nagonka na IPN

[elan13]

Wiele wskazuje na to, że mamy do czynienia ze zorganizowaną akcją
przeciw IPN-owi. Warto obserwować kto i jaką rolę ma w tym
scenariuszu. Skandalizująca książka młodzieńca, który opierał się
na plotkach, została wykorzystana jako pretekst do zwalczania IPN-
u. IPN tej książki nie wydał, nikt z IPN-u książki nie
rekomendował, wręcz przeciwnie - Piotr Gontarczyk publicznie ją
skrytykował. Młodzieniec został zatrudniony w krakowskim IPN-ie na
czas określony i zatrudnienie kończy mu się w tym miesiącu. To nic,
słyszymy gromkie aj waj - zgodnym chórem Mazowiecki, Kwaśniewski,
Palikot plus cała postkomuna. Tomasz Lis - propagandzista
michnikowego chowu ordynarnie szczuje na IPN w swoim
poniedziałkowym programie. Dziwnym zbiegiem okoliczności w Lublinie
w tym samym czasie znajdują się na śmietniku zupełnie niezabrudzone
papiery z lokalnego IPN-u.

Brawo dla ministra Czumy za konkretną wypowiedź w obronie
Instytutu, brawo dla prezesa Kurtyki, który rzucił Kwaśniewskiemu
prawdę prosto w oczy. No bo to szczyt bezczelności - ten
komunistyczny aparatczyk, który potem kompromitował Polskę jako
prezydent m.in. pijackimi ekscesami czy wysługiwaniem się Żydom, ma
czelność obrażać instytut dokumentujący zbrodnie jego macierzystej
formacji!

[kadrel]

I co z tego? Co nas to obchodzi?

[Gość: Dydelf]

Do "kadrela": jak to, "co nas to obchodzi"!!!??? A oglądałeś dziś
dwa programy w TVP: jeden o sądowym morderstwie na Gen. Nilu a drugi
program Wildsteina o Zachowaniu postkomuny po roku 1989: brak
wyroków na zbrodniczych sędziów, ktorzy zamordowali Generała. A
jeśli oglądałeś (w co wątpię) to czy zrobiło ci sie choc troche
smutno, ?

[dociek]

IPN nie stał się (wg publicznie głoszonych założeń) "instytucją
przywracania prawdy historycznej", ale przechowalnią wielu
niedojrzałych i małych ludzi ze skrajnie reakcyjnej "prawicy", tych
od kręcenia oszczerstw, oskarżeń i geszeftów politycznych w
stalinowskim stylu. Niestety polska historia pechowo nie jest
tworzona przez fachowych i rzetelnych historyków, a przez aktualnie
siedzących u żłobu politykierów.

[Gość: buhahah:)]

Prof. Paczkowski, Eisler i Friszke są ze skrajnej prawicy:)

Fajny jesteś. Ale zmień dilera:)

[Gość: aber]

piękny cytat z docieka
"Niestety polska historia pechowo nie jest
tworzona przez fachowych...."

nie jest tworzona.
I oto właśnie chodzi.
Teraz, współczesna historia Polski jest odkrywana i opisywana.
Jak rozumiem, dla ciebie docieku (może doćku) dobrze TWORZONA HISTORIA to była wtedy gdy opisywali ją Wałęsa, Jaruzelski, Kiszczak, Michnik, Geremek, Mazowiecki i ich kupmple?

Nie zazdroszczę pseudointelektu i serwilizmu.

[chochlik5]

czy mozna ufać historii bedącej radosną twórczość nie świadków
historii, ale w najlepszym razie ich dzieci czy wnuków operających
swoją wiedzę na raportach blizej nieznanych agentów UB. Raportach
niekoniecznie wiarogodnych, bo ilość ich decydowała o wysokości
zapłaty. Nieważne co się pisze, ale ile sie pisze. To tak jak z
wierszówkami dziennikarzy sensacyjnej prasy.

[Gość: Andrzej.Scarboro]

Narod bez prawdziwej histori to tak jak sierota.
A sierota to zawsze forma jakiejs patologi.

[empi]

Szczęśliwym zwycięzcom historia zawsze wybacza.
— Mikołaj Gogol
pzdr.

[empi]

p.s.
Historię tworzą ci, którzy wieszają bohaterów.
— Breaveheart - Waleczne serce

pzdr.

[Gość: Santorino]

Zejdzcie z tematu IPN. Pani Małgodiu (piszę trochę familiarnie - bo
znam Panią jako jeszcze młodą dziewicę polityczną- matematyczkę, bez
tego dopisku: Hołda. Pani M. czy Pani nie zauważa, że jest sterowana
przez nadredaktora. Rzucic by to w cho...rę i rozkoszowac się wiosną
a emerytura juz bedzie wysoka. To jest obleśne, nędzne i sprzedajne,
to - co wyczynia ta GW-ogólnopolska. A już widze , że różni -różne
wykształciuchy kupują GW ze wstydem: mówią cichutko: "gazetę
poproszę". WSTYD. Ile ten człowiek narobił szkody nam-Polakom i
Polsce.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Santorino napisał(a):

> Zejdzcie z tematu IPN.

Proszę uprzejmie. Takimi tematami już od dawna podnieca się tylko
mała garstka "nawiedzonych", pismaków - karierowiczów i
oportunistów, politruków oraz etatowych prowokatorów. Normalni
ludzie mają dość ciekawszych zajęć. Szkoda tylko, że tyle kasy idzie
na tę ewidentnie polityczną - nie historyczną instytucję...

[Gość: m1337]

Zlikwidowac I-nstytut P-olskiej N-ienawisci

[dociek]

Napisałem całkiem świadomie: "historia jest tworzona".
W ramach upływu czasu nastepują rozmaite wydarzenia istotne dla
większych, mniejszych grup ludzi, a także jednostek. Bieg wydarzeń
nie dotyczy wyłącznie ludzi. Obejmuje przecież przemiany naszego
świata, poczynając od pojedyńczych jego cząstek, związków
chemicznych, minerałów, poprzez przyrodę ożywioną, aż po cały kosmos.

Jednakże historia, jako składowa dziedzina wielu nauk i jako nauka
samoistna jest tworzona przez ludzi żyjących z profesji jej
tworzenia, opisywania i interpretowania, np. przez historyków,
archeologów, archiwistów, antropologów, paleontologów,
paleobiologów, psychobiologów ewolucyjnych, itd. Fatalnie, że
właśnie "na tworzenie historii" zdecydowanie zasadniczy wpływ mają
ideolodzy religijni i polityczni, kapłani, politycy i rządzący.
Beznadziejnie, bo to właśnie oni naginają fakty, fałszują je pod
swoje potrzeby, przeinaczają realne wydarzenia wykorzystując je dla
swoich aktualnych potrzeb, wymuszają na fachowcach od historii
odchodzenie od obiektywnej oceny zaistniałych zdarzeń. Ba, sam fakt
działania takiego opisywacza historii w określonej przestrzeni
politycznej stymuluje u niego określone ukierunkowanie w
interpretacji (np, żeby się podlizać, żeby sie nie narażać, itd.).

Nie kwestionuję, że wiele faktów zostało ukrytych i przekłamanych
pod dyktando władz radzieckich z Moskwy i podporządkowanych im, z
Warszawy. Jednakże, istotne dla mnie jest, że IPN został opanowany
przez jedną ekipę spod określonych "sztandarów politycznych". W
mojej ocenie jest to ewidentne działanie służące kolejnemu
przekłamywaniu, fałszowaniu historii, szczególnie tej najnowszej.

[Gość: homo1]

No i znów odezwał się znany nie od dziś obrońca prawa, miłośnik
prawdy, zwłaszcza historycznej - obiektywny aż do bólu! Dla tego
pogromcy "politykierów", "skrajnej prawicy", przyjaciela "rzetelnych
historyków" nic nie znaczą fakty, dokumenty. On, w znanym sobie
stylu, daje odpór wszystkim tym naiwnym, którzy pragnęliby poznać
całą prawdę o ludziach i czasach, kiedy to kłamstwo stawało się
prawdą, kanalie autorytetami moralnymi, zbrodnia cnotą a zdrajcy i
donosiciele bez wyrzutów sumienia wydawali przyjaciół, sąsiadów jak
Judasz - za 30 srebrników. Aby osiągnąć swój cel, gotów jest palić
księgi, kneblować usta, zamykać wespół z PO tych, którzy na przekór
salonom i pragnącym świętego spokoju, poszukują prawdy - nie zawsze
chwalebnej i pięknej, czasem gorzkiej i bolesnej.
"Niech cię nie opuści siostra twa pogarda dla....." - no właśnie -
dla kogo, "obrońco" prawdy...

[dociek]

Nie napinaj się tak homo-nie wiadomo, bo tylko smrodliwie
popuszczasz.

[Gość: homo1]

Co do "napinania i popuszczania" - nie mam z tobą szans. Ty robisz
to znacznie dłużej ode mnie - od lat, wciąż w ten sam sposób -
pogardliwie, arogancko wobec tych, którzy myślą inaczej. Co
proponujesz światu, jakie wartości budujesz lub usiłujesz zbudować -
nie wiadomo. Szydzisz z czyjejś wiary, sposobu jej wyrażania,
potępiasz katolików i księży, twoje "szkiełko i oko" nie toleruje w
polu swego widzenia poglądów zakładających istnienie
rzeczywistości, "o której nie śniło się filozofom". Dla ciebie -
człowieka "światłego"- jest to brednią i bzdurą. W systemie twoich
wartości jest miejsce dla błaznów i kabotynów takich jak Palikot.
Jest też miejsce dla tych, którzy na kłamstwie, pomówieniach i
cynizmie budują swój wizerunek, którzy za nic mają prawdę. Taki jest
twój świat - zarezerwowany tylko dla tych, którzy myślą tak jak ty.
Zebrało się was na tym forum wielu - miłośników "postępu, prawdy,
sprawiedliwości", w rzeczywistości - małych ludzi o równie małych
duszach i rozumkach.

[Gość: homo1]

Post mój dedykuję oczywiście "doćkowi".

[ethelfeld]

zaplute karły reakcji - typowa stalinowska nawijka. Brawo!

"Lech Wałęsa gra w zbijanego" - youtube

[Gość: Szwindel]

Przecież można zrobić badania genetyczne zmarłego dziecka.
Tylko co zrobić z całą ekipą obrońców Wałęsy, gdy okaże się,
że na prawdę miał nieślubne dziecko ?

a dlaczegóż to pietnuje się Wałęsę.....

[nabucco1954-54]

piszę o tym małolacie "chistoryku" (to ch przez pogardę),za to że miał gdzieś na
boku bobaska? Poryćkał, wpadł - albo to on jeden? Kto ma Wałęsę za kryształ to
jest popier-------y, toż to normalny facet ze zwykłymi wadami, zaletami -
chuciami, a jakże!
A takie france jak szmatławy elan niech najpierw policzy ile jest nieślubnych
bachorząt spłodzonych przez katabasów. To cię tekstylny nie interesuje?

Twój post najlepiej świadczy, kto stoi za Wałęsą

[Gość: Szwindel]

Wasze medialne mitologie są oparte na kłamstwie, a wasi "bohaterowie"
te różne profesory od francuskich kurtyzan, z maturą i bez matury,
a także niby-magistry, to jedno wielkie szambo, po którym Polacy
powinni jak najszybciej spuścić wodę.

[tajnos.agentos]

Wałęsa też jest Żydem.:D

[...]

[Gość: bosman]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: arcydiabeł]

tu nie chodzi o stanie za kimś. Tu chodzi o to, że nie można pisać książki jako
prawdy objawionej opartej na plotkach. Wydaje mi się to na tyle proste, że osoba
średnio rozgarnięta jest w stanie to zrozumiec.

[levi-levi]

"Nie można" w sensie moralnym czy polityczno - prokuratorskim (chyba mnie nie zaskoczysz inteligentną odpowiedzią i nie powiesz, że w jednym i drugim?)

[Gość: arcydiabeł]

Tu nie chodzi panie kolego o sądy, prokuratury ale tylko o zwykłą przyzwoitość.
Chyba proste?

[Gość: Levi]

Czyli w sensie moralnym. A szanowny kolega to taki forumowy kaznodzieja, moralizator, by nie rzec sentencjonalista. Ech, ci uczeni w piśmie...

[Gość: arcydiabeł]

A szanowny kolega to taki forumowy kaznodzieja, morali
> zator, by nie rzec sentencjonalista. Ech, ci uczeni w piśmie...

To samo pytanie mogę koledze zadać

[Gość: Levi]

Domyślam się, że kolega dostrzega tu jakieś pytanie. Wzrok już nie ten?

[Gość: arcydiabeł]

Jak pokazuje życie kolega razem z innymi Zyzakami ciągle się czegoś domyśla:).
Czas chyba być czegoś pewnym bo egzystencja w ciągłym domyśle musi być męcząca;)

[Gość: wera]

... jeżeli, ta książka oparta jest na plotkach a nie na faktach to pan Wałęsa
powinien już podawać pana Zyzaka o zniesławienie; a propos pana arcydiabła: czy
uważa, że historia nie powinna wspominać o rzeczach nieprzyzwoitych..? ..no no
to dopiero mielibyśmy same białe plamy a może raczej czarne dziury...

[Gość: Szwindel]

Nawet gdyby to były tylko plotki to Wałęsa zdaje sobie sprawę
jak funkcjonują polskie sądy. Poza tym ludzie na wsi doskonale wiedzą
kto, gdzie i z kim, więc nie sądzę żeby tak sobie tylko plotkowali.
Sprawę jednoznacznie mogą wyjaśnić badania genetyczne i nie sądzę
żeby jakiś Zyzak czy Zygzak nie zdawał sobie sprawy z odpowiedzialności
za wypisywanie bredni. Natomiast cały Front Jedności Obrony Wałęsy
jest jakoś tak składem zbliżony do tego z "nocnej zmiany" co do której
trudno mieć jakieś wątpliwości.

Dialog!!!!!!!!

[the.bill1]

Dialog ludzie, a nie opluwająca innych michnikowszczyna!
W demokracji liczy się dialog, a Wyborcza nauczyła Was pluć na myślących
samodzielnie i inaczej niż Michnik.
Wyborcza niszczy Polsce i widać to gołym okiem. Oni nie rozmawiają, bo rzeczowy
dialog jest ich przegraną

[tajnos.agentos]

Dialogu nie będzie, niestety. To forum, jako jedno z niewielu, na
których posty nie są akceptowane przez etatowego cenzora PRZED ich
opublikowaniem jest dla wielu dziwaków, takich jak choćby założyciel
tego wątku oraz paru jego kolesi niezłą okazją do publicznego
zaistnienia. Oni doskonale zdają sobie sprawę, że są statystycznie
nieistotnym, choć krzykliwym i agresywnym marginesem, który normalni
ludzie po prostu olewają i z którym nikt przy zdrowych zmysłach się
nie będzie liczył. Będą więc "w kółko Macieju" klepali swoje
dyrdymały do upadłego i bez względu na wszystko. Tu nie ma miejaca
na dialog ani na jakąkolwiek sensowną dyskusję, szkoda czasu.:P

[Gość: wera]

wszystko co napisałeś w ostatnim poście o jedyny oświecony a raczej drugi po
osobniku dociekliwym połowicznie z patentem na prawdę zgadza się, zastąp jedynie
trzecią osobę liczby mnogiej -oni- pierwszą osobą liczby pojedynczej-ja. I
jeszcze jedno -miłego dnia...

[Gość: arcydiabeł]

Wałęsa jest osobą publiczną i książki na jego temat będą powstawac. Natomiast ta
książka opiera się na plotkach, ktoś gdzieś coś powiedział (z tego co słyszałem
w TV, sam nie czytałem jej). Kolejna sprawa to granice "wchodzenia" w życie
prywatne. Pisanie o tym, że Wałęsa, jak był glutem, siknął gdzieś tam jest
żenadą. Kolejna sprawa to nieślubne dziecko. Jeżeli ktoś podnosi taki temat to
musi mieć na to konkretne dowody, a tych brak. Zresztą czy to nie przekroczenie
już pewnej granicy, której historyk przekroczyć nie powinien? Czy takimi
tematami nie zajmują się "historycy" z kolorowych pisemek? W taki sposób można
pisać o każdym

Pokładowy arcydiable

[Gość: Szwindel]

Przecież Wałęsa może wystąpić do sądu, a sąd może zlecić badania
genetyczne zmarłego dziecka, więc dlaczego tego nie robi ?

[tajnos.agentos]

A Ty wystąpiłeś do Sądu, by Sąd zlecił analizę Twojego kodu
genetycznego? Jeśli jeszcze nie, zrób to jak najszybciej, bo jutro
może być za późno...

a po co on ma to robić?

[Gość: bosman]

przecież po tym co wydala na forum widać że to bydlę.

[tajnos.agentos]

Może być gorzej - na przykład Żyd, albo inne Yeti...:)

Zachodzę w głowę

[Gość: Szwindel]

jak taki tępak jak ty mógł się nauczyć klikana ? Przecież ty jesteś
idiotą. Nikt ci tego jeszcze nie powiedział. Hmm. Pewnie tam gdzie się
leczysz strasznie cię oszukują.

Szwindlu głupoty piszesz

[Gość: arcydiabeł]

Generalnie z twojego postu wynika, ze każdy każdego może obsmarować i to
obsmarowany ma dostarczać dowody na to, że nie jest wielbłądem??? Czyli dziś
można każdemu przypisać bezprawnie rogi i wszystko jest OK??? Jedna z
najgłupszych teorii o jakiej czytałem

[Gość: Szwindel]

Kto mieczem wojuje od miecza ginie. Wałęsa pokazał się podczas
"nocnej zmiany" jakim jest łajdakiem i tylko skończony tuman
może tego nie rozumieć. A najgłupsze teorie może sobie poczytać
w michnikowej gazetce.

[Gość: arcydiabeł]

jak widać prezentujemy innym poziom kultury.

A najgłupsze teorie może sobie poczytać
> w michnikowej gazetce.

Pełna zgoda. GW dostarcza tak samo idiotycznych teorii jak ty w poście wyżej:)

[Gość: arcydiabeł]

a tak jeszcze na marginesie panie Szwindel to uważam, że książka Gontarczyka i
Cenckiewicza jest jedną z najlepszych książek historycznych. Tylko, że tych
dwóch panów napisało ją porządnie a nie jak ten ostatni badziew niejakiego
Zyzaka. I tu się panie kolego różnimy.

[qqbek]

elan13 napisał:

> Wiele wskazuje na to, że mamy do czynienia ze zorganizowaną akcją
> przeciw IPN-owi. Warto obserwować kto i jaką rolę ma w tym
> scenariuszu. Skandalizująca książka młodzieńca, który opierał się
> na plotkach, została wykorzystana jako pretekst do zwalczania IPN-
> u. IPN tej książki nie wydał, nikt z IPN-u książki nie
> rekomendował, wręcz przeciwnie - Piotr Gontarczyk publicznie ją
> skrytykował. Młodzieniec został zatrudniony w krakowskim IPN-ie na
> czas określony i zatrudnienie kończy mu się w tym miesiącu.
Chłopak ma większy problem, niż koniec umowy (i tak mu przedłużą- IPN to skansen
dla "natchnionej prawicy"). Zdaje się, że właśnie zaczyna się kontrola MENiS na
Wydziale Historii UJ, związana z tym, jak takie pomyje można było przedstawić
jako pracę magisterską.
> słyszymy gromkie aj waj - zgodnym chórem Mazowiecki, Kwaśniewski,

> Brawo dla ministra Czumy za konkretną wypowiedź w obronie
> Instytutu,
Brawo to należy się tym, którzy aferzystę Czumę pokazali z prawdziwej strony
(vide notka w "Polityce" kilka tygodni temu). Ktoś o takiej przeszłości nie
powinien chyba wystawiać świadectw moralności innym.

> brawo dla prezesa Kurtyki, który rzucił Kwaśniewskiemu
> prawdę prosto w oczy. No bo to szczyt bezczelności -
Tak, prezes Kurtyka szczyt bezczelności osiągnął już wcześniej. Na przykład
gnojąc Wałęsę publikacjami, gnojąc pana Grossa, bawiąc się w "wykopki" zwłokami
gen.Sikorskiego.

> komunistyczny aparatczyk, który potem kompromitował Polskę jako
> prezydent m.in. pijackimi ekscesami czy wysługiwaniem się Żydom, ma
> czelność obrażać instytut dokumentujący zbrodnie jego macierzystej
> formacji!
Jest taki dowcip:
Jaruzelski pokazał nam, jak być prezydentem, udając, że się nie istnieje;
Kwaśniewski pokazał nam, jak być prezydentem;
Wałęsa pokazał nam, że prezydentem może być każdy;
Kaczyński udowadnia codziennie, że jednak nie każdy...

A IPN nie tyle dokumentuje zbrodnie okresu PRL, co wspólnie ze zbrodniarzami z
UB i SB bawi się w gnojenie ludzi, starannie dobranych przez własne kierownictwo.

To, że Wałęsa współpracował, zdaje się nie podlegać żadnej dyskusji (nie
odzyskałby pracy bez tego prawdopodobnie). Tyle, że współpraca ta zakończyła się
w 1976 roku. To, czego twórcą był potem, zmazuje chyba jego grzechy.

To co robił Wałęsa z panami z SB, pozostaje sprawą Pana Wałęsy i IPN. To co
Wałęsa robił z wiejskimi dziewkami dziesiąt lat temu, to powinno pozostać
prywatną sprawą pana Wałęsy.

A Zezaka bronicie, bo nie tylko IPN-owski, ale PiS-iorkowy ten geniusz, który
homoseksualistów równa ze zwierzętami a siebie ma za 24-letnią alfę i omegę.
Śmieszne jest, że coraz częściej zdarza mi się czytać artykuły i eseje na temat
"zbrodni stanu wojennego" i "oszustw okrągłego stołu" autorstwa osób, które bądź
to spłodzono w jego wyniku, bądź też już po jego zakończeniu. Trzeba było drodzy
państwo czuć tą ulgę w 1981, gdy skończył się "karnawał Solidarności", ulgę,
która była wtedy odczuciem powszechnym. Trzeba było czuć euforię wyborów z
czerwca 1989 i wysłuchać pełnego nadziei expose rządu Mazowieckiego (kto pamięta
dziś, że Premier zasłabł w jego trakcie?)... trzeba było... miast sikać w
pieluchy, by potem pluć na to wszystko.

Brawo dla wszystkich oszołomów

[Gość: ech]

Zawsze się jakiś znajdzie.
Dzięki nim nigdy nie będzie normalnie.
Co raz bardziej kocham naszą demokrację.

[Gość: Levi]

Jak piszemy "coraz"? No jak?!

[levi-levi]

Promotor Pawła Zyzaka powiedział dzisiaj w telewizji, że anonimowi autorzy tych "plotek" wyspowiadali się przed dziennikarzami Gazety Pomorskiej www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090403/REGION/299859110 i już nie są podobno anonimowi.

[Gość: wera]

...cała ta afera jest dlatego, ze wielu "dało" dupy komunie, z różnych powodów:
z tchórzostwa, słabości charakteru, strachu, wygodnictwa, w obawie o zdrowie i
życie rodziny, dla korzyści materialnych, itd. i teraz boja się , że ktoś może
odgrzebać prawdę. Pomijając wartość merytoryczną książki pana Zyzaka, faktem
jest, że agentów było wielu w każdej grupie społecznej i zawodowej. Pan Wałęsa
powinien podać do sądu pana Zyzaka i zażądać wysokiego odszkodowania skoro
uważa, że napisał same kłamstwa a nie wrzucać wszystkich poszukiwaczy prawdy do
jednego worka oszołomów. Niektórzy powinni przeczytać "Dziką kaczkę" Ibsena,
dowiedzieliby się, że tylko prawda może nas wyzwolić, choć ceną za nią są czasem
niestety niewinne ofiary.

[levi-levi]

Ale to jest jasne jak sto słońc i wybuch supernowej razem wziętych. Dziwi mnie tylko, jak tym wszystkim kapusiom nie wstyd tak bezczelnie, publicznie się wypierać i zaprzeczać. Wstydu w nich jest tyle co świeżego powietrza w czarnej dziurze, że jeszcze użyję kosmicznego porównania.

[tajnos.agentos]

Zanim przeczytają niech się dowiedzą, że sama tylko PZPR w
latach '70 miała prawie 9 milionów członków (oczywiście, ogromna
większość była pospolitymi oportunistami). Gdyby więc tak dokładnie
wszystkiemu się przyjrzeć, może się okazać że jedynie autor tej
pozycji pod względem wspierania komuny w Polsce jest niepokalaną
dziewicą - bo za młody...:D

[empi]

Tajnosie:
Ewolucja liczebności partii [edytuj]
W momecie powstania liczebność PZPR wynosiła 1367 tys. członków (985
tys. z PPR i 531 tys. z PPS). W następnych latach podlegała ona
wahaniom - w 1959 (po weryfikacji i usunięciu 200 tys. członków),
wynosiła 1018 tys., w 1965 - 1775 tys., w 1970 - 2320 tys., a w 1980
(w apogeum swojego rozwoju) osiągnęła 3092[1] tys. osób. Po
zalegalizowaniu pierwszego niezależnego od władz związku zawodowego
NSZZ "Solidarność" oraz wprowadzeniu stanu wojennego w 1981, z PZPR
wystąpiło 850 tys. członków (w tym ok. 33 % wchodzących w jej skład
robotników).

Tak stoi w Wikipedii.
pzdr.

[tajnos.agentos]

Cóż, faktycznie przesadziłem. Ówczesne statystyki do wspólnego wora
ładowały wszystko, łącznie z partiami koalicyjnymi, organizacjami
młodzieżowymi itd.. Nie zmienia to jednak faktu, że włazidupstwo i
oportunizm są chorobami znanymi w Polsce od pokoleń i praktycznie
nieuleczalnymi...:)

[Gość: wera]

że włazidupstwo i
> oportunizm są chorobami znanymi w Polsce od pokoleń i praktycznie
> nieuleczalnymi...:) -pełna zgoda tajnosie i dlatego tu i teraz sprawiedliwość
(nie mylić z zemstą) wielu nie dosięgnie, niestety. A co gorsze osobnicy typu
Jaruzelski i inni pomniejsi wynoszeni są już przez niektórych na
pomniki(wypowiedź medialna jednego pana opozycjonisty)- ja mam na to jeden
pomysł - niech ci co rehabilitują powyższych pójdą na cmentarze i popatrzą jak
porusza się ziemia gdy ofiary ich "bohaterów", przewracają się w grobach!

[tajnos.agentos]

A ja mam inny pomysł: niech ci "sprawiedliwi", z których kiedyś
niejeden donosił na sąsiadów, że na przykład słuchają "Wolnej
Europy" się przymkną, bo fanatyzm, nagonki i masowe polowania na
czarownice wedle doraźnych politycznych potrzeb nie mają nic
wspólnego ze sprawiedliwością - prędzej z zawiścią i odwetem. Niech
historią zajmą się nie politycy, tylko historycy, a od karania za
dawne przewinienia są sądy - nie kościoły, media i ulica.

[Gość: wera]

ogromna większość narodu wcale nie należała do PZPR i wielu oddało życie, żeby
ta plugawa organizacja nigdy nie powstała a potem padła jak najszybciej a ci,
którzy ją wspierali nawet nie z powodów ideologicznych ale dla samego
wygodnictwa powinni się przynajmniej wstydzić i siedzieć cicho a nie kłapać
gębą. Można mieć już tylko nadzieję, że ich dwulicowość osądzi tylko istota
wyższa na innym może lepszym a przynajmniej sprawiedliwszym ze światów! a propos
"niepokalanych dziewic" to takie zjawiska dla twojej wiadomości tajnosie
występowały powszechnie przynajmniej w moim środowisku, urodziłam się w
pierwszej połowie lat siedemdziesiątych, kiedy wszyscy uczniowie pod groźbą
nagany musieli uczestniczyć w pochodach pierwszomajowych, nigdy na takim nie
byłam podobnie jak 1/3 mojej klasy, a nasi rodzice wzywani byli potem do szkoły
celem wyjaśnień dlaczego i jestem z tego dumna, że jako nastolatka mogłam
chociaż w taki sposób powiedziec komunistom walcie się!

[tajnos.agentos]

Może i się urodziłaś. Ja natomiast w tamtych czasach chodziłem do
szkoły i aż takich horrorów sobie nie przypominam. Pamiętam za to
wiele innych, niemniej ciekawych rzeczy, mimo że nigdy do żadnej
bandy nie należałem i choć na szczęście do "niepokalanych dziewic"
ani innych nawiedzonych "mundrołków", co to nigdy - przenigdy się
nie zaliczam - raczej do normalnych, przeciętnych i nie nawiedzonych
ludzi. Pamiętaj: "nie sądź, bo sama będziesz sądzona", gdy znów
wiaterek powieje z innej strony... I wal się.:P

[Gość: wera]

gratuluje nijakości bo przeciętny nie znaczy normalny "mundrołku" tylko nijaki i
ogólnej kultury osobistej, a takie przypadki nie horrory! zdarzały się dla
twojej wiadomości panie nijaki cichociemny tajnosie w latach osiemdziesiątych w
szkole podstawowej nr 16 na Czechowie kiedy dyrektorem był nieżyjący już pan
Pakuła członek PZPR-U, na co są liczni świadkowie byli absolwenci i nauczyciele!
Nie będę ci życzyła byś się wali, bo już jesteś nieźle walnięty, ciau!

[tajnos.agentos]

Co Ty powiesz??? Natomiast dziś, w szkołach, w których rządzą nie
pedagodzy z powołania, tylko z polityczno - kościółkowego nadania
rządzi chuliganeria, bez problemu można dostać narkotyki, i wszyscy
udają że nic nie widzą. Znaczy - hipokryzja...:P

[Gość: wera]

wiesz znowu dla twojej wiadomości nie mam nic wspólnego z kościołem, a jeśli
chodzi o religie i jej czarnych przewodników to można powiedzieć, że jestem
ateistką i nawet myślę, ze sam Bóg nie ma wiele z nimi wspólnego, faktem jest że
nie rozumiem twojej nienawiści do wszystkich, którzy mają faktograficzny
stosunek do historii a nie jak ty nijaki i cholernie emocjonalny...a co ci
powiem panie tajnosie , a to cyt. z nieodżałowanego antykomunisty i cudownego
poety J. Kaczmarskiego, że tajnosie..." za mało wiesz, za dużo mordę drzesz..!"

[tajnos.agentos]

www.youtube.com/watch?v=XBB0PlWECoQ

[empi]

>że jako nastolatka mogłam
>chociaż w taki sposób powiedziec komunistom walcie się!
Teraz przypisujesz sobie wyłączność na chwałę? :) .Widocznie Twoim
szczęściem był fakt urodzenia się w rodzinie z "tradycjami". Był
ktoś kto mógł Ci powiedzieć prawdę. Niestety, wielu młodych ludzi w
owym okresie miało rodziców którym komuna dała szansę na awans
społeczny. Takich młodych ludzi było w szkołach (zwłaszcza w okresie
wcześniejszym) sporo. Musieli się sami edukować w tych sprawach z
opóźnieniem. Oni też byli wielokrotnie motorem późniejszych buntów
społecznych.
> urodziłam się w pierwszej połowie lat siedemdziesiątych, kiedy
>wszyscy uczniowie pod groźbą nagany musieli uczestniczyć w
>pochodach pierwszomajowych.
Wielu urodziło się wcześniej niż Ty. W okresie gdy ich nie pójście
na pochód wiązało się z szykanami np. w pracy wobec ich rodziców.
Nie każdy nadawał się na bohatera. Koniunkturaliści zaś wszędzie
istnieją. W każdym systemie. Swoje "przykucnięcie" w tamtych
czasach, nie wychylanie się nawet przynależnością do PZPR ubierają
dziś w postawę patriotyczną. Byłem i jestem świadkiem takich postaw
wielu moich znajomych czy dawnych kolegów np. z pracy.
pzdr.

[Gość: wera]

empi ja nie potępiam takich ludzi bo wiem, że różne powody nimi kierowały nie
zawsze materializm i wygodnictwo, ale uważam, że tacy ludzie nie mają dzisiaj
żadnego prawa zabierać głosu w sprawie IPN-u i osądzać nawet tych którzy czasem
błądzą w poszukiwaniu prawdy

[tajnos.agentos]

Ja również urodziłem się w rodzinie z tradycjami, o bardzo wielu
różnych życiowych drogach - jak to w Polsce i zauważyłem, że im kto
więcej miał przejść oraz zasług, tym mniej na ten temat
wrzeszczał...;)

[dociek]

Podaj tutaj, co to była za szkoła, bo to jakiś absurdalny,
stalinowski ewenement w latach 70-tych, wobec otwierającej się na
świat Polski na starcie "gierkowskiej dekady".
Ogólnie, to korci mnie by powiedzieć coś wulgarnie o
gó...arskim "naciąganiu Twojej historii",
ale jednak się zachowam i napiszę - konfabulujesz wera jak cholera.

[empi]

>urodziłam się w pierwszej połowie lat siedemdziesiątych
tak napisała wera. Wtedy było już po ptakach :).
pzdr.

[Gość: wera]

masz rację empi:"Wtedy było już po ptakach", i nikogo nie wyrzucali ze szkoły bo
nie klaskał na pochodach, moja wychowawczyni też była antykomunistka więc
odnotowywała, ze rodzić był i tyle, ale mi nie chodzi jak twierdzą różni tajni
cichociemni i połowicznie dociekliwi ,że byłam jakąś tam bohaterką ale o to, że
godność jest dla wielu ludzi bardzo ważna i wielu za lepsza posadkę albo święty
spokój mimo wszystko nie dało dupy!

[empi]

> godność jest dla wielu ludzi bardzo ważna i wielu za lepsza
>posadkę albo święty spokój mimo wszystko nie dało dupy!

Z dawaniem d... różnie bywało.:) Miałem kolegów którzy robili za
bohaterów a pękali z byle powodu. Miałem też takich którzy pękli ale
sam nie wiem czy ja też bym tego nie uczynił w takich jak ich
okolicznościach. Nie znamy siebie, zbyt szybko składamy deklaracje i
oceniamy, rozliczamy innych. Podobnie z uczciwością. Są tacy co
deklarują, że w życiu nic nie ukradli, tacy są uczciwi. Prawda jest
taka, że nie ukradli ze strachu lub nie mieli okazji.
Teraz wero mamy epokę znawców, inkwizytorów itp. Rozliczają tamte
czasy sami nie będąc aktywnymi uczestnikami ich wydarzeń. Z tego też
powodu uważają, że są obiektywni. Zauważ, że wszyscy dziś tak
potępieni, z Wałęsa na czele, oceniani są przez ludzi o których
bohaterskiej działalności w tamtych czasch mało kto słyszał. Ze
względu na wymiar swojego zaangażowania nie byli prześladowani, nie
łamali się na przesłuchaniach, nie podpisywali lojalek, itd. Mało
tego, nawet z ubekiem nie mieli okazji mieć styczność. To w sobie
cenią. Sa czyści, nie skalani.
pzdr.

[Gość: wera]

masz rację empi, nie można wszystkich wrzucać do jednego wora bo nasze
zachowanie zależy nie tylko od charakteru i niezłomności poglądów ale i od
okoliczności, dlatego będąc za sprawiedliwością opartą na faktach i dowodach nie
zgadzam się na zemstę. Liczę może naiwnie na ludzką godność i poczucie
przyzwoitości i nie godzę się by były donosiciel, aparatczyk itp. piastował
jakąś ważną funkcję społeczną. A jest wiele takich przypadków i to nie
wskazanych palcem przez IPN lub nawiedzonych prawicowców ale przez zwykłych
ludzi , sąsiadów, kolegów z pracy.

[Gość: Levi]

Gomułka to samo mógłby powiedzieć o opozycjonistach: nie walczyli o wolność naszą i waszą, nie narażali się, nie ginęli, nie głodowali itd. Przecież w lustracji nie chodzi o panią z warzywniaka, tylko o osoby publiczne, sprawujące władzę (nad nami, a więc nade mną i Tobą też), więc można chyba od takich osób wymagać zachowania pewnych standartów. W demokracji tak już jest, że zwykli ludzie, którzy nigdy nie zetknęli się z ubekiem i nawet nie wiedzą, jak taki ubek wygląda, ośmielają się oceniać swoich jakże zasłużonych władców.

[empi]

Levi, tu nie chodzi o ocenianie przez zwykłego człowieka. Zwykły
człowiek żył w tamtych czasach i dobrze wie jak było i kto kim był.
Nie mówimy o lustracji na stanowiska. Wszędzie, w każdym kraju
kandydatów na stanowiska się lustruje, w ten czy inny sposób, z
takiego czy innego powodu. Mówimy o walce jednej koterii z drugą.
Tobie zaś wmawia się, że to Ty oceniasz i jeszcze, jak mówisz, masz
do tego prawo. Standardy? Jakie? Kto je ustanawia? Jakie on ma
moralne prawo?
> a, ośmielają się oceniać swoich jakże zasłużonych władców.
Naprawdę czujesz, że Ty kogoś oceniasz? Za ich pomocą? Wypaczono
piękną ideę IPN. Miał to być instytut dający nam pamięć, nową
historię. W dodatku prawdziwą. Odnosisz wrażenie, że tym wszystkim
ocenom, wnioskom ufasz? Czy ufasz wiedzy w ten sposób przekazanej?
pzdr.

[Gość: wera]

następny dociekliwy połowicznie , czytaj uważnie bo napisałam nr szkoły a nawet
nazwisko dyrektora, a to nie były lata 70-siąte (wtedy się urodziłam) więc z
wyższej matematyki wynika szanowny panie a może towarzyszu docieku, że do
podstawówki chodziłam w latach osiemdziesiątych co też napisałam, oczywiście nie
znasz mnie i może gó... cię to obchodzi ale możesz być pewien ,że można mi wiele
zarzucić ale nigdy kłamstwo, oportunizm, konformizm, nietolerancję i rasizm do
"cholery"!

[dociek]

Faktycznie, przesadziłem z Twoją "dorosłością" i to prawda, że
niedojrzałość, jednostronne emocje, jak też brak stosownej wiedzy
zauważalne są w Twoich wypowiedziach. Jeżeli chodzi o bezpodstawne
nazywanie mnie, a raczej "wyzywanie od towarzysza", to zastosowałaś
tu typowy archetyp wg dewizy Junga (formuła symboliczna, która
zaczyna funkcjonować wszędzie tam, gdzie albo nie występują żadne
pojęcia świadome, albo w ogóle nie mogą one zaistnieć ze względu na
powody natury wewnętrznej lub zewnętrznej), albowiem
nigdy "towarzyszem", a już szczególnie dla Ciebie, nie byłem.
Konfabulację mogę Ci zarzucić, ponieważ większość z tego, co piszesz
jest efektem wychowania w specyficznej i "nagonkowej" atmosferze
szeptano-medialnej, a zdecydowanie mniej wynika z faktycznych
doświadczeń. Pakułę miałem okazję kiedyś poznać, jako aktywistę ZNP.
Natomiast nie zaprzeczę, że zawsze zdarzali się nawiedzeni
pedagodzy, którzy albo podlizywali sie władzy albo księżom.
Jednakże, to co opisujesz, jako swój "uraz ze strony komuny" nie
było rygorem obowiązkowym i kategorycznym.

[Gość: arcydiabeł]

Nie może być tak, że jakiś jegomość będzie pisał co chce na podstawie plotek a
druga strona musi udowadniać, że nie jest wielbłądem. To, że Wałęsa był TW, moim
zdaniem zostało już udowodnione przez Cenckiewicza i Gontarczyka. Co innego
pisać o nieślubnym dziecku. Rozumie, że pan Zyzak posiada niezbite dowody na
poparcie tej tezy. Nie twierdzę, że Wałęsa nie miał dzieciaka na boku, twierdzę,
że nie można pisac wszystkiego tylko na podstawie domysłów i jakiś tam plotek

[empi]

Jaki ma wpływ nieślubne dziecko Wałęsy na przebieg historii Polski?
Siusianie 8-latka do chrzcielnicy? Jakiś głupi magistrant coś
głupiego napisał, niekoniecznie nawet był instruowany, ktoś drugi to
celowo nagłośnił, Wałęsa zaczął się jak gó...arz tłumaczyć i tyle.
Święte oburzenie a sami zapomnieli jak koleżankom w kałamarze w
szkole sisiali:) Duża wina w tym wszystkim samego Wałęsy, powinien
być ponad tego typu rzeczy!. Podobnie Cenckiewicz i Gontarczyk.
Napisali sobie, mieli prawo, inni mogą napisać inaczej. Byle nie pod
szyldem IPN który nie powinien wydawać wyroków. Ktoś później używa
tego, tym argumentuje. Mało tego, być może ktoś znając wcześniej ich
zapatrywania na ten temat mógł ich wręcz zachęcić do tego tematu.
pzdr.

[dociek]

Jak sam empi stwierdzasz: nie pod szyldem IPN.
Jednakże to, że systematycznie powstają właśnie pod tymże szyldem
takie "dzieła" niosące w sobie ładunek oskarżeń, czy nawet
plotkarską obmowę, dyskwalifikuje tę instytucję jako narzędzie
porządkowania, odsłaniania i rozszerzania naszej historii. Od
oskarżeń są inne organy: prokuratura i sądy, zaś od oszczerstw i
obmowy polskie prawo nie uruchomiło stosownych organów opluwania i
absolutnie takiej misji nie przyznało IPN-owi.

[tajnos.agentos]

Cóż, wygląda że ten pan magistrant wcześniej starał się o pracę
w "Fakcie", "Superekspressie" albo innym "TVN Uwaga", ale ponieważ
praca dyplomowa wyszła mu wyjątkowo "po linii Partii i Narodu", więc
dostrzeżono jego wysiłki i zaproponowano lepsze stanowisko...:)

[Gość: wisia]

Alez arcydiable, to sa bardzo powazne poszlaki!!

Do 3 roku zycia Leszek sikal w majty, bo matka nie kupowala mu
pampersow; jak mial 9 lat wyjal kranik (jak juz wiemy i co pewnie
niektorym trzeba przetlumaczyc, ze to ni mniej ni wiecej tylko o
siusiaka chodzi, bo szukaja kranika w kropielnicy), jak mial 11 lat
namietnie kradl jablka u sasiada, bo ten mial piekne drzewo z
koksami (nie mylic z wspolczesnym 'koksem', to byly takie male,
pomaranczowe jabluszka wielkiej pysznosci); jak mial 14 lat w
remizie w Czernikowie na zabawie rozpuscil stonke, te co to ja
Amerykanie zrzucili w balonach, a jak mial 18 lat to dostal dowod!!!
Rozumiesz arcydiable? Przyjal dowod od komuchow!!! No cos
strasznego!!! Wtedy zdradzil po raz pierwszy, bo poszedl na
wspolprace z komuchami!!!

klaniam;-)
wisia

[Gość: mała]

Przepraszam ale dotychczas IPN nie wydało żadnej kłamliwej książki.Proszę nie
powtarzać kłamstw pana Wałęsy i innych polityków,że IPN szczuje, szkaluje itp.
Kto się boi IPN? - właśnie TEN co ma najwięcej na sumieniu.
A ja jako oszukana przez Wałęsę( zaufałam mu, głosowałam na niego i poniosłam
wiele strat z tego tytułu)mam prawo do prawdy i wyjaśnień dlaczego mnie okłamał
i oszukał. Dlaczego Naród "zrobił w konia wiele razy"? Powinien być osądzony
jako "zdrajca"- to nie on wywalczył wolną Polskę , to komuniści ją oddali.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: wisia napisał(a):

> Do 3 roku zycia Leszek sikal w majty, bo matka nie kupowala mu
> pampersow;

Wtedy były tylko zdrowe, naturalne pieluchy z tetry, dzięki czemu
mało kto słyszał o jakichśtam alergiach, czy też odparzeniach u
niemowląt... A "pampersy" do władzy dorwały się później.

jak mial 9 lat wyjal kranik (jak juz wiemy i co pewnie
> niektorym trzeba przetlumaczyc, ze to ni mniej ni wiecej tylko o
> siusiaka chodzi, bo szukaja kranika w kropielnicy),

Wielkie mi halo! W kiblu w mojej podstawówce ślady po sikach na
ścianie sięgały dwóch metrów, bo bawiliśmy się w zawody kto wyżej...

jak mial 11 lat
> namietnie kradl jablka u sasiada, bo ten mial piekne drzewo z
> koksami

Cienias. My ganialiśmy po lubelskich kanałach, raz zadymiliśmy
świecami dymnymi z piłeczek pingpongowych piwnicę i całą klatkę
schodową w milicyjnym bloku, sąsiadowi z parteru, który miał psa
wpuściliśmy do mieszkania kota, strzelaliśmy z karbidu, w
piaskownicy robili wulkany z saletry z cukrem...

> jak mial 14 lat w
> remizie w Czernikowie na zabawie rozpuscil stonke, te co to ja
> Amerykanie zrzucili w balonach,

...No i wydało się: kombatant, wielce zasłużony w niszczeniu
komunistycznej zarazy.

> a jak mial 18 lat to dostal dowod!!!

tylko niepełnoletniej młodzieży, która wyjeżdżała na "ohapy" do
NRD. Czyli - kolaborant.:)

PS

[tajnos.agentos]

Uciekła mi część ostatniego zdania. Dowód był pewnie zielony, bo
czerwone komuniści wydawali wyjeżdżającym na zagraniczne wojaże
niepełnoletnim. Czyli, to się nie liczy.:)

[Gość: homo1]

"A Pan odwróciwszy się popatrzył na Piotra. I przypomniał sobie
Piotr słowa Pana: Dziś jeszcze, nim kur zapieje, wyprzesz się Mnie
trzy razy. I wyszedłszy na zewnątrz, gorzko zapłakał."
Łk 22,61 - 62
Trzeba nam tego spojrzenia, prosto w oczy. Po co? By Piotr znad
Wisły wreszcie zrozumiał i zapłakał. Bo dotąd tylko szyderczo się
uśmiechał, zajęty zajmowaniem pierwszych miejsc, odbieraniem
pokłonów i nienależnych mu hołdów. Bo naigrawał się ze swej wiary
gorsząc maluczkich.

Pan nagrodził dziś najwierniejszych z wiernych !

[lech.niedzielski]

Azaliż są inni dla których honorem jest wierność ?!!