ściana trójwarstwowa z suporexu?

[baobab1999]

Czy ściana: suporex 24 + wełna 2x5+ szczelina + 12 suporex, to dobre
rozwiązanie?
Dziękuję i pozdrawiam.

[Gość: arch.1234]

Może też Pan sobie przeczytać np. ten wątek :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=36635374&a=36635374

[Gość: agaelgam]

Pewnie zaraz odezwą się przeciwnicy tradycyjnego budowania, ale co tam, mogę
napisać z własnego doświadczenia, że taka ściana dobrze się sprawdza.
Budowaliśmy dom w 2005r. Ściany są takie: suporex 24 + styropian 8 na zakładkę
+ suporex 12. Wprowadziliśmy się 30 listopada 2005, nie zdążyliśmy otyknować
przed zimą, a zima była cieżka tego roku :)). W domu było bardzo ciepło,
ogrzewanie gazowe (gaz z własnej butli) + drewno do kominka kosztowało nas
niecałe 2000zł w okresie od października do marca (bo w październiku już
grzaliśmy, żeby ściany dosychały. Teraz w domu panuje przjemny chłód, nawet w
najcieplejsze dni temperatura nie przekracza 20C choć sporo okien wychodzi na
południowy-zachód.

U nas się sprawdziło

[Gość: agaelgam]

Pewnie zaraz odezwą się przeciwnicy tradycyjnego budowania, ale co tam, mogę
napisać z własnego doświadczenia, że taka ściana dobrze się sprawdza.
Budowaliśmy dom w 2005r. Ściany są takie: suporex 24 + styropian 8 na zakładkę
+ suporex 12. Wprowadziliśmy się 30 listopada 2005, nie zdążyliśmy otyknować
przed zimą, a zima była cieżka tego roku :)). W domu było bardzo ciepło,
ogrzewanie gazowe (gaz z własnej butli) + drewno do kominka kosztowało nas
niecałe 2000zł w okresie od października do marca (bo w październiku już
grzaliśmy, żeby ściany dosychały. Teraz w domu panuje przjemny chłód, nawet w
najcieplejsze dni temperatura nie przekracza 20C choć sporo okien wychodzi na
południowy-zachód.

[baobab1999]

Dziękuję za odpowiedzi:)
Mam pytanie, czy robił Pan/i szczelinę w środku i czy ściany były stawiane za
pomocą kleju czy zwykłej zaprawy?
Pozdrawiam

[Gość: agaelgam]

dom był stawiany na zaprawę, a o szczelinę musze dopytać męża :))

[baobab1999]

dzięki wieelkie:)

[Gość: arch.1234]

Gość portalu: agaelgam napisał(a):
że taka ściana dobrze się sprawdza.

Jeden sezon to za krótko.
Musi Pan trochę jeszcze poczekać. Z czasem ze ścian będzie panu wyciekała
ciecz, a właściwie maź ... itd., ocieplenie będzie zawilgocone, rozwijał się
będzie grzyb, itd.
Gdy tak się będzie działo, będzie musiał Pan położyć na ściany dodatkową
warstwę ocieplenia ( np.styrop.+...itd.) od zewnątrz. Niestety.
Popełnił pan błąd budując tego rodzaju ściany zewnętrzne.

[Gość: agaelgam]

A z czego ta maź będzie się brała ?? dom już jest otynkowany. Dotychczas
mieszkałam w domu, który miał dobudowaną część z suporexu, była ona
nieotykowana przez kilka lat i nigdy nic nie wyciekało

[Gość: agaelgam]

A z czego ta maź będzie się brała ?? dom już jest otynkowany. Dotychczas
mieszkałam w domu, który miał dobudowaną część z suporexu, była ona
nieotynkowana przez kilka lat i nigdy nic nie wyciekało

[Gość: arch.1234]

Gość portalu: agaelgam napisał(a):
A z czego ta maź będzie się brała ??

Z wilgoci zawartej w powietrzu wewnątrz budynku.

Na skutek różnicy temepratur oraz ciśnienia, itd. w sezonie grzewczym będzie
następowało "przenikanie wilgoci zawartej w powietrzu wewnątrz domu" na
zewnątrz domu - przez ściany zewnętrzne. To tak trochę bardzo upraszczając i
bardzo niefachowo opisując. Jest to tzw. efekt oddychania ścian, itd.
Wbrew pozorom są to dość znaczne ilości wody ( od kilku do kilkunastu litrów w
sezonie na metr kwadratowy ściany ), część tej wody wyschnie, ale niestety
większość będzie się skraplała wewnątrz ściany - właśnie pomiędzy warstwą
ocieplenia a zewnętrzą okładziną z suporexu. Dlatego dość długo będzie to
niewidoczne, dopiero z czasem ...

[Gość: agalegam]

Nie będę polemizowała, choć jest to dla mnie nowość. Suporex jest popularnym
materiałem budowlanym i nikt ze znajomych nigdy nie skarżył się na zbudowane
tak ściany. Mamy w całym domu bardzo dobrą wentylację, może pomorze :)

[Gość: arch.1234]

Gość portalu: agalegam napisał(a):
Mamy w całym domu bardzo dobrą wentylację, może pomorze :)


Nie, raczej nie pomoże.
Cudów niestety nie ma ... a z prawami fizyki też "za bardzo dyskutować nie
można".:)))
Radzę np. w zimie zaopatrzyć się w prosty hydrometr i np. mierzyć wilgotność
powietrza : ciepłego wewnątrz domu ( będzie ono wynosiło 60-90% ), a powietrze
na zewnątrz w tym samym momencie ( zimne ) będzie miało wilgotność 30-50% -
czyli mniej więcej połowę tego w mieszkaniu.
(...)
Pewnym pocieszeniem jest to, że okładzina zewnętrzna nie jest np. z cegły
ceramicznej a z gazobetonu, który lepiej "wysycha", ale ... to chyba słabe
pocieszenie.
Lepiej by było, gdyby zewnętrznej ( trzeciej ) warstwy po prostu nie było.
( Oczywiście jeżeli nie ma went. pustki powietrznej - za ociepleniem )

A jak ma być?

[Gość: figa]

Do arch 1234.
Wobec tego jak powinno być aby było dobrze?
Niedawno dyskutowalismy taki temat w domu-bez efektu :(

Nie chcę okładziny ze styropianu,bo widzę u sąsiada od kilku lat bijące i
opychające się tym wrony budujące gniazda!
Powoli zbliżamy się do tematu projektowania domu.

[Gość: arch.1234]

Gość portalu: figa napisał(a):
> Wobec tego jak powinno być aby było dobrze?

Ocieplenie powinno być ostatnią ( zewnetrzną ) wastwą - ze względu na fizykę
budowli - to tak najkrócej mówiąc.
Pierwszy raz spotykam się z argumentem, że wrony ... itd.
(...)
Zamiast styropianu można zastosować np. wełnę mineralną ( twardą ) i ją
otynkować. Jest to nawet nieco lepsze rozwiązanie ze względu na fiz.bud., ale
też i droższe.
Poza tym wełna może być chyba nawet lepszym budulcem na gniazdo, dlatego ... :-
)))
Przy tego rodzaju argumentacji nie pozostaje nic innego, jak dodatkowa (
trzecia ) warstwa okładziny ( np.murowana ) ... ale wtedy pomiędzy nią a
ociepleniem musi być min. 4-centymentrowa wentylowana pustka powietrzna, a
ocieplenie powinno być z wełny, a nie ze styropianu .

Powtarzam jednak : Najprostszym, najtańszym, itd. rozwiązaniem jest ocieplenie
styropianem + odpow.tynk cieńkowarstwowy.
Takie też rozwiązanie mam np. w swoim własnym ( budowanym ) domu - tyle, że ( w
ramach pewnej ciekawostki dodam ), że nie 8, 10, itd. cm, ale gr. 25 cm
styropianu .

dopytałam męża oszczegóły

[Gość: agaelgam]

Okazuje się, że styropian w naszych ścianach jest układany na zakładkę a za
ociepleniem jest 10cm przewiewu. :) Wygląda na to, że maź nam nie grozi :))

dopytałam męża oszczegóły

[Gość: agaelgam]

Okazuje się, że styropian w naszych ścianach jest układany na zakładkę a za
ociepleniem jest oczywiście przewiew. :) Wygląda na to, że maź nam nie grozi :))

[Gość: arch.1234]

Gość portalu: agaelgam napisał(a):

> Okazuje się, że styropian w naszych ścianach jest układany na zakładkę a za
> ociepleniem jest oczywiście przewiew. :) Wygląda na to, że maź nam nie
grozi :)

Tak, ale pod warunkiem, że jest to rzeczywiście pustka powietrzna wentylowana
(!), a nie zamknięta (!) - tzn. taka, która ma "nawiew" ( zazwyczaj u dołu )
i "wywiew" ( zazwyczaj u góry )... + o odpowiednich przekrojach, zabezp.przed
np.gryzoniami,owadami,itd.

[franek_33]

Jestem pod wrażeniem jak arch.1234 wciska ludziom kit.
Jeżeli mamy ścianę trójwarstwową i w tym kontekście rozpatrujemy ścianę dwuwarstwową, to zamiast trzeciej warstwy cegłanej mamy warstwę tynku. Biorąc pod uwagę, że lepszy jest styropian lżejszy tzn. o niższej gęstości, trzeba stwierdzić, że powietrze jest jeszcze lepszym izolatorem niż styropian, który skrapla na swojej powierzchni wilgoć, więc należy stosować styropian poryzowany i do tego perforowany, poza tym ściana trójwarstwowa oddycha, a to znaczy - dobrze wysycha.
Reasumując, ściana trójwarstwowa jest lepsza, ale droższa od ocieplanej styropianem.