POWIEKSZMY NASZ POZNAN :D!!

[sosek_s]

normalnie tak se czytam od czasu do czasu i widze ze coraz wiecej miast
powieksza swoje terytoria (RZeszow, Kalisz itp), poznan ostatnio powiekszal
sie chyba w 1975 roku (o morasko bodajze) i stoi w miejscu (oczywiscie nie
tylko w tym wzgledzie :| )

W zwiazku z tym sie tak zastanawiam......... czy waszym zdaniem warto zeby
poznan sie powiekszal:>? a jesli tak to co byscie przylaczyli najpierw :>?
pozdr

[kakui]

moze Lubon? Kozieglowy?

[pan.nikt]

po co???

[dobrusia_to_ja]

Ale nie Przeźmierowo. Nie chcę!!

[pan.nikt]

No właśnie.
Tak powi każde niezależne podpoznańskie osiedle.
NIE CHĘ!!

Można dosonale integrować, bez łączenia administracyjnego.
To kwestia dobrej woli Przezydenta i burmistrzów czy wójtów okolicznych gmin.

[sosek_s]

pan.nikt napisał:

> No właśnie.
> Tak powi każde niezależne podpoznańskie osiedle.
> NIE CHĘ!!

no nie wiem, w takim razie jak wytlumaczysz ze niektore miasta sie jednak
powiekszaja :>?

> Można dosonale integrować, bez łączenia administracyjnego.
> To kwestia dobrej woli Przezydenta i burmistrzów czy wójtów okolicznych gmin.

tu tez bym polemizowal.....

[pan.nikt]

> no nie wiem, w takim razie jak wytlumaczysz ze niektore miasta sie jednak
> powiekszaja :>?

Bo ich włądze lubią być miło łechtane, a ludzie włączni do miast, mają mało do
powiedzenia.
W czasch Gierka, np sztucznie powiększono J, Górę o Cieplice, Wałbrzych, bodaj
o Polanicę, a mieszkańcy klęli.
Urząd, dalej, urzędnik trudniej dostępny, a cał kasa idzie na centrum.
Już pomijam, podatki lokalne, i inne przywileje.

jak sadzisz, dlaczego Tarnowo P{odgórne, a nie sam Poznań, jest miejsce boomu
inwestycyjnego??

[sosek_s]

> jak sadzisz, dlaczego Tarnowo P{odgórne, a nie sam Poznań, jest miejsce boomu
> inwestycyjnego??

-bo mialo dobrego wojta.............. po prostu :)

[pan.nikt]

uhahahahaha
Oj naiwny, naiwny, naiwny.

[Gość: Anty wyborca]

Tarnowo Podg. rozwinęło sie dzięki odrolnieniu gruntów. Zarobiło na tym kilka
osób, które umiejętnie kierowały na te tereny gminne inwestycje czyli drogi,
kanalizację. Zwiększyła się wartość gruntów. Wtedy znaleźli sie chętni do
kupienia i zainwestowania. Dopiero od tego momentu gmina miała dochody. Gdy
mieszkańcy zrozumieli na czym polega "rozwój", to urzędasom i radnym nie
pozwolili samodzielnie chodzić do kibla.Okazało się, że jednak nie każdy może
sobie w Ministerstwie grunty odrolnić no i zatrzymało się. Cudów nie ma! W
Poznaniu mamy podobną sytuację z Moraskiem, dlatego radni sa oburzeni, gdyż
miasto powinno te grunty przejąć odrolnić, zrobić infrastrukturę i wtedy
sprzedawać z korzyścią dla kasy miasta, a nie kilku osób. Prywata to jedna z
przyczyn dlaczego Poznań nie rozwija się.

[vipunia]

ROTFL :))))))

[sosek_s]

a co sie nie podoba ze rotfl na mnie :>?

[sosek_s]

ooo przezmierowo to by sie akurat nadalo (bo to de facto juz dzielnica
poznania), kozeglowy to samo (a nawet bardziej)........


p.nikt sie jak zwykle madrze wypowiedzial brawa dla niego :P

[pan.nikt]

Zadałem bardzo konkretne pytanie.
Po co powiększać??
Żeby to łechtało Twoją próżność, czy żeby utrudnić życie ludziom z okolic
Poznania??

[pan.nikt]

Samoe łechtanie Twojej próżności, nie jest argumentem.
Dlatego poproszę o argumenty od wnioskodawcy.
To chyba normalne.

[sosek_s]

- o bosze to przeciez nie chodzi o proznosc (nie wiem czy zauwazyles ale ja nie
twierdze ze poznan bezwarunkowo trzeba powiekszac - ja dalem taki temat do
dyskusji - bo po to szanownym panie nikt jest forum - zeby dyskutowac, a nie np
wmawiac wszystkim dookola ze PiS jest najlepszy :P)

- wracajac do tematu to mysle ze sa pewne zalety: po pierwsze poznan
systematycznie traci mieszkanscow - wec zmniejsze sie jego ranga (tak mi sie
przynajmniej wydaje), po drugie mieszkancy gmin tez moga miec z tego korzysci
(np komunikacja miejska, rozwoj infrastruktury)

z drugiej strony jesli spojrzec na niektore poznanskie dzielnice (np pokrzywno
czy splawie) to ma sie watpliwosci co do tych inwestycji

ehhh dobranoc i pozdrawiam (ja w przeciwienstwie do NIEKTORYCh nie siedze na tym
forum 24 godz na dobe :P)

[pan.nikt]

Ok rzuciłeś temat na forum.
A ja tylko poprosiłem o jego uzasadnienie. Czy to zabronione??
To jest forum. Prawda??


Ja siedze na forum 25 godzin, bo jak ten kapral, godzinę wczesniej wstaję.





ps własnie gozine temu usiadłem i zaraz ide spać.

[dobrusia_to_ja]

sosek_s napisał:
> - wracajac do tematu to mysle ze sa pewne zalety: po pierwsze poznan
> systematycznie traci mieszkanscow - wec zmniejsze sie jego ranga (tak mi sie
> przynajmniej wydaje), po drugie mieszkancy gmin tez moga miec z tego korzysci
> (np komunikacja miejska, rozwoj infrastruktury)

Wyludnianie miast jest charakterystyczne nie tylko dla Poznania. Powodem, między
innymi jest drogie życie w mieście i brak przestrzeni życiowej.
Jeśli chodzi o komunikację, to masz rację. W sprawie rozwoju infrastruktury już nie.

[pan.nikt]

Dobrusiu. Połączenie komunikacyjne, to tylko dobra wola Prezydenta i
burmistrzów, wójtów.

[sosek_s]

dzien dobry wszystkim (ale sie doobrze spalo :)

jakbys nie zauwazyl to tej dobrej woli brakuje (i to nie tylko w poznaniu)

a teraz idem na sniadanie :P

[dobrusia_to_ja]

pan.nikt napisał:

> Dobrusiu. Połączenie komunikacyjne, to tylko dobra wola Prezydenta i
> burmistrzów, wójtów.

Cała rzecz w tym, że z komunikacją są tylko dwa problemy. Jeden to ten, że
gminne autobusy wyjeżdżające z Ogrodów nie zatrzymują się na przystankach
poznańskich. Jedynym sposobem jest machanie im przed nosem ręką, co w przypadku
szczególnie dzieci jest mało bezpieczne. Drugą bardzo odczuwalną sprawą jest
cena biletu miesięcznego. My mieszkamy jeszcze w tańszej strefie, a i tak za
bilet ulgowy trzeba wyłożyć co miesiąc 43 złote. Już o chamstwie panów
kontrolerów lepiej nie wspominać. Moja córka odczuła to bardzo boleśnie :((

[pan.nikt]

Coś madrego napisała na ten temat Vipunia.

Ps wiem, że własnie Warszawa załatwiła ten problem.

[sosek_s]

gmina tarnowo podg. to ma przynajmniej swoja komunikacje miejska (gminna) a mi w
pobiedziskach to zostalo juz tylko bana dojezdzac :|

komunikacja to chyba najwiekszy problem naszej aglomeracji

ps. apropo warszawy to calkiem niedawno powiekszyla sie ona o miasteczko wesola,
ktorej mieszkancy w referendum opowiedzili sie za przynaleznoscia do stolicy...
wiec widac sa jakies plusy)

[l.george.l]

sosek_s napisał:

[...]
> poznan ostatnio powiekszal
> sie chyba w 1975 roku (o morasko bodajze)
[...]

Wygląda jakbyś z choinki się urwał. Tendencja obecnie jest zupełnie odwrotna od tej, którą proponujesz. Mieszkańcy Moraska mocno się w tej chwili głowią jak się od Poznania odłączyć.

[sosek_s]

- ja nic nie proponuje

- odlaczyc to sie juz teraz chyba nie da :)

[Gość: Suchy Las]

Ja też NIE CHCĘ. Nie po to uciekałem z Poznania by ten Poznań znowu do mnie
przyszedł. Zupełnie jak z XX wieczną Rosją - co trochę jej zwiejesz i tak cię
dopadnie. Niech Poznań lepiej trzyma się tego "Bugu" i ani kroku dalej.

[sosek_s]

no wiesz ale suchy las od poludnia, wschodu i zachodu graniczy z poznaniem i
jego wlaczenie (jesli sie ktos kiedys za to wezmie) jest chyba nieuniknione).....

[Gość: Suchy Las]

Czemu nieuniknione jest właczenie Suchego Lasu? Nie słyszałeś nigdy o
enklawach, wyspach bogactwa na oceanie biedy? :P

[sosek_s]

hmmm w polsce to nie slyszalem :)

a z drugiej strony to czy suchy las az tak bogaty jest <hmmm>

[Gość: Suchy Las]

Jest w czołówce najbogatszych gmin w Polsce.
Najdalej w przyszłym roku gmina wybuduje basen. Słyszłeś by w ostatnich 20
latach Poznań wybudował basen? Pomijam ten na Morasku bo raz trudno dostępny a
dwa to bardziej inwestycja uniwersytecka, znaczy - z budżetu centralnego.

poza tym wiesz - Las Vegas, Las Palmas i... Suchy Las. To mówi samo za siebie ;)

Tarnowo Podgórne

[Gość: malkontent]

Od półtora roku mieszkam na terenie gminy Tarnowo Podgórne i chciałbym, żeby tak
zostało.

Wcześniej mieszkałem kilka lat na Staszica i przez te wszystkie lata nie
zdołałem przekonać ZDM do postawienie lustra na wylocie Staszica, żebym mógł bez
strachu wyjechać w Szamarzewskiego; interwencji w sprawach bałaganu nie mogłem
się nigdy doczekać; każda wizyta w urzędzie była mordęgą.

Obecnie w ciągu kilku miesięcy zdołałem wyegzekwować od stosownych organów
realne środki zwiększające bezpieczeństwo na ruchliwej drodze w mojej
miejscowości (przez ostatni rok żadnego wypadku, wcześniej co kilka tygodni);
pojemniki do segregacji odpadków są opróżnianie na bieżąco; gruntowa droga do
mojego osiedla dziurawa po deszczu jest naprawiana po jednym telefonie do TP
Kom; wreszcie (nie sadziłęm, że kiedykowleik to napiszę) załatwianie sprawa w
urzędzie gminy jest PRZYJEMNOŚCIĄ, bo urzędnicy pracują tam po to, żeby swoją
sprawę załatwił szybko i skutecznie.


Jak ktoś chce ościenne gminy przyłącząc do Poznania to proponuję referendum;
wynik byłby dla pomysłodawców miażdżący.

[dobrusia_to_ja]

Gość portalu: malkontent napisał(a):
> Od półtora roku mieszkam na terenie gminy Tarnowo Podgórne i chciałbym, żeby ta
> k
> zostało.
[...]
> wreszcie (nie sadziłęm, że kiedykowleik to napiszę) załatwianie sprawa w
> urzędzie gminy jest PRZYJEMNOŚCIĄ, bo urzędnicy pracują tam po to, żeby swoją
> sprawę załatwił szybko i skutecznie.

Na szczęście narazie nie miałam zbyt wielu powodów do wizyt w urzędzie gminy TP,
ale każda dotychczasowa rzeczywiście była bardzo miła. Nikt z urzędników nawet
nie próbował dawać do zrozumienia, że petenci są dla nich złem koniecznym.

Aglomeracja poznańska

[vipunia]

> normalnie tak se czytam od czasu do czasu i widze ze coraz wiecej miast
> powieksza swoje terytoria (RZeszow, Kalisz itp), poznan ostatnio powiekszal
> sie chyba w 1975 roku (o morasko bodajze) i stoi w miejscu (oczywiscie nie
> tylko w tym wzgledzie :| )

chyba nie jesteś na bieżąco - dopiero co doklejono kawełek gm. Mosina! :)

Zresztą wg mnie już dawno trzeba zapomnieć o mówieniu tylko o Poznaniu, a
należy mówić o aglomeracji poznańskiej tj. Poznań + powiat poznański, Poznań i
okoliczne gminy pełnią uzupełniające się względem siebie funkcje, które trzeba
po prostu zrozumieć, a wysiłki na rzecz rozwoju tego obszaru trzeba łączyć. W
jednym miejscu się załatwia sprawy, imprezuje i pracuje, a w innym mieszka i
wypoczywa. Jeśli gminy ściągają do siebie inwestorów i chcą budować biurowce
zapominając, że mają drogi, które samochody i autobusy z
pracownikami "załatwią" w ciągu pół roku to to jest jakiś absurd. Z kolei
Poznań musi pamiętać, że nie jest enklawą, a czasami chore jest budowanie
drogich osiedli mieszkaniowych w sytuacji, gdy sąsiednie gminy mają tereny na
przyjęcie nowych mieszkańców.
Niestety są plusy i minusy tych wzajemnych funkcji i po prostu trzeba
wprowadzić takie prawne rozwiązania, które pozwolą na dzielenie się środkami,
realizowanie wspólnych inwestycji (drogi, uzbrojenie terenów), transport
publiczny i prywatny itp.
Przykładowo zgodę na uruchomienie przewozów lokalnych pom. gminą np. Rokietnicą
a Poznaniem podejmują władze wojewódzkie, gdyż sprawa dotyczy dwóch powiatów -
poznańskiego i Poznania (m. na prawach powiatu).

Pozdrawiam,
VIPunia

[sosek_s]

> chyba nie jesteś na bieżąco - dopiero co doklejono kawełek gm. Mosina! :)

ja mialelm na mysli jakies wieksze rozszerzenia a nie skrawki terenu (bo w ten
sposob sie okraja np suchy las)

co to resztu tekstu to masz chyba racje :) gdyby tylko ta wspolpraca miedzy dwom
powiatami byla lepsza ........... (jako mieszkaniec powiatu poznanskiego
ziemskiego na codzien niestety musze meczys sie z dojazdami do centrum :|)

[pan.nikt]

Brawo Vipunia.
Tak aglomeracja poznańska, z pozostawieniem małych ojczyzn i ich władz.

[vipunia]

> Tak aglomeracja poznańska, z pozostawieniem małych ojczyzn i ich władz

Oczywiście, że z pozostawieniem "małych ojczyzn",
tylko władze wypadałoby tu i tam trochę pozmieniać :P
Niestety co praktycznie każda gmina łącznie z Poznaniem podchodzi do rządzenia
jak do wyspy na oceanie... jednostki mówią o aglomeracji od dawna, ale jakoś
mimo różnych konferencji naukowych i "politycznych" wszystko stoi w miejscu...

[dobrusia_to_ja]

Bo z jakiegoś powodu komuś na takiej współpracy nie zależy :(

[Gość: xx]

Po prostu górę bierze typowo zaściankowa mentalnosć: szlachcic na zagrodzie
równy wojewodzie. Min. przez to od wielu lat władze gmin powiatu ziemskiego nie
mogą się porozumieć w sprawie wspólnej z Poznaniem komunikacji autobusowej - a
szczerze mówiąc to trochę je rozmumiem, bo Poznań nie traktuje ich jako
partnerów, tylko chciałby narzucić swoje "jedynie słuszne" rozwiązania.

[Gość: Klient]

Wykończy nas wszystkich AQUANET horendalnie wysoką ceną wody. Zwiekszy to
ucieczkę z Poznania do gmin które nie weszły w spółkę z AQUANET. Niestety miasto
i ościenne gminy tracąc kontrolę nad monopolistą, staną się za dwadzieścia lat
grajdołkiem, a nie aglomeracją. Prześcignie nas Kalisz z Ostrowem Wlkp.

[marek.es]

Kilkanaście lat temu władze Nowego Tomyśla postanowiły "się rozszerzyć". Pod
górkę zaczęło być, gdy mieszkańcy włączonych ziem zarządali asfaltowych
ulic,wodociągu i komunikacji autobusowej.To w zamian za wyższe podatki.W
Poznaniu to Plewiska ćwiczą ten manewr.Warto było? To pytanie do mieszkańców
Plewisk.