Głośno w mieszkaniu- PORADŹCIE....

[Gość: agatka_s]

Jestem juz na skraju wyczerpania nerwowego. Moje nowe (wprowadziłam się w
maju 2002) mieszkanie na niby takich super Kabatach jest niemożliwe do
normalnego mieszkania z powodów strasznej głośności. Są 3 rodzaje tej
głośności:

1. słyszę bardzo wyraźnie odgłosy z mieszkań sasiednich (chodzenie, po
podłodze, spuszczanie wody, krzyczące dzieci, suwanie krzeseł po podłodze).
Przewodem wentylacyjnym dochodza nawet całe rozmowy tak że jak sie bardzo
postaram to mogę rozróżniac poszczególne słowa.

2. Sąsiedzi (różni) robią regularnie jakieś potwornie głośne imprezy. W tej
chwili jak zbliża się piątek to ja juz drżę na samą myśl co się będzie
działo...jak mogę to wyjeżdzam aby tylko nie przeżywać tych ryków i pijackich
odgłosów.

3. Sąsiedzi (chyba też inni za każdym razem) coś tam stukają, pukają wiercą,
suwają po podłodze czyli chyba wykańczają swoje mieszkania regularnie od 20-
24.00 w nocy i później...


Jestem notorycznie niewyspana i podjęłam decyzję że sprzedaję to p...e
mieszkanie, ale z drugiej strony jest mi trochę nie-halo że można mnie tak
porostu wykurzyć z mojego własnego mieszkania. Czy macie jakiś pomysł co
mogę zrobić ????

[Gość: piegus]

witaj,
mysle, ze te odglosy w koncu sie wycisza, a moze i przyzwyczaisz sie do nich,
podejrzewam, ze te imprezy, to "parapetowki", ktore przeciez tez kiedys musza
sie zakonczyc; wygluszyc mieszkanie mozesz jedynie materialami, ktore sama u
siebie zastosujesz, tzn. dywany, meble, kanapy, tez pewnie jeszcze za duzo tych
sprzetow nie masz, wiec i nie ma co pochlaniac dzwiekow; co do kanalow
wentylacyjnych najprawdopodobniej jest to wina technologii i nic z tym nie
zrobisz; u mnie tez na poczatku bylo glosno, teraz jest ok;
pozdr

[Gość: jnd]

Mam tez problem z hałasem w mieszkaniu, ktory jest trudny do unikniecia bo
wynika z dzialanosci zakładu uslugowego. Ze sporadycznie pojawiajacym sie
hałasem da sie wytrzymać. Ja mam do czynienia z regularnie dzialajacymi
uslugami do 22:00.
Szukam dosyc madrej porady jak zmusic zaklad uslugowy by wyeliminowal zródla
halasu, które sa dosyć uciazliwe np trzaskanie drzwi wejsciowych.
Jakies proby negocjacji ze społdzielnia nie przynosza rezultatu. Po prostu nie
odpowiadaja na pisma, poniewaz wlascicielem zakladu jest wice prezes
spoldzielni.
W zasadzie to robia i tak mi wielka laske, ze daja mi sie wyspac.
Moze ktos ma jakis pomysl?

[margaritta1]

Wspolczuje Ci , lecz mieszkanjac w tzw bloku zapomnij o ciszy!.Oczywiscie
zalezy to takze od tzw kultury osobistej sasiadow , a ze polskiego
spoleczenstwa nie jest ona za wysoka , wiec sa takie rezultaty.Mieszkania te
sa bardzo akustyczne budowane z plyty zelbetonowej , ktora doskonale przenosi
wszelkiego rodzaju chalasy i wibracje.W Twym konkretnym przypadku sa trzy
rozwiazania albo wyciszysz swe mieszkanie , albo je sprzedasz,lub przyzwyczaisz
sie do nich. Wyciszenie jest dosc drogie -polega to na polozeniu plyt
wyciszajacych na suficie i scianach.www.bpbplaco.com/html/index2.htm
Na tej stronie masz pokazane jak sie to robi .Produkt nazywa sie Placosilence
(kliknij na ikone z filmem) Strona jest francuska , moze produkt jest dostepny
w Polsce? .Na podlodze poloz dywan lub gruba wykladzine.Na koniec rada gdy
bedziesz kupowala kolejne mieszkanie wybierz to na ostatnim pietrze! Nie masz
nikogo nad glowa! Pozdrawiam!!!

[Gość: &]

Nie chce mi się wierzyć że to wszystko "parapetówki" i że sąsiedzi ulegną
cudownej metamorfozie, te TYPY LUDZI tak już mają i nie ma co sie łudzić że
będzie lepiej.Będzie gorzej. Jeśli masz choć odrobinę szansy i finansów na to
aby zostawić tę oazę ciszy i spokoju - zrób to.Nie jest prawdą że to się
zmieni. Ja wprowadziłem się do "bloku" trzy i czteropiętrowego do osiedla w
środku ruchliwych ulic i niezwykle rzadko zdarza się że słyszę iż mam sąsiadów.
Tyle tylko że miałem to szczęście że otaczają mnie ludzie w miarę normalni i
spokojni. To znaczy zachowana jest "norma" tylko dzień dobry i zero kontaktów
ale wyczuwa sie przyjazną atmosferę. Ten stan trwa już 11 lat.
Nie inwestuj ani grosza w jakiekolwiek wyciszania.To nic nie da. Z tego co
opisujesz budynek jest totalnie spaprany akustycznie i nic nie poradzisz.Pzdr

[Gość: Dorota]

Ja też próbowałam poruszyć tę sprawę na tym forum(wątek - głośni sąsiedzi,
wyciszanie).
Też jestem na granicy obłędu. Te imprezy nie ucichną, tacy ludzie imprezują
ciagle i mają wszystkich w nosie. I to nie są parapetówki - oni wynajmują te
mieszkania po to, by życ w nich jak w akademiku. I apeluję do Redakcji:
ropocznijcie akcję "Mieszkać po ludzku!" Chodzi o konkretne porady: jak to jest
z tym wyciszaniem, jakie jest prawo, co można w ogóle zrobić. Chodzi też o
wywarcie nacisku na deweloperów, by zaczęli budować domy dla ludzi, a nie na
ładne zdjęcie w dodatku do Gazety pt. "Nieruchomości". Każdy, kto po raz
piewszy przychodzi do mojego domu, pieje z zachwytu: "Jak tu pięknie i cicho".
Zawsze im mówię, że chętnie sie nimi zamienię. Tak, hałasu z ulicy tu nie ma,
dom jest położony pięknie wśród zieleni (reklama była bardzo przekonywująca),
ale wycie odtawrzaczy i telewizorów wystarczy, by nie móc funkcjonować bez
leków psychiatrycznych. W dobrych hotelach jest lepsza izolacja akustyczna,
więc można! Proszę bardzo, niech takie mieszkanie będzie trochę droższe, ale
deweloporzy! spółdzielnie! - mówcie ludziom jasno, że bez izolacji wszystko zza
ścian słychać i że istnieje mozliwość polepszenia komfortu. Myślcie nie tylko o
tym, by przebić cenę i jak najtańszym kosztem wybudować coś, co ładnie wygląda!
Myślcie długofalowo, o ludziach, dla których budujecie, o tym, że my wydajemy
fortuny na coś, w czym tracimy zdrowie!!!

[Gość: marcin]

Z tego samego powdu sprzedalem swiatne mieszkanie :( nie zdecydowalem sie na
montaz sufitu podwieszanego z wyciszeniem. Musi to miec grubosc co najmniej
10cm a to juz znacznie obniza mieszkanie.

[Gość: jacek2]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> Z tego samego powdu sprzedalem swiatne mieszkanie :( nie zdecydowalem sie na
> montaz sufitu podwieszanego z wyciszeniem. Musi to miec grubosc co najmniej
> 10cm a to juz znacznie obniza mieszkanie.
Francuski system Placosilence ma w sumie grubosc 5 cm. A swoja droga , co mowi
polskie prawo budowlane w tej dziedzinie? Tzn wyciszania nowych budynkow.We
Francji wszystkie budynki oddane po 1970 roku musza miec izolacje
akustyczna.Niestety wszystko sprowadza sie do pieniedzy - oczywiscie dodatkowa
izolacja akustyczna scian podniesie koszty .I obnizy zyski inwestora , jesli
nie wymusi tego prawo budowlane lub klienci izolacji nie bedzie.........

[Gość: Slawek]

Agatko, jesli chodzi o techniczne aspekty , to tak :
- znam jednego specjaliste od akustyki, moze nawet jakies namiary moglbym
znalexc, kiedys podawal mi on jakies wytyczne, i tak :
- sciany i sufity mozesz zrobic plyta gipsowa na ruszcie, tak ze 5 cm od
istniejacych tykow, i pod to wklada sie poltwarda welne mineralna ( ale welne -
ani szklana, ani styropian - ma bys welna mineralna, i to o dosc duzej gestosci)
- w mieszkaniu powinno byc jak najwiecej elementow drewnianych i
drewnopochodnych, jak najmniej szklanych i plastikowych. Np zalozenie drzwi
sosnowych wewnetrznych , jakies meble to z plyt czy drewna, raczej bez luster
na cala sciane itp
- dobrze, jak zapoznasz sie z kilkoma kolegami chodzacymi w dresach, z krotko
obcieta fryzura, (moga byc np. z AWF) i oni wyjascia sasiadom, ze halasy
przeszkadzaja Ci - to najlepszy sposob, w poprzednim mieszkaniu tak mialem,ze
jakis dresiarz ktoremu nie pozolili spac wybil mlodym harcownikom po dwa
przednie zeby - ale potem byl spokoj pol roku :)

- tak naprawde, to brakuje Ci zapewne szumu miasta, wtedy wszelkie odgloscy
nikna w tle, to naprawde nie jest glupie, jak chodzisz spac wlaczaj cicho jakas
muze spokajna na dwie godziny, to sporo pomaga, czlowiek lepiej znosi szum, niz
halasy.

- co do mieszkania, to sa oczywiscie normy na akustyke. Mozesz zlecic
rzeczoznawcy od fizyki budowli ocene zgodnosci Twojego meiszkania z normami, i
wtedy procesowac sie z deweloperem o pokrycie kosztow, badz o wyciszenie.
Sprawe wygrasz w kazdym sadzie.

- teraz beda targo Budma w poznaniu, tam zawsze jakies firmy od akustyki sie
wystawiaja, mozesz pojechac i pomyszowac ile by to kosztowalo

pzdr

[Gość: Mariusz]

Czy mozesz podac namiary na tego gosia od akustyki, please?!!! Czy ktos wie,
gdzie w Polsce mozna kupic wyroby francuskiej firmy placosilence?
dzieki!

[delta3]

ja tez jestem u kresu ...Mam spokojny ch sasiadow choc , blok budowany w
systemie tradycyjnym (cegla0 tez jest wspanialym przewodnikiem dzwiekow.
Mnie spoldzielnia "wpuscila' w mieszkanie gdzie halas uliczny nie daje
zyc ,spac ,pracowac..itd.tysiace busow , tirow , aut osobowych mknie pod moim
oknem po drodze ktora w zadnym razie nie powinna byc droga krajowa , a jest..Co
robic??
Pierwsza opcja - sprzedac ale..mieszkanie bardzo mi odpowiada..nie mam sily ani
pieniedzy na ponowne przeprowadzki..zreszta czy znajde kupca ?Ile bede musiala
stracic na takim eksperymencie ?

druga opcja-zatargac spoldzielnie do sadu.Czy nie ponosi ona zadnej
odpowiedzialnosci za lokal ktory nie spelnia warunkow do zamieszkania.czy moge
miec w stosunku do niej roszczenia o to ze sprzedano mi lokal ktory do
zamieszkania sie nie nadaje ?
sprawa jest powazna.odczuwam juz pierwsze skutki nadmiernego halasu (zawroty
glowy, niechec do przebywania w domu)

co robic ??

[Gość: Mariusz]

Jezeli moge cos doradzic: troche kosztowne, ale moze Twoja spoldzielnia
ponioslaby choc czesc tych kosztow.

Zmienic okna na takie z szybami tlumiacymi dzwiek. Jezeli nie chcesz przeplacac
a miec efekt zblizony to mozesz dac tzw. szybe P3 - dzwiek tlumi sie jesli
przechodzi przez szyby o roznych grubosciach. Do tego klimatyzator, zebys nie
musiala w lecie otwierac okien.

To nie jest 100% rozwiazanie ale gwarantuje, ze takie szyby bardzo duzo
wyglusza. Inaczej bedziesz musiala zastanowic sie nad zamiana mieszkania a
wtedy stracisz.

[delta3]

Dzieki za rade odnosnie okien ale mnie interesuje inny aspekt calej sprawy a
mianowicie aspekt prawny.
Kupuje od developera mieszkanie i licze ze bedzie ono spelnialo okreslone
parametry.Bedzie cieple ,suche,ciche etc.
Jesli jest inaczej to obowiazkiem sprzedajacego jest powiadomic mnie ze
mieszkanie jest niepelnowartosciowe i obnizyc cene a wtedy kupujacy sam
podejmie decyzje -kupic czy nie.
podpisujac umowe o wybudowaniu lokalu mieszkalnego , spoldzielnia czy developer
zobowiazuje sie do wybudowania go zgodnie z zasadami sztuki budowlanej.Czy wiec
wywiazuje sie z umowy jesli oszczedza na wygluszeniu scian, przeprojektowaniu
budynku tak by nie dochodzil do niego halas uliczny ??
To nie sa zasady sztuki budowlanej tylko zwykle oszustwo a koszty tego musza
placic kupujacy ryzykujac oszczednosciami calego zycia no i jakze czesto
zdrowiem.
Ja nie bede podlizywala sie do prezesa spoldzielni o wymiane okien.
zaciagne go do sadu o odszkodowanie , za narazenie mnie na kupno bubla.
na razie jeszcze nie wiem jak sie do tego zabrac..zglosilam juz do sanepidu o
pomiary halasu w mieszkaniu.Dalej..zobaczymy
Moze eksperci Gazety wypowiedzieliby sie w tym temacie.Problem ,jak widac z
ilosci postow , jest...

[Gość: brewa]

Deweloper buduje tam, gdzie uwaza. to Ty powinnas sprawdzic, co w okolicy
bedzie jezdzic, co bedzie budowane, itp. Skoro wyznaczyl cene, a ty sie na nia
zgodzilas, to o co masz teraz pretensje. Plany zagospodarowania sa min. 5-
letnie i wiadomo, jak bedzie wygladac okolica. Nie rozumiem ciebie -
ostatecznie widzialy galy, co braly

[delta3]

Gość portalu: brewa napisał(a):

> Deweloper buduje tam, gdzie uwaza. to Ty powinnas sprawdzic, co w okolicy
> bedzie jezdzic, co bedzie budowane, itp. Skoro wyznaczyl cene, a ty sie na
nia
> zgodzilas, to o co masz teraz pretensje. Plany zagospodarowania sa min. 5-
> letnie i wiadomo, jak bedzie wygladac okolica. Nie rozumiem ciebie -
> ostatecznie widzialy galy, co braly
Brewa , na pewno jestes urzednikiem.Poznaje to po stwierdzenie "widzialy galy
co braly' Takie argumenty uslyszalam w kilku urzedach od pan z nadwaga i
odrostami na wlosach farbowanych na blond :)
otoz mylisz sie robaczku.
Istnieje caly szereg instytucji ktore biora forse za to ze wydaja zgode na
odpowiednia lokalizacje budynku , robia mapy halasu , a przynajmniej powinny ,
dbaja o organizacje ruchu etc.Tylko ze one biora forse za darmo a
sfrustrowanemu petentowi mowia "widzialy galy'..
A co bys powiedzał gdyby ktos ,przebywajacy , poza granicami kraju , chcial
sobie kupic mieszkanie wierzac ze developer buduje zgodnie ze sztuka
budowlana ? Tez widzialy galy...to paskudne ze sa jeszcze ludzie ktorzy mysla
takimi kryteriami.Blah....Nie lubie takich hipokrytow !

[Gość: jacek2]

Gość portalu: Mariusz napisał(a):

> Czy mozesz podac namiary na tego gosia od akustyki, please?!!! Czy ktos wie,
> gdzie w Polsce mozna kupic wyroby francuskiej firmy placosilence?
> dzieki!
Firma nazywa sie BPB Placo , produkuja roznego rodzaju plyty gipsowe.Ich wyrob
(plyty) sluzacy do wyciszania mieszkan nazywa sie placosilence.Szukalem na
internecie , i firmy tej nie ma w Polsce.Moze jakis polski producent plyt
gipsowy ma podobny produkt???

[Gość: FAAB]

Droga Agatko polecam ci na te chałasy ostry sex.
Zobaczysz jak będzie fajnie - sąsiedzi oszaleją z zazdrości
pozdrawiam
Jeremi Przybora

[Gość: Mariusz]

Zwrocmy honor GW. Jakis czas temu (lipiec 2001) opublikowali artykul w dodatku
Dom pt. Lomot o poranku. Autor: Piotr Maczynski. Rewelacja!
Jak nie znajdziecie, to podajcie swoje namiary to wysle Wam emailem.
Mariusz

[delta3]

a dotyczy glosnych sasiadow czy halasu z zewnatrz ??

[Gość: piegus]

czy seksu o poranku...?

[Gość: POL]

Doskonale cię rozumiem, też niedawno przeprowadziłem się do nowego bloku,
jednak najbardziej wkurza mnie prowadzenie robót do późnej nocy. Szczytem było
stukanie robotników do 2 w nocy. Czy ktoś może wiej jakie są regulacje w
zakresie ciszy nocnej? Czy administracja może narzucić lokatorom ciszę np od
20:00 do 8:00? Ja rozumiem,że nowy blok, ludzie wykańczają mieszkania, ale
ppraca po 22 czy też przez całą niedzielę wydaje mi się przegięciem.

[Gość: Mariusz]

Artykul dotyczy akustyki calego budynku-wew i zew. Dotyczy jednak wykonania
budynku a nie uspokajania sasiadow, niestety. Na moje wlasne pytania odpowiada
jednak w zupelnosci.

[delta3]

Gość portalu: Mariusz napisał(a):

> Artykul dotyczy akustyki calego budynku-wew i zew. Dotyczy jednak wykonania
> budynku a nie uspokajania sasiadow, niestety. Na moje wlasne pytania
odpowiada
> jednak w zupelnosci.
podaj dokladne namiary na artykul , plizzzz.....;)

[Gość: Korni]

U nas jest wyjątkowo spokojnie.Zdarza się ,że ktoś wierci itp.Nasza
administracja wydała regulamin ,że od22-6 panuje cisza nocna .Nie wolno wtedy
hałasować.Na Twoim miejscu poprosiłabym sąsiadów o przestrzeganie ciszy
nocnej ,jeśli to nie pomoże zgłosiłabym to administracji czy spóldzielni.

[Gość: qwer]

Delta3 jestes moim idolem - tak sprawnie zdemaskowałas tlenioną blondyne z
odrostami - brawo!!!!!

delta3 napisała:
> Brewa , na pewno jestes urzednikiem.Poznaje to po stwierdzenie "widzialy galy
> co braly' Takie argumenty uslyszalam w kilku urzedach od pan z nadwaga i
> odrostami na wlosach farbowanych na blond :)
> otoz mylisz sie robaczku.


Nie wnikając czy to była blondyna czy nie i czy z nadwaga niestety poniżej:

> Istnieje caly szereg instytucji ktore biora forse za to ze wydaja zgode na
> odpowiednia lokalizacje budynku , robia mapy halasu , a przynajmniej
powinny ,
> dbaja o organizacje ruchu etc.Tylko ze one biora forse za darmo a
> sfrustrowanemu petentowi mowia "widzialy galy'..
> A co bys powiedzał gdyby ktos ,przebywajacy , poza granicami kraju , chcial
> sobie kupic mieszkanie wierzac ze developer buduje zgodnie ze sztuka
> budowlana ? Tez widzialy galy...to paskudne ze sa jeszcze ludzie ktorzy mysla
> takimi kryteriami.Blah....Nie lubie takich hipokrytow !


jestes juz calkiem w "mylnym błędzie" ;-) A podawane przez Ciebie przykłady o
kupowaniu mieszkania z zagranicy itd to już po prostu bajki dla dzieci.

Nie można robić zarzutu z niedopilnowania własnego interesu - ludzie odrobine
zdrowego rozsądku. Takie ogólniki jak sztuka budowlana dobre są na spotknia pod
trzepakiem - znajdź przepis dotyczący dzwiękochłonności ścian, akustyki
mieszkań itd zrób ekspertyzy, oddaj sprawę do sadu i pochwal się osiągnięciami.
hipokryzja nie ma tu nic do rzeczy - na etapie rozważania zakupu mieszkania
warto dostać warunki techniczne - jaka technologia, jakie ściany działowe, jak
i gdzie piony wentylacujne, kanalizacyjne, izolacja akustyczna tychże itd itd
podobnie warto sprawdzić wiele innych rzeczy jaki jest ruch pod blokiem jaki
będzie za 2 lata jak skończą budowę, zagospodarowanie terenu, otoczenie jakie
bloki czy komunalne czy nie itd itd to wszystko robisz we własnym interesie i
wiara, ze inni zrobia to za ciebie jest dla mnie po prostu - NAIWNOŚCIĄ. Życzę
więc więcej rozsadku i mniej poboznych zyczeń.

[delta3]

Dyskutowalabym ! :)
Ja nie musze sie na wszystkim znac..ba , nie jest to nawet wskazane bo co wtedy
robiliby inni? Za co placiliby blondynie z nadwaga i z odrostami (ma sie
rozumiec !) jesli nie ona bylaby specjalistka od map halasu.
A przeciez w miedzyczasie kupuje buty - opanowac proces technolog. obuwia i
przewidziec czy po tygodniu sie nie rozleca.
Dalej - odkurzacz - opanowac proces technologiczny , parametry techniczne - w
jednym palcu !
Chleb-aby umiejetnie wybrac nalezy takze zglebic procesy technologiczne ,
proporcje , skladniki , a co bedzie jak zle wybiore i dostane...tego no !

Kupie sobie wtedy lekarstwo - a co bedzie jesli nie bede przygotuje sie do
faktu zakupu a lekarstwo...no ktos nie zachowa receptur bo "widzialy galy"

Otoz mylisz sie !To odpowiednie sluzby i instytucje maja dbac abym nie "zeszla"
po spozyciu chleba , aby odkurzcz nie sfajczyl mi mieszkania a w butach po
godzinie nie odpadla podeszwa.
Z mieszkaniem podobnie.Jesli urzednik jednym podpisem zrobil stara i waska
uliczke droga tranzytowa nie zwazajac ze nie spelnia ona warunkow takiejze a w
dodatku powstaly przy niej calkiem nowe domy mieszkalne, to ja jestem winna ze
kupilam bubla ?
A nie wiesz ze "sztuka budowlana" jest prawnym terminem obejmujacych
caloksztalt warunkow jakim powinny odpowiadac budynki?? To raczej prawo
budowlane a nie trzepak !
szkoda..nie masz szans zostac moim , ani niczyim idolem !!nie z takim
mysleniem !
A tym wszystkim ktorzy pisali przede mna a ktorzy nie moga spac spokojnie w
swoich mieszkaniach tez odpowiesz 'widzialy galy' !!!

[Gość: qwer]

Czeka mnie dłuższe posiedzenie w robocie - nic tak dobrze nie robi jak chwila
na forum ;-)


delta3 napisała:

> Dyskutowalabym ! :)
> Ja nie musze sie na wszystkim znac..ba , nie jest to nawet wskazane bo co
wtedy
>
> robiliby inni? Za co placiliby blondynie z nadwaga i z odrostami (ma sie
> rozumiec !) jesli nie ona bylaby specjalistka od map halasu.
> A przeciez w miedzyczasie kupuje buty - opanowac proces technolog. obuwia i
> przewidziec czy po tygodniu sie nie rozleca.
> Dalej - odkurzacz - opanowac proces technologiczny , parametry techniczne - w
> jednym palcu !
> Chleb-aby umiejetnie wybrac nalezy takze zglebic procesy technologiczne ,
> proporcje , skladniki , a co bedzie jak zle wybiore i dostane...tego no !
>
> Kupie sobie wtedy lekarstwo - a co bedzie jesli nie bede przygotuje sie do
> faktu zakupu a lekarstwo...no ktos nie zachowa receptur bo "widzialy galy"
>
> Otoz mylisz sie !To odpowiednie sluzby i instytucje maja dbac abym
nie "zeszla"
>
> po spozyciu chleba , aby odkurzcz nie sfajczyl mi mieszkania a w butach po
> godzinie nie odpadla podeszwa.
> Z mieszkaniem podobnie.Jesli urzednik jednym podpisem zrobil stara i waska
> uliczke droga tranzytowa nie zwazajac ze nie spelnia ona warunkow takiejze a
w
> dodatku powstaly przy niej calkiem nowe domy mieszkalne, to ja jestem winna
ze
> kupilam bubla ?
> A nie wiesz ze "sztuka budowlana" jest prawnym terminem obejmujacych
> caloksztalt warunkow jakim powinny odpowiadac budynki?? To raczej prawo
> budowlane a nie trzepak !
> szkoda..nie masz szans zostac moim , ani niczyim idolem !!nie z takim
> mysleniem !
> A tym wszystkim ktorzy pisali przede mna a ktorzy nie moga spac spokojnie w
> swoich mieszkaniach tez odpowiesz 'widzialy galy' !!!

Sprowadzenie problemu do absurdu to dobra metoda ale chyba nie w tym przypadku.
Delta3 - ja się nie znam na wszystkim ! ba ja nawet nie znam sie na tym
wszystkim co wymieniłem w swoim poście wyżej. Ja napisałem - co IMHO należy
zrobić by zminimalizować późniejsze rozczarowania, problemy itd. Jesli nie
znasz się na tym wynajmij fachowca, spytaj znajomych itd. Absolutnie wyznaję
zasadę, ze niech każdy robi to na czym się zna - dlatego slęcze wieczorami przy
kompie a nie fuguje w łazience.

Jak juz to jest jasne to teraz - rozjaśnię drugą sprawę - zadziwia mnie poziom
zainteresowania mieszkaniem przed jego nabyciem w stosunku do późniejszych
oczekiwań. Jeśli sciana do sąsiadów jest karton-gips to nawet zgodna ze sztuką
budowlaną i jakimś tam (ale wg normy) wypełnieniem to i tak bedzie mniej
tłumiła hałas niż prosta ściana w tradycyjnej metodzie- bloczki, cegła
cokolwiek. Jeśli się zainteresujesz odpowiednio wcześnie jakie masz sciany
działowe jakie z sąsiadami czy on ma kibel tam gdzie ty masz głowę w sypialni
to możesz mieć wpływ na pewne rzeczy - możesz sobie zrobić dobrze albo lepiej.
Jeśli nie wykazałaś tego zainteresowania to nie masz kogo winić tylko siebie.

Co do scian co przez nie wszystko słychać to obstawiam, że w 99% przypadków są
one zgodne ze "sztuką ". Sa osiedla o całkiem dobrym standarcie gdzie takie
sciany są wykorzystywane. Na środku osiedla jest "domek imprezowy" który mozna
wynając oszczędzając sąsiadom hałasu. Vide - Willa Nowa pod Warszawą. Czego to
dowodzi - problemem jest źródło hałasu a nie budowa sciany.

Drugi aspekt hałasu to ich źródło - podejrzewam, że wytłumienie sciany
dzielącej cie od hałasującego sąsiada zadowoli cie na krótko. Po miesiącu
zapominasz o poprzednim natężeniu i to nowe tez cię denerwuje - polecam więc
skupić się na sąsiadach a nie na stawianiu metrowych scian o 3 warstwach.

I na koniec - przeczytałem jeszcze raz Twoje wszystkie posty w tym wątku. Jak
twoje mieszkanie nie spełnia norm to masz sprawę wygraną w sądzie i nie
powinnaś się martwić o koszty przeprowadzki. Problem w tym , że zapewnie je
spełnia.

[delta3]

Moje mieszkanie zostalo wybrane nad wyraz starannie i nie mam do niego zadnych
zastrzezen , oprocz...nie przewidzialam ze wladze miejskie wycofaja sie z
juz "klepnietego" projektu reorganizacji ruchu drogowego.W mysl nowych
ustalen , pod moimi oknami biegnie stara , wyboista , bez chodnikow , poboczy ,
kraweznikow droga , ktora uczyniono droga tranzytowa na Slask.A zeby bylo
jeszcze smieszniej , rownolegle do niej , biegnie zupelnie nowa , 4-pasmowa
ulica ktora spelniajac wszystkie standardy ,tranzytowa nie jest...
Dlaczego ???
To juz tylko sw.Piotr wie.Przez szczelny kordon urzednikow nie jestes w stanie
sie przedrzec.To ich argument "widzialy galy..."
Moj sasiad po pol roku zamieszkiwania juz sie wyprowadzil.Ja bede nastepna bo
juz odczuwam fizyczne dolegliwosci spowodowane nadmiernym halasem.
na razie studiuje podstawy prawne oraz kryteria oceny klimatu akustycznego -
zamiast pracowac i zarabiac na chleb..
Wg. wszystkich norm , przepisow etc. ten dom w takim ksztalcie nie powinien tam
powstac.ale coz ..decyzje wydala i podpisem zaswiadczyla taka wlasnie z
nadwaga...
Gdyby nie wydala pozwolenia na budowe wbrew przepisom, nie zwazalabym na jej
odrosty , tylko z szacunkiem , powiedzialabym o niej ' kompetentny urzednik
przed ktorym nalezy zdjac czapke "
i zdjelabym ja...
A teraz ty kochasiu nie dostaniesz ode mnie bardzo waznych materialow bo ja
slecze nad " srodowiskiem o roznym stopniu antropogenizacji'
Kolo sie zamknelo.
niemniej -pozdrawiam.

[Gość: qwer]

Z tego co piszesz to wcześniejsze moje posty mają się nijak do Twojej sytuacji.
Jak rozumiem nie tylko Tobie doskwiera zbyt bliska droga tranzytowa więc moze
troszkę się zorganizujcie. Sciągnijcie tam TVN, czy jakiś lokalny dziennik,
wystaw im kogoś kto postawił pieczątki pod decyzja, troszke szumu medialnego
dobrze robi w takich srawach ale tylko jak chcesz tam zostać bo innym przypadku
to działasz na własna szkode. Ogólnie sytuacja nie do pozazdroszczenia ale
podobnie jest w wielu innych miejscach - w warszawie na ursynowie wciąż się
buduje wzdłuż planowanej autostrady nie wykluczone że wiele ludzi znajdzie sie
w podobnej sytuacji.

[delta3]

calkiem fajnie sie z Toba pisze..:))

zrobilam troche szumu medialnego i utknelam w martwym punkcie bo ;
-pomyslalam sobie ze jesli nie dam rady i bede musiala opuscic mieszkanie to
kto mi je kupi ?? Zle wiesci roznosza sie szybko...

- lokator ktory zrejterowal a na ktorego baaaardzo liczylam to red. naczelny
lokalnego dodatku do GW !!??!!.zabraklo mu jakos zaciecia dziennikarskiego..a
temat mial na widelcu !!
W sumie sprawa jest prosta i do przeskoczenia ale..tak trudno przebic mur
urzedniczej niecheci.cierpiec ma klient w mysl tej slynnej maksymy "widzialy..."

Lokatorzy tez maja jakas dziwna maniere szybkiego wchodzenia w role
ofiary.Cierpia i..milcza albo gadaja na boku..
Ja tak nie potrafie ale rla janosika tez mi zaczyna przeszkadzac...

Milego dnia ! :)

[Gość: qwer]

a dziękuję z Tobą również, a pozornie tak wiele nas róźniło ;-)

Co do dziennikarza z GW to fucktycznie zadziwiający brak dziennikarskiego
charakteru. Zadziwia mnie brak wsparcia ze strony innych sąsiadów? Rola
janosika ( to nie był w sumie dobry człowiek, zapytaj kiedyś górali ale tych
prawdziwych) jest dość męcząca na dłuższą mete i okropnie czasochłonna. W
takiej roli dobrze mieć energicznego emeryta ;-) Konsultowałas to może z
jakimś znajomym prawnikiem, jakaś realna ocena szans? Zanim sie zdecydujesz na
wojnę dbzre realnie ocenić jakie są szanse powodzenia. Sam nie wiem co bym
zrobił w takim przypadku. Ale jak pomyślę, że po pół roku mieszknia (i
urządzania) mam swoje mieszkanie sprzedać i zaczynać od nowa - poszukiwania,
remont, itd chyba jednak przybrał bym barwy wojenne.

[Gość: qwer]

a dziękuję z Tobą również, a pozornie tak wiele nas róźniło ;-)

Co do dziennikarza z GW to fucktycznie zadziwiający brak dziennikarskiego
charakteru. Zadziwia mnie brak wsparcia ze strony innych sąsiadów? Rola
janosika ( to nie był w sumie dobry człowiek, zapytaj kiedyś górali ale tych
prawdziwych) jest dość męcząca na dłuższą mete i okropnie czasochłonna. W
takiej roli dobrze mieć energicznego emeryta ;-) Konsultowałas to może z
jakimś znajomym prawnikiem, jakaś realna ocena szans? Zanim sie zdecydujesz na
wojnę dbzre realnie ocenić jakie są szanse powodzenia. Sam nie wiem co bym
zrobił w takim przypadku. Ale jak pomyślę, że po pół roku mieszknia (i
urządzania) mam swoje mieszkanie sprzedać i zaczynać od nowa - poszukiwania,
remont, itd chyba jednak przybrał bym barwy wojenne.

[delta3]

Nie ??:)..co to za dziennikarz ktory mogac cos zrobic na korzysc srodowiska w
ktorym zyje (rowniez na swoja korzysc) zwija zagle..)
Co do reszty..emeryta u nas jak na lekarstwo a pozostałym wisi..w sumie jest
nas 4 rodziny najbardziej narazone na halas.Pozostali mieszkancy dzielnicy ,
glownie domki jednorodzinne , to biedni ludzie z ktorymi chyba nikt sie nie
liczy.
Znajomy prawnik az sie rwie do poprowadzenia sprawy przeciwko miastu ale ja
wiem jakie sa procedury i ze to ja bede musiala pokryc wszystkie koszty , z
tabunem bieglych ,robiacych kosztowne analizy na czele.
Widzisz wiec ze kiepski to interes..:(
Na razie zglosilam sprawe do inspektoratu ochrony srodowiska (pomiary na zew) i
Sanepidu (pomiary wew.)
Przybralam wiec barwy wojenne ale ..tak ciezko je nosic bo wszyscy wiedza ze
masz racje ale..ogolna niemoznosc !
a najgorsze jest to ze moje mieszkanie jest po prostu wspaniale i nie chce go
stracic...
Milego dnia :)

[Gość: Dorota]

No właśnie, kolejny apel do Gazety... Czy Redakcja "trzyma" z deweloperami i
nie chce pisac prawdy o akustyce nowych mieszkań - bo dla mnie jest teraz
jasne, że lepiej kupować stare mieszkanie, jeśli chce sie mieć jakies szanse na
ciszę. Ja jestem wiernym czytelnikiem Gazety i wierzę, że Gazeta poruszy
problem akustyki w nowych mieszkaniach, ze stanie po stronie potrzebujacych
spokoju mieszkancow....

[Gość: Sandra]

Agato, mam podobny problem, wynajmuję kawalerkę w bloku. Mieszkańcy są
dosłownie pojeba... Gdybym mogła coś zrobić, ale nie mogę. Nade mną wieczne
imprezy, że aż strach się odezwać, jakiś czubek o 24.00 włącza wiertarkę inny
debil ogląda tv na cały regulator, że nie wspomnę szczekania psów i gówniarzy
wystających po klatkach schodowych, poza tym - co mnie najbardziej dobija to
jakiś obsesyjny meloman, który słucha muzyki rano,popołudniu, wieczorem i w
nocy i ja rozumiem gdyby to robił po cichu, ale On słucha tak, że cały blok
dudni-On chyba uważa, że tego nikt nie słyszy. Nie mogę tego pojąć, jak można
się tak zachowywać, czy nikt nie ma taktu? Widocznie to jakieś półgłówki i nie
wiedzą jak trzeba żyć wśród szerszej społeczności. Jedynym ratunkiem to wezwać
Służby Porządkowe, ale kto wie czy to poskutkuje ...
Ps: Naszczęście wyprowadzam się stamtąd już wkrótce.

"m jak mieszkanie"- Precz z hałasem

[iiva]

W lutowym numerze "m jak mieszkanie" są rady dot. sposobów walki z hałasem w
mieszkaniu. Zapowiadają kontynuację tematu. Nadmienię tylko, że są to rady
uwzględniające zasady humanitaryzmu i nie obejmują one bezpośrednich działań na
osobach beznadziejnych sąsiadów-buraków-czereśniaków.