Szkoła dla kościoła?

kompromitacja negocjatorów

[Gość: poznaniak]

aby z tak prostej i oczywistej sytuacji zrobić problem.
Jestem najemcą - płacę czynsz uzgodniony; a jeśli jestem właścicielem, płacę
podatek od nieruchomości, mogę swoją własność wynająć po cenie uzgodnionej
(rynkowej) i nikt nie ma prawa tych cen zaniżać, bo to jest obłożone sankcjami
prawnymi.
Dlaczego takich wątpliwości miasto nie ma przy podwyżkach czynszu w rbs-ach,
albo ustalaniu dopłat dla Uniwersum? Czy wszyscy mieszkańcy Poznania nie powinni
żądać, aby ich czynsze taż wynosiły 2 zł za metr kwadratowy?

Szkoła dla kościoła?

[Gość: MJAD]

Nierzetelny i miejscami nieprawdziwy artukuł, ale jakże dobrze wpisuje się w
nastroje mimo wszystko mniejszości: nagonka antyklerykalna.
Negocjacje w sprawie szkoły się toczą i kuria chce by ósemka dalej tam istniała.
Problem robi miasto bo chce zbić czynsz podając astronomiczne sumy jakich
rzekomo domaga się kościół.. Ale pokrzyczeć "precz z kościołem" zamiast "precz z
Grobelnym" łatwiej..

[krystian10]

Gość portalu: MJAD napisał(a):

> Nierzetelny i miejscami nieprawdziwy artukuł, ale jakże dobrze wpisuje się w
> nastroje mimo wszystko mniejszości: nagonka antyklerykalna.

Jestem ciekaw dlaczego piszesz mniejszość ??? W tej sprawie raczej tacy jak Ty
obrońcy KK są w mniejszości jak widać z wpisów na forum, ale i z rozmów na "ulicy".

[Gość: eyo]

A konkrety?
To niby ile chce Kuria?
Nikt nie chce rozmawiać z dyrekcją, uczniami i ich rodzicami - ani
Arcybiskup, ani nikt inny. A prawnik - przedstawiciel Kurii tylko
opowiada ogólniki.

VIII LO zostanie zlikwidowane bo nie ma budynku?

[jazzman2427]

Kuria zasłużyła na komplet czarnych pyr do końca 2009 roku. Mój
dziadek miał cegiełkę, że dołożył do powstania szkoły. I teraz Kuria
próbuje nas oszukać. To w zeszłym tygodniu była ewangelia o kupcach
w świątyni. Nie czytali? Zastanawiam się po co mam płacić daninę
parafialną.
absolwent ósemki

Szkoła dla kościoła?

[Gość: Bronio]

Problem jest szerszy.
miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,6133491,Krakow_oddal_Kosciolowi_prawie_wszystko.html

[venus99]

bo problem pazerności i przekrętów kk w Polsce jest ogólnokrajowy.

Eee tam, szkoła jak szkoła...

[Gość: Poznaniak]

Pewnie narażę się wielu uczniom/absolwentom tej szkoły, ale... ja wiem czy ta
ósemka taka dobra? Wiele złych opinii słyszałem. Zresztą nie jest trudno się tam
dostać, ze względu na mnogość klas. Przyznać trzeba, że szkoła jest zawsze w
pierwszej dziesiątce w rankingach.

Pewnie większość ma sentyment do tego miejsca i stąd taka panika, ale bez przesady!
Najwyżej przeniosą ją gdzie indziej i po kłopocie. Prawo własności jest prawem
własności i jeśli to teren Kościoła to ma prawo robić co chce.

[kein_engel]

Odnosnie do prawa wlasnosc: wyzej dokaldnie wytluamczono, jak to z powstaniem
szkoly bylo.
Taaak do kalsy matfiz z progiem 166/200pkt [mojej] bardzo latwo sie dostac bylo...
Poniewaz ludzie ktorzy koncyli VIII LO wiele lat temu, dalej sie z ta skzola
identyfikuja, to widac, ze cos w sobie ona ma i ze mozna czuc sie dumnym z jej
ukonczenia. Nie zawsze bylo latwo, ale jak wiadomo, nie kazdy musi miec mature
tudizez dyplom wyzszej szkoly lansu i baunsu.

[Gość: Poznaniak]

Liczy się to co jest obecnie, co jest TERAZ, a nie to co BYŁO. A obecnie to
Kuria ma prawa własności.

//////Taaak do kalsy matfiz z progiem 166/200pkt////////

Kiedy był taki próg? Lekko od 120 pkt można było się dostać w ostatnich latach
(a do najmniej obleganych klas pewnie jeszcze mniej). Zresztą nie mówię, że ta
szkoła jest zła i nigdy nie mówiłem. Kuria chce odzyskać ten teren stosując
takie zagrywki? To jej święte (nomen omen :)) prawo. Mówię tylko, że nie ma co
panikować, świat się nie zawali.

[kein_engel]

bylo neidawno calkiem,a przypominam ze inzynierow podobno brakuje w Polsce...
ta swiete prawo, ze ksiazdz Piotrowski wpisal jako swoja wlasnosc szkole
zbudowana za skladek ludnosci i miejskich pieneidzy i KK odizedziczyl ja. A
dowodu splaty kredytu nie ma.

[Gość: Poznaniak]

No i co z tego? To o czym mówisz było kiedyś. I co z tego, że szkoła bardziej
należy się miastu i mieszkańcom niż Kurii? Mówimy o OBECNEJ sytuacji, a w CHWILI
OBECNEJ teren należy do Kurii. I można mówić, że niesłusznie, ale to nic nie
zmienia. Ten stan może zmienić jedynie organ do tego uprawniony.

[Gość: Winiary]

Ale przecież to jest szkoła. Dobra poznańska szkoła. Na tym też
trzeba zarobić ? Ile ? A gdzie odpowiedzialność za wychowanie
młodzieży ? Gdzie społeczna działalnośc kościoła ? Opłata powinna
być, ale o wiele mniejsza, na pokrycie bieżących potrzeb i
drobiazgów. Tak żeby nie dopłacać do interesu, ale nic poza tym.

[Gość: hobbit]

Szkołę mają podzielić lub połączyć z inną. Najlepsi nauczyciele
odejdą na emerytury, a inni zostaną zwolnieni. Nie zostanie nic z
dotychczasowego poziomu tej szkoły - na przestrzeni lat najlepszej w
Poznaniu.

lista poparcia na stronach www.lo8.poznan.pl

[Gość: zainteresowany]

Dziś w południe na prośbę szkoły powstał taki serwis, można się już dopisywać do
listy poparcia

www.lo8.poznan.pl

Szkoła dla kościoła?

[Gość: Toni]

A ja wpadlem na praktyczne rozwiazanie problemu. Szkole przeniesc do
palacu niejakiego Petza, biedak nudzi sie okropnie a chalupe ma
spora. Na pewno sie zgodzi bo jego zyczliwosc dla czesci mlodziezy
jest powszechnie znana, ta druga czesc mlodziezy bedzie sie czula
bezpiecznie jak nigdzie indziej.
Inne rozwiazanie to udzialac KK symboliczny grosz wtedy dojda do
ewangelicznej doskonalosci i beda mieli dosyc czasu na asceze i
modlitwy, do czego sie uroczyscie zobowiazywali, bo na razie dobra
materialne im w tym przeszkadzaja.
Ale najlepsze rozwiazanie to spakowac towarzystwo czarno-sukienkowe
w jakis tani wagon i wyslac do ich Stolicy Apostolskiej. Po drodze
mozna wykonac kilka zdjec do powstajacego w osciennym kraju muzeum
wypedzonych.
Zaczynam rozumiec, dlaczego w szeregu panstw ich solidnie pogoniono,
mimo ,ze tam tez ludzie sa wierzacy.
Jak mawial ks.Tischner, "nie widzialem nikogo kto stracil wiare z
powodu ateisty, ale z powodu swojego proboszcz juz wielu". Amen
Tutaj KK tez robi co moze, aby mlodziezy oczy otworzyc na
rzeczywistosc w odroznieniu od metnych teori z lekcji religi.
A wierzacy niech sie zastanowia, czy potrzebuja takiego kiepskiego
posrednika w swoim kontakcie z Najwyzszym.

VIII LO zostanie zlikwidowane bo nie ma budynku?

[aruba11]

Kuria- mafia.Pod osłoną krzyża niszczą wartościowe liceum,dające najlepsze
umysły ścisłe.To tragedia narodowa dopuścić do przejęcia bezprawnego
budynku.Szambo moralne klechistanu wylewa się...

VIII LO zostanie zlikwidowane bo nie ma budynku?

[romero_1_0]

Taka zachłannośc pokazana młodzieży przysłuży się Polsce. To
dobra "lekcja" religii. "Zaowocuje" to w kolejnych latach. Jak
można tak bezczelnie kłamać, ze 1,8 mln złotych to podatek
gruntowy. Nie doceniają młodzieży, jej inteligencji i wyczucia
dobra i zła.

Jak się należy to zabierać!

[amirez]

Czarni wydymali już miasto na grubną kasę, ale jeszcze mało.
Tutaj obowiązuje zasad: "Kasa Misiu, liczy się tylko kasa - mordo ty moja!"
Przeprowadzić kilka kontroli, nasłać sanepid, Nik i Zus, inspekcje pracy i w
ramach prawa zakończyć to panoszenie się książąt.

[alfalfa]

Pełno nie wyjaśnionych sprzeczności: właśność, cena dzierżawy,
sposób negocjowania dzierżawy itp.

Dla mnie kolejny "antykościelny lead", że tak zacytuję pewnego
klasyka.

Jestem absolwentem tej szkoły i mam pewnien niewielki sentyment
jednak nauczono mnie w niej nieufności do "prostych prawd" a nie
dawania się podpuszczać.
A.

[Gość: qqq]

Też jestem z Poznania. Co prawda nie kończyłęm VIII tylko MM. A to wszystko to jest po prostu taka a nie inna strategia negocjacyjna. Dodajmy

Chamskie zagrywki miasta

[Gość: z]

Gość portalu: qqq napisał(a):

> Też jestem z Poznania. Co prawda nie kończyłęm VIII tylko MM. A to wszystko to
> jest po prostu taka a nie inna strategia negocjacyjna. Dodajmy

VIII LO zostanie zlikwidowane bo nie ma budynku?

[dzakarta]

Brawo!
To są skutki poddańczego stosunku polskich władz (od prezia
począwszy, poprzez rząd i innych kacyków) do Kościoła.
Władza w tym Katolandzie nie jest Prezio, sejm czy rząd, to klechy
rządzą tym śmiesznym kraikiem i jej głupiutkimi baranami.

Szkoła dla kościoła?

[Gość: peter]

Chyba nikt już nie śpi spokojnie w Poznaniu. Za każdym rogiem czai
się czarny. Oglądajcie się często za siebie. A tak naprawdę
pazerność kościoła woła o pomstę do ...A właśnie - do kogo????
Niedługo okaże się, że pół albo więcej Poznania należy do księdzo-
windykatorów. Nieżyjący Dyrektorzy tej szacownej szkoły ,
przewracają się w grobie a co dopiero ci co żyją."Ósemka" zawsze
była i będzie szkołą przy ul. Głogowskiej. Można rzec, że dorobiła
się miana IKONY POZNANIA. Jeżeli kuria życzy sobie prawie 2 melony,
to niech miasto wystawi rachunek za te wszystkie lata trwania ,
odbudowy , remontów i inwestycji, kosztów utrzymania kadry etc.
OKAZAŁOBY SIĘ , ŻE TA TZW. KURIA MUSIAŁABY DOPŁACIĆ I ZAPŁACIĆ ZA
TO, CO SIĘGA SWOJĄ PAZERNĄ ŁAPĄ.

będę głosować na SLD

[gejeb]

od teraz będę głosował tylko na SLD

[Gość: Solidarny]

Które, w osobie premiera Millera, obcięło o 30% finansowanie Instytutu Fizyki w Warszawie. Państwo przeznacza na naukę 0,4% dochodu narodowego albo nawet mniej. Może chce odwrócić uwagę?

Szkoła dla kościoła?

[Gość: kuba]

odnoszę wrażenie,że nasi potomkowie przeczytają kiedyś w
podręcznikach, iż początek XXI wieku był końcem KK - przez jego
pazerność na pieniądze i władzę

Szkoła dla kościoła?

[Gość: absolwent78]

Jak zwykle urzędasy żyjące na nasz koszt zawalili sprawę, lekceważąc
właściciela, więc teraz rozpowszechniają nieprawdziwe informacje i niesłuszne
oskarżenia. Lepiej by było by porzucili własne lenistwo, niekompetencję i wzięli
się do pracy - usiedli do rozmów i starali się zapewnić szkole normalne
funkcjonowanie. To jest ich psi obowiązek, od lat biorą za to nasze pieniądze.
Urzędasy zawsze dążą do rozszerzania swoich kompetencji w nieskończoność przy
jednoczesnym pomniejszaniu odpowiedzialności do zera. Teraz jeszcze dochodzą te
skandaliczne fałszywe oskarżenia !
Czy ktoś słyszał o przypadku by jakikolwiek urzędnik, kiedykolwiek, za cokolwiek
odpowiedział, choćby zmniejszeniem premii o 10% ? Za permanentny zły stan dróg,
za likwidację przedszkoli, za niemożliwość zakupu biletu na tramwaj, za sprzedaż
miejskich gruntów po zaniżonej cenie, za blokowanie niezależnych od nich
inwestycji, za promowanie swoich, itd., itp., czy wreszcie za nie wykonywanie
obowiązków, opieszałość, zaniedbania ? Czy ktoś kiedyś słyszał ? Zapewne tak
jest i teraz, ze sprawą 8LO - zawalili sprawę, chcą zrzucić na kogoś
odpowiedzialność.

WTK Godzina 20.15

[Gość: xxx]

zobaczymy która strona rżnie głupa.....
ale nie ukrywajmy, ten teren wraz z budynkiem jest bardzo
atrakcyjny.... i w zasadzie jest już po VIII-ce.... albo inaczej od
momentu kiedy budynek stał się własnością kościoła było wiadomo że
go nie oddadzą.... Teraz pie..przą że na zamianę lub sprzedaż jest
potrzeban zgoda Watykanu, ale ziemie którą ostatnio im skarb państwa
oddawałw ramach rekompensat sprzedali na pniu.... bo to zadupie było.

[krystian10]

Jestem dziwnie pewny, że to sukienkowi... :)

Szkoła dla kościoła?

[Gość: ak]

zdrowaś zdrowaś przed każdą lekcją i pozwolą zostawić.
co za kraj...

Przekleta czarna mafia

[Gość: k0les]

Co jeszcze...mafia i tyle!!! A gdzie ich odpowiedzialnosc!!!

Szkoła dla kościoła?

[Gość: ZSM]

A Zespół Szkół Muzycznych w budynku obok? Ta sama sprawa! Te same problemy! Też mamy płącić czynsz albo się wynosić...

Mam nadzieję, cały czas mam, że jednak miasto

[dobrusia_to_ja]

i kuria się dogadają. W końcu w ostatnich latach dostali od miasta tak wiele.
Piszę o ósemce, bo od początku jej istnienia moja rodzina jest z nią związana.
To nie znaczy, że Szkoła Muzyczna nikogo nie obchodzi. Obchodzi w równym
stopniu, co liceum.

[Gość: Ja]

prawo własności-rzecz święta.Tego Was nie uczą w ósemce?Czy jak się
przeniesiecie do innego budynku,będziecie"gorsi"
Widzę że dyrekcja,nauczyciele uczniowe tkwią w głebokiej komunie...Czas na
przekierownie myślenia.

[dobrusia_to_ja]

Nie mogą ich przenieść, bo nie mają dokąd. Trudno to zrozumieć?? Ta szkoła
została wybudowana dla dzieciaków siłami rodziców i za kredyt zaciągnięty od
miasta, nigdy nie spłacony. Pomysłodawcą był ksiądz Piotrowski, którego ambicją
było stworzenie polskiego gimnazjum na najwyższym poziomie. To miała być szkoła
dla dzieci. Dla wszystkich dzieci. Resztę historii już chyba każdy zna.

[alfalfa]

Więc może będzie szkołą, kto wie? Może np. katolicką? Czy to źle? To
co Pani pisze, to nie jest powód do kwestionowania prawa własności.
I proszę nie pisać (jak w innym wątku) "dostali", dostaje to się
prosze Pani darowiznę albo np. prezent.
A.

[dobrusia_to_ja]

A zniszczenie bardzo dobrej szkoły, to według Pani jest w porządku?? Poza tym,
jeśli zostaje się właścicielem czegoś, za co się nie zapłaciło, to znaczy, że
się to dostało.

[alfalfa]

W porządku jest przywrócenie praworządności czyli prawa własności a
nie jakiś komunizm pod tytułem "przecież to dobra szkoła" więc można
łamać prawo. Nie zapłaciło się? Proszę więc wystawić brakujący
rachunek a nie opowiadzać o "dostaniu" - ile się należy?

Wie Pani w czym jest problem (a nie znalazłem tu tego argumentu)? Że
nie ma powszechnej reprywatyzacji na zagrabione przez państwo
(przypadkiem komunistyczne ale i następca się nie pali) prywatne
dobro. Tu faktycznie widzę brak symetrii.
A.
ps. jestem facetem.

[dobrusia_to_ja]

Zmartwychwstanki dostały od miasta pieniądze na budowę boiska. To nie jedyny
przykład.
Istnieje coś takiego, jak dobro publiczne i w imię tego dobra oferuje się dawnym
właścicielom rekompensatę w postaci pieniężnej lub w naturze: ziemia w innym
miejscu, inne budynki. Na taką zamianę zgodziła się np. rodzina Chłapowskich.
Braniccy również nie żądają równowartości odebranego im majątku. Zgodzili się na
niewielkie, w stosunku do wartości, odszkodowanie. Z takich ludzi należy brać
przykład.
Pełna rekompensata za zagrabione przez komunę mienie nie jest możliwa i
doskonale o tym wiesz. Naszego państwa na to nie stać. Tylko hierarchom naszego
kościoła to się udaje z nawiązką. Mają niesamowitą siłę przebicia. Z jednej
strony można ich za to podziwiać, z drugiej nijak to się ma do nauk kościoła.
Bywają wśród księży tacy, którzy są w stanie podzielić się z innymi ostatnią
koszulą. Kilku takich mam przyjemność znać, m in. wspaniałego Ojca Leona z
Tyńca. Inni... No, cóż...
PS.
Zauważyłam, że jesteś facetem, ale troszkę później. Zdążyłam już wysłać posta.
Powinnam wiedzieć, że alfa to samiec;)

[alfalfa]

Ja nieufny jestem i sprawdzam (prawie) zawsze informacje z forum, co
do Branickich:

warszawa.biznespolska.pl/wiadomosci/prasa/?cityid=warszawa&contentid=123944

www.emetro.pl/emetro/1,85651,4909888.html
70mln powinno wystarczyć, prawda? Ktoś słusznie wspominał pod
tekstem na forum na Branickich konotacje z Targowicą...

Dlaczego Państwa nie stac na oddanie tego co ukradło? Bo zbiednieje?
Ale sporządnieje, do licha! Nie czujesz się źle z tym, że Twoje
państwo jest nadal właścicielem nie swojego, że trzyma zagrabione?
Dlaczego dobro państwa stawiasz nad dobro obywateli? Kto jest dla
kogo? Skoro stać na oddanie (bez nawiązki, niechciej żeby ktoś
zażądał) własności KK, gminom żydowski czy ewangelikom (okolice
basenu Olimpii) to dlaczego obywatele są dyskryminowani? Niech więc
państwo odda chociaż tym właścicielom, którzy mają siłę odzyskać, to
historyczna sprawiedliwość choć niepełna, na tę mam nadzieję
nadejdzie pora.
A.

[dobrusia_to_ja]

Jeśli chodzi o Branickich, miałam na myśli wyłącznie odszkodowanie, które
dostali za Pałac w Wilanowie. Jak na mój gust, listy i dokumenty prywatne
powinny być skopiowane i wrócić do właścicieli.
Wycena większości zagrabionego po wojnie majątku była już przeprowadzana i
okazało się, że naprawdę państwa nie stać na oddanie wszystkiego w naturze.
Jednak w każdej sprawie można się dogadać. Z Branickimi też się dogadają. Nie
rozumiem tylko uległości w stosunku do władz KK. Jak to się dzieje, że za ziemię
mniej wartą, otrzymują inną o większej wartości??

Przepraszam, "Pani" jest Panem.

[dobrusia_to_ja]

Pomyliłam się;)

Bardzo dobrze! Niech zabiera! Ludzie otrzeźwieją!

[szuszwol]

Pazerność, złodziejstwo, obłuda i hipokryzja. "Szkoła działa przy ul.
Głogowskiej od 85 lat. Początkowo - na działce kupionej ze składek rodziców
uczniów, w budynku zbudowanym za pieniądze od miasta - działało gimnazjum
założone przez ks. Czesława Piotrowskiego. - VIII LO jest kontynuacją jego
dzieła". Nie chcę wyrokować bo nie wiem, ale z tego tekstu wcale nie wynika,
że mają tytuł prawny do tego budynku. A jeśli mają to nie powinni go dostać w
naturze tylko ekwiwalent pieniężny. I nie w wyniku uchwały komisji gdzie
przyznają sami sobie ale wyrokiem niezawisłego sądu w procedurze cywilnej jak
robią to inni dawni właściciele. Kościół Katolicki stoi ponad prawem w Polsce.
Kto to ośmieli się to zanegować jest sku...synem i kłamcą.

[alfalfa]

Kolego, póki co sądy o tym decydują a nie dwie nawiedzone
dziennikarki z "punktem widzenia" więc nie cytuj.
A.

Szkoła dla kościoła?

[Gość: Pablo]

Zastanawiam się, ile jeszcze Kościół będzie musiał dać nam dowodów na swoje
zakłamanie, żeby ludzie zaczęli wreszcie dostrzegać, z jaką instytucją mamy do
czynienia? Czy naprawdę zafundowano nam aż tak głębokie pranie mózgów, że nie
potrafimy ujrzeć, że KK to na wskroś zakłamana i złodziejska organizacja? Aż tak
nam zlasowano szare komórki? Najwidoczniej jednak - tak. To przykre -
ukształtowano nas na fanatyków katolickich, nieświadomych swego fanatyzmu -
cokolwiek zrobi ta instytucja - zawsze ujdzie im wszystko na sucho. Nieźle sobie
nas wytrenowali.

Szkoła dla kościoła?

[Gość: majagaja]

Tylko patrzeć jak Kuria pójdzie dalej w przejmowaniu nieruchomości.
Następny może być Szpital Św.Rodziny - to też własność KK.Ciekawe
gdzie wtedy Poznanianki będą rodzić,bo z tego co wiem to już brakuje
miejsc na porodówkach.Może sukienkowi zaczną odbierać porody?

kośćół łapy precz od szkoły

[Gość: endriu]

Jeżeli kościół w polsce caly czas odbiera majatki a posiadał ich sporo , ludzie , dzieci na tym cierpia są oszukiwani , mamieni lepszym zyciem po śmierci to czas aby tą praktykę ukrucić gdyż nie ma to się jak do tego co głoszą w kościołach.
Parafie są jak widać bardzo bogate , podnieść tym czarnym wszystkie podatki , wywalić ze szkół spowrotem do salek katechetycznych które budowali parafianie a które stoją puste i nie służą temu do czego były budowane , głoszą abyśmy byli dobrzy a za plecami robią czarną robotę a pózniej się dziwią że coraz mniej powołań , ludzi w kościołach. Są w naszym kraju plagą która tylko dba o siebie , budują wielkie kościoły w imie boga a pózniej na mszy wołają o pomoc aby dogrzać te budowle , remontować itd. Wstyd wielki będzie na całe miasto , własności mówię tak ale 85lat tej szkoły mówi samo za siebie a jak będzie to zobaczymy?
Powinni oddać miastu ten budynek w zamian za inne miejsce i nie upierać się tak bardzo gdyż mlodzi ludzie patrzą na wasze czyny a wprzyszłości moze nie jeden z nich będzie decydował o prawie w naszym kraju i może się zdarzyć że z czarnymi katanami nie będzie chciał rozmawiać za to że szkoły zamykano z ich powodu. czas do przemyślenia zostawiam , mają tego czasu dosyć !

[Gość: lamencka]

Czas najwyzszy administracyjnie ograniczyc panszenie sie tej czarnej mafii w
naszym kraju. Zawsze mnie dziwi, ze w krajach katolickich takich jak Polska lub
Wlochy jest o wiele wiecej zlodziejstwa, korupcji i balaganu, niz w krajach
zateizowanych. widac, ze katolickie mamienie mozgow bardzo nam szkodzi i czas
zaczac temu przeciwdzialac. Polski Kosciol sprawdza sie tylko w czasach ucisku.
Zreszta przedzaborowy balagan wynikal takze po czesci z mentalnego zatrucia
polska wersja katolicyzmu. W czasie zaborow kosciol wiec tylko naprawial szkody.

Szkoła dla kościoła?

[Gość: werd]

bo tak zawsze było, że to najlepiej zorganizowana grupa świata. Pierwej dajcie
to dla dobra wspólnego wybudujemy za wasze pieniądze a później toć to przecież
koscielne bo wpisane do księgi być inaczej nie mogło chyba, że na tysiace
właścicieli którzy chociazby po złotówce dali. Więc kościół takie składki
wykorzystuje i mówi , ze to jego. Okradanie biednych którzy w odkupienie
grzechów wierza jest nagminne. A FE drodzy nasi posrednicy z bogiem. Wstydzić
się powinniście. Mówi się , że nasi posłowie rozbijaja się furami za nasze a
klerykałowie to niby za co? za swoją ciężką posługę?