_-
_miasteczko_belz Dorota.be---kulturalniej...

[burlasino]

dorota.be napisała:
> Gowniarze,motłoch,debile i durnie w/g okreslen joannybarskiej
> jeszcze słuchaja muzyki,co rowniez radze zrobic kazdemu w
> chwilach najwiekszego zdenerwowania. Kazdy ma prawo myslec i
> pisac zgodnie ze swoimi przekonanaiami,ale po co okraszac
> wypowiedzi epitetami ? Czy wypowiedzi sa wtedy
> bardziej zrozumiale? Czy deprecjonowanie ludzi stojacych po
> drugiej stronie historii podnosi wam samoocene?

Nie jesteś zbyt obiektywna czyniąc wyrzuty Barskiej z powodu
inwektyw. Statystycznie rzecz biorąc to ona jest o wiele częściej
adresatem kpin, szyderstw i obraźliwych epitetów niż autorem
takowych.

[dorota.be]

burlasino:
"....Nie jesteś zbyt obiektywna czyniąc wyrzuty Barskiej..."

Oczywiscie masz racje.Tyle,ze ja prosilam pania B.o lagodniejsze
okreslenia.Nie chcialam wymieniac wszystkich,przeciez wiemy kto tu
rzuca miesem.Wydawalo mi sie,ze pani B. jako kobieta,do tego wiekowa
jak sama pisala - nie powinna nasladowac tych "przekletych".
Nieparlamentarne sformulowania raza mnie u wszystkich,ale u kobiet x-
dziestoletnich.... bardziej.No i od kogos trzeba zaczac.Nie
wyobrazam sobie,aby moja babcia tak sie wyrazala,chociaz wyzszego
wyksztalcenia nie posiada.
Zreszta juz kilka razy przeprosilam pania B - ale za moj nietakt,bo
prosba jest nadal aktualna.
Zamieszczane w odpowiedziach obrazliwe zwroty,powoduja tylko
eskalacje agresywnych zachowan,a wydaje mi sie,ze mozna miec
odmienne poglady w kulturalny sposob.

Uwagi dwie

[Gość: PJ]

Co do wypowiedzi: dorota.be. Mylisz się bardzo; joannabarska to to w istocie
stary chłop, który na użytek forum mianował sie kobietą. Kiedyś coś znaczył w
pejzażu kulturalnym Lublina, a dzisiaj odreagowuje swoje osamotnienie
błazeńskimi postami, które można przeczytać każdego dnia na tym forum i nie
tylko na tym. Twoje uwagi odnośnie kultury wypowiedzi są trafne, ale go tego
gościa nic nie trafi, chocbyś go przepraszał/a kilka razy dziennie. Druga
wypowiedź "leniaka" porównującego prez. Busha do Hitlera, Amina i tak dalej
świadczy tylko o jego chorobie psychicznej; głębokiej jak sądzę. Nie bedę się
przeto znęcał nad chorym człowiekiem

[dorota.be]

Dzieki za oswiecenie mnie.Kiedys juz taka sugestie czytalam i sama
pisalam do pana/pani B.
Jednak wiekszosc obroncow tytuluje ja/jego pania,to i ja zaczelam
krakac tak samo.

Jest mi duzo lzej,ze to nie wyksztalcona staruszka,tylko mocno
starszy pan,ktory musi prowokowac slownictwem i poruszana
tematyka,aby zostac dostrzezonym.
Dziekuje :-*

Nie rozśmieszajcie mnie! Tak dobrze byc chłopem?

[joannabarska]

Uśmiałam się co nieco. Dorotko, nie badż ,przynajmniej tutaj, nazbyt
wierząca. Ja pisze ostro? Byle gowniarz ,niekiedy udający wielkiego
inteligenta, sie na mnie wyżywa,a ja mam skulić uszy? Mało mnie
znają co poniektórzy,bo moja delikatnosc na forum aż mnie
zadziwia...Dwa dni nie pisalam, zbyt rozgrzał sie komputer!

[joannabarska]

PJ - do Twojej wiadomości, abys miał wiekszy zasób wiedzy. Czasami:
i 18 cm jeszcze. (dane wzięte z czaterii).

[burlasino]

Gość portalu: PJ napisał(a):
> Co do wypowiedzi: dorota.be. Mylisz się bardzo; joannabarska to w
> istocie stary chłop, który na użytek forum mianował sie kobietą.

A skąd, gościu PJ, masz te rewelacje na temat Barskiej? Ja akurat
miałem okazję poznać tę panią osobiście i jakkolwiek do dowodu
osobistego jej nie zaglądałem i nazwiska nie sprawdzałem, to co do
płci nie mam raczej wątpliwości.

[joannabarska]

Burlasino,pamietam nasze miłe spotkanie, ale pamietasz z kolei Ty
chyba, ze ja bylam wtedy w spodniach?

[Gość: burlasino]

joannabarska napisała:
> Burlasino,pamietam nasze miłe spotkanie, ale pamietasz z kolei Ty
> chyba, ze ja bylam wtedy w spodniach?

Tego szczegółu akurat nie zapamiętałem, bo pod stolik nie
zaglądałem :) W każdym razie było miło, a energii można Pani
pozazdrościć.

[Gość: pj]

Poznaleś/aś panią, która nazywa się (przedstawila się jako);
joannabarska. Uważaj bo możesz poznać Marię Curie-Sklodowską. A tak
w ogóle to prymitywny chwyt, żeby wysondować skąd... . Kiedyś panu
redaktorowi zadedykowalem nastepującą sentencję: nie myśl, że ja
tylko jestem zuchem, a inni to durnie. Tyle.

[dorota.be]

Niedawno napisalam,ze :
-----------
Zamieszczane w odpowiedziach obrazliwe zwroty,powoduja tylko
eskalacje agresywnych zachowan,a wydaje mi sie,ze mozna miec
odmienne poglady w kulturalny sposob.
-----------
Jesli ktos do mnie- idiotka , ja do niego duren...co bedzie dalej?
Tylko podgrzewam temperature dyskusji,a to zmusza do poszukiwan
innych obrazowych epitetow.
Widze,ze nie potrafie nikogo przekonac do swoich racji,lub robie to
nieudolnie.
Zatem nic mi nie zostaje innego....PASUJĘ

[joannabarska]

"Byle gó...arz"...Dorotko, czy ja nie ma racji?

[powrut]

BLOOD FREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
niemozlie zeby GOMULKA dal taki rozkaz majac za zone pochodzenia
ZYDOWSKIEGO