Tor w Elizówce jednak za głośny

[garcia72]

>>"Piotr Więckowski, miejski radny i prezes klubu KM Cross dopytywał się >>czy
ruch uliczny nie jest bardziej uciążliwy niż silniki motocykli."

Bzdura. Ruch uliczny to jednostajny szum, do którego po jakimś czasie mózg się
przyzwyczaja. Natomiast ryk silników motocrossowych ma znacznie większą
dynamikę i głośność, co sprawia, że mózg ludzki nie może go "zepchnąć do tła".

Tor w Elizówce jednak za głośny

[Gość: pav]

a czy tam nie jest przypadkiem gmina Niemce a nie Wólka (pomijam fakt, że od
dawna już nie nosi przydomku "Lubelska")?

[marcinskrzypek]

Źle że mieszkańcy wyszli ze spotkania. To było niemądre. KM Cross stosuje
prymitywne sztuczki, a mieszkańcy się do tego dostosowują.

Najgorszy jednak jest w tym wszystkim nie hałas, ale spadek zaufania
społecznego, który wywołuje KM Cross wespół z panią prezydent. Zła jest
prywata, z którą "radni Crossu" wcale się nie kryją. Wykorzystują konsekwentnie
władzę do swoich partykularnych celów.

A ludzie widzą, że są robieni w konia, bo przez kilka miesięcy (kiedy się kończy
wiosna?) będą mieli podwójnie wkurzający warkot koło domów - podwójnie, bo sam w
sobie hałaśliwy i będący
przedmiotem konfliktu.

Dla przypomnienia: historia jak "radni Crossu" próbowali przemycić tor crossowy
na Janowskiej. Tam miasto poniosło konkretne straty finansowe - np. kasę na
przeprojektowanie toru w wysokości parudziesięciu tysięcy złotych.
tnn.pl/k_468_m_3.html

Tor w Elizówce jednak za głośny

[mlipow]

Nie jestem ani zwolennikiem ani przeciwnikiem sportu motocrosowego
ale źle się dzieje jeśli mieszkańców celowo wprowadza się w błąd aby
realizować swoje interesy. W tym wypadku tor ewidentnie miał być
tymczasowy a teraz próbuje się usankcjonować na stałe jego budowę.
Choćby z tego względu powinien być rozebrany. Swoją drogą nie
powinniśmy wybierać do rady miasta osób dbających wyłącznie o własne
interesy - podziękujmy panu Więckowskiemu w następnych wyborach

[shawman]

mlipow bardzo dobrze to podsumował. Radni reprezentują wszystkich mieszkańców
miasta, a nie swoje grono znajomych i współpracowników. Jeżeli jest inaczej, nie
powinni być wybierani, niezależnie od tego, na jak wysokie miejsca na listach
wyborczych zostaną wepchnięci.

[Gość: Kain]

>Ale na to nie zgodzili się okoliczni mieszkańcy i władze gminy Wólka >Lubelska.
Zdaniem urzędników gminy nie pozwala na to plan >zagospodarowania przestrzennego.

A ja się po raz kolejny zastanawiam: jak to jest, że któryś już z rzędu raz
stawia się coś wbrew planowi zagospodarowania przestrzennego a potem kombinuje
się, żeby tego nie rozbierać, bo ktoś mający chody w mieście w to władował kasę.

Tor w Elizówce jednak za głośny

[Gość: POlej]

Ha ha ha buraczki do miasta przyjechali , teraz wiem dlaczego tak śmierdziało .
Tor wam nie pasuje , a kogo to obchodzi . Nie po to wydałem kilkanaście tys na
sprzęt , żeby dzieciak teraz nie miał gdzie jeździć . Tor jest i będzie i nic
tego nie zmieni , wiec sobie możecie protestować i tak nic nie jesteście w
stanie zrobić . Lepiej się cieście że macie możliwość zobaczyć trochę
cywilizacji , a nie tłuczecie tylko te swoje moherskie pacierze

[led47]

Nie obrażaj porządnych ludzi ze środowiska, ktore tak niedawno
opuściłeś a o ktorym starasz sie zapomnieć. Oni na pewno to
zapamiętają. I nie chwal się stanem posiadania . No i naucz się
języka polskiego - co to jest " się cieście" ? Ogolnie wylazi z
Ciebie prostactwo... Znalazł się "miastowy yntelegent"

Tor w Elizówce jednak za głośny

[Gość: gosc]

Mieszkancy powinni poczekac az miasto wybuduje nowy tor Motocrosowy

[Gość: lublinianin]

ale dlaczego miasto ma finansowac nastepny tor? ja sie nie zgadzam zeby po raz piaty z moich pieniedzy budowano tor dla bogatej gownazeri Piatka i Wieckowskiego!!! Niech sobie sami sfinansują! I niech dadzą wreszcie spokoj innym mieszkancom tego miasta! To co oni wyprawiaja to sie w glowie nie miesci. Nasze dzieci nie maja gdzie w pilke grac, a te padaki na motorach 5 tor beda budowac za nasze pieniadze. Na nastepne spotkanie do ratusza wybiore sie sam i powiem tej bandzie z Piatkiem i Wieckowskim co o nich mysle! OBIECUJE!

Oświadczenie

[marcinskrzypek]

Otrzymałem informacje od dziennikarza, że mój poprzedni wpis bardzo uraził
niektórych radnych i nie tylko. Podpisuję się na tym forum jako jeden z
nielicznych imieniem i nazwiskiem, ponieważ prowadzę Forum Kultury Przestrzeni i
ta moja praca polega m.in. na reagowaniu w REALNEJ przestrzeni społecznej na
REALNE problemy. Kultura przestrzeni to nie jest coś oderwanego od
rzeczywistości. I dlatego jestem gotowy wziąć pełną odpowiedzialność za to, co
piszę. Bo ta odpowiedzialność, to też jest moja praca :-)

Przechodząc do meritum, zdaję sobie sprawę, że moja wspomniana wypowiedź mogła
zostać odebrana, jako pomówienie szkalujące panią prezydent:

"Najgorszy jednak jest w tym wszystkim nie hałas, ale spadek zaufania
społecznego, który wywołuje KM Cross wespół z panią prezydent. Zła jest prywata,
z którą "radni Crossu" wcale się nie kryją. Wykorzystują konsekwentnie władzę do
swoich partykularnych celów." itd.

Oczywiście, ta sekwencja zdań i skrótów myślowych nie wypadła zbyt szczęśliwie,
za co przepraszam. Nie mam powodu podejrzewać panią prezydent o "współpracę" z
radnymi należącymi do klubu Cross na rzecz klubu Cross. Bzdura; moja wina.

Chodziło mi o to, że sprawa toru motorowego w Lublinie jest obciążona dużym
brakiem zaufania społecznego i dotyczy to nie tylko mieszkańców okolic Elizówki,
ale właściwie wszystkich czytelników lubelskich gazet (ja sam właśnie z tej
perspektywy obserwuje rozwój wypadków). Uważam, że ci czytelnicy, (wyborcy):
- po pierwsze otrzymują informacje okrojone przez autorów artykułów, którzy
często zaostrzają wymowę faktów;
- po drugie dopasowują je do swoich stereotypów myślenia.
A te - jak wspomniałem - są niekorzystne dla tzw. "władzy". Być może sprawa
obecnego toru dotyczy np. tylko 10 domów, ale przez mieszkańców Lublina jest
traktowana jako "studium przypadku". Zwracają oni uwagę na każdy drobiazg.
Uważam, że w tej sytuacji wymaga ona naddatku informacji, troski i delikatności
ze strony osób, które podejmują decyzję. W takich sytuacjach z ludźmi trzeba
rozmawiać, wychodzić do nich z inicjatywą, dawać im sygnały, że są ważni,
wyprzedzać komunikaty prasowe, jeżeli te mogą okazać się zniekształcone. No, po
prostu budować wzajemne zaufanie. W takich działaniach liczy się dialog i proces
(w sensie ciągłości zaangażowania w zmiany).

Negatywne stereotypy można przekształcać w pozytywne, ale to wymaga czasem po
prostu dodatkowej pracy. Jeżeli jej nie ma lub jest nieskuteczna - wszyscy
padamy ofiarą tych stereotypów, łącznie ze mną, jak widać :-)

A żeby nie było, że się tylko wymądrzam i nic nie robię, zapraszam 14 listopada
na spotkanie pt. "Korzyści z konsultacji społecznych", które odbędzie się na
Wydziale Politologii o godz. 17.30.
Szczegóły: tnn.pl/k_671_m_3.html