Zmarła Oriana Fallaci !

[renepoznan]

[poika]

Osoba niewatpliwie wyjatkowa i wyrazista - czesc jej pamieci.

Jednak stwierdzenie "odwazyła sie napisac prawde o zagrozeniu Europy przez
islam" jest nieco na wyrost. Wyrazila swoj poglad, opinie, na temat zagrozenia
Europy przez Islam. Od opinii do prawdy jest troche dluzsza droga niz tylko
ewentualna zgodnosc pogladow jej i Twoich.

Niemniej [']

[drhuckenbush]

A Twoim zdaniem swiat Islamu nie zagraza cywilizowanej Europie?

[poika]

i kolejna jalowa dyskusja?
jak brzmi w ogole pytanie? czy Islam zagraza Europie? - kontynentowi?
Czy Islam zagraza cywilizowanej Europie? - ktora czesc nie jest cywilizowana?
Czy moze Islam zagraza obecnej kulturze europejskiej? - a jaka jest ta wspolna
europejska kultura?
Oczywiscie sa tacy, ktorzy uwazaja, ze kazda zmiana to zlo i trzeba sie jej
wyrzekac, ale zapewniam Cie, ze Islam nie zrobi tego co zrobil chrzescijanizm z
poganska Europa w sredniowieczu, kiedy to na nowo trzeba bylo wynajdywac tak
trywialne rzeczy jak papier toaletowy itp.
Islam nie rozprzestrzenia sie jak owczesne chrzescijanstwo, nie ma tez zaplecza
politycznego - spoleczenstwo Europy juz w wiekszosci przypadkow uporalo sie z
wplywem religii na rzady i nie wydaje mi sie, zeby chcialo do tego sytemu
wrocic.
Islam moze miec na wplyw na kulture, obyczaje, ale nie zamieni mentalnosci
europejczykow na cos zupelnie nowego, na pewno nie za zycia kilku kolejnych
pokolen, wiec nie masz sie czego obawiac.

[Gość: es]

....czy aby nie przesadzasz z jej wielkoscia. Wczesne ksiazki byly zupelnie
przyzwoite ale na stare lata babie odbilo. Zagrozenie Europy przez "islam" jest
takim samym bzdetem jak spisek zydowski! Albo dotnela ja skleroza albo
zarabiala pieniadze grajac na ludzkiej ksenofobii. Niewielka strata dla
literatury.

[renepoznan]

Gość portalu: es napisał(a):

> Zagrozenie Europy przez "islam" jest
> takim samym bzdetem jak spisek zydowski

Tak uważasz? To zyczę spokojnych snów - takich jak do tej pory. Nie wiesz co
się na swiacie dzieje i jesteś z tym szczęsliwy.
I nie porównuj do rzekomego spisku zydowskiego bo to diametralnie rózne sprawy
i tani chwyt propagandowy.

[drhuckenbush]

Nie do konca jest bzdetem...
Wielu Muzulmanow otwarcie mowi "najpierw ludzie soboty, potem ludzie niedzieli".
Chyba latwo zrozumiec te slowa?

[Gość: LC]

[`]

[ycbo]

dr cośtam napisał : A Twoim zdaniem swiat Islamu nie zagraza cywilizowanej
Europie?
Jeżeli to co sie dzieje obecnie w Polsce nazywasz cywilizowaną Europa - to
niech się dzieje co chce - śmieszniej i żałośniej i tak nie będzie.

[dante.alighieri]

Widziałem ją kiedyś we Florencji, w kawiarni. To była twarda babka...

Islamskie zagrożenie jest jak najbardziej realne. Za kilkadziesiąt lat
muzułmanie w krajach Europy będą stanowić większość, która zacznie z kolei
stanowić swoje prawa, np. prawo szariatu :) Byłem w kilku islamskich gettach w
Niemczech i we Francji i to co tam przeżyłem nie nastraja mnie optymistycznie.

Pamiętam jak Oriana wpadła we wściekłość na widok obozowiska nielegalnych
imigrantów wokół katedry florenckiej, którą totalnie zasrali i zaszczali.
Niestety większość europejskich rządów nie dostrzega problemu i później są
zdziwieni jak im muzułmańska hołota pali auta na przedmieściach a fanatyczni
imamowie w centrum Londynu nawołują do dzihadu.

W tym kontekście uważam za odważną ostatnią wypowiedź Benedykta XVI. Nazwał
rzecz po imieniu: islam nie jest żadną religią miłości. Choć musze przyznać, że
w Starym Testamencie jest równie dużo nawoływań do przemocy w imię religii jak
w Koranie. Dobrze, że papież jasno stwierdził, iż nawracanie siłą jest grzechem.

[Gość: es]

a Niemcy mieli na pasach Gott mitt uns. Bylam pare razy we Florencji i nigdy
nie widzialam Duomo w takim stanie jak Ty opisujesz. Fundamentalizm i terroryzm
nie ma nic wspolnego z religia - zadna. Chcesz sie czegos dowiedziec goraco
rekomenduje bardzo interesujacy wywiad z S Rushdi w zwiazku z rocznica 11
wrzesnia.
A do tych oszolomow na forum mam jedna rade: wyjdzcie za poznanskie rogatki,
nauczcie sie jezykow, zacznijcie zyc w innym kraju to zobaczycie jak inaczej
swiat wyglada. Podejrzewam jednak iz moje slowa to rzucanie perel przed wieprze.

[dante.alighieri]

Ja bywam we Florencji parę razy w roku. Imigranci z Somalii chcący wymusić na
władzach włoskich przyznanie im azylu zapaskudzili plac przed Duomo bodajże w
1999 lub 2000 roku, dokładnie nie pamiętam, lata mogły mi się pomylić.
Rozstawili wielki namiot, wokół głośniki, z których muezini 5 razy dziennie
nawoływali do modlitwy, załatwiali się wszędzie wokoło, smród fekaliów niósł
się między ulicami razem z wyciem wydobywającym się z głosników.

Wiem, że Niemcy mieli na pasach Gott mit uns, a krzyżowcy w średniowieczu
wyrzynając niewinnych ludzi wrzeszczeli: Bóg tak chce! To jednak były działania
wypaczające przesłanie chrześcijańskie, bo w Ewangelii próżno szukać
nawoływania do przemocy. Piszesz, że fundamentalizm nie ma nic wspólnego z
religią. A kto przeprowadza obecnie zamachy? Lewaccy ateiści? Gdzie rekrutuje
się nowych „męczenników”? W świeckich urzędach pracy, czy w meczetach? Kto
nawołuje do zabijania niewiernych? Czy przypadkiem nie mułłowie?

Często wychodzę poza poznańskie rogatki, znam języki i pomieszkuję od czasu do
czasu w różnych miejscach na świecie. Zanim zaczniesz arogancko traktować
innych forumowiczów, przyrównując ich do wieprzów, zastanów się lepiej nad sobą…

[Gość: es]

Moj drogi - punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Autorytety (europejskie
i poza eurpejskie)w dziedzinie socjologi, psychologi, itp od kilku lat dywaguja
na temat zrodel fundamentalizmu i zwiazanemu z nim terroryzmu. I wszyscy
przyznaja jedno - nie ma jednoznacznego wytlumaczenia dlaczego ludzie staja sie
bezlitosnymi mordercami. W jednym wszyscy sa zgodni: ani bieda, ani religia ani
pochodzenie nie tlumacza korzeni terroryzmu. Przypomnij sobie Frakcje Czerwonej
Armii czy chrzescijanskich fundamentalistow z Oklahomy, popatrz na
przedstawicieli Ploskich Rodzin. A skoro masz gotowe rozwiazania to mozesz
zarobic na nich grube pieniadze, sluzby bezpieczenstwa wewnetrznego we
wszystkich krajach swiata czekaja na pomoc. Do roboty zamiast wypisywac bzdety
dla bractwa wzajemnej adoracji.

[ycbo]

Poczytaj trochę o historii kościoła katolickiego i nie pisz bzdur o tym co
powiedział papież i czy to dobrze czy nie.
Ja nie widzę żadnej religi która była by dobra dla ludzi, oczywiście poza
znieczulającą papką wlewaną do głów bezmózgich.
Papież powinien milczeć i klepać pacieże po tym co robił KK - woli jednak
jątrzyć i podniecać - jak widać trafia i do jednych i do drugich ustawiając ich
przeciw sobie.

[dante.alighieri]

ycbo napisał:

> Poczytaj trochę o historii kościoła katolickiego i nie pisz bzdur o tym co
> powiedział papież i czy to dobrze czy nie.

Trochę już poczytałem, to moja praca :)

> Ja nie widzę żadnej religi która była by dobra dla ludzi, oczywiście poza
> znieczulającą papką wlewaną do głów bezmózgich.
> Papież powinien milczeć i klepać pacieże po tym co robił KK - woli jednak
> jątrzyć i podniecać - jak widać trafia i do jednych i do drugich ustawiając
ich
>
> przeciw sobie.

Rozumiem, że muzułmanie w przeciwieństwe do chrześcijan są łagodnymi barankami,
nadstawiającymi drugi policzek i miłującymi niewiernych?

Nie jestem ślepy i widzę również błędy Kościoła, w tym obecnego papieża, który
nie zalicza się do moich ulubieńców. Jednak wypowiedź o islamie doceniam. Dość
chowania głowy w piasek. Przypomnij sobie histerię jaka opanowała kraje islamu
po publikacji wizreunków Mahometa. Niedługo ten tłum ciemnych, zacofanych
brodaczy będzie demonstrował nie na ulicach Damaszku, lecz w centrach
europejskich miast, co zresztą już zaczyna mieć miejsce, vide Florencja, Paryż
itd.

[Gość: Kasia]

A wiekszosc naszych rodakow,ba ok 90% nie wiem kim byla...ja pamietam jej
ksiazki,jakies 15 lat temu przeczytałam "List do nienarodzonego dziecka" i do
dzis pamietam jej tresc,choc wiekszosc ksiazek pod natlokiem zycia 30 latki juz
dawno pozostala zapomniana...

[Gość: rob]

www.eurojihad.org/name-News-article-sid-5947.html

[Gość: Europejczyk]

Świetny fragment:
"Europo, wojna się skończyła. Przestań przepraszać, bać się, pochylać głowę
słysząc o rasizmie, ksenofobii i Bóg wie czym jeszcze. Prawa człowieka, których
wymagamy to nie rasizm. Wolność, którą niektórzy chcą zakrzyczeć wrzaskiem
o „zrozumieniu innych” to nie ksenofobia. Poszanowanie demokracji, tradycji i
europejskich wartości to nie grzech"

Swietny artykuł. Tylko obawiam sie ,że to stado idiotów o której pisze autor i
tak nic nie zrozumie.

[Gość: es]

.. no to byc moze i ja zostane wciagnieta pod to miano ale ten tzw artykul to
po prostu bla bla bla - czyli pomieszanie z poplataniem lecz chyba dzis kazdemu
wolno pisac. Tylko czy nie lepiej ksztaltowac swoje opinie na Time, Times,
Spigel itp. Do tego nie zaszkodzi postudiowac, wlaczyc sie w dzialnosc
polityczna za granicami PL i dopiero pozniej zabierac glos.

[Gość: rob]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=48718829&v=2&s=0
teraz słuchaj u patrz

Religia pokoju

[dante.alighieri]

Droga forumowiczko/forumowiczu Es, śnij dalej w oparach politycznej
poprawności, dopóki nie obudzisz się z nożem na gardle, trzymanym pewną ręką
miłującego pokój muzułmanina. Znam historię islamu, doceniam osiągnięcia tej
kultury, która w średniowieczu stała znacznie wyżej niż łacińska. Tyle, że my,
mimo prześladowań, inkwizycji, stosów i grozy XX-wiecznych totalitaryzmów
odrobiliśmy lekcję demokracji i Praw Człowieka. Dla cywilizacji Półksiężyca ta
lekcja jest nadal do odrobienia. Spróbuj przekonać do tych swoich naiwnych
poglądów kobietę, której wycięto łechtaczkę, albo której ojciec poderżnął
gardło, bo uprawiała seks przedmałżeński, porozmawiaj ze złodziejem, któremu
obcięto rękę, albo z pracownikiem misji humanitarnej, któremu oderżnięto głowę,
bo wszak był niewiernym. Przeczytaj Koran, przeczytaj dzieła wahhabickich
imamów, a na koniec weź Biblię pod pachę i jedź do Arabii Saudyjskiej. Przyjmą
Cię tam życzliwie, jak na cywilizowanych i oświeconych muzułmanów przystało :)
Miłej zabawy :) Aha, zanim Cię ukamienują za posiadanie Biblii, nie zapomnij
przypomnieć swym oprawcom, że przecież islam to religia miłości i pokoju. Śnij
dalej swój sen naiwna Europejko...

[Gość: ycbo]

To co chciał byś zrobić - uruchomić nieczynne obecnie krematoria.???
To politycy są winni tej sytuacji, bo im to zwyczajnie na rękę.
A Europejska demokracja doprowadziła do tego że przyjezdni mają często większe
prawa od miejscowych.
Dlaczego nie ma w tej żałosnej demokracji choć jednego kraju, który by sie
przeciwstawił żądaniom do wieszanie krzyży, noszenia chust przez uczennice,
wiecznego biczowania za holokaust (w takim kraju chciałbym żyć).
Dlaczego żaden kraj nie potrafi olać tego bleble o demokracji i stanowczo nie
wykrzyknie = jesteś w moim domu to zachowój się zgodnie z obyczajami mojego
domu a swoje wierzenia, przyzwyczajenia i zachowania to możesz kultywować w
domu i do tego po ciemku aby nikt nie musiał tego oglądac.
Nie bronię muzułmanów ale chciałbym podkreślić że wszystkie wiary są zacofane i
wsteczne, KK nie jest wcale lepszy wystarczy tylko mu pozwolić.
Facet w białej kiecce nie miał prawa dolewać oliwy do ognia (w swoim klubie ma
wystarczająco dużo brudu do posprzątania).
Nie są mi potrzebne kolejne nienawiści, zobacz jak świat arabski jest
traktowany przez amerykę = czasami poprostu potrafię zrozumieć wzbudzaną wśród
arabów nienawiść.
Do tego wszystkiego nie zgadzam się z obłudą watykanu = widzę i słyszę w
TV "papież przeprosił za słowa które mogły urazić = a co widzę - siedzi facet
na fotelu a jego użedas odczytuje jakieś bełkotliwe i cyniczne przeprociny z
kartki.
Czasami wystarczy popatrzeć na ten cyrk tak jak by się patrzyło z księżyca aby
zobaczyć ża wszystko nie jest takie oczywiste.

[Gość: ycbo]

Dodatek do wpisu :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=48428319

[renepoznan]

A post scriptum do śmierci Oriany Fallaci dodali muzułmanie swą reakcją na
wypowiedź Papieża. I kto jeszcze ma czelność twierdzić, że Fallaci nie miała
racji?
Znajdzie się taki drugi Chamberlain?

[dante.alighieri]

renepoznan napisał:

> A post scriptum do śmierci Oriany Fallaci dodali muzułmanie swą reakcją na
> wypowiedź Papieża. I kto jeszcze ma czelność twierdzić, że Fallaci nie miała
> racji?
> Znajdzie się taki drugi Chamberlain?

Brawo Rene! Trzeba dać odpór poprawnym politycznie oszołomom. Wczoraj albo
dziś, w zemście za wypowiedź papieża, brodaci barbarzyńcy zastrzelili włoską
zakonnicę... Taak, islam religią pokoju...