Forum Dom Dom
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    wielka płyta

    IP: 83.238.70.* 08.09.08, 11:39
    zamierzam kupić jakieś małe mieszkanie i mam dylemat: czy opłaca się kupować
    mieszkanie w bliku z wielkiej płyty, np. 30-to letnim. Słyszałem, że żywotność
    wielkiej płyty szacowane jest na ok. 60 lat. Czy oznacza to, że zanim spłacę
    kredyt, blok będzie nadawał się jedynie do rozbiórki. Może ktoś, kto się na
    tym zna wypowie się i potwierdzi lub zaprzeczy takiej torii.
    Obserwuj wątek
      • Gość: Dalenka Re: wielka płyta IP: 81.255.164.* 08.09.08, 12:16
        Też słyszałam taką opinię
      • malgorzata9 Re: wielka płyta 08.09.08, 13:34
        Ja sie własnie wyprowadzam - nie warto - poza tym ich ceny spadają i
        będą spadać. Kto zechce kupić mieszkanie w płycie za 5 lat?
        • Gość: paja Re: wielka płyta IP: *.chello.pl 08.09.08, 19:34
          spadek cen? Mrzonka. Kto będzie chcciał kupić? A kto bedzie
          sprzedawał?
          Szukaj jak najtańszego i kupuj, tylko nie w wiezowcu, ale w jakimś 4-
          pietrowym bloku. To wiezowce mają / prawdopodobnie/ się "sypać".
          Albo nie kupuj, tylko czekaj na przetargi banków jak będą
          kredytobiorcom za długi mieszkania zabierać i sprzedawać. A jak
          dalej będzie się działo tak dobrze jak dotychczas to będzie to juz
          nie długo.
          • Gość: Balcerek Fachowcy, ech... IP: *.elomza.pl 08.09.08, 19:51
            Bloki z wielkiej płyty postawie 20-30 lat temu spokojnie wytrzymają
            i 50 lat. Łączenia spawane plus beton, zawyżone normy wytrzymałości
            z PRL. Ludzie one przetrzymają niejednego czytelnika tego forum.
            • Gość: Dalenka Re: Fachowcy, ech... IP: 81.255.164.* 10.09.08, 12:04
              Ok,ale co potem?Moze i mnie przetrzymają,ale mieszkanie to
              inwestycja także z myślą o dzieciach.A jak za 50 lat zacznie się to
              wszystko sypać to co wtedy z mieszkańcami takich bloków?
              3500zł za metr w takiej wielkiej płycie to warto czy nie?
              • kuba_ostoja Re: Fachowcy, ech... 10.09.08, 12:51
                Jeśli się myśli bardzo perspektywicznie to lepiej się rozejżeć w nowym
                budownictwie. Bo wielka płyta doraźnie jest tańsza, ale na dłuższą metę to
                raczej nie jest najlepszy pomysł.
            • andrzej.sawa Re: Fachowcy, ech... 10.09.08, 17:08
              Nie pisz o normach,wazne jest gó..ane prl-owskie wykonanie,a i
              pomysl zabojadow wielkiej plyty jest do kitu.
              • al9 ech sawa ech 10.09.08, 17:22
                a tam gó..ane
                w dobrze zarządzanych domach sa wymienione piony, nowe windy,
                nieczynne zsypy, grube ocieplenie, nowe okna..
                ech - co ty wiesz o nieruchomosciach...
                al
        • Gość: al9 zdanie pośrednika IP: *.teleton.pl 10.09.08, 15:18
          małgorzata trwałością budynków się nie martw..
          przetrzymają nas i nasze dzieci...
          czy kupować?
          zalezy od lokalizacji
          jesli jest dobra, budynek zadbany, ocieplony, podwórka z zielenią -
          nie ma się co zastanawiać..
          Nie wysokość budynku ale jego stan techniczny, dbałość mieszkańców o
          wspólne mienie, otoczenie - to się liczy...
          Przypominam - że na Manhattanie sa prawie wyłacznie wieżowce :-)
          al
          • satorianus Re: zdanie pośrednika 12.09.08, 15:34
            Głupoty piszesz. Jako pośrednik powinieneś zdawać sobie sprawę z tego, że blok z
            cegły, tudzież ramy H MOŻNA remontować. A płyty nie.
            • Gość: al9 ekspert z bożej łaski IP: *.teleton.pl 12.09.08, 16:12
              Głupoty piszesz. Jako pośrednik powinieneś zdawać sobie sprawę z
              tego, że blok z
              cegły, tudzież ramy H MOŻNA remontować. A płyty nie.
              ---------------
              bredzisz jak koń po górę
              są dostępne (także w sieci) precyzyjne ekspertyzy, które wykazały
              zaskakująco DOBRE i bardzo dobre parametry domów z płyty...
              Poszukaj sobie chłopczyku
              Masz zdanie odrębne - wywodzisz z tego wnioski (głupoty itd) -
              UDOWODNIJ to..
              eot
              al
              • satorianus Re: ekspert z bożej łaski 12.09.08, 16:33
                Których domów? W Arabii Saudyjskiej? Czy na osiedlu za Żelazną Bramą Może
                podałbyś więcej konkretów...

                "Bez wątpienia wielka płyta w Polsce to bomba z opóźnionym zapłonem i będzie to
                poważny problem z uwagi na skalę tego budownictwa. Na przykład płyty były
                łączone wieszakiem metalowym, który powinien być wykonany ze stali nierdzewnej,
                ale może się okazać np., że z uwagi na oszczędności używano innej stali i
                przyjdzie pora na rozbiórkę tych budynków. Z wielkiej płyty, także z powodu
                potrzeb społecznych, budowano dużo również w Europie Zachodniej. Ale tam te
                budynki albo już wyburzono, albo właśnie się to robi."

                Wiktor Piwkowski, przewodniczący Polskiego Związku Inżynierów i Techników
                Budownictwa

                Masz coś lepszego to wal. :)
      • satorianus Część się rozleci :) 12.09.08, 15:32
        Te w których do łączenia płyt użyto stali nierdzewnej postoją. A jeśli nie
        to.... nic się nie da zrobić :)
        • zuzanna56 Re: Część się rozleci :) 12.09.08, 19:26
          Mieszkałam w całkiem ładnym bloku z wielkiej płyty, miał nową, ładną
          elewację, nowe drzwi wejściowe, czystą klatkę schodową. Ale cieszę
          się, że sprzedałam mieszkanie półtora roku temu i teraz mieszkam w
          ładnym domku.
          • Gość: Balcerek Re: Część się rozleci :) IP: *.elomza.pl 14.09.08, 17:08
            Niech przyjdzie większy wiatr i dach z chałupki Ci zdmuchnie, to
            zatęsknisz za wielką płytą :)
            • Gość: zuzanna56 Re: Część się rozleci :) IP: *.gprs.plus.pl 23.09.08, 21:55
              Balcerku, u mnie na północy często wieje, a dom spokojnie stoi, jest
              porządnie zbudowany.
      • hans_kloss_2008 Re: wielka płyta 14.09.08, 19:26
        radzę raczej rozejrzeć się za budynkiem z cegły z lat 50., ale z
        wymienionymi instalacjami, wyremontowanym dachem, ocieplonym lub z
        szansą na ocieplenie w bliskiej przyszłosci. Tradycyjne budownictwo
        jest o wiele wytrzymalsze niż wielka płyta czy rama H z lat 70-80.
        Prawdą jest, że w PRL obowiązywały wysokie normy wytrzymałosciowe,
        ale nie należy zapominać, że reżimy technologiczne często były
        niedotrzymywane, np. w zakresie łączeń elementów, montowano też
        pęknięte prefabrykaty. W latach 80 problemem stała się też niska
        jakość materiałów (sankcje zachodu ze względów politycznych,
        spowodowały brak dobrych komponentów). Obecnie ceny w budynkach z
        cegły z lat 50. trzymają się raczej sztywno, a w blokach z płyty
        (lub rama H) są nieco elastyczniejsze, przy czym głównie w gorszych
        lokalizacjach, w dobrych też się trzymają.
        • kasia2002 Re: wielka płyta 15.09.08, 10:16
          Wg badan Jakiegos Tam Zwiazku Inzynierow z Warszawy bloki z plyty
          maja wytrzymalosc minimum 100 lat. Wiec o rozbiorki sie nie martw.
          I olbrzymim plusem wielkiej plyty jest mala akustycznosc.
          Mieszakalam w plycie i w nowym budownictwie. W nowy slyszlam jak
          sasiad pierdzi i sika na kibelku. Nie polecam, Tym bardziej, ze nowe
          domy nie zawsze trzeymaja standardy europejskie, czyli dykta mieszy
          pokojami...mowiac w skrocie.
          • ernest31 Re: wielka płyta 15.09.08, 19:30
            czy ta plyta H to nie beton a cos nowego ?
            kiedy budynek " z plyty " jest ocieplony, instalacje wymienione to
            czym wlasciwie rozni sie od nowego betonu ?
            mowimy w tej chwili o plycie a nie o tym kto tam mieszka i gdzie
            toto lezy
            • satorianus Re: wielka płyta 16.09.08, 08:17
              Nie płyta, a rama H. W tej kostrukcji betonowy jest tylko szkielet. Same sciany
              są najczęściej z cegły.
              • ernest31 Re: wielka płyta 16.09.08, 16:33
                "Same sciany są najczęściej z cegły."

                w wiezowcach takze ?
                • ernest31 Re: wielka płyta 16.09.08, 16:44
                  kazdy wybiera to co chce jesli ma wybor ale czy ktos z was moze
                  podac wady i zalety plyty H oraz wielkiej plyty ?
                  czy przypadkiem nie jest tak jak z butami, w Polsce wszyscy chodza w
                  Adidasach nawet tych produkowanych przez Pume ?
            • Gość: werwolf Re: wielka płyta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 20:49
              nowa rama H to konstrukcja monolityczna, wylewana z betonu na
              miejscu, a potem wypełniana cegłą (ściany działowe i zewnętrzne,
              tzw. osłonowe). Stara rama H tym się rózniła,że tam nie wylewano
              betonu na miejscu, ale składano go z gotowych prefabykatów (różna
              była jakość tych prefabrykatów i różna jakość monatażu), a zatem
              taka konstrukcja jest słabsza niż obecnie budowana rama H.
              • ernest31 Re: wielka płyta 17.09.08, 10:04
                "(różna
                > była jakość tych prefabrykatów i różna jakość monatażu), a zatem
                > taka konstrukcja jest słabsza niż obecnie budowana rama H."

                Z ta jakoscia to i dzisiaj bywa roznie, najczesciej kiepsko

                wlasnie wrocilem z Wloch i szczegolna uwage zwracalen na jakosc. Z
                daleka wszystko cacy cacy ale z blisko pozal sie Boze, wykonczenie
                podle. Podobnie jest i w Polsce, pisal o tym ostatnio Dziennik
                podajac przyklad z Lodzi,
                Gdzie oprocz Polski uzywa sie tzw. "plyte H" w budownictwie ?
                Ja nigdzie nie widzialem aby taka "plyte" wylewano na miejscu,
                wszedzie gdzie obserwuje budowy, gotowe plyty sa przywozone jako
                elementy, ociepalene i okladane w zaleznosci od wysokosci budynku,
                cegla lub innym materialem.
                W moim przekonaniu powinno sie rorozniac tylko: cegla - beton bo ten
                nie zmienia sie, wszystko jedno jaka zastosowano forme wylewu,
                Opowiadanie o plycie H jest niczym innym jak chwytem reklamowym
                deweloperow.


                • satorianus Re: wielka płyta 17.09.08, 11:09
                  No bez przesady. Jest spora różnica między betonową ścianą, a taką która ma
                  jedynie betonową ramę. Ale faktem jest, że obecnie w ogłoszeniach pośrednicy i
                  sprzedający często na rympał twierdzą, że budynek jest z ramy H nawet gdy jest
                  to pospolita płyta...

                  A co do wysokości budynków, to ostatnio widziałem 8-piętrowy blok z cegły. Gęsto
                  też od 4-piętrowców z płyty. Tak więc nie ma reguł.
                  • Gość: werwolf Re: wielka płyta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 21:57
                    racja, nie ma to jak cegła. Nie ma żadnego problemu, by wysokie
                    budynki budować z cegły, jest to oczywiście drozej niż konsytukcja
                    wylewana. Obecnie rama H jest jednak wylewana na miejscu,
                    przynajmniej w Warszawie tak to obserwuję. Odnosńie pośredników - po
                    prostu nie znają się i wszystko co jest z lat 70. lub 80. to jst dla
                    nich "wielka płyta":)
                    • satorianus Raczej odwrotnie... 22.09.08, 11:56
                      Na upartego nazywa się "Ramą H" wielką płytę. Co jest często mydleniem oczu.
                      • ernest31 Re: Raczej odwrotnie... 22.09.08, 13:02
                        cytat : "obecnie króluje tzw. "rama h", tzn. betonowy szkielet
                        (stropy i ściany nośne) wypełniony cegłami lub pustakami; wiele
                        nowych inwestycji określa się jako "ceglane", tymczasem tak naprawdę
                        jest to "rama h";

                        nie rozumiem tego "wypełnione", co to znaczy, beton czy jak to jest
                        dziś popularne zwany Ramą H obłożoną z zewnątrz i wewnątrz cegłą ?

                        "betonowy szkielet (stropy i ściany nośne)" - czyli dalej
                        konstrukcja betonowa jak w latach 1970 jedynie czymś tam
                        obłożona !!!

                        ktoś napisał, że dalej stawia się 8-10 piętrowe budynki z cegły a ja
                        śmiem twierdzić, że absolutnie dziś tego nikt nie robi i nigdy nie
                        robił bo dla budowniczego byłoby to finansową katastrofą

                        " Na upartego nazywa się "Ramą H" wielką płytę. Co jest często
                        mydleniem oczu." - dokładnie takim samym mydleniem oczu jak
                        odwrotnie, nie nazywanie ramy H po imieniu czyli "wielka płyta"
                        jakby obecny beton nie był już betonem A CZYMś LEPSZYM OD CEGŁY -
                        kompletna bzdura i aż dziw bierze, że ludzie dają się na to nabrać...

                        mieszkanie w bloku z "wielkiej płyty" jest co najmniej o 30 % tańsze
                        od mieszkania w bloku z wielkiej płyty zwanej Ramą H w których
                        sufity potrafią sypać się na głowę, pisał o tym ostatnio Dziennik,
                        ściany dostają rys, odpada tynk czy farba, windy poobdrapywane i
                        skrzypią, okna się nie domykają, krany do wymiany, podziemny garaż
                        przypomina powojenne piwnice itd.itp i po kilku latach użytkowania,
                        praktycznie niczym się nie różnią od tych z lat 70 ... a zapłaciło
                        się wiele dziesiątek tysięcy więcej ...
                        za 5-10 lat bloki z lat 70 ubiegłego wieku staną się atrakcyjne,
                        mieszkańcy całkowicie się wymienią, mieszkania nadal będą tasze ale
                        niczym się nie różniące od tych z reklamowanej dziś Ramy H



                        • satorianus A co Ty tak z tą płytą? 24.09.08, 11:33
                          Coś mi sie widzi, że chcesz sprzedać. A Rama H to nie beton obłożony cegłą, ale
                          betonowa kratownica wypełniana cegłami. A to robi dużą różnice.
      • Gość: Michał Re: wielka płyta IP: *.acn.waw.pl 13.10.08, 00:15
        Ja osobiście polecam mieszkanie w bloku z wielkiej płyty na co przytaczam kilka
        rozsądnych argumentów: 1. bloki z wielkiej płyty budowane ok 20 lat temu nigdy
        nie stoją jeden na drugim, jest przestrzeń, jest zieleń, infrastruktura, jest
        bardziej po ludzku niż w nowych osiedlach- zero przestrzeni trawniczki 20x200cm.
        2. najczęściej są one zabezpieczone przed korozją haków, dodatkowo ocieplone -
        budynki te nie są tak akustyczne jak nowe, częściej są ocieplone i cieplejsze od
        nowych. 3. wielka płyta (o ile nie ścianka działowa) pozwoli Ci na zawieszenie
        wszystkiego, hak na worek treningowy w nowym budownictwie poleci na głowe z
        wielką ilością tynku, 4. zaden z wielkopłytowców sam się nie zawalił, po
        gigantycznym wybuch gazu w Gdańsku, zmiotło dwa piętra a reszta stała aż do
        wysadzenia, 5. no i zobacz ile rys na ścianach więcej w jakim budownictwie
      • Gość: vlad4 straszne bzdury tu luzdie piszą. IP: *.zto.tricomp.net.pl 13.10.08, 09:37
        Jaka wielka płyta, z którego roku, w jakim systemie.
        Kto ci powiedział ze bedzie sie sypało. jak bym ci powiedział ze twoja chałupa
        sie za 20 lat rozpadnie to bys uwierzył.
        Generalnie nie kupuj bo to bedzie tanieć bo ludzie sie nakrecaja włąsnie tak .
        Poza tym mieszkanie w wielkiej płycie jest niekomfortowe ponieważ to straszny
        kołchoz.
        Http://www.pobudujmy.pl
        • Gość: hhgf Re: straszne bzdury tu luzdie piszą. IP: *.chello.pl 15.10.08, 21:47
          moje zdanie jest takie sa bloki gdzie jest 16 !! mieszkan na pietrze
          sa takie gdzie jest 5 i takie gdzie sa 3 mieszkania na pietrze,
          jezeli lokalizacja jest atrakcyjna okolica bezpieczna wokol
          infrastruktura to rozwaz propozycje, jesli przykladowo masz 30 lat a
          te bloki postoja pewnie nastepne 30 lat mozna zalozyc ze do konca
          zycia masz gdzie mieszkac, poz atym nowe bloki apartamenty sa
          zazwyczaj budowane na sile na malych dzialkach w dziwnych
          lokalizacjach
          • Gość: bobing Re: straszne bzdury tu luzdie piszą. IP: 83.1.16.* 15.11.08, 11:26
            sdd
          • Gość: slepy79 Re: straszne bzdury tu luzdie piszą. IP: 83.1.16.* 15.11.08, 11:44
            mieszkałem w 10 piętrowym wieżowcu z lat 60, nie polecam zakupu, piony do
            wymiany, małe klitki, fakt że był to poprzednio hotel robotniczy, ale najgorsze
            jest robactwo pozostałość po zsypach, dosłownie wszędzie właziło, na szczęście
            był to wynajem. Teraz mieszkam i spłacam kredyt za mieszkanie z początku lat 80
            też wielka płyta z tym że budynek ma 4 piętra, nie ma robactwa, mieszkanie po
            generalnym remoncie 2 lata przed tym jak kupiłem, cena dość atrakcyjna w
            porównaniu z nowym budownictwem, płyta ma swoje wady np. pękające tynki wew. ale
            można wstawić w rogi ( bo o nie tu chodzi )usztywniające pasy zagipsować i
            będzie żarło, wokół jest zielono, mały market, piekarnia, przychodnia, szkoła,
            kościół ogólnie wszystko. Pod śmietnikiem stoją co prawda amatorzy win, ale
            chłopaki zajęci są sobą i jak ktoś mieszka na takim osiedlu to wie że sąsiad
            jest święty i nie ma problemu, poza tym jest piwnica czego nie ma w wieżowcach
            (tylko dla wybrańców) ani w większości nowych budownictw. Bloki te są pomału i
            sukcesywnie ocieplane także po tym zabiegu wyglądają jak nowe (klatki nowe,
            wygląd się diametrialnie zmienia), reasumując należy dobrze poszukać i można
            znależć ładnie odnowiony blok i mieszkanie które przetrwa tyle samo lat co nowy
            budynek a może nawet przysporzyć mniej zmartwień ale zależy co kto lubi a przede
            wszystkim na co kogo stać ;)
            • ernest31 Re: straszne bzdury tu luzdie piszą. 15.11.08, 12:31
              dzisiaj robi się wrzawę wokół płyty wszystko jedno jak ją zwal,
              płyta czy płyta H, beton jest betonem
              już za niedługo będzie się liczyło tylko i wyłącznie położenie
              budynku a nie z czego jest zbudowany, tak jak na zachodzie gdzie
              nikt na to nie zwraca żadnej uwagi i gdzie po wielkim okresie
              ucieczki za miasto, ludzie mają serdecznie dosyć dojazdowego stressu
              i jeśli tylko mają szansę wracają "na stare śmieci" do miasta,
              ciekawe, że w Polsce udało się ten chwyt z płytą H wcisnć ludziom
              jako coś wyjątkowego i super nowoczesnego, można by tłumaczyć ten
              bajer dążnością do cywilizowanego świata ale przecie Polacy nie w
              ciemię bici a tak dali się nabrać, ciekawe !!!
              • satorianus A Ty Ciągle swoje... 16.11.08, 03:33
                Nowe bloki to tak naprawdę też rama H. :)

                Ile razy można Ci tłumaczyć, że w ramie H betonowy jest tylko i wyłącznie
                szkielet a ściany zą z cegły? W odróżnieniu od nich bloki które są tylko i
                wyłącznie z betonu mają gorszą:

                - prognozowaną żywotność
                - akustykę
                - wysokość pomieszczeń
                - wentylację
                - możliwość aranżacji

                A tego właśnie powodu aktualnie na rynku trwa wielka wyprz takich właśnie
                mieszkań :) I trwać będzie.
                • Gość: slepy79 Re: A Ty Ciągle swoje... IP: 83.1.16.* 16.11.08, 09:38
                  Niczym tego nie popierasz, jeżeli chodzi o aranżację pomieszczeń mogę się
                  zgodzić, choć nie do końca bo są w tych blokach również ściany działowe karton
                  gips i można połączyć mieszkania lub pomieszczenia, atu masz mały cytacik jeśli
                  chodzi o twoje mądrości - " - Nie znam przypadku zawalenia się budynku
                  wielkopłytowego. Ekspertyzy, które robiono po zdarzeniu w Rzeszowie, ponad
                  wszelką wątpliwość wykazały wadę materiałową stali, na której były zaczepione
                  zewnętrzne płyty. Mówienie, że domy z wielkiej płyty będą się rozpadać, jest
                  uogólnieniem i jest niesłuszne - komentuje Stanisław Wierzbicki, dyrektor
                  Instytutu Techniki Budowlanej.

                  Jako przykład trwałości wielkiej płyty podaje trzęsienie ziemi, do jakiego
                  doszło w 1977 roku w Rumunii. Wstrząs zniszczył około 35 tys. budynków w całym
                  kraju, w tym 33 duże historyczne budynki w samym Bukareszcie. Ocalały wówczas
                  właśnie budynki z prefabrykatów. Z kolei w 1995 roku nie rozsypał się gdański
                  wieżowiec, w którym doszło do wybuchu gazu. ")
                  • satorianus Re: A Ty Ciągle swoje... 17.11.08, 18:46
                    "Ekspertyzy, które robiono po zdarzeniu w Rzeszowie, ponad
                    wszelką wątpliwość wykazały wadę materiałową stali, na której były zaczepione
                    zewnętrzne płyty."

                    Dokładnie o tym pisałem. Dołączyłem również link do wywiadu z ekspertem w którym
                    zawarte było twierdzenie o tym, że budynków z "wadę materiałową stali" jest
                    więcej niż mniej i z tego powodu będą się one ...rozsypywać. Oczywiście jest to
                    uogolnienie. Nawet jeśli 95% się zawali to 5% będzie stało. Ale które 5% to będzie?
                  • janu5 Tak było wiezowiec podskoczył 2 pietra w górę i ni 17.11.08, 19:24
                    i stał dalej dalej . 2 tygodnie zakładali ładunki wybuchowe ,zeby go rozwalic.
                    Mówię o tym wydarzeniu z Gdańska 1995 roku, gdy jakiś psychol odkręcił gaz w
                    piwnicy . Widziałem to. Tak więc o trwałośc wielkiej płyty bym się zupelnie nie
                    martwił. Zresztą u nas budynki były przewymiarowane. To ,że one wytrzymają 60
                    lat jak tu ktos pisał to mit, ktory wziął się z tego ,że planowano zmianę
                    wystroju miasta co 60 lat no ale jakos nie udalo sie takiego komunizmu zbudować
                    i teraz postoją i 600 lat. Jak wiadomo cement im starszy tym wytrzymalszy.
                • Gość: slepy79 Re: A Ty Ciągle swoje... IP: 83.1.16.* 16.11.08, 09:45
                  Nie uogólniajcie wielkiej płyty do jednej konstrukcji, ona się zmieniała z
                  czasem atu jakby ktoś chciał przeczytać specjalistyczną wypowiedż, arytkół z
                  MURATORA
                  www.muratorplus.pl/biznes/budownictwo-mieszkaniowe/raporty-i-prognozy/__---wielka-plyta-nie-do-ruszenia---_,17538_26650.htm
                • ernest31 Re: A Ty Ciągle swoje... 16.11.08, 14:47
                  Nowe bloki to tak naprawdę też rama H. :)

                  Ile razy można Ci tłumaczyć, że w ramie H betonowy

                  to ty sie upierasz i chcesz przekonac normalnie myslacych, ze beton
                  nie jest betonem podajac absolutnie niczym nie
                  udokumentowane "ciekawostki" jak ta z rozsypka betonu, kompletna
                  BZDURA, bajer na ktorym dalej jada devoluperzy i co najgorze, sa
                  tacy ot jak chocby ty co w to wierza
                  gdyby reklama "nowego betonu" polegala na lepszym ? wykonczeniu,
                  lepszych lokalizacjach, lepszym towarzystwie wsrod wspol-lokatorow,
                  lepszej komunikacj, wogole lepszej infrastrukurze itd.itc to chetnie
                  bym to zrozumial ale przestan lac bajer, ze beton nie jest juz
                  betonem i tylko za to trzeba zaplacic min. 100 tys. wiecej,
                  w krajach o niebo bogatrzych od Polski buduje sie domy z betonu i to
                  nie tylko wiezowce ale i jednorodzinne wille oblozone cegla lub inna
                  okladzina i nikt takiego bajeru nie polewa jak to robi sie w Polsce
                  • satorianus Sam jesteś betonem 17.11.08, 18:36
                    Skoro nie odrózniasz budynku, który jest zbudowany w 99% z betonu(płyta) od
                    takiego w którym jedynie jakieś 20% konstrukcji mieszkania ścian to beton.

                    Acha! Jakbys nie wiedział, to ceglane kamienice również mają betonowe stropy :)
                    I co? Też nie widzsz róznicy między tym:

                    www.praga-pn.waw.pl/pragawob/pk/targowa57.jpg a tym:
                    warszawa78.blox.pl/resource/sluzew2.jpg ?

                    Przecież beton jest ciągle betonem, prawda?
                    • ernest31 Re: Sam jesteś betonem 18.11.08, 09:30
                      satorianus napisał:

                      > Skoro nie odrózniasz budynku, który jest zbudowany w 99% z betonu
                      (płyta) od
                      > takiego w którym jedynie jakieś 20% konstrukcji mieszkania ścian
                      to beton.

                      ok, podaj mi link do opisu technicznego tzw. płyty H oraz do opisu
                      nowoczesnych konstrukcji w projektowanych budynkach tylko nie pisz,
                      że to wszyscy wiedzą bo ja nie wiem a chciałbym sie dowiedzieć

                      > Acha! Jakbys nie wiedział, to ceglane kamienice również mają
                      betonowe stropy :)
                      > I co? Też nie widzsz róznicy między tym:

                      no więc w czym rzecz, ten beton też już nie jest betonem bo
                      zastosowano go w "ceglanej kamiennicy" ?
                      co za quatsch

                      powtarzam ci jeszcze raz, w krajach o wiele bogatrzych niż Polska,
                      nikt ale to absolutnie nikt nie opisuje przy sprzedaży z czego jest
                      czy jak zbudowano budynek, kapujesz
                      to nie ma żadnego, praktycznego znaczenia !!!
                      znaczenia ma GDZIE TEN BUDYNEK STOI

                      i mnie też nie chodzi o beton stary - beton nowy, mnie chodzi o
                      BAjer JAKI WSIśNIęTO w Polsce, że beton nie jest już betonem tylko
                      płytą H, kapujesz
                      w krajach zachodnich, w nowoczesnej technologii buduje się
                      praktycznie tylko i wyłącznie z elementów gotowych ( to brzmi lepiej
                      niż płyta betonowa, prawda ? ) i to obojętne czy budynek ma tylko
                      parter czy 100 pięter !!!
                      no tak ale to nie pasuje do koncepcji "reklamowej w Polsce" i
                      wymyślono dla betonu płytę H, która ponoć nie jest już betonem !!!

                      na południu Europy np. w Italii stawiają wille i domy o 2-3
                      kondygnacjach z pustaków, widziałem jak to się robi ale pożal się
                      Boże, po kilku latach wszystko zaczyna się walić i niedałbym za to
                      nawet pół centa, budynki postawione w technologii wielko-płytowej po
                      latach mają się dobrze i wyglądają jak nowe







                      • Gość: gość powiem tak IP: *.chello.pl 21.11.08, 22:11
                        jeśli fajne miejsce - nie zastanwiaj się... mieszkania z wielkiej
                        płyty nie kosztują tyle co nowe ale co najważniejsze nie tracą tyle
                        na wartości co te nowe (a czasy mamy jakie mamy)jeśli zapomożesz się
                        kredytem - to możesz mieć niespodziankę za 2 lata, bo wartość
                        spadnie i kredytu nie pokryje... druga sprawa - nie oszukujmy się,
                        ale te nowe bloki budowane teraz lub chwilkę temu , fajne - nie
                        powiem, ale ile ciekawych rzeczy w nich wychodzi... a jaka akustyka?
                        i co tak naprawdę się bedzie z nimi działo zobaczycie po 5 latach
                        mieszkania ...nie wspomnę o infrastrukturze - przy starych jest
                        zazwyczaj wszystko zorgranizowane - przy nowych trzeba poczekać a
                        to na plac zabaw, a to na drogę, a to na chodnik.. i mija kolejne 5
                        lat a Ty w tym czasie dochodzisz do wniosku, że masz dość bloku i
                        chcesz się przenieść gdzieś w ciche i spokojne miejsce... bo dzieci
                        i tak musisz wozić przez pół miasta do szkoły, a buty, pomino
                        mieszkania w mieście - ciągle w błocie....oczywiście najlepsza rada -
                        rób jak uważasz..:-) życzę dobrego wyboru
                        • satorianus Tracą, tracą 25.11.08, 10:22
                          Od początku września płyta leci w dół jak kamień. W Warszawie w dobrej
                          lokalizacji kupisz już za 6k/metr. Poł roku temu było to nie do pomyślenia-
                          ludzie twardo wyceniali swój beton na 8,9k. Jeśli za następne pół roku zejdzie
                          poniżej 5k to rzeczywiście - można będzie rozważać zakup.

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


    Nakarm Pajacyka