Nareszcie w cerkwi będzie modlitwa po polsku

[Gość: Prawosławny Polak]

Proboszcz parafii prawosławnej Świętego Ducha na ul. Antoniukowskiej w
Białymstoku ogłosił, że wprowadza się dodatkowe - 3 nabożeństwo w niedzielę -
o godz. 8.30, podczas którego kapłani będą modlili się po polsku !!!
Hura !!! Hura !!!
Tyle lat na to czekałem !!! Aż się doczekałem

[koczisss]

I tak powinno być, BRAWO!!!

[Gość: rowerzyk]

czyzby zaczynalo brakowac wiernych?

[Gość: T-800]

Podobno nie ma prawosławnych Polaków, wszyscy prawosławni to Białorusini. (Nie
wiem, czy ci w Grecji też).

[Gość: Prawosławny Polak]

Nieprawda, że nie ma prawosławnych Polaków - ja nim jestem przecież.Stąd tak
radosna moja reakcja na fakt, że wreszcie w cerkiw będzie można modlić się po
polsku.
Ale T-800 ma rację w jednym, że Polacy i Polskość są w Cerkwi traktowani
kuriozalnie. Oto przykład z tej samej Cerkwi Św. Ducha na Antoniukowskiej.
Na dziedzińcu Cerkwi wisi ogłoszenia zapraszające młodzież: białoruską,
ukraińską i rosyjską na wieczorek studencki, niestety na ten wieczorek nie
zaprasza się młodzieżyy polskiej, ale ogłoszenie jest napisane.. po polsku.

[Gość: hahaha]

To jeszcze mi wytłumacz "Prawosławny Polaku" jakim cudem tutaj się znalazłeś? Przyjechałeś może do Białegostoku z Warszawy? Albo lepiej mi nie tłumacz, a ten czas poświęć na naukę historii swojego regionu, dowiedz się więcej czegoś na temat swoich przodków...

[Gość: Jasne]

Radzę samemu zajrzeć do książek.

[kamilar]

Nie wiem, czy wiesz, ale etniczni Polacy również przechodzili na prawosławie,
szczególnie czesto na Ukrainie, gdzie byli zbiegłymi chłopami.
Dwa narodowość jest w dużej mierze wynikiem świadomości, narodowości nie da się
zbadać pochodzeniem, krwią, genami. Wszystko zależy od tego jak sam się określasz

[Gość: Ian]

A ty gościu HAHAHA pewnie jesteś "prawdziwym polakiem". Winszuję.

[romanpidlaszuk]

To jeszcze mi wytłumacz "Prawosławny Polaku" jakim cudem tutaj się znalazłeś?
Przyjechałeś może do Białegostoku z Warszawy? Albo
lepiej mi nie tłumacz, a ten czas poświęć na naukę historii swojego regionu,
dowiedz się więcej czegoś na temat swoich przodków...
----------------------------------------------------------------------
Ja mysle,ze on zna historie regionu tylko sie od nich odcina...;)

[koczisss]

Wiesz dlaczego tak napisał T-800, ano, bo niejaki Tkac mówi, że nie dość, że nie ma prawosławnych Polaków, ale większość katolików na Podlasiu to Białorusini, tylko o tym nie wiedzą!!!

[Gość: Tkac]

Ja tak mówię, bo niejaki Koczisss i jemu podobni nie wiedzą, że niemal wszyscy
prawosławni i katoliccy mieszkańcy terenów między Czarną Hańczą a Narwią
urodzili się w rodzinach, w których rozmawiało się po białorusku, a nawet
polski bohater narodowy Jerzy Popiełuszko był Polakiem białoruskiego
pochodzenia, ale polskie szkoły i kościoły dość skutecznie wbijają im(tym
Rusinom) do głowy, że są Polakami polskiego pochodzenia.

"Podobnie jak "Miesiące" Brandysa, również wiersze Woroszylskiego stały się
kroniką wydarzeń lat 80. oddającą społeczne nastroje czasu. Pod koniec 1984 r.
przeżywał boleśnie męczeńską śmierć ks. Popiełuszki z jego żoliborskiej
parafii. On sam, który słyszał w młodości białoruski, przypomni w wierszu, że
ksiądz Jerzy jako dziecko mówił "po prostemu", czyli po białorusku, i dopiero
później "polszczyzna ogarnęła go silnym ramieniem". A może teraz: "kiedy stanął
przed tronem/ znów odezwał się w zmieszaniu mową dzieciństwa:/ Baćka przebacz
im kali łaska"."
www.niniwa.cad.pl/towarzysze_nieudanej_podrozy_16.htm

[Gość: ulka]

Cos strasznie kręcisz, gościu. Starałam się zrozumieć "co poeta miał na myśli",
ale mi się nie udało. Może wyjaśnisz o co ci chodzi.

[Gość: Tkac]

A o co Ci chodzi? Ja nie jestem poetą.

[Gość: Ulka]

O janość wypowiedzi!

[Gość: md]

Tkacu tobie naprawdę w głowie się tak po....

[Gość: Tkac]

Gość portalu: md napisał(a):

> Tkacu tobie naprawdę w głowie się tak po....

Co "po..." ? Dokończ kulturalny, szlachetny Polaku!

[Gość: md]

nie wyzywaj mnie od Polaków, zagbiony człowieku

[Gość: Tkac]

"kulturalny, szlachetny Polaku!"

Takie słowa nazywasz wyzwiskiem? Do takiego wzoru powinieneś dążyć.

[Gość: Ian]

Nie jestem prawosławnym Polakiem. Jestem katolikiem. Ale w mojej rodzinie mam
prawosławnych i są Polakami. Po obydwu stronach granicy z Białorusią i Litwą.
Dziwne to, ale rzeczywiście w Polskim Kosciele Prawosłanym jakby nie dostrzega
się Polaków.
Mam wielu przyjaciół prawosłanych. Bardzo podoba mi się liturgia nabożeństw
prawosławnych. I to w języku starocerkiewnym. Przepraszam ale to moje odczucie.
Podobnie jak cos straciło nabożeństwo katolickie po zniesieniu łaciny jako
języka liturgii. Jakąś magię, tabu, sakrum. Ale chyba tak musi być by wierni
rozumieli modlitwę, a wielu prawosławnych, nawet Rusinów nie zna juz
starocerkiewnego, bo rosyjski, białoruski czy ukraiński to nie to samo. Pozdr.

[romanpidlaszuk]

ciekawe

[Gość: Jasne]

> Podobno nie ma prawosławnych Polaków, wszyscy prawosławni to Białorusini.
(Nie
> wiem, czy ci w Grecji też).

Tak, ci z Grecji i Serbii też. Całe Bizancjum od początku istnienia było
białoruskie :P

[Gość: T-800]

No właśnie. Prawosławny = Białorusin. Tak uczyli nauczyciele w niektórych
szkołach przed spisem powszechnym w 2002 r. ;-) He, he, he.

[Gość: Tkac]

Ciekawe kiedy wprowadzą do kościołów katolickich modlitwy po białorusku?

[Gość: mimochodem]

Już dawno wprowadzono modlitwy w językach narodowych, także białoruskim.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: mimochodem napisał(a):

> Już dawno wprowadzono modlitwy w językach narodowych, także białoruskim.

Przepraszam ,ale miałem na myśli modlitwy po białorusku w kościołach
katolickich na białostocczyźnie, w Polsce. Nie słyszałem o takich, a są?

[Gość: mimochodem]

Nie sądzę aby był problem , gdyby wierni w jakiejś parafii tego zażyczyli,
dowodem są modlitwy po litewsku dla Litwinów. Wydaje się modlitwy w językach
narodowych to nie tyle problem tozsamości narodowej a raczej "wygody
komunikacyjnej" i unifikacji . Tak tez odczytuję informacje o modlitwach po
polsku w cerkwi Św. Ducha.
A swoja drogą powiem Ci, że pamietam modlitwy po łacińsku. Miały dla mnie
więcej metafizyki misterium tajemnicy. Podobnie jak tradycyjna modlitwa w
cerkwi. Cóż niestety współczesny świat goni do unifikacji. Czegoś utraconego
jednak żal.

[kamilar]

Szukasz dziury w całym. Najpierw znajdź wspólnotę wiernych narodowości
Białoruskiej i katolickiego wyznania.

[Gość: Jasne]

A to w Cerkwii modlą się po białorusku ?

[alex.4]

o ile wiem to chyba nie:)

[Gość: Jasne]

To było pytanie retoryczne. ;-)

[alex.4]

ale sądzę, że część osób może nie wiedzieć (np. piecyk:)

[alex.4]

@ jasne - jestes zwolennikiem UPR. Wypowiadasz się o prawosławiu. masz związki
z prawosławiem? Jesli nie chcesz to nieodpowiadaj. Ciekawy jestem czy może Cię
znam z rzeczywistości rzeczywistej:)
Ale to nie jest nawet hipoteza

[Gość: Jasne]

Jestem prawosławny.
Jestem wyłącznie sympatykiem UPR, nie aktywistą.
Raczej na pewno mnie nie znasz.

[Gość: md]

jasne: strzał w 10 :)

[Gość: md]

w kościele w Mińsku (stolica państwa Białoruś) od dawna modlą się po białorusku
i polsku i nikomu to nie przeszkadza

[Gość: n]

>3 nabożeństwo w niedzielę -
> o godz. 8.30,

Na pewno o 8:30??? Przecież o tej porze trwa już Święta Liturgia.

[Gość: Prawosławny Polak]

To nabożeństwo o 8.30 ma być sprawowane w tzw. dolnej cerkwi, a równocześnie od
godz. 7.45 będzie sprawowane w głównej cerkwi inne, można by rzec konkurencyjne
nabożeństwo.
Podczas tego nabożeństwo w dolnej cerkwi o 8.30 jedni kapłani będą zwracać się
do wiernych się po polsku, a od 7.45 podczas nabożeństwa inni kapłani będą
zwracać się do tamtejszych wiernych po białorusku.
Które nabożeństwo wybrać - o tym będzie nareszcie decydować wierny. Ja
oczywiście będę od 8.30 w dolnej cerkwi.

[Gość: Radecki]

Po białorusku, to ciekawe :-) przez te lata czekania chyba nie byłeś częstym
gościem w cerkwi :-)

[Gość: ulka]

Niestety, sądzę, że będziesz w zde cydowanej mniejszośc.

[Gość: Prawosławny Polak]

To czy będę w zdecydowanej mniejszości, czy w zdecydowanej większości - to nie
jest dla mnie ważne.
Ważne jest dla mnie to, że będę nareszcie czuł się w cerkwi jak u siebie, jak w
swoim własnym duchowym domu. Do tej pory tak nie było. Nie może bowiem być moim
duchowym domem Cerkiew, w której kazanie skierowane do wiernych jest mówione po
rosyjsku, bądź białorusku. Co to ma znaczyć droga Ulko ? Że Polak nie może
przyjść do Cerkwi ?

[Gość: Ulka]

Mójdrogi prawosławny Polaku! Nigdzie nie naisałam, że Polak nie może przyjść do
cerkwi. Napisałam natomiast, ze jak znam zycie jesteś w zdecydowanej
mniejszości wśród prawosławnych. Oglądałeś we wtorek obiektyw? Ci prawosławni
Polacy byli zbulwersowani tym, ze mają się modlić po polsku. To twoim zdaniem
oni sa Polakami czy nie?

[kamilar]

Gdyby mieli się modlić po Białorusku to też by byli oburzeni, tym że to "gwałt"
na świetej tradycji starocerkiewnosłowiańskiego jazyka

[mazur.1]

A cy na pewno ten jech ruski Bog zrozumie, co joni bedo do niego po polsku
gadać, jek jus więc za 1000 liat gadajo ź niem po starocerkiewnosłowiansku?

A ja nie chcę czcić pamięci Cara Mikołaja I

[Gość: Prawosławny Polak]

A propos tych wszystkich uwag, które pdoważają sens istnienia prawosławnych
Polaków, to jeszcze jedna uwaga.
Otóż będąc przed kilkoma tygodniami na nabożeństwie w Supraskim Monasterze
usłyszałem kazanie, oczywiście po białorusku, w którym tamtejsi mnisi
wychwalali postać Cara Mikołaja II.Chodziło o fakt, że ów car zamiast uciekać z
Rosji przed bolszewikami, został w kraju i zginął śmiercią tragiczną.
Z całym szacunkiem dla prawosławnych Rosjan i Białorusinów, ale wychwalanie
rosysjiekgo cara w Polskiej Autokefalicznej (Niezależnej) Cerkwi Prawosławnoej
to po prostu jakis absurd.

[Gość: n]

> Z całym szacunkiem dla prawosławnych Rosjan i Białorusinów, ale wychwalanie
> rosysjiekgo cara w Polskiej Autokefalicznej (Niezależnej) Cerkwi
Prawosławnoej
> to po prostu jakis absurd.

Zgadzam się. Trudno jest słuchać takich rzeczy, jeśli zna się historię Polski.
Z jednej strony ma się świadomość, że prawosławny oznacza pełen szacunku i
pokory, z drugiej gdzieś w środku rodzi się bunt i ból.

Ośmieszasz się

[Gość: Radecki]

Gdzieś ty białoruski w cerkwi słyszał :-) pewnie nawet nie rozróżniasz
rosyjskiego od białoruskiego i ukraińskiego. Mógł byś napisać jak czczono Cara
w Supraślu ??

[Gość: n]

Nabożeństwa - faktycznie - nie są po białorusku, a w staro-cerkiewno-
słowiańskim. Ale już kazania czy zapowiedzi jak najbardziej odbywają się po
białorusku. W parafii św. Ducha tylko w niedzielę kazanie na porannej Liturgii
jest po polsku. Pozostałe nabożeństwa - niestety nie.

[Gość: Radecki]

Następny poliglota :-) kazania są w wygłaszane niby to po rosyjsku, niby to
gwarą ale jedym i drugim nie są. Moim zdaniem kazania powinny być po polsku,
ponieważ ten niby rosyjski za dobrze naprawe nie brzmi, szczególnie młodsi mają
problemy ze zrozumieniem tego czegoś.

[Gość: n]

Dokładnie o to mi chodzi o czym piszesz.

Co do języka - można polemizować aczkolwiek nie czuję się na siłach. Wysuwam
tylko wnioski po nabożeństwach w różnych miejscowościach. Język w jakim mówią
ludzie (w tym duchowni) w Białymstoku różni się nieco od tego jakim mówi się w
Gródku. Ten zaś jest inny od tego w Bielsku Podlaskim.

[Gość: Prawosławny Polak]

Drogi Radecki!
W supraskim monastyrze Car Mikołaj II był podany przez tamtejszych kapłanów
mnichów jako przykład ojca rodziny.Kogoś, kto nie opuścił swoich bliskich i nie
uciekł z Rosji przed bolszewikami, ale został z nimi - żona i synem i poniósł
męczeńską śmierć.
Zgodnie z tezą tego kazania, my - prawosławni powinniśmy brać przykład z Cara
Mikołaja II.
Z całym szacunkiem Radecki, ale wolałbym, aby ktoś inny był dla mnie
przykładem, niż Car Mikołaj II i nie chcę, aby do takiego wzoru namawiali mnie
prawosławni kapłani Polskiej Autokefalicznej (Niezależnej) Cerkwi

[alex.4]

świętym kościoła katolickiego jest Henryk II cesarz niemiecki który walczył z
Bolesłąwem Chrobrym:)

[czabanow]

alex.4 napisał:

> świętym kościoła katolickiego jest Henryk II cesarz niemiecki który walczył z
> Bolesłąwem Chrobrym:)

a w jakim polskim kosciele czcza jego pamiec (a moze jeszcze po niemiecku)?
typowa demagogia alexa...

[alex.4]

Henryk II jest świętym kościołą rzymskokatolickiego. Więć jak jest mowa o
wszystkich świętych którzy się podobali Panu to mowa jest rónież o nim:)

Do Prawoslawnych Polakow, i nie tylko

[pidlasze]

Gość portalu: Prawosławny Polak napisał(a):

> A propos tych wszystkich uwag, które pdoważają sens istnienia prawosławnych
> Polaków, to jeszcze jedna uwaga.
> rosysjiekgo cara w Polskiej Autokefalicznej (Niezależnej) Cerkwi
Prawosławnoej
> to po prostu jakis absurd.
________________________________________
To akurat nie absurd, to pozostalosc po czasach PRL, gdzie cerk. wierchuszka
dobrze sobie zyla z UB (vel KGB) i gorliwie wdrazala prikazy aby otumaniac jak
dlugo sie tylko da ciemnogrod podlaski. Teraz, lepiej ratowac "owieczki" w
desperackim kroku - liturgia po polsku itp. - niz patrzec jak na tacy ubywa z
kazdym rokiem... a jesc trzeba! A jesc to oni akurat sobie nigdy nie
zalowali!!!
To ze mlodziezy ubywa w Cerkwi, jest akurat glownie ich zasluga, gdyz w czasie
prosperity PRL-u nie zadali sobie wystarczajacego trudu aby nauczyc nas na
lekcjach religii istoty tej wiary a tym bardziej zrozumienia jezyka SCS z (o
IRONIO!) rosyjska wymowa, ktory z uporem maniaka propagowali torpedujac
jakiekolwiek inicjatywy wprowadzania faktycznych jez. mniejszosci. Niech
nikogo wiec nie dziwi, ze skoro nasi rodzice nie do konca go rozumieli, nam tez
nie potrafili go przekazac. Smutne, ale prawdziwe.
Nie znaczy to bynajmniej, ze trzeba o tych tradycjach zapomniec... wrecz
przeciwnie! moim zdaniem, swiadcza one (bardziej niz dwu-(?)-jezyczne tablice)
o naszym bogactwie kulturowym ktorego nie nalezy sie wstydzic!
Nie bedziemy 'mamutami' pielegnujac jezyk przodkow!!! zapewniam o tym
wszystkich "prawoslawnych Polakow"!
Pozdrawiam!

[kamilar]

A wiesz, że "Boże coś Polskę" była napisana jako pean na cześć cara Aleksandra i
z pewnymi zmianami śpiewa się ją do dziś:)

[ortheus]

Gość portalu: Prawosławny Polak napisał(a):

> Hura !!! Hura !!!
>
Jak każde kontrowersyjne posunięcie, tak i to ma swoje plusy i minusy.
Po stronie plusów niewątpliwie można zaliczyć to, iż w Białymstoku -
białoruskiej dużej wsi (bez obrazy proszę :-)), z polskim językiem
komunikowania się, przybędzie wyznawców prawosławia - z korzyścią dla nich
samych - owieczek, jak i ich pasterzy ;). Ponadto, po pewnym czasie, można się
spodziewać szerszego zainteresowania prawosławiem wśród katolików, a nawet
i "zakolannych katalikau", w praktyce - łącznie z porzuceniem katolicyzmu na
rzecz prawosławia, pierwotnej i prawowitej wiary ludu tu zamieszkującego, wiary
ich ojców i dziadów.
Minus (wprowadzenie języka łacino-polskiego) - to zubożenie
duchowości, "słowiańskości", estetyki i piękna prawosławia.
No, ale coś za coś - mniej jakości, więcej ilości. Czy warto?

[koczisss]

Minus (wprowadzenie języka łacino-polskiego) - to zubożenie
duchowości, "słowiańskości", estetyki i piękna prawosławia.
No, ale coś za coś - mniej jakości, więcej ilości. Czy warto?

Co Ty pieprzysz???
Starocerkiewnosłowiański, białoruski, rosyjski to słowiańskość, a polski już nie???

Acha, marzenie ściętej głowy, jeśli chodzi o masowe przechodzenie na prawosławie!!!
Bo niby po co???
Już szybciej będą ludzie uciekali do protestantów, niż do prawosławia i to nie tylko katolicy, ale i prawosławni. Znam kilka osób prawosławnych, którzy właśnie przeszli na protestantyzm, bądź mają zamiar to zrobić!!!

[Gość: z Podlasia]

Prawosławny Polak napisał:
"Z całym szacunkiem Radecki, ale wolałbym, aby ktoś inny był dla mnie
przykładem, niż Car Mikołaj II i nie chcę, aby do takiego wzoru namawiali mnie
prawosławni kapłani Polskiej Autokefalicznej (Niezależnej) Cerkwi"

Może takim wzorem dla ciebie niech będzie ksiądz Jerzy Popiełuszko, człowiek stąd, polski białorusin ?

[Gość: z Podlasia]

i jeszcze:
patronem Kościoła Katolickiego w Polsce też nie jest Polak;

[fiat_lux]

chodza sluchy ze sam jezus tez nie byl polakiem
zlosliwi nawet twierdza ze byl zydem

[alex.4]

Jezus jak Jezus, ale to że Maria była żydówką....

[Gość: md]

ja myślę że zgodnie z ideologią Tkaca i jemu podobnych Jezus był Białorusinem,
tylko nie zdążył do tego dorosnąć

[Gość: Tkac]

Nie rozumiem, jak doszedłeś do takiego wniosku. Masz mnie za kompletnego
nieuka? Raczej sam jesteś niedoukiem.

[Gość: Uka]

A skąd ty człowieku wziąłeś tego Popiełuszkę-Białorusina? Dowartościować się
chcesz, czy co? A może papież JP II też miał baiłoruskie korzenie? Udowodnij
kolejną bzdure.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Uka napisał(a):

> A skąd ty człowieku wziąłeś tego Popiełuszkę-Białorusina? Dowartościować się
> chcesz, czy co? A może papież JP II też miał baiłoruskie korzenie? Udowodnij
> kolejną bzdure.

Na tym forum już podano wystarczająco dowodów o białoruskim pochodzeniu J.
Popiełuszki:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28538877
Swoje bzdury musisz sama starać się "udowodnić".

[Gość: Uka]

Dam ci dobrą radę - lecz się i to jak najszybciej. Jeśli będziesz zwlekał twój
stan chorobowy okaże sie nieodwracalny.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Uka napisał(a):

> Dam ci dobrą radę - lecz się i to jak najszybciej. Jeśli będziesz zwlekał
twój stan chorobowy okaże sie nieodwracalny.

Z Ciebie to widać specjalistka. Może sama spróbujesz mi pomóc i mnie wyleczyć?
Umówimy się na spotkanie?

[Gość: md]

to co prezentuje Tkac niestety jest nieuleczalne, z szowinizmu nikt się nie wyleczył

[Gość: Tkac]

szowinizm
szowinizm m IV, D. -u, Ms. ~zmie, blm
«ideologia i postawa wyrażające się w bezkrytycznym stosunku do własnego narodu
oraz w pogardzie i nienawiści do innych narodów i w uznawaniu prawa do ich
ujarzmienia; skrajna forma nacjonalizmu prowadząca do polityki dyskryminacji,
wyzysku i ucisku narodowego»
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=60658
Znowu prezentujesz swe błędne osądy. Działania Polaków względem Białorusinów
były i jeszcze są szowinistyczne.

[Gość: Uka]

Wiesz, trohę się obawiam spotkania z białorusino-maniakiem. Możesz być nieco
niebezpieczny, a ponadto jedyne o czym byśmy dyskutowali to twoje powiedzmy
dyplomatycznie NIEZWYKŁE POGLADY.

[romanpidlaszuk]

Wiesz, trohę się obawiam spotkania z białorusino-maniakiem. Możesz być nieco
niebezpieczny, a ponadto jedyne o czym byśmy dyskutowali to twoje powiedzmy
dyplomatycznie NIEZWYKŁE POGLADY.
------------------------------------------------------------------------------
a moze to ty jestes polsko-maniaczka i twoje powiedzmy
dyplomatycznie NIEZWYKŁE POGLADY I POKRETNE TEORIE PRAWOSLAWNEGO POLAKA daja
podstawy do stwierdzenia,ze jestes niebezpieczna dla otoczenia,nie
zastanawialas sie nad tym?

[Gość: Uka]

Otóż, mój drogi Romanie. Z dwojga złego wolę być Polako-maniaczką niż
białorusino-maniaczką. Taki byłby mój wybór. A co do moich niezwykłych poglądów
t5o przekonana jestem, że są one mniej niezwykłe od twoich i od Tkaca. Ja
przynajmniej nie usiłuję udowodnić, że wszyscy znani Polacy tio ludzie
pochodzenia białoruskiego. I dumna z tego jestem, że tego nie udowadniam, bop
każdy kto to robi jest durniem po prostu. Nazywajmy sprawy po imieniu.

[romanpidlaszuk]

Otóż, mój drogi Romanie. Z dwojga złego wolę być Polako-maniaczką niż
białorusino-maniaczką. Taki byłby mój wybór. A co do moich niezwykłych poglądów
t5o przekonana jestem, że są one mniej niezwykłe od twoich i od Tkaca. Ja
przynajmniej nie usiłuję udowodnić, że wszyscy znani Polacy tio ludzie
pochodzenia białoruskiego. I dumna z tego jestem, że tego nie udowadniam, bop
każdy kto to robi jest durniem po prostu. Nazywajmy sprawy po imieniu.
--------------------------------------------------------------------------------
...a twoja babcia jest polako-maniaczka czy bialorusino-maniaczka,rozmawia
gwara bialoruska,ukrainska czy polaska-np. kurpiowska,mazowiecka(poczytaj sobie
teksty Mazura1 na tym forum)...?
Czy nie sadzisz ,ze potomkowie powinni kultywowac jezyk i obyczaje przodkow?
Jak nazwac ludzi ,ktorzy wypinaja sie na spuscizne przodkow?
Wybacz,na prawde nie chce cie obrazic ale ja znam takie okreslenie -
JANCZARZY,czy nie sadzisz,ze byloby ono adekwatne w tym przypadku?

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Uka napisał(a):

> Wiesz, trohę się obawiam spotkania z białorusino-maniakiem. Możesz być nieco
> niebezpieczny, a ponadto jedyne o czym byśmy dyskutowali to twoje powiedzmy
> dyplomatycznie NIEZWYKŁE POGLADY.

Czego się właściwie obawiasz? Że mógłbym uszkodzić Cię fizycznie czy
psychicznie?
Nie masz gdzieś na zapleczu swego gabinetu jakiegoś goryla-sanitariusza? Jeśli
w ogóle nie masz gabinetu to możemy umówić się w jakimś publicznym, bezpiecznym
miejscu, np. w pubie, barze albo kawiarni i nawet w towarzystwie osób trzecich.
A jeśli obawiasz się moich "chorych" poglądów, w takim razie cóż z Ciebie
za "specjalistka" od chorób psychicznych, jeśli boisz się rozmawiać z chorymi
ludźmi. Wątpliwa staję się więc Twoja diagnoza o stanie mojego zdrowia. Raczej
z Tobą coś jest nie tak.

[Gość: Uka]

Spójrz na moją odpowiedż dla Romana Pidlaszuka, czy jak się tam nazwał. A to,
że masz nie pokolei nie zobowiązuje mnie do leczenia twojego umysłu. Zgłoś się
do lekarzy, którzy się ogłaszająi mają praktykę w leczeniu osób z objawami
maniakalnymi.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Uka napisał(a):

> Spójrz na moją odpowiedż dla Romana Pidlaszuka, czy jak się tam nazwał. A to,
> że masz nie pokolei nie zobowiązuje mnie do leczenia twojego umysłu. Zgłoś
się do lekarzy, którzy się ogłaszająi mają praktykę w leczeniu osób z objawami
> maniakalnymi.

Jak się nie znasz na chorobach psychicznych to nie nazywaj kogoś chorym
psychicznie i nie stawiaj mu diagnozy i nie udzielaj porady, bo tylko sama się
ośmieszasz a nawet możesz być posądzona o podawanie się za "specjalistkę" czy
udawanie takiego, co jest pewnego rodzaju anomalią.

[romanpidlaszuk]

Tkac,ja jak czytam wypowiedzi jak jej i podobne to dostaje ...niestrawnosci ale
coz takie czasy nastaly,nasi rodacy sa teraz przewaznie prawoslawnymi
Polakami,pokornymi wiernymi JANCZARSKIEJ PAKP...

[Gość: Uka]

Znaczy, chcesz mi za wszelką cenę udowodnic, że jesteś normalny???? Brawo.

[Gość: Tkac]

Chcę Cię wyprowadzić z błędu co do stanu mojego zdrowia i moich poglądów, skoro
tak Cię to zainteresowało, że aż pofatygowałaś się i zabrałaś głos w tej
sprawie. Ale chyba jednak naprawdę jestem Ci obojętny, bo nie chcesz ze mną
umówić się na spotkanie.

[romanpidlaszuk]

...to twoje powiedzmy
dyplomatycznie NIEZWYKŁE POGLADY.
--------------------------------------------------------------------
Masz racje ,grunt to byc na fali,dzis jest cool byc prawoslawna Polka a jutro
jakby bylo trzeba-bedziesz prawoslawna Chinka,co ci tam...

[Gość: Uka]

A ty chyba jestś prawosławnym idiotą, czy co?

[fiat_lux]

ortheus napisał:

> Gość portalu: Prawosławny Polak napisał(a):
> >
> Jak każde kontrowersyjne posunięcie, tak i to ma swoje plusy i minusy.
> Po stronie plusów niewątpliwie można zaliczyć to, iż w Białymstoku -
> białoruskiej dużej wsi (bez obrazy proszę :-)), z polskim językiem
> komunikowania się, przybędzie wyznawców prawosławia - z korzyścią dla nich
> samych - owieczek, jak i ich pasterzy ;). Ponadto, po pewnym czasie, można się
> spodziewać szerszego zainteresowania prawosławiem wśród katolików, a nawet
> i "zakolannych katalikau", w praktyce - łącznie z porzuceniem katolicyzmu na
> rzecz prawosławia, pierwotnej i prawowitej wiary ludu tu zamieszkującego, wiary
>
> ich ojców i dziadów.
> Minus (wprowadzenie języka łacino-polskiego) - to zubożenie
> duchowości, "słowiańskości", estetyki i piękna prawosławia.
> No, ale coś za coś - mniej jakości, więcej ilości. Czy warto?

ludzie nie przechodza na prawoslawie ani na katolicyzm bez powodu. zazwyczaj sie
to dzieje podczas slubow. jak juz przechodza gdziekolwiek to do baptystow albo
jehowych - oni maja nowoczesne religie i dobra polityke prania mozgow

[shiva772]

Mam 28 lat i wcale nie tęsknie za polską liturgią. Chodzę do Cerkwi kilka razy
do roku ale jak już tam jestem zawsze się wzruszam i czuję "Ten" mistycyzm.
Język polski na pewno mi to odbierze. Nie umiem rozmawiać po białorusku ani nie
czuję się żadną białorusinką (za to wszystko rozumiem), już dawno zrozumiałam
że takie dyskusje jak wasza nie mają sensu. Historia Cerkwii na tych terenach
jest zbyt skomplikowana zwłaszcza dla tak pewnych siebie (ale zamkniętych na
argumenty) osobników jak wy. Więc skoczcie sobie do gardeł i będzie święty
spokój.

[Gość: mimochoem]

Mój szacunek. Wzruszenie jest wazniejsze dla wiary niż rozum.

[Gość: zgadzam się]

zgadzam się z przedmówcą

[Gość: Uka]

To właśnie Ty jesteś "zamknięta" na innych i masz klapki na oczach. Jak w
Polsce można się modlić w języku 'ruskim" czxli starocerkiewnosłowiańskim? Czy
w Rosji ktoś w cerkwi (pisze się przez jedno I na końcu!) ktoś modli się po
polsku? Nie sądzę. Prędzej tamtejszego zwierzchnika cerwki szxlag by trafił!

[Gość: Radecki]

>Jak w Polsce można się modlić w języku 'ruskim" czxli
starocerkiewnosłowiańskim?

To twórcy starocerkiewnosłowiańskiego św. Cyryl i Metody byli "ruskimi" ? :-)
No nie wiem kto tu ma klapki na oczach :-))))

[Gość: Uka]

A kto ci nakazał taką nadinterpretację? Każdy czyta i słyszy to co chce z
tekstu wyczytać a z wypowiedzi usłyszec. Nie zmienia to faktu, jeśli rozumiesz
co chcę powiedziec, a postaram się to uczynić specjalnie dla ciebie, niezwykle
prosto. W Polsce językiem urzędowym jest język polski. Przeto i w świątynaich
powinien to być język obowiązujacy, jako język NARODOWY! No chyba że wierni
prawosławni to nie Polacy i dla nich narodowym jest język "ruski".

[Gość: Radecki]

To żadna nadinterpretacja, napisałaś wyraźnie "starocerkiewnosłowiański czyli
ruski" więc o co ci chodzi ?? Straocerkiewnosłowiański jest językiem
liturgicznym stosowanym od początków chrześcijaństwa na terenach zamieszkałych
przez plemiona słowiańskie wśród których misję prowadzili św. Cyryl i Metody i
ich uczniowie. Język narodowy nie ma tu żadnego znaczenia. Polski jest obecny w
świątyniach w postaci kazań, ogłoszeń itp.

[Gość: Uka]

Czyżby? Kazania w cerkwiach wygłaszane sa powszechnie po polsku? Jakoś nie
wydaje mi się, aby to była prawda. Zdarzyło mi się kilkanascie razy bywać w
cerkwi i nie zrozumiałam dosłownie NIC bo też w czasie liturgii nie padło po
polsku nawet jedno słowo! Jedno! o całym kazaniu po polsku nie wspomne.

[Gość: Radecki]

Nie dziw się, że nie padło ani jedno słowo po polsku bo to cerkiew a nie
kościół. Polski w kazaniach to też nie reguła, w Białymstoku się pojawia ale
poza nim niekoniecznie.

[Gość: Uka]

A może mi uzasadnisz, dlaczego mam sie nie dziwic, że w kraju, w którym jedynym
jezykiem obowiazujacym oficjalnie jest polski,wchodze do świątyni i NIC
dosłownie nic nie moge zrozumiec, bo ksiądz mówi po "chachłacku" czy jak kto
woli po starocerkiewnosłowiańsku.To według ciebie jest normalne????

[Gość: Radecki]

>ksiądz mówi po "chachłacku" czy jak kto woli po starocerkiewnosłowiańsku

Ręce opadają jak się czyta takie teksty. Nie wiem czy jest sens cokolwiek Ci
uzasadniać, ponieważ wątpię żeby to do ciebie dotarło. Nie wiem czy jesteś tego
świadoma, ale żyjemy w kraju w którym oprócz Polaków żyją jeszcze m.in.
Litwini, Tatarzy, Żydzi i jeszcze kilka innych narodowości. Nie jest też tak,
że 100% obywateli tego kraju jest katolikami. Żydzi modlą się w języku
hebrajskim, tatarzy po arabsku a prawosławni modłą się w języku
starocerkiewnosłowiańskim ponieważ taki jest język liturgii wschodniego
prawosławia. Dla mnie jest to jak najbardziej normalne, a język urzędowy danego
kraju nie ma nic wspólnego z językiem modlitwy prawosławnego, Tatara czy Żyda.
Życze Ci abyś dokładniej poznała świat który otacza Cię na codzień. Któregoś
dnia może i dla Ciebie wyżej wymienione zjawiska przestaną być "nienormalnymi".

[Gość: AntyRadecki]

Rece opadają, jak się czyta takie teksty, które pisze Radecki. Toż to jest
białoruski beton myślowy w najczystszym wydaniu. Z kimś takim nie da się
dyskutować, bo jak można dyskutować z kimś dla kogo prawosławie = białoruskość.

A dla zainteresowanych mam ciekawą informację. Otóż w 1938 roku na terenie
przedwojennego województwa białostockiego do liturgii w cerkwi wprowadzono
język polski. Stało sie edyktem biskupa, który nosił imię... Sawa (tak jak
obecny nasz prawosławny Arcybiskup Sawa). Jak widzisz Radecki, historia
zakreśliła koło.
Powyższa informacja pochodzi z prasy ukazującej się w 1938 roku w Białymstoku,
tj. z "Dziennika Białostockiego". Akurta dzisiaj zbierając materiały do pracy
magisterskiej - ale na zupełnie inny temat - przeglądałem ten rocznik i
znalazłem te informację.

[Gość: Radecki]

Już raz Cię prosiłem podaj link do chociaż jednej mojej wypowiedzi w której
stwierdzam że prawosławny = białorusin. Nie jestem także przeciwny dodatkowej
liturgii w języku polskim, więc wszystkie twoje epitety pod moim adresem są po
prostu fałszem.

[romanpidlaszuk]

nie martw sie Radecki,nie tylko tobie rece opadaja,spojrz na nia z
przymruzeniem oka,to sa owoce 50+ lat pracy duszpasterskiej PAKP...;)
Jej rodzice przez lata finansowali PAKP,liczac ,ze ta pomoze im wszczepic ich
corce jezyk i wiare ojcow a jak PAKP sie spisala to widac...

[Gość: Uka]

Wiesz, sądzę, że to co dla mnie jest nienormalne na zawsze takie pozostanie, bo
takie po prostu JEST! Sądzę, że żyjemy w kraju, w którym, pomijając
mniejszości narodowe, ZDECYDOWANĄ WIĘKSZOŚĆ STANOWIĄ POLACY - NAWET CI
PRAWOSŁAWNI. I POWINNI MODLIC SIĘ W ZWIĄZKU Z TYM PO POLSKU, NO CHYBA ŻE
WSTYDZA SIE, ŻE SA POLAKAMI. A TY SIĘ WSTYDZISZ???

[romanpidlaszuk]

Wiesz, sądzę, że to co dla mnie jest nienormalne na zawsze takie pozostanie, bo
takie po prostu JEST! Sądzę, że żyjemy w kraju, w którym, pomijając
mniejszości narodowe, ZDECYDOWANĄ WIĘKSZOŚĆ STANOWIĄ POLACY - NAWET CI
PRAWOSŁAWNI. I POWINNI MODLIC SIĘ W ZWIĄZKU Z TYM PO POLSKU, NO CHYBA ŻE
WSTYDZA SIE, ŻE SA POLAKAMI. A TY SIĘ WSTYDZISZ???
------------------------------------------------------------------------------
Jezeli sa gdzies jacys etniczni Polacy prawoslawni(nigdy o takich nie
slyszalem) to niech pobuduja sobie cerkwie i modla sie tam po polsku ale nie
jeswt wporzadku sytuacja gdy w cerkwiach zbydowanych przez ludnosc ukrainsko i
bialoruskojezyczna wprowadza sie jezyk polski odpowiednio wczesnie zadbawszy
aby dzieci i wnuki budowniczych nie mialy okazji przy cerkwi uczyc sie jezyka
ojczystego swoich przodkow-ukrainskiego i bialoruskiego.

Dlaczego ja mam byc Polakiem i modlic sie po polsku jak moi dziadkowie
rozmawiali gwara ukrainska i w zwiazku z tym ja sie czuje Ukraincem,obywatelem
polskim ale narodowosci ukrainskiej.

Dla mnie twoja postawa jest wlasnie nienormalna ale to nie twoja wina ,ze tak
uwazasz,przez lata tloczono ci do glowy taki schemat myslenia w PAKP,takich jak
ty jest duzo wiecej i dlatego uwazam,ze trzeba stosunek PAKP do swoich
wiernych jakos zmienic jezeli my prawoslawni Ukraincy i Bialorusini Podlasia
tego nie zrobimy to nikt tego za nas nie zrobi.

[Gość: Uka]

Otóż jesteś w wieeeeelkim błędzie. Są w tym mieście prawosławni Polacy. Nie
wszyscy prawosławni, na szczęście, są takimi oszołomami jak ty. Gdyby tak bylo,
to jedyne co trzeba byłoby zrobić, to spaskować walizki i się stąd wymnosic!

[Gość: Radecki]

Gratuluję pewności siebie. Nie musisz tak krzyczeć :-) prawosławni Polacy będą
przecież mieli mozliwość modlenia się po polsku, więc o co tyle krzyku ?? Co do
wstydu, Ja nie wstydzę się być Polakiem ponieważ się nim nie czuję :-) jak cała
moja rodzina posiadam "ruskie" korzenie, nie rosyjskie (chociaż to też żadna
ujma) Nie wstydzę się swoich korzeni, ani się z nimi nie obnoszę.

[Gość: Uka]

No to już teraz rozumiem, dlaczego chcesz się modlic w "starym dobrym języku
starocerkwienosłowianskim". jest to po prostu język twoich korzeni. Jak się nie
jest Polakiem, to zrozumiałe, że sie nie chce mówić i modlić po polsku. Ale tak
się czasem zastanawiam, czy nie lepiej byłoby wam tam, gdzie na co dzień używa
się "ruskiego" języka? Za naszą wschodnią granicą. Tam nikt by was
nie "gwałcił" chcąc wprowadzać j. polski do liturgii w cerkwi.

[Gość: Radecki]

"starym dobrym języku starocerkwienosłowianskim" ironia w tym miejscu nie była
potrzebna. SCS jezykiem moich korzeni nie jest, jest to język modlitwy który
brzmi ładniej od polskiego (co nie oznacza ze polski jest gorszy) oddaje też
lepiej misterium prawosławnej liturgii. Jest i polski w cerkwi i liturgia po
polsku, więc w czym problem ?. Jak czytam posty tego typu to się zastanawiam,
skąd w ludziach tyle jadu. To smutne ale zawsze znajdzie się ktoś kto wygania
na Białoruś, na Kubę do Korei Północnej itp. Nie rozumiem dlaczego doradzasz mi
wyjazd na wschód. Żyjemy tu wspólnie od wieków, nikt mnie tu nie "gwałci"
polskiemu w cerkwi przeciwny nie jestem, więc nie znajduję powodów dla którch
na wschodzie miało by mi być lepiej. Nadal niewiele rozumiesz. Mimo wszystko
pozdrawiam.

[lordbyron]

Nareszcie nie tylko prosty lud, ale i sam batiuszka zrozumie o czym rozprawia.

[Gość: Uka]

Ależ ja cię nie wyganiam, ja się tylko zastanawiam nad twoim dobrem. Tak sobie
głosno myslę, że skoro ktoś się nie czuje Polakiem to czy jest mu tu dobrze.
Dziś na przykład przeczytałam jak to poseł Syczewski uważa, że miejszościom,
szczególnie białoruskiej, jest na Podlasiu baaaardzo żle. To może lepieuj, żeby
mniejszość ta wyprowadziła się tam, gdzie będzie jej lepiej....

[Gość: Uka]

Jeszcze jedno - r-zumiem więcej niż Ci się wydaje, bo tak znowu bardzo
intelign=encją to mnie nie przeywższasz. Tak się składa, że w niedzielę byłam
w cerkwi na ślubie i nei zgadzam sie, że SCs brzmi ładniej od j. polskiego.
brzmi po prostu jak ruski, czy nazywając rzecz dyplomatycznie- jak język
naszych wschodnich sąsiadów.

[Gość: Radecki]

Jestem pełen podziwu, tyle osób dba o dobro prawosławnych (kacapów i ruskich
mniej dyplomatycznie) :-) Zapewniam Cię, że można czuć się dobrze nie będąc
Polakiem. Ja czytałem, że na Białorusi prześladują Polaków. Nie sądze żeby
tamtejsi Polacy chcieli porzucić ziemię na której od wieków mieszkali i
wyjechać w nieznane. Ciekaw jestem co by pomyśleli o Białorusinie, który w
trosce o ich dobro powiedział, że niech może się wyniosą tam gdzie im będzie
dobrze. O gustach się nie dyskutuje. Widocznie w twoich oczach wszystko co
chociaż trochę jest związane ze wschodem, jest automatycznie gorsze. Ja sam nie
wiem co w tym złego/gorszego że coś brzmi jak "ruski". Mi to zupełnie nie
przeszkadza, podobnie jak większości prawosławnych w Polsce.

[Gość: Uka]

Tyle tylko, że prawosławni, których ja znam nigdy nie powiedzą, że są
Białorusinami. Nie powiedza, bo czują się Polakami. Po prostu.
A a~propos twojej teoriio Białorusinie, który wygania Polaków z Białorusi, to
jest tam ich bez liku, na czele z tym popieprzonym Łukaszenka.
A jeśli lubisz się nazywać "kacapem" to gratuluję samokrytyki. Ja swoich
znajomych i o dziwo przyjaciów takim mianem nie określam. No, ale może dlatego,
że oni są Polakami.

[Gość: Pidlaszuk]

Tyle tylko, że prawosławni, których ja znam nigdy nie powiedzą, że są
Białorusinami. Nie powiedza, bo czują się Polakami. Po prostu.
A a~propos twojej teoriio Białorusinie, który wygania Polaków z Białorusi, to
jest tam ich bez liku, na czele z tym popieprzonym Łukaszenka.
A jeśli lubisz się nazywać "kacapem" to gratuluję samokrytyki. Ja swoich
znajomych i o dziwo przyjaciów takim mianem nie określam. No, ale może dlatego,
że oni są Polakami
-----------------------------------------------------------------------------
Ale dlaczego powiedz wypowiadasz sie za swoich prawoslawnych kolegow,czyzby oni
nie mieli jezyka w gebie?
Czy upowaznili cie do tego,czy wynajeli cie jako swego rzecznika prasowego?

[Gość: Uka]

Nie - on po prostu nie zaglądaja na Forum. a nawet jesli - to nie maja ochoty n
a dyskusję.

Nareszcie w cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

Nie - on po prostu nie zaglądaja na Forum. a nawet jesli - to nie maja ochoty n
a dyskusję.
-----------------------------------------------------------------------------
A widzisz,to ciekawe,zastanawialas sie dlaczego-moze czuja jakis dyskomfort w
wyjawieniu swojego zdania na ten temat,czy zastanawialas sie jaki,czy
probowalas wniknac w ta sprawe glebiej?

Nareszcie w cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku

[romanpidlaszuk]

Nie - on po prostu nie zaglądaja na Forum. a nawet jesli - to nie maja ochoty n
a dyskusję.
-----------------------------------------------------------------------------
A widzisz,to ciekawe,zastanawialas sie dlaczego-moze czuja jakis dyskomfort w
wyjawieniu swojego zdania na ten temat,czy zastanawialas sie jaki,czy
probowalas wniknac w ta sprawe glebiej?

Moze to przez takich sku..synow jak fatso,czytalas wypowiedzi tego czuba?

[Gość: Radecki]

Mogą nie mówić, moga się czuć kim chcą nikt im przecież tego nie zabrania.
Żadnych polskich uchodźców z Białorusi nie widziałem.

Nareszcie w cerkwi będzie modlitwa po polsku

[carmell]

....ten temat dotyczy niewielu...
Prawosławni gardzą Polakami, nie posiadają własnej tożsamości narodowej,,,,nie
wiedzą kim są, spierają się, czy są Polakami, Rosjanami, Ruskimi czy
Białorusinami....sami ze sobą,,,to temat rzeka...

Modlitwa po polsku,,,liczą, że więcej młodzieży będzie odwiedzać cerkwie???
Chyba, że chodzi im o "związki mieszane", których jest tu cała masa.
J.W.

[Gość: fatso]

mnie sie wydaje ze ten pudliszek teskni za nabozenstwem
w ruskim stylu gdzie stawi sie kuren caly podlaski z Tryzubem na sztandarach,
gdzie poczet honorowy przyniesie popu na wyszywanej poduszce siekiere do
poswiecenia, gdzie chorek molodyc zapieja pieknymi glosami jak to zgrabnym
molojcom czas juz najwyzszy riezat' Lachiv. No i w spelnieniu tego snu pieknego
Wladyka Jakub jak i lokalne polskie Swinskie Ryje stoja na przeszkodzie.
Gorze im!

[Gość: Pilsudzki-bis]

Gość portalu: fatso napisał(a):

> mnie sie wydaje ze ten pudliszek teskni za nabozenstwem
> w ruskim stylu gdzie stawi sie kuren caly podlaski z Tryzubem na sztandarach,
> gdzie poczet honorowy przyniesie popu na wyszywanej poduszce siekiere do
> poswiecenia, gdzie chorek molodyc zapieja pieknymi glosami jak to zgrabnym
> molojcom czas juz najwyzszy riezat' Lachiv. No i w spelnieniu tego snu
pieknego
> Wladyka Jakub jak i lokalne polskie Swinskie Ryje stoja na przeszkodzie.
> Gorze im!
________________________________-
Tylko jedna poprawka :=)
Nie Lachiv, tylko takie CHWASTY jak TY!!! zydowski prowokatorze!
Czytajac twoje wypowiedzi, zaczynam rozumiec tamte czasy i kresowe realia
miedzywojenne...

[Gość: fatso]

z ciebie taki Pilsudski-bis jak z koziej dupy traba.
czarne podniebienie masz na pewno. Dziadzius bierze
pewnie rente od Niemcow za mundurowa sluzbe w obozie
Trawniki?

[kamilar]

Język jest słowiański a nie został "sworzony" przez wspominanych dwóch greków.
Zastanów się co piszesz-dwóch ludzi tworzy własny język. Oni tylko wykorzystali
to co mieli na morawach a potem była bułgaria

[Gość: Radecki]

Osłabiacie mnie po prostu :-) gdzie ja napisałem, że oni stworzyli język
słowiański ?

[redakcyjna_piwnica]

Oki, nie zauważyłem zanaku zapytania na koncu, za uchybienia przepraszam

[romanpidlaszuk]

Język jest słowiański a nie został "sworzony" przez wspominanych dwóch greków.
Zastanów się co piszesz-dwóch ludzi tworzy własny język. Oni tylko wykorzystali
to co mieli na morawach a potem była bułgaria
----------------------------------------------------------------------
Tak a teraz mamy wspolczesnosc i chcac umozliwic liturgie wiernym nalezy
wprowadzac jezyki ojczyste wiernych w naszym podlaskim przypadku ukrainski i
bialoruski,przeciez 90%+ prawoslawnych w Bialymstoku to z pochodzenia Ukraincy
wywodzacy sie z obszaru miedzy Bugiem i Narwia oraz Bialorusini

[Gość: md]

co tam ruskimi, oni zapewne byli Białorusinami, zdrowia życzę

[Gość: mimochoedem]

Rozróżnijmy język komunikacji - homilia, kazanie od mistycyzmu liturgii. A
chór (obojętnie rzymskokatolicki czy prawosławny, wole basy prawosławne od
rzymskich wysokich tenorów, też pieknych w innym rodzaju) czy dla odmiany
organy w kościele katolickim, woń świec taki sam w cerkwi jak w kościele,
monotonia powtarzanych modlitw (czy jest to módlmy się z litanii katolickiej do
Matki Bożej na majowe czy po molimsia w cerkwi - brzmi tak samo - misterium!!).
A tajemnica języka, którego do końca nie rozumiemy brzmi lepiej jak jest
tajemnicą wiary a nie byle przypadkowym pobytem w miejscu zgromadzeń.

[Gość: n]

Język starocerkiewnosłowiański nie jest językiem "ruskim"! Alfabet tego języka
został stworzony około X w. przez braci Cyryla i Metodego (jeszcze przed
schizmą z 1054 r.!) na terytorium dzisiejszej Bułgarii. Językiem tym
posługiwali się ówcześni Słowianie (także Ci mieszkający na terytorium
dzisiejszej Polski). Z biegiem lat na kanwie tego języka zaczęły się
wykształcać poszczególne języki narodowe (w tym polski). Istota wiary
prawosławnej tkwi w jej niezmienności, ortodoksyjności. Dlatego od stuleci
język starocerkiewnosłowiański jest językiem cerkwi prawosławnej w krajach
słowiańskich. W Grecji Liturgia jest odprawiana z tych samych powodów w języku
starogreckim, który ponoć jest jeszcze mniej zrozumiały niż scs. Nie jest więc
tak, że są to wpływy Rosji. Prawosławie to chrześcijaństwo mające korzenie w
Bizancjum. W chwili obecnej jest 15 cerkwi narodowych, autokefalicznych czyli
niezależnych od siebie i nie podlegających jednemu zwierzchnikowi, tak jak to
jest w kościele katolickim.

A wracając do języka - cieszę się, że wreszcie w pełni zrozumiem treść
Liturgii.

[fiat_lux]

tu masz schemat istoty niezmiennosci w nieco innym kontekscie:
www.opednews.com/narelle.gif

[fiat_lux]

shiva772 napisała:

> Mam 28 lat i wcale nie tęsknie za polską liturgią. Chodzę do Cerkwi kilka razy
> do roku ale jak już tam jestem zawsze się wzruszam i czuję "Ten" mistycyzm.
> Język polski na pewno mi to odbierze. Nie umiem rozmawiać po białorusku ani nie
>
> czuję się żadną białorusinką (za to wszystko rozumiem), już dawno zrozumiałam
> że takie dyskusje jak wasza nie mają sensu. Historia Cerkwii na tych terenach
> jest zbyt skomplikowana zwłaszcza dla tak pewnych siebie (ale zamkniętych na
> argumenty) osobników jak wy. Więc skoczcie sobie do gardeł i będzie święty
> spokój.

pewnie jest troche inaczej dla ludzi ktorzy jak ty chodza do cerkwii
turystycznie kilka razy w roku czy jak ja kilka razy w zyciu. mistycyzm jest
spoko, ale moze sa ludzie ktorzy staraja sie z tego calego religijnego nonsensu
wylowic jakies wartosciowie informacje a jezyk jest kolejna bariera. dlatego
moze to i dobrze.

pewnie beda jeszcze msze po rusku, na pewno czesciej bedzie mozna je spotkac niz
te po lacinsku w kosciolach

o ile ta cala informacja to prawda

[Gość: Prawosławny Polak]

Ta informacja to prawda. Pierwsze nabożeństwo w Cerkwi Św. Ducha z liturgia po
polsku odbędzie się w tzw. dolnej cerkwi o godz. 8.30 dnia 2 października 2005
roku.

[koczisss]

To Polski jest łaciną???
A to ciekawe:)))

[fiat_lux]

koczisss napisał:

> To Polski jest łaciną???
> A to ciekawe:)))
>

mozna spotkac jeszcze msze odprawiane po lacinsku
o to mi chodzilo
wiekszosc jest po polsku

[Gość: ana]

widać, że język polski nie jest ci bliski bo go słabo znasz. Słowo "cerwki"
pisze się przez jedno "i" na końcu.

Juz piszą o polskiej liturgii w Cerkwi w Wyborczej

[Gość: Prawosławny Polak]

Temat wprowadzenia języka polskiego do liturgii w Cerkwii już opisuje Gazeta
Wyborcza. Tekst w wydaniu internetowym jest juz dostępny.
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,2912896.html***
Jak się okazuje pomysłodawcą tej reformy jest nie kto inny jak nasz Biskup
Białostocko-Gdański Jakub.
Uff, jak to dobrze, że tej klasy hierarcha zrozumiał potrzebę wprowadzenia
polskiego języka do cerkiewnej liturgii.
A kto chce np. słuchać kazań po białorusku lub o zgrozo - zwykłych komunikatów
podawanych też w języków białoruskim - niech nadal chodzi na nabożeństwo na
godz. 10. Ja nikomu tego nie zabraniam.
Niech Białorusi mają swoje nabożeństwo, a my Polacy swoje.
Jestem pod wrażeniem decyzji Biksupa Jakub.

ZNAK CZASOW - PRWAOSLAWNY POLAK...

[romanpidlaszuk]

Temat wprowadzenia języka polskiego do liturgii w Cerkwii już opisuje Gazeta
Wyborcza. Tekst w wydaniu internetowym jest juz dostępny.
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,2912896.html***
Jak się okazuje pomysłodawcą tej reformy jest nie kto inny jak nasz Biskup
Białostocko-Gdański Jakub.
Uff, jak to dobrze, że tej klasy hierarcha zrozumiał potrzebę wprowadzenia
polskiego języka do cerkiewnej liturgii.
A kto chce np. słuchać kazań po białorusku lub o zgrozo - zwykłych komunikatów
podawanych też w języków białoruskim - niech nadal chodzi na nabożeństwo na
godz. 10. Ja nikomu tego nie zabraniam.
Niech Białorusi mają swoje nabożeństwo, a my Polacy swoje.
Jestem pod wrażeniem decyzji Biksupa Jakub.
------------------------------------------------------------------------------
To zmiencie jeszcze sobie z bpem Jakubem koncowki nazwisk z -uk na -ski i
bedziecie prawdziwymi Piastami.
Ech,janczarstwo i tyle...
Prawoslawny Polak... .Zenada,gdyby tu byly Chiny to bys byl jeden z drugim
Prawoslawnym Chinczykiem

[Gość: Prawosławny Polak]

Hej RomanPidlaszuk. Odważny jesteś. Bluźnisz na Biskupa Jakuba. Cos takiego
może zrobić tylko taki zatwardziały Białorusin jak Ty. Prawdziwy z
Ciebie "mużyk".

[koczisss]

On Ukrainiec podobno!!!

[Gość: uomrzan]

Nie było Polaków mojzeszowych, katolików, grekokatolików, cerkiewnych
kijowskich, moskiewskich, konstantynopolan, Ormian, Karaimów, kalwinów, luteran,
starocierkiewnych i innych ???

No to ja inną historię czytałem...


P.S. Moja rodzina jeszcze 1615r mieszkała na Ukrainie a mój praszczór był
prawosławny - ale mimo to wszyscy byliśmy Polakami (wyznanie czyi wiara to
trochę jak narodowość - sprawa osobista - ważne do jakiego
państwa/społeczeństwa/porządku się poczuwasz, gdzie Twoje miejsce - i gdzie
możesz być sobą...)
U Niemców (Oświęcim i podobne) lub u Ruskich (gułagi i terror głodu) to dopiero
można być sobą...
Między barbarzyństwem wschodu i zachodu leży sobie Polska...........

[oginn]

Gość portalu: uomrzan napisał(a):

> Między barbarzyństwem wschodu i zachodu leży sobie Polska...........

Na rdzennych polskich ziemiach sa takie miejscowości jak Jedwabne, Radziłów,
Wąsosz - w łomżyńskiem, co nie?

[Gość: uomrzan]

No właśnie - tylko okazało się, że zdrajców Polski dużo tu mieszkało ale każdy
im pobłażał... Bo byli sąsiadami, bo każdy ich znał, to nic że zabili sąsiada -
może musieli...
Do czasu.

Aż różne męty, złodzieje (bezkarni bo policja polska ich już nie pilnowała),
ku.., bolszewicy i inni Niemcy w mundurach nie zrobili z tego faktu zdrady
Polski wielkiego halo na całą Europę !!!!!!!!!!
Ale my ich nie naśladujmy - bądźmy skromniejsi...

Znam te klimaty (i opisy sytacji) z relacji rodziny żony.

P.S. A co to ma do rzeczy ? Czy to jest głos w dyskusji na termat: "czy Polak
narodowości ukraińskiej (trochę jak ja) i wyznania prawosławnego (nie jak jak)
może czuć się Polakiem (jak ja)" ? I jeśłi nie może to kto mu zabrania ? Może Ty
????

[koczisss]

Chyba nie zrozumiałeś, on ma obywatelstwo polskie, ale sam kiedyś napisał, że jest Ukrainiec i tyle!!!
I nigdy Ci nie powie, że jest Polakiem ukraińskiego pochodzenia, tylko ukraińskim obywatelem Rzeczypospolitej Polskiej!!!

[redakcyjna_piwnica]

Ma prawo tak mówić, tylko że wkur...., że odbiera innym prawo do decydowania o sobie

[romanpidlaszuk]

Hej RomanPidlaszuk. Odważny jesteś. Bluźnisz na Biskupa Jakuba. Cos takiego
może zrobić tylko taki zatwardziały Białorusin jak Ty. Prawdziwy z
Ciebie "mużyk".
----------------------------------------------------------------------------
sluchaj s.iurku jeden,wlez w d... swego biskupa i zmiencie nazwisko na jakies
polskobrzmiace np.Iwaniuk na Jankowski,bedziecie wtedy bardziej wiarygodni jako
prawoslawni Polacy i moze wtedy ktos sie da nawet nabrac,ze jestescie z rodu
Piastow.

[Gość: Prawosławny Polak]

Hej RomanPidlaszuk. Zdemaskowałeś się. Z tych obelg, które fundujesz wobec
Biskupa Jakuba widać jedno - nie jesteś wyznania prawosławnego, jesteś
prowokatorem.
Osoby wyznania prawosławnego wychowywane są bowiem w atmosferze pokory wobe
kapłanów prawosławnych, a tych na nich bluźnisz i to na kogo - na Władykę
Jakuba.
To już sprawa twojego sumienia, jak kiedyś staniesz przed Bogiem, jak z tego
się wytłumaczysz.
A wiesz, że my w Cerkwi Prawosławnej mimo wszystko modlimy sie nawet za takich
prowokatorów jak Ty. A od 16 października będziemy to robić po polsku.

[romanpidlaszuk]

Hej RomanPidlaszuk. Zdemaskowałeś się. Z tych obelg, które fundujesz wobec
Biskupa Jakuba widać jedno - nie jesteś wyznania prawosławnego, jesteś
prowokatorem.
Osoby wyznania prawosławnego wychowywane są bowiem w atmosferze pokory wobe
kapłanów prawosławnych, a tych na nich bluźnisz i to na kogo - na Władykę
Jakuba.
To już sprawa twojego sumienia, jak kiedyś staniesz przed Bogiem, jak z tego
się wytłumaczysz.
A wiesz, że my w Cerkwi Prawosławnej mimo wszystko modlimy sie nawet za takich
prowokatorów jak Ty. A od 16 października będziemy to robić po polsku.
------------------------------------------------------------------------------
Jestem Ukraincem jestem prawoslawny,jestem wierny jezykowi i wierze ojcow a ty
i twoj biskup jestescie dla mnie JANCZARAMI,krzyz wam na droge!

[romanpidlaszuk]

Osoby wyznania prawosławnego wychowywane są bowiem w atmosferze pokory wobe
kapłanów prawosławnych, a tych na nich bluźnisz i to na kogo - na Władykę
Jakuba.
To już sprawa twojego sumienia, jak kiedyś staniesz przed Bogiem, jak z tego
się wytłumaczysz.
----------------------------------------------------------------------------
Tak,pokornie czekajmy az ten biskup przerobi nas na prawoslawnych Polakow i
wykorzeni do konca na Podlasiu jezyk naszych ojcow,jezyk ukrainski.

Ciekawe jak ten biskup i jego kolezki wytlumaczy sie przed Bogiem,ze od
poczatku istnienia PAKP glosi Slowo Boze w innym jezyku niz jezyk wiernych
(ukrainski);slyszales przypowiesc o zeslaniu Ducha Swietego na
Apostolow,myslisz,ze Pan Bog nie rozumie po ukrainsku?

[Gość: mimochodem]

Do romanpidliaszuk
Z tymi Janczarami to bym nie przesadzał. Za mocne. To kwestia - jak zawsze
punktu - widzenia. Ja katolik byłem w tym roku w Poczajowskiej Ławrze. Co mnie
uderzyło - honorowo tam służący kubańscy kozacy. Dla znanych mi Ukraińców byli
przykładem janczarstwa na rzecz patriarchatu moskiewskiego i zdrajcami Ukrainy.
Ponoć kubańscy Kozacy wywodzą sie z Zaporoża. Moi znajomi byli wiernymi
konfesji patriarchatu kijowskiego. Odpowiedz ty Ukrainiec - owi kubańscy
kozacy są janczarami czy nie?. Bo zdaniem Moskwy to właśnie patriarchat
Kijowski jest zdrajcą, a jego wierni janczarami. Wszystko niestety jest
względne i ja bałbym sie wygłaszać jednoznaczne oceny.
Przepraszam za (pozorny moim zdaniem) odlot od głównego wątku dyskusji.

[romanpidlaszuk]

Z tymi Janczarami to bym nie przesadzał. Za mocne. To kwestia - jak zawsze
punktu - widzenia. Ja katolik byłem w tym roku w Poczajowskiej Ławrze. Co mnie
uderzyło - honorowo tam służący kubańscy kozacy. Dla znanych mi Ukraińców byli
przykładem janczarstwa na rzecz patriarchatu moskiewskiego i zdrajcami Ukrainy.
Ponoć kubańscy Kozacy wywodzą sie z Zaporoża. Moi znajomi byli wiernymi
konfesji patriarchatu kijowskiego. Odpowiedz ty Ukrainiec - owi kubańscy
kozacy są janczarami czy nie?. Bo zdaniem Moskwy to właśnie patriarchat
Kijowski jest zdrajcą, a jego wierni janczarami. Wszystko niestety jest
względne i ja bałbym sie wygłaszać jednoznaczne oceny.
-------------------------------------------------------------------------------
Uwazam,ze nalezy nazywac sprawy po imieniu i nie owijac nic w bawelne,lepsza
bolesna prawda niz slodki falsz.

Narod ukrainski staje z kolan po ponad 300 letniej niewoli i musi i bedzie mial
koscioly narodowe,gdzie bedzie gloszone Slowo Boze w jezyku tego narodu,gdzie
bedzie nauczana postawa patriotyczna i milosc do swego narodu.Wszystko wskazuje
na to ,ze narod ukrainski bedzie mial dwa takie koscioly-zjednoczona Ukrainska
Autokefalna Cerkiew Prawoslawna i Ukrainska Cerkiew grekokatolicka, w ostatnich
latach walnie sie przysluzyla do odzyskania niepodleglosci przez narod ukrainski
(czego Rosyjska Cerkiew Prawoslawna i jej formalnie tylko niezalezny wasal-
PAKP nie moga sobie darowac)
Jezeli chodzi o Kubanskich Kozakow,to nalezy pamietac ,ze Kuban obecnie lezy w
Rosji,ludzie ci otrzymuja polecenia z Rosji(Moskwy) i Rosja caly czas nie
ustaje w wysilkach aby,mieszac,sklocac i jatrzyc na Ukrainie,mysle,ze niestety
ale w tej konkretnej sytuacji, ktora opisales rola tych ludzi jest taka sama
jak rola osilkow z Donbasu wyslanych przez Janukowicza do Kijowa w czasie
Pomaranczowej Rewolucji,sila sprawcza tego manewru jest Rosja i sluzy on
interesom Rosji a nie narodowi ukrainskiemu.
Mozna zadac pytanie,czy Kubanscy Kozacy,cerkiew prawoslawna na tamtym terenie
z taka sama werwa przywracaja u siebie swoj ojczysty jezyk ukrainski,czy
sytuacja z tym jest taka,ze w Stawropolu jezyka ukrainskiego nie
uswiadczysz,jedynie ewentualnie jakies niedobitki w kozackich chutorach na wsi
(czyli podobna sytuacja jak u nas na Podlasiu i podobna rola cerkwi
prawoslawnej w wynaradawianiu ludnosci ukrainskiej)

[romanpidlaszuk]

Wszystko wskazuje
na to ,ze narod ukrainski bedzie mial dwa takie koscioly (podobnie jak to jest
np. w Niemczech)-zjednoczona Ukrainska
Autokefalna Cerkiew Prawoslawna i Ukrainska Cerkiew grekokatolicka,ktora w
ostatnich
latach walnie sie przysluzyla do odzyskania niepodleglosci przez narod ukrainski

[Gość: mimochodem]

Nie wiem czy zauważasz podobieństwo sytuacji z tym co sie dzieje u nas (w pełni
uznaję, że tam problem jest o wiele bardziej złożony i wielopłaszczyznowy- przy
okazji pytanie na marginesie dlaczego akurat cerkiew autkefaliczna ma byc tą
prawdziwie ukraińską, w sytuacji kiedy jest - tak jak mi mówiono -
marginalną w sensie ilości wiernych, tylko Galicja; wiekszą ponoć jest cerkiew
patriarchatu Kijowskieg. Ale to tylko dygresja).
Ad rem, cytuję Twój wpis;
Mozna zadac pytanie,czy Kubanscy Kozacy,cerkiew prawoslawna na tamtym terenie
> z taka sama werwa przywracaja u siebie swoj ojczysty jezyk ukrainski,czy
> sytuacja z tym jest taka,ze w Stawropolu jezyka ukrainskiego nie
> uswiadczysz,jedynie ewentualnie jakies niedobitki w kozackich chutorach na wsi
> (czyli podobna sytuacja jak u nas na Podlasiu i podobna rola cerkwi
> prawoslawnej w wynaradawianiu ludnosci ukrainskiej)
Czy chodzi o prawdziwość wiary (co twierdzi Moskwa ) czy o język. A jesli tak
to czym rózni sie sytuacja z wprowadzaniem polskiego języka u nas w Polsce do
liturgii cerkiewnej z wprowadzaniem ukraińskiego do liturgii na Ukrainie. Od
razu zastrzegam się, że potrafie rozrózniać cienkości obu krajów i sytuacji.
Oczywiście tam nie ma sporu - język ukraiński jako rodzimy jest
niekwestionowany i co najwyżej był ostanimi wiekami wypierany przez rosyjski,
ale przeciez nie dotyczy to języka liturgii. U nas w jakims sensie - co by nie
mówić - będzie tylko asymilowany, niemniej to stało się to w wyniku
historycznego rozwoju a nie jakiegoś spisku czy spisków.
I czy nie zauważasz ,ze mimo wszystko jesteś w pewnej dydproporcji ocen tego co
jest dobre na Ukrainie a niewłaściwe niby w Polsce.

[romanpidlaszuk]

dlaczego akurat cerkiew autkefaliczna ma byc tą
prawdziwie ukraińską, w sytuacji kiedy jest - tak jak mi mówiono -
marginalną w sensie ilości wiernych, tylko Galicja; wiekszą ponoć jest cerkiew
patriarchatu Kijowskieg.
-------------------------------------------------------------------------------
...bo jak w kazdej dobrej bajce prawda i sprawiedliwosc musi w koncu
zwyciezyc...;)
...a tak na powaznie to kazdy narod prawoslawny musi miec swoja autokefaliczna
cerkiew,wiec mamy Serbska APC,Bulgarska APC,Grecka APC i bedziemy miec
jedyna,zjednoczona Ukrainska APC a moze kiedys tez Bialoruska APC.
Polski AKP (autokefaliczny tylko z formalnie,de fakto podporzadkowany
Rosyjskiej CP) to taki troche dziwolag bo etniczni Polacy to przeciez w 90%+ to
katolicy a nie prawoslawni,PAKP to jest nic innego jak chytra,przebiegla
machina do przerabiania Ukraincow i Bialorusinow zamieszkalych w Polsce na
prawoslawnych Polakow,tylko po co...kto wie ,moze po to aby Moskwa miala w
Polsce ,wsrod Polakow swoje lobby...?

[romanpidlaszuk]

Oczywiście tam nie ma sporu - język ukraiński jako rodzimy jest
niekwestionowany i co najwyżej był ostanimi wiekami wypierany przez rosyjski,
ale przeciez nie dotyczy to języka liturgii. U nas w jakims sensie - co by nie
mówić - będzie tylko asymilowany,
----------------------------------------------------------------------------
A dlaczego my Ukraincy tu u nas na Podlasiu mamy sie asymilowac,za jakie
grzechy?
Jezeli bedziemy nadal isc pod reke z Polskim "Autokefalicznym" Kosciolem
Prawoslawnym to na pewno wczesniej czy pozniej do tego dojdzie
ALE MAM NADZIEJE,ZE NAROD UKRAINSKI ZAMIESZKALY W POLSCE W PORE SIE OCKNIE I
ZACZNIE SIE RATOWAC:
1.PRZESTANIE FINANSOWAC PAKP
2.POGONI KADRE WYNARADAWIACZY Z PAKP
3.PRZEJMIE CERKWIE PRAWOSLAWNE W POLSCE
4.UTWORZY FILIE UKRAINSKIEJ AUTOKEFALICZNEJ CERKWI PRAWOSLAWNEJ W POLSCE
5.SPROWADZI DUCHOWIENSTWO PRAWOSLAWNE Z UAPC NA UKRAINIE
6.ZACZNIE KSZTALCIC SWOICH SEMINARZYSTOW NA UKRAINIE W UAPC,GDZIE PRZYNAJMNIEJ
NAUCZA SIE DOBRZE JEZYKA UKRAINSKIEGO A NIE W SEMINARIACH PAKP W POLSCE,W
ZNACZNEJ MIERZE WYLEGARNI JANCZARSTWA

[koczisss]

Ale jesteś szowinistyczny ukraiński palant!!!

[antyk7]

Zakres usług się poszerzył (sic!)

JANCZARSTWO XX WIEKU !!!

[romanpidlaszuk]

"Temat wprowadzenia języka polskiego do liturgii w Cerkwii już opisuje Gazeta
Wyborcza. Tekst w wydaniu internetowym jest juz dostępny.
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,2912896.html***
Jak się okazuje pomysłodawcą tej reformy jest nie kto inny jak nasz Biskup
Białostocko-Gdański Jakub.
Uff, jak to dobrze, że tej klasy hierarcha zrozumiał potrzebę wprowadzenia
polskiego języka do cerkiewnej liturgii.
A kto chce np. słuchać kazań po białorusku lub o zgrozo - zwykłych komunikatów
podawanych też w języków białoruskim - niech nadal chodzi na nabożeństwo na
godz. 10. Ja nikomu tego nie zabraniam.
Niech Białorusi mają swoje nabożeństwo, a my Polacy swoje.
Jestem pod wrażeniem decyzji Biksupa Jakub."

Do Prawoslawnych Polakow, i nie tylko (2)

[pidlasze]

Gosc portalu: Prawosławny Polak napisał(a):
...
>...Uff, jak to dobrze, że tej klasy hierarcha zrozumiał potrzebę wprowadzenia
> polskiego języka do cerkiewnej liturgii. Niech Białorusi mają swoje
> nabożeństwo, a my Polacy swoje.
> Jestem pod wrażeniem decyzji Biksupa Jakub...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Juz Ci mowilem, -
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=28955482
ze to nie jest zrozumienie potrzeby, tylko desperacki krok na efekt
krotkowzrocznosci ich polityki prowadzonej przez ostatnie pol wieku! :)

[toovo]

Język polski poprawi frekwencję i zwiększy wpływy na tacę. Tak jak ścięcie
wisniowego drzewa umożliwi zebranie owoców do ostatniej wisienki. A że po
jakimś czasie nie będzie z czego zbierać? To juz problem następnych pokoleń.

[Gość: AntyToovo]

Ale jesteś demagogiczna beksa.

[toovo]

Gość portalu: AntyToovo napisał(a):

> Ale jesteś demagogiczna beksa.

A mi to akurat wisi. Nie żyję z tacy.

UKRAINSKA Autokefalna CERKIEW PRAWOSLAWNA

[romanpidlaszuk]

Proponuje utworzyc (przylaczyc sie do) Ukrainska Autokefalna Cerkiew
Prawoslawna,filia w Polsce,odebrac tym oszustom z PAKP Cerkwie,ktore nasi
ukrainsko(i bialorusko)jezyczni przodkowie z takim trudem zbudowali,buduja i
utrzymuja,sprowadzic z Ukrainy duchownych by nas i nasze dzieci uczyli jezyka
ojczystego,ukrainskiego;tylko takim sposobem zachowamy nasz jezyk,kulture i
przetrwamy jako narod bo ci oszusci z PAKP,falszywi pasterze w lisiej skorze co
wioda na zgube,na wynarodowienie swoje owce, wcale naszych narodowych
interesow nie reprezentuja (ciekawe wlasnie czyje interesy reprezentuja,w czyim
interesie jest przerobic nas na prawoslawnych Polakow) i wczesniej czy pozniej
stopniowo nas wynarodowia i wyprowadza w pole.

Oto przyklad,ze wcale tak nie musi byc:

www.wpna1490am.com/main.htm
ukrains'komovna pravoslavna relihiyna prohramma(piw hodyny) wykhodyt v efir
kozhnoji subboty o 23:00 hodyni (pols'koho chasu)

(trzeba najpierw kliknac na "live-na zywo"-czerwony przycisk po lewej stronie a
nastepnie jezeli ktos ma szybkie
lacze powinien nacisnac "wieze" po prawej stronie-
LAN/DSL/CABLE a jezeli nie to "wieze" po lewej)


Jednak mozna zachowac jezyk ojczysty w Cerkwi i tradycje ojcow jak sie chce!
Zapewniam was,ze w takim samym jezyku jak audycja radiowa prowadzone jest tam
nabozenstwo a przy Cerkwi dzieci i mlodziez nauczana jest jezyka ukrainskiego i
historii Ukrainy.

P.S.1
Moj Sw. Pamieci Dziadek,z ktorym rozmawialem gwara ukrainska przekazywal na
budowe Cerkwi Sw. Ducha w B-stoku pieniadze ze swojej rolniczej emerytury,moj
Ojciec zostawil tam wiele roboczogodzin nie liczac pieniedzy,ja tez tam
przerzucilem kilka cegiel,po co to robilismy,aby wybudowac miejsce gdzie nas
beda polonizowac?

P.S.2
Niech ci prawoslawni Polacy sami wybuduja sobie swiatynie,niech im w tym pomoga
ich rodacy z Wielkopolski...

[Gość: BiBi]

We wszystkich twoich osądach jest za dużo przesady, wyszukiwanie sensacji i
jakieś teorie spiskowe. Mój ojciec mówi że tak samo było w kościele katolickim
po odejściu od łaciny. Te same, teksty argumenty, itp. Mam wrażenie z twojej
wypowiedzi jakby to nie Biskup wprowadził tą decyzję a została odgórnie
narzucona przez jakieś złe moce. Nikt nigdy nikogo nie wynarodowi i nic nikomu
napewno nie zabierze, ale masz racje że taka zmiana boli - religia to święta
rzecz - i takie zmiany akceptuje się bardzo wolno, tak naprawdę to to
zakceptują małe dzieci, dla nich to będzie za jakiś czas normalne. No i ucieszy
tą garstkę polaków przechsztów.

RPRAWOSLAWNI - nie krytykujcie uniatów !

[andrijko]

Tym samym Cerkiew polska wyprzedziła inicjatorów unii brzeskiej w zapędach
polonizacyjnych. Im się nie udało, prawosławnym i owszem. Prawosławni Polacy -
nie krytykujcie więc uniatów. Macie już język polski, pierwszą spowiedź i inne
katolickie "nowinki". Polecam prawosławnym Polakom artykuł o małżeństwach
mieszanych www.harazd.net/%7Enadbuhom/ArxivNBiN/pod/pod_wielokulturowa%
20milosc.htm i polonizacyjnej polityce władz www.harazd.net/%
7Enadbuhom/ArxivNBiN/pod/pod_wielokulturowa%20milosc.htm

[romanpidlaszuk]

Nikt nigdy nikogo nie wynarodowi i nic nikomu
napewno nie zabierze, ale masz racje że taka zmiana boli - religia to święta
rzecz - i takie zmiany akceptuje się bardzo wolno, tak naprawdę to to
zakceptują małe dzieci, dla nich to będzie za jakiś czas normalne.
------------------------------------------------------------------------------
sam sobie przeczysz,mowisz zmiany dopiero zaakcetpuja nasze dzieci-jaka
zmiane,nabozenstwo w j. polskim zamiast jak to byc powinno-ukrainskim,jezyku
dziadkow tych dzieci-czyli jest to wlasnie wynarodowienie

[Gość: catholic]

Moi Drodzy! tak czytam sobie te wszystkie posty i dochodze do wniosku ze cala
ta dyskuja nie dosc ze jest bez sensu to na dodatek o prawosławiu wiem o wiele
wiecej niz nie jeden prawosławny. po 1
PRAWOSŁAWNY=ORTODOKSYJNY=KATOLICKI=POWSZECHNY! te słowa znacza dokładnie to
SAMO! tylko ze kazde z nich pochodzi z innych jezykow: slowianskiego,
greckiego, łacińskiego i polskiego! Nie ma zbawienia poza kosciołem a ten
koscioł jest JEDEN ŚWIETY POWSZECHNY/KATOLICKI/PRAWOSŁAWNY/ORTODOKSYJNY. Kazdy
niech wybierze sobie słowo takie jakie mu pasuje. KOSCIOL JEST JEDEN! a ze mali
ludzie tu na ziemi stworzyli jakies bzdurne podzialy i bariery to tylko jeden
Bog moze wiedziec dlaczego.
2) JEZYK. NIECH kazdy sie modli w takim jezyku w jakim chce i jaki rozumie, tak
chyba jest najlepiej? Ktos chce sie modlisc w martwych jezykach takich jak SCS
czy łacina? Alez bardzo prosze! Ale podstawa jest zrozumienie! Znacie
powiedzenie: smotrisz w knigu widzisz figu? Chyba nie o to chodzi byc nakrecac
sie atmosferka i metafizyką? Bog jest Słowem, a Bogiem było Słowo i przez nie
sie stało to co sie stało i do Boga nalezy Słowo (Jan). Tylko poprzez słowo
naszej modlitwy łączymy sie z Bogiem i to jest sedno całej sprawy. Wierzacy
człowiek prowadzi dialog z Bogiem i słowo jest podstawowym narzedziem.
3) UKRAINCY! wyznaniem narodowym Ukraincow jest obrzadek bizantyjsko-ukrainski.
Tutaj znajduje sie źródło ukrainskij kultury. To tutaj prowadzone sa modlitwy
po ukrainsku i kazania i lekcje religii.... . To własnie tutaj przetrwała
kultura ukrainska niszczona i przez caryce Katarzyne i przez kolejnych carow, a
takze przez Lenina i Stalina, ktorzy nie znosili Ukraincow i ich kosciola (por.
wielki głod na Ukrainie w latach 30). Zniszczono setki swiatyn, dziesiatki
tysiecy ludzi i ksiezy zamordowano, niestety przy znacznym poparciu Cerkwi
Rosyjskiej. Niech bedą tu przykładem świeci meczennicy podlascy.
3) PAKP jest spadkobierca Cerkwii Rosyjskiej, któa istniała w zaborze
rosyjskim. NIestety PAKP nie czuje sie spadkobiercą prawdziwej Cerkwii
Prawosławnej w Rzeczypospolitej, która istaniała w dawnych wschodnich
województwach dawnej Rzeczypospolitej od czasów chrztu Jarosława w 988 r.
Rzeczpospolita była panstwem wielu narodow i wielu religii. Nie zawsze miedzy
soba sie dogadywali, ale zawsze był pokoj religijny i tolerancja religijna. Nie
bylo u nas zadnych wojen religijnych tak jak na zachodzie! TOsamo dotyczyło
obrzadku prawosławnego i ormianskiego. Tylko ze prawosławie w naszym kraju
przyjeło dobrowolnie unię w XVI w. Co nie zmienia faktu ze jest to nadal
prawdziwa i pierwotnaq wiara prawosławna ktora nie przyszła do nas z Moskwy
tylko wprost z kolebki czyli z Kijowa, a wczesniej z Grecji.

[Gość: catholic]

nie rozumiem wiec Ukraincow czy Białorusinów, którzy tak kurczowo trzymaja się
cerkwii moskiewskiej. Ale kto co lubi. Jednak oddajmy tez szacunek Cerkwii
Rosyjskiej. rzadko sie o tym mowi ale cerkiew ta to nie tylko ksieza zwiazaniz
NKWG czy KGB, ale to tez ofiara milionow ludzi i setek kseizy ktorzy gineli za
wiare. I 80 lat ateizacji. Wybaczcie nie pamietam juz imienia, ale patriarcha
z czasów rewolucji bolszewickiej zginął w mordzie sądowym odwaznie broniąc
cerkwi, wiary i niewinnych ludzi. Podobnie bylo z wiekszoscia biskupow.
Zainteresowanych odsyłam do Sołżenicyna.
5) I NA KONIEC ZNOWU JEZYK: prawosławni zawsze modlili sie w swoim jezyku.
Grecy jak i Słowianie! Po to Cyryl i Metody stworzyli alfabet dla jezyka
slowianskiego zeby przyblizyc NAM wiare i liturgie a nie po to by stworzyc
jakas sztuczna bariere. Mieli na to specjalna zgode ówczesnego papieza, wbrew
woli Bizancjum. Pamietajmy ze wtedy była jeszcze jednosc! obrzadek grecki i
łacinski były sobie równe! Jezyk slowianski umarł i w cerkwi zastapiły go
jezyki narodowe, nomen omen tez slowianskie: rosyjski, bułgarski, serbski,
ukrainski itd. Byłem w tym roku w cerkwii Chrystusa Zbawiciela w Moskwie! Tam
liturgie odprawia sie tylko po rosyjsku! Jezyk slowianski jest jakims
udziwneniem tylko w naszej cerkwii. Tak wiec nie sadze by j. polski (tez
slowianski) mogl komus zaszkodzic. Pan Bog zna tez i polski:)

[romanpidlaszuk]

Pan Bog zna tez i polski:)
-------------------------------------------------------------------------
Tak,tylko,ze my jestesmy Ukraincami,byc moze trroche spolonizowanymi ale
Ukraincami i dlatego nalezy wprowadzic w cerkwiach jezyk ukrainski,najlepiej w
tym celu sprowadzajac duchownych z Ukrainy,ze zrodla.Beda oni tez mogli
prowadzic naukenjezyka ukrainskiego przy cerkwiach co jest sprawa krytyczna dla
przetrwania naszego narodujeyka i kultury na Podlasiu.

[koczisss]

Dlaczego mówisz za wszystkich, kim oni są???
A może ONI czują się Polakami, a Ty za wszelką cenę chcesz im wmówić, że NIE!!!

Wiele nieścisłości

[Gość: Radecki]

SCS był i jest tylko i wyłącznie językiem liturgicznym, jest on bliższy i
bardziej zrozumiały dla słowian niż łacina. Dostępne są tłumaczenia i
objaśniena liturgii i modlitw, więc argument o tym, że ktoś nie rozumie nie
przekonuje wszystkich. Sytuacja na Ukrainie jest bardzo skomplikowana, wszystko
to jest skutkiem zaborów i częstych zmian granic. Cerkiew i prawosławna ludnośc
na tych terenach była czesto wykorzystywana dla politycznych rozgrywek zarówno
przez Polaków, Austiaków i Rosjan. O niszczeniu cerkwi przez cara czy Cerkiew
Rosyjską nie słyszałem. Wiem natomiast, że cerkwie burzyli Polacy w latach 30-
tych na chełmszczyźnie. Męczennicy owszem są, ale nie byli zabici przez cara a
przez polskie podziemie tuż po zakończeniu II wojny. Co do autokefali Cerkwi,
właśnei dlatego Cerkiew w Polsce jest autokefaliczna ponieważ chciała odciąć
się od związków z dawnym zaborcą. Oczywiście i do tego prosesu musiała wmieszać
się polityka. Trzeba stwierdzić, że to właśnie dzięki Cerkwi rosyjskiej
prawosławnie w swojej pierwotnej formie na Białorrusi i wschodniej Ukrainie,
ponieważ unia brzeska nie była wszędzie przyjmowana dobrowolnie. Co do św.
Cyryla i Metodego, jak Konstantynopol mógł być przeciwny ich misji skoro oni
sami pochodzili z Bizancjum i swoją misję prowadzli na polecenie biskupa
Konstantynopola. Zwrócili się również o paparcie biskupa Rzymu tylko dlatego,
że w ich misji przeszkadzali im misjonarze niemieccy. Język słowiański wcale
nie umarł jak napisałeś, jest cały czas używany w Rosji na Białorusi czy
Ukrainie. Chociaż tam, jak to będzie miało miejsce u nas, częściowo wprowadza
się także język narodowy do liturgii.

[Gość: krzysiek]

A o zamianie kilkuset kościołow na cerkwie w czasach zaborów słyszałeś? Choćby w Milejczycach, Szudziałowie, Różanymstoku, Bielsku Podlaskim itd.

[Gość: Radecki]

Oczywiście, że słyszałem. Tylko że zaborca ich nie zniszczył, ba nawet tak
pozwolił zrobudować jeden z kościołów w Białystoku, że jako dobudówka powstał
drugi o wiele większy ;-)

[zewsi]

Chwalmy cara! Przez tyle lat zaboru zezwolił na zbudowanie jednego kościoła w
Białymstoku. O jakim dobrym panem był ów car!

[Gość: Radecki]

Cara i bolszewików już na szczęscie nie ma i świątyń jest po dostatkiem.

[Gość: Uka]

I co - czyżby ci to przeszkadzało?? Ponadto, gdybyś nie wiedział, ten większy
pobudowany został bez zgody władz carskich.
A o rusyfikacji słyszałeś?

A na deser - ponoć ty taki liberalny jesteś! Cóż, teoria i praktyka po raz
kolejny się rozmijaja.

[Gość: Radecki]

Ależ absolutnie mi to nie przeszkadza, to jeden z ładniejszych obiektów w
Białymstoku. O rusyfikacji oczywiście słyszałem, a jej efektywność widać na
podanym przez ciebie przykładzie. A na deser okazało się, że o zgrozo jestem
liberałem, a obecnie to już gorsze od bycia komunistą ;-)

[Gość: Uka]

Jak rozumiem, wcale ci to nei przezkadza, ale wolałbyś, żeby efektywność
rusyfikacji była wieksza i żeby na miejsce kościoła władze carskie zbudowały
cerkiew??? Niedoczekanie.
A bycie liberałem nie jest gorsze niż bycie komunistą. NIE MA NIC GORSZEGO NIŻ
BYCIE KOMUNISTĄ I GŁOSOWANIE NA POSTKOMUNISTÓW.

[Gość: Radecki]

Było minęło, nie ma. Po co te emocje.

[ortheus]

Gość portalu: Radecki napisał(a):

> Wiem natomiast, że cerkwie burzyli Polacy w latach 30-tych na chełmszczyźnie.

POLONIZACJA CHEŁMSZCZYZNY
I POŁUDNIOWEGO PODLASIA W XIX-XX WIEKU
Andrzej Bożyk

Cytaty:

"Już w pierwszych latach niepodległości Polski miały miejsce represje wobec
Ukraińców Zabuża. Wrogiem środowiska polskiego władz, kościoła katolickiego
stały się cerkwie prawosławne, one to bowiem świadczyły o tysiącletniej
obecności Ukraińców na tej ziemi, wstrzymując w pewnym stopniu polonizację. W
1919 r. władze polskie przekazały Kościołowi rzymsko-katolickiemu prawosławną
katedrę w Chełmie, zniszczono wówczas ikonostas, część ikon, polichromie. W
podziemiach sprofanowano grobowce książąt halicko wołyńskich, oraz
prawosławnych i unickich biskupów chełmskich. W latach 1918-1920 Cerkiew
prawosławna na Zabużu ze swych 389 świątyń straciła 320, ponad 100
przekształcono wówczas na kościoły, resztę zniszczono lub przeznaczono na inne
cele: szkoły, magazyny. Następnie w latach 1928 1929 rozebrano 23 cerkwie i
kaplice."

"Konieczność spolonizowania Chełmszczyzny i Płd. Podlasia została podniesiona
na tajnej konferencji w Lublinie w styczniu 1935 r. W konferencji tej udział
wzięli obok wojewody lubelskiego, członkowie sztabu Dowództwa Okręgu korpusu II
Wojska Polskiego."

"...latem 1938 r. na Chełmszczyźnie i Płd. Podlasiu mimo dramatycznej
samoobrony dokonano likwidacji ''zbędnych'' cerkwi. W wyniku tej akcji
nadzorowanej przez wojsko, do której wciągnięto policję, straż pożarną i
organizacje paramilitarne, zniszczono 127 obiektów kultu religijnego, w tym: 91
cerkwi, 10 kaplic i 26 domów modlitwy. W parze z tą działalnością szło
wysiedlanie nieetatowego kleru prawosławnego i administracyjne represje wobec
reszty duchowieństwa."

"Ogółem w okresie 1915-1939 na Zabużu z 389 cerkwi i kaplic zniszczono 189,
kościół rzymskokatolicki przejął 149."

------------------
Tzw. "katyń" wobec powyższego to betka.

[Gość: catholic]

nienawisci, glupoty i zacietrzewienia pomiedzy Polakami, Rosjanami, Ukraincami
i Białorusinami bylo bardzo wiele i kazda ze stron ma wiele na swoim sumieniu.
Pytanie czy warto to kontynuowac? Jaki to ma zwiazek ze zmianami jezyka w
cerkwi? Po co ta nienawisc? Radecki SCS jest jezykiem martwym, poniewaz nikt
sie niem nie posluguje w jezyku codziennym, tak samo jest z łacina. Nie
powstaja nowe słowa i nikt tymi jezykami nie posluguje sie na codzien. W obu
jezykach nie znajdziesz słów typu: internet, komputer, webmaster itd. Na
Ukrainie spotkałem sie z ludzmi ktorzy mowia o ukrainsku lub rosyjsku, albo
mieszaja oba tez jezyki. W Moskwie rozmiawialem z ludzmi tylko po rosyjsku. A
swoja drogą uczestniczyłem w mszach odprawianych wg. novo ordo po rosyjsku i po
ukrainsku. Niesamowite wrazenie! Wrazenie przebywania w cerkwi.... :) Nie ma
sensu sie klocic:) W soborze sw. Mikołaja w Białymstoku sa dzwony zabrane z
katolickiego kosciola, w moim kosciele sa celgy z rozebranej cerkwi. Czy mamy
powtarzac głupote naszych dziadow i pradziadow?:) Ja mam to szczescie ze w
polowie jestem prawoslawny a w polowie katolicki:) I wierze ze pewnego dnia
bedziemy wspolnie sie modlic, tak jak ja to robie:) Zreszta krzykaczy i
pieniaczy łatwo poznac po ich owocach np. zamet i sianie nienawisci.

[romanpidlaszuk]

Radecki SCS jest jezykiem martwym, poniewaz nikt
sie niem nie posluguje w jezyku codziennym,
------------------------------------------------------------
Jezyk SCS jest jezykiem martwym ale jezyk ukrainski i bialoruski sa jezykami
zywymi,ci ludzie co chodza do w/w cerkwi sa w 99,9% z pochodzenia Ukraincami i
Bialorusinami,czy nie uwazasz,ze bardziej uczciwe i na miejscu byloby
wprowadzenie nabozenstw po ukrainsku i bialorusku a nie po polsku.Dlaczego z
takim pospiechem wprowadzono tam jezyk polski a wprowadzenia jezyka
bialoruskiego odmowiono,zwlekano,przekladono,zbywano,wprowadzono na moment by
potem zlikwidowac?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28950237&a=28962326

[Gość: Radecki]

SCS nigdy nie byl używany na codzień, powtarzam raz jeszcze jest to tylko i
wyłącznie język liturgii. Czytaj uważniej.

[kamilar]

A o zbrodniach UPA słyszałeś. Każdy ma krew na rękach, trzeba sie tylko umieć do
tego przyznać. ale tacy jak ty poytrafią tylko szczekać na innych- wybierać im
narodowość, kto dał Ci prawo decydować za innych kim chcą być.
Wiesz, że po 1918 Litwini mówili, że tereny dzisiejszej Białorusi zamieszkują
zeslawizowani Litwini.

[kamilar]

Większa część wypowiedzi kierowana była do Romanapidlaszczuka

[ortheus]

kamilar napisał:

> A o zbrodniach UPA słyszałeś.

Za zbrodnie UPA odpowiedzialni są Polacy. To skutek kilkusetletniego włażenia w
szkodę, na ruskie podwórko, przez katolików-Polaków.

[kamilar]

Oczywiście należy zwalić całą winę na innych za zbrodbie holocaustu
odpowiedzialni są Żydzi, to skutek wielowiekowego wchodzenia na cudze podwórko

[ortheus]

kamilar napisał:

> za zbrodbie holocaustu odpowiedzialni są Żydzi

Polski Holocaust, jak mówią, miał miejsce w Polsce. Na świecie wiedzą
dlaczego...

[kamilar]

Na świecie wszystko wiedzą najlepiej, myslą stereotypami jak nikt, ja też znam
kilka, np taki, że amerykanie to prostaki i tępaki, Francuzi śmierdzą czosnkiem
i cebulą.
A swoją drogą próbuję odgadnąć o co Ci konkretnie chodziło. Chyba sugerujesz, że
za holocaust odpowiedzialni są polacy, hmmm, ciekawe.
A swoją drogą słyszałeś pewnie taki frazes, że ludzie głosują nogami. W polsce
Żydzi mieli lepsze warunki bytu niż w ultrakatolickiej Hiszpanii, gdzie byli
przymusowo chrzszczeni lub wysiedlani

[koczisss]

No tak Polacy winni i sami na siebie nasłali Ukraińców, nie pieprz waść takich andronów!!!!

[Gość: Tkac]

kamilar napisał:

> Wiesz, że po 1918 Litwini mówili, że tereny dzisiejszej Białorusi zamieszkują
> zeslawizowani Litwini.

Byli tacy bezczelni, by twierdzić, że odbyło sie to bez udziału znacznego
elementu słowiańskiego ( ruskiego, wg. dzisiejszej terminologii białoruskiego)?

[romanpidlaszuk]

3) UKRAINCY! wyznaniem narodowym Ukraincow jest obrzadek bizantyjsko-ukrainski.
-----------------------------------------------------------------------------
Wyznaniem narodowym Ukraincow jest i musi byc tez UKRAINSKIE AUTOKEFALNE
PRAWOSLAWIE,mam nadzieje,ze przyczynisz sie do tego rowniez ty wspierajac walke
prawoslawnych Ukraincow Podlasia z wynarodowieniem jakie im funduje PAKP.

[romanpidlaszuk]

3) UKRAINCY! wyznaniem narodowym Ukraincow jest obrzadek bizantyjsko-ukrainski.
-----------------------------------------------------------------------------
Wyznaniem narodowym Ukraincow jest i musi byc tez UKRAINSKIE AUTOKEFALNE
PRAWOSLAWIE,mam nadzieje,ze przyczynisz sie do tego rowniez ty wspierajac walke
prawoslawnych Ukraincow Podlasia z wynarodowieniem jakie im funduje PAKP.

[romanpidlaszuk]

JEZYK. NIECH kazdy sie modli w takim jezyku w jakim chce i jaki rozumie, tak
chyba jest najlepiej?
------------------------------------------------------------------------------
Wiec wprowadzmy prawoslawnym Ukraincom i Bialorusinom w bialostockich i
podlaskich cerkwiach jezyk ukrainski i bialoruski(np.nabozenstwa po ukrainsku i
bialorusku naprzemian.Trzeba nie tylko o tym gadac ale jak najszybcie
wprowadzic w zycie,zarowno w kosciele katolickim jak i prawoslawnym dla
Bialorusinow i Ukraincow zamieszkalych na Podlasiu.

www.harazd.net/%7Enadbuhom/mapy-historia/mapy_2.htm
Tu na forum jest Kolega Tkac,podlaski Bialorusin,z domu katolik,zapewne
chcialby miec bialoruskojezyczne msze katolickie na Podlasiu-co kosciol
rzymskokatolicki w Polsce ma mu do zaproponowania-zeby siedzial cicho...czy
moze cos wiecej?

[romanpidlaszuk]

Oczywiście tam nie ma sporu - język ukraiński jako rodzimy jest
niekwestionowany i co najwyżej był ostanimi wiekami wypierany przez rosyjski,
ale przeciez nie dotyczy to języka liturgii. U nas w jakims sensie - co by nie
mówić - będzie tylko asymilowany,
----------------------------------------------------------------------------
A dlaczego my Ukraincy tu u nas na Podlasiu mamy sie asymilowac,za jakie
grzechy?
Jezeli bedziemy nadal isc pod reke z Polskim "Autokefalicznym" Kosciolem
Prawoslawnym to na pewno wczesniej czy pozniej do tego dojdzie
ALE MAM NADZIEJE,ZE NAROD UKRAINSKI ZAMIESZKALY W POLSCE W PORE SIE OCKNIE I
ZACZNIE SIE RATOWAC:
1.PRZESTANIE FINANSOWAC PAKP
2.POGONI KADRE WYNARADAWIACZY Z PAKP
3.PRZEJMIE CERKWIE PRAWOSLAWNE W POLSCE
4.UTWORZY FILIE UKRAINSKIEJ AUTOKEFALICZNEJ CERKWI PRAWOSLAWNEJ W POLSCE
5.SPROWADZI DUCHOWIENSTWO PRAWOSLAWNE Z UAPC NA UKRAINIE
6.ZACZNIE KSZTALCIC SWOICH SEMINARZYSTOW NA UKRAINIE W UAPC,GDZIE PRZYNAJMNIEJ
NAUCZA SIE DOBRZE JEZYKA UKRAINSKIEGO A NIE W SEMINARIACH PAKP W POLSCE,W
ZNACZNEJ MIERZE WYLEGARNI JANCZARSTWA

[pidlasze]

Roman, to sa marzenia scietej glowy... :)
za sporem o cerkiew stoi K_A_S_A! wiec naiwnoscia jest twirdzic ze oni sie
kiedykolwiek polacza... o ekkumenizmie slysze juz od 20 lat i dalej go nie
widac w praktyce... moze poza aspektem laczonych maalzenstw. a szkoda!
Pozdrawiam.

[romanpidlaszuk]

Roman, to sa marzenia scietej glowy... :)
za sporem o cerkiew stoi K_A_S_A! wiec naiwnoscia jest twirdzic ze oni sie
kiedykolwiek polacza... o ekkumenizmie slysze juz od 20 lat i dalej go nie
widac w praktyce... moze poza aspektem laczonych maalzenstw. a szkoda!
Pozdrawiam
-----------------------------------------------------------------------------
nie badz takim pesymista stary ukrainski lud prawoslawny na Podlasiu ma swoj
zdrowy,chlopski rozum ,w pore odkryje niecne zamiary roznych szumowin w
sutannach i bez ,zrobi porzadek i sie uratuje!
Pozdrawiam!

[romanpidlaszuk]

Roman, to sa marzenia scietej glowy... :)
za sporem o cerkiew stoi K_A_S_A! wiec naiwnoscia jest twirdzic ze oni sie
kiedykolwiek polacza... o ekkumenizmie slysze juz od 20 lat i dalej go nie
widac w praktyce... moze poza aspektem laczonych maalzenstw. a szkoda!
Pozdrawiam
-----------------------------------------------------------------------------
nie badz takim pesymista stary, ukrainski lud prawoslawny na Podlasiu ma swoj
zdrowy,chlopski rozum ,w pore odkryje niecne zamiary roznych szumowin w
sutannach i bez ,zrobi porzadek i sie uratuje!
Pozdrawiam

[pidlasze]

romanpidlaszuk napisał:
> nie badz takim pesymista stary ukrainski lud prawoslawny na Podlasiu ma swoj
> zdrowy,chlopski rozum ,w pore odkryje niecne zamiary roznych szumowin w
> sutannach i bez ,zrobi porzadek i sie uratuje!
> Pozdrawiam!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
to nie pesymizm, ale realizm! Majac w rodzinie popa wiem b. dobrze jaki jest
ich stosunek do problemu. Znam tez wielu batiuszkow jeszcze z czasow kiedy byli
w seminarium. inteligencja nigdy nie byla ich silna strona. :-))
A o 'przywozeniu' kleru z Ukariny mozesz zapomniec! to absurd...

[romanpidlaszuk]

o 'przywozeniu' kleru z Ukariny mozesz zapomniec! to absurd...

-----------------------------------------------------------------------
Wiem,ze to brzmi szokujaco ale bez tego nie przetrwamy jako ukrainski narod,ci
duchowni po polskich seminariach moga nas jedynie spolonizowac (w wiekszosci
przypadkow) wiec jezeli chcemy sie ratowac to musimy siegnac do jakichs
innch ,byc moze nawet szokujacych byle skutecznych,krokow

[Gość: catholic]

ukrainskia cerkiew autokefaliczna? ano jest takie cudo od paru lat na ukrainie
nie uznawane przez nikogo. jest tez Patriarchat Kijowski. Ktore lepsze, ktore
prawdziwe? heh a kto to wie.

[romanpidlaszuk]

ukrainskia cerkiew autokefaliczna? ano jest takie cudo od paru lat na ukrainie
nie uznawane przez nikogo. jest tez Patriarchat Kijowski. Ktore lepsze, ktore
prawdziwe? heh a kto to wie.
-----------------------------------------------------------------------------
Jezeli wszystkie narody prawoslawne maja swoje cerkwie autokefaliczne to
dlaczego na Ukrainie tak ma nie byc?
P.S
Caly czas licze ,ze odpowiesz mi punkt po punkcie na pytania w tym linku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29093203

[Gość: Tkac]

romanpidlaszuk napisał:

> Tu na forum jest Kolega Tkac,podlaski Bialorusin,z domu katolik,zapewne
> chcialby miec bialoruskojezyczne msze katolickie na Podlasiu-co kosciol
> rzymskokatolicki w Polsce ma mu do zaproponowania-zeby siedzial cicho...czy
> moze cos wiecej?

Wychowałem sie w rodzinie katolickiej i gdybym nadal był katolikiem (wypisałem
się) bardzom chciałbym uczestniczyć w nabożeństwach po białorusku. Kościół
katolicki w Polsce wraz z polskim państwem i jego instytucjami przyczynił się
do polonizacji białoruskomownych katolików na Podlasiu.

[redakcyjna_piwnica]

Uszczęśliwiajmy ludzi na siłę, jeżeli tcacowi tak zależy niech znajdzie grupę
takich jak on i uda się do kościoła z prośbą. Powodzenia w szukaniu

[Gość: Tkac]

redakcyjna_piwnica napisał:

> Uszczęśliwiajmy ludzi na siłę, jeżeli tcacowi tak zależy niech znajdzie grupę
> takich jak on i uda się do kościoła z prośbą. Powodzenia w szukaniu

Były próby wprowadzenia białoruskiego jako języka kazań w pewej katolickiej
parafii na Wileńszczyźnie w Polsce międzywojennej, ale potraktowano to jako
działalność antypolską i antychrześcijńską i obawiam się, że byłoby podobnie w
dzisiejszej Polsce.
kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/bzh/10/10kryn_moroz.htm

[redakcyjna_piwnica]

Chciałem zauważyc tkacu, że czasy sie troche zmieniły. Nawet cyfra przy RP jest
inna.

[Gość: Tkac]

redakcyjna_piwnica napisał:

> Chciałem zauważyc tkacu, że czasy sie troche zmieniły. Nawet cyfra przy RP
jest inna.

Oczywiście odbywają się całe katolickie nabożeństwa po białorusku (można ich
posłuchać nawet w radio w niedzielę o 8.oo czy może o 9.00
www.tvr.by/liveradio/Radio1.asx ) na terenach dawnej II Rzeczpospolitej,
ale w Białorusi, nie w Polsce na terenach etnicznie białoruskich.

[redakcyjna_piwnica]

A w USA na terenach etnicznie Indiańskich nie mówi się w szkołąch po indiańsku,
prezydent nie przemawia do narodu w ich języku tylko po jakowemuś angielskiemu.
CZłowieku zastanów się co ty poiszesz, 9le tu jest tych
białorusinów-kilkadzisiąt tysięcy, jakie etnicznie białoruskie-może kilkaset lat
temu, teraz są tu polacy

[pidlasze]

redakcyjna_piwnica napisał:

> A w USA na terenach etnicznie Indiańskich nie mówi się w szkołąch po
indiańsku....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
moze siegniesz jeszcze do Grenlandii po analogie?
Ciekawe co Wielki Demagog nam zaproponuje?

[redakcyjna_piwnica]

Demagogią jest ciągłe gadanie o tym, że ty mieszkają sami Białorusini i
Ukraińcy, a wszyscy Polscy to muszą być albo zbłądzeni Rusini albo przyjezdni z
wielkopolski, to jest prawdziwa demagogia

[mazur.1]

redakcyjna_piwnica napisał:

9le tu jest tych
> białorusinów-kilkadzisiąt tysięcy, jakie etnicznie białoruskie-może kilkaset
lat temu, teraz są tu polacy

Ja tak cytam Twoje posty Redakcyjny piwnicny skliepowy i myślie ze Twoja wiedza
pochodzi z polskiech patriotycnech a bez to nieobiektywnech ksiązkow i gazetow
i z oficjalnech urzędowech dokumentow i bez nic nie wies o sytuacji w terenie,
dzie wsie Mazury i Rusiny, cy to Białorusiny cy Ukraincy wiedzo po jekiemu joni
i jech przodki gadajo i gadali na codzień i ze joni so, te co gadajo po
rusińsku Rusinami alie Polakami, bo mieskajo w Polsce, a Mazury so rodowitemi
Polakami bo po polsku gadajo. Temu Rusinow na Podliasiu jest pareset tycięcy,
jekby policyć wsyskiech mieskającech tam dzie jesce niedawno wsie i dzieci i
stare mowili po rusińsku i nieważne cy joni prawosławne cy katoliki, bo Rusin
to ten chto gada po rusińsku a Poliak gada po polsku, tak to juz jest, a ze
dzisiej juz więc Rusinow gada po polsku cem po rusińsku to nie znacy ze joni
teraz so rodowite Poliaki i bedo zawse Rusinami dlia tech, chto jech zna, no
chiba tyloj dlia takiech uconech jek Ty, nieznającech realiow to bedo
Poliakami, bo tak podali w spisie i tak naokoło o sobie mowio. A ta jech
polskość moze okazaćsie temcasowa, jek przydzie co do cego, bo granicy
panstwowe u nas tez so temcasowe.

Problem tkwi w Cerkwi Prawoslawnej

[Gość: ukrajineć]

z tego co sie tu oczytalem wynika jedno-problem jest w Cerkwi Prawoslawnej.Nie
chcieli podobno wprowadzic jezyka bialoruskiego, ukrainskiego do sluzby-mimo
checi wiernych, a wprowadzili jezyk polski- no tez dobrze.Niech wprowadza tez
biełaruskuju mowu i ukrajinśku i problemu nie bedzie, kazdy bedzie mogl
przychodzic na taka sluzbe na jaka sobie zyczy.Czy to bedzie polak, biełarus,
czy ukrajineć-niech ma swoj wybor-Bog jeden, jezykow wiele.

DO TKACA !!!

[romanpidlaszuk]

Oczywiście odbywają się całe katolickie nabożeństwa po białorusku (można ich
posłuchać nawet w radio w niedzielę o 8.oo czy może o 9.00
www.tvr.by/liveradio/Radio1.asx ) na terenach dawnej II Rzeczpospolitej,

ale w Białorusi, nie w Polsce na terenach etnicznie białoruskich.
--------------------------------------------------------------------------------
Czy nie sadzisz,ze byloby dobrze ustalic ta godzine dokladnie i podac link z
informacja w watku "Akcja...",na 1-szej stronie,w zbiorze linkow
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&s=0
mysle,ze byloby to bardzo ciekawe dla podlaskich Bialorusinow,katolikow od
Lipska po Turosl.
Proponuje zadedykowac ten link bialostockim biskupom obu wyznan.
Pozdrawiam!

[Gość: Tkac]

romanpidlaszuk napisał:

> Czy nie sadzisz,ze byloby dobrze ustalic ta godzine dokladnie i podac link z
> informacja w watku "Akcja...",na 1-szej stronie,w zbiorze linkow
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&s=0
> mysle,ze byloby to bardzo ciekawe dla podlaskich Bialorusinow,katolikow od
> Lipska po Turosl.
> Proponuje zadedykowac ten link bialostockim biskupom obu wyznan.
> Pozdrawiam!

Znalazłem w programie audycji białoruskiego radia w dwóch programach
katolicką "propawiedz'" o godz. 8.15 czasu białoruskiego, tj. o godz. 9.15
czasu polskiego:,
www.tvr.by/bel/progbr1.asp?day=1
www.tvr.by/bel/progkl.asp?day=1
A oto linki do słuchania na żywo białor. I progr. i Kanału Kultura, które
transmitują co niedziela katolickie nabożeństwa po białorusku:
www.tvr.by/liveradio/Radio1.asx
www.tvr.by/liveradio/radiocult.asx
Ja nie jestem już katolikiem i nie chcę propagować tej (wg. mnie) sekty, ale
kto chce, to może sobie posłuchać tych nabożeństw po białorusku.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Tkac napisał:

> Znalazłem w programie audycji białoruskiego radia w dwóch programach
> katolicką "propawiedz'" o godz. 8.15 czasu białoruskiego, tj. o godz. 9.15
> czasu polskiego:,

Pomyłka!
8.15 czasu białoruskiego jest to godz. 7.15 czasu polskiego.

Tkac,idz tam i napisz co powiedzieli!Podrawiam!

[romanpidlaszuk]

> Uszczęśliwiajmy ludzi na siłę, jeżeli tcacowi tak zależy niech znajdzie grupę
> takich jak on i uda się do kościoła z prośbą. Powodzenia w szukaniu

Były próby wprowadzenia białoruskiego jako języka kazań w pewej katolickiej
parafii na Wileńszczyźnie w Polsce międzywojennej, ale potraktowano to jako
działalność antypolską i antychrześcijńską i obawiam się, że byłoby podobnie w
dzisiejszej Polsce.
----------------------------------------------------------------------------
Moze warto zebrac grupe Bialorusinow katolikow i pojsc do kurii katolickiej w
Bialymstoku z podaniem o msze w jezyku bialoruskim,ciekawe co powiedza i czy
zorganizuja.Pozdrawiam!

[redakcyjna_piwnica]

A znajdziesz dużo Białorusinków katolików w białymstoku, bo na pewno łatwiej o
polaków praosławnych.
Jeżeli znajdziesz to życze powodzenia

[shiva772]

Wiec wprowadzmy prawoslawnym Ukraincom i Bialorusinom w bialostockich i
> podlaskich cerkwiach jezyk ukrainski i bialoruski(np.nabozenstwa po ukrainsku
i
>
> bialorusku naprzemian.Trzeba nie tylko o tym gadac ale jak najszybcie
> wprowadzic w zycie,zarowno w kosciele katolickim jak i prawoslawnym dla
> Bialorusinow i Ukraincow zamieszkalych na Podlasiu.
--------------------------------------------------------------------------

Informacja dla Tkaca Romana i Ortheusa

[redakcyjna_piwnica]

jeżeli myslicie, że na podlasiu wszyscy są spolonizowany,i białorusinami to się
grubo mylicie.
Podlasie juz w średniowieczu było terenem ekspansji kilku nacji w tym
polskiej-przybywali tu juz wówczas ludzie z mazowsza. W średniowieczu wbrew
niektórym opiniom ludzie byli bardziej mobilni niż to się moze wydawać, stąd
wasze wyroki i decydowanie za kogoś kim jest jest kretynizmem i oznaką słabych
nacjonalizmów, słabych i dlatego zaborczych.

[ortheus]

redakcyjna_piwnica napisał:

> Podlasie juz w średniowieczu było terenem ekspansji kilku nacji w tym
> polskiej-przybywali tu juz wówczas ludzie z mazowsza

...i w średniowieczu na tych ziemiach wznosili cerkwie, a katolickie kościoły
dopiero w XX wieku... :-)))

[redakcyjna_piwnica]

No, biały kościół został wzniesiony w XX wieku, gratuluję intelektu.
P.S. podaj mi które cerkwie na podlasiu powstały w średniowieczu-nie wymienisz
żadnej. Czy to świadczy, że takich nie było. Nie, tak samo jak kościoły budowano
je z drewna. dlatego się nie zachowały

[redakcyjna_piwnica]

Widzisz to co chcesz widzieć, odrzucając złożoną prawdę, dlatego że jest nie po
twojej myśli. Prawda jest taka, że Ruśini się polonizowali, Polacy rusiali itd.
Skąd wiesz, że twoi przodkowie nie przybyli na podlasie w dalekiej przeszłości
np z Wielkopolski albo Słowacji, Skandynawii, może nawet z Prus, Niemiec.
Przyjęli religie prawosławną, dlatego że taka parafia istniała w okolicy, a
ponieważ byli pragmatykami nie robili z tego problemu. Zrusyfikowali się a ty
teraz jesteś święcie przekonany, że od 100 tys lat twoi przodkowie byli
Biaorusinami.

[pidlasze]

redakcyjna_piwnica napisał:

> Widzisz to co chcesz widzieć, odrzucając złożoną prawdę, dlatego że jest nie
> po twojej myśli. Prawda jest taka, że Ruśini się polonizowali, Polacy rusiali
> itd. Skąd wiesz, że twoi przodkowie nie przybyli na podlasie w dalekiej
przeszłości np z Wielkopolski albo Słowacji, Skandynawii, może nawet z Prus,
Niemiec.
^^^^^^^^^^^^^^
Twoja demagogia tez jest chybiona!!!

[redakcyjna_piwnica]

Demagogia to jest to, co stosujesz razem z kompanami. Chyba, że masz fajne
drzewo genealogiczne (kupione na madro), może doprowadzone od samego jarosława
mądrego,

[romanpidlaszuk]

jeżeli myslicie, że na podlasiu wszyscy są spolonizowany,i białorusinami to się
grubo mylicie.
Podlasie juz w średniowieczu było terenem ekspansji kilku nacji w tym
polskiej-przybywali tu juz wówczas ludzie z mazowsza. W średniowieczu wbrew
niektórym opiniom ludzie byli bardziej mobilni niż to się moze wydawać, stąd
wasze wyroki i decydowanie za kogoś kim jest jest kretynizmem i oznaką słabych
nacjonalizmów, słabych i dlatego zaborczych.
--------------------------------------------------------------------------------
Chcesz mi powiedziec ,ze na Podlasiu,w Bialymstoku nie ma ludnosci ukrainskiej
przybylej po 1945 r. z okolic Bielska i Hajnowki,zadaj sobie pytanie czy maja
oni w Bialymstoku mozliwosc sluchania nabozenstw w cerkwiach w swoim ojczystym
jezyku ukrainskim,zadaj tez pytanie dlaczego cerkiew prawoslawna zamiast zrobic
wszystko aby ich dzieci i wnuki rozmawialy w ich jezyku ojczystym,ukrainskim-
prowadzic nabozenstwa w zrozumialym ukrainskim a nie SCS,prowadzic szkole
j.ukrainskiego,wprowadzic w cerkwi patriotyczna ukrainska atmosfere-ma im do
zaoferpowania idee,ze narod jest niewazny ,wazne ,ze jestesmy prawoslawni i
odprawiajmy naborzenstwa po polsku.
Zastanow sie czlowieku zanim cos napiszesz.

[romanpidlaszuk]

wyzej powinno byc: nabozenstwa

[redakcyjna_piwnica]

A czemu dzisiejsza cerkiew ma się zajmować utrzymywaniem narodowości. Od tego są
domy kultury szkoły narodowe a nie instytucje religijne. Czy ja bronię Ukraińcom
się zoorganizować i załatwić sobie nabożeństwa w dowolnym języku.

[romanpidlaszuk]

A czemu dzisiejsza cerkiew ma się zajmować utrzymywaniem narodowości.
----------------------------------------------------------------------------
bo ja utrzymuje prawoslawny lud ukrainski z Podlasia a nie np. etniczni Polacy
z Wielkopolski

[redakcyjna_piwnica]

Utzrymują ją również prawosłąwni Polacy i to jest faktem

[romanpidlaszuk]

Utzrymują ją również prawosłąwni Polacy i to jest faktem
--------------------------------------------------------------
Czy ci etniczni z Wielkopolski tez,czy tylko ci ante Ruthenus?

[redakcyjna_piwnica]

A to ma znaczenie skąd oni są, czy z Małopolski, Mazowsza, ze skandynawii czy
RUmunii, ważne kim się czują.
P.S. wiesz, z którego miejsca rozpoczęła się wędrówka słowian i gdzie byli
najpierw w Polsce, czy na Białorusi.

[iwaniuk]

Co mnie to obchodzi romek kim byli moi przodkowie i w jakim rozmawiali języku.
Ważny jest dzień dzisiejszy a nie grzebanie sie w przeszłości. Decyzja o
wprowadzeniu języka polskiego do cerkwi jest słuszna bo wielu ludzi nie rozumie
języka starocerkiewnosłowiańskiego.

[romanpidlaszuk]

Co mnie to obchodzi romek kim byli moi przodkowie i w jakim rozmawiali języku.
Ważny jest dzień dzisiejszy a nie grzebanie sie w przeszłości. Decyzja o
wprowadzeniu języka polskiego do cerkwi jest słuszna bo wielu ludzi nie rozumie
języka starocerkiewnosłowiańskiego.
--------------------------------------------------------------------------
Ja cie jeszcze prosze,zmien nazwisko z Iwaniuk na Jankowski zebym nie dostawal
niestrawnosci,badz dobry dla blizniego...

[iwaniuk]

romanpidlaszuk napisał:

> Co mnie to obchodzi romek kim byli moi przodkowie i w jakim rozmawiali
języku.
> Ważny jest dzień dzisiejszy a nie grzebanie sie w przeszłości. Decyzja o
> wprowadzeniu języka polskiego do cerkwi jest słuszna bo wielu ludzi nie
rozumie
>
> języka starocerkiewnosłowiańskiego.
> --------------------------------------------------------------------------
> Ja cie jeszcze prosze,zmien nazwisko z Iwaniuk na Jankowski zebym nie
dostawal
> niestrawnosci,badz dobry dla blizniego...
Wiesz śmieszny jesteś. Kiedy zabraknie argumentów zaczynają sie ataki ad
persona.

A ty tu czego Iwaniuk ??

[Gość: Radecki]

>Decyzja o wprowadzeniu języka polskiego do cerkwi jest słuszna bo wielu ludzi
>nie rozumie języka starocerkiewnosłowiańskiego.

I to pisze osoba która pisała o prawosławiu, że to brud smród i ubóstwo.
Dziękujemy za troskę panie Iwaniuk, tylko na przyszłość nie właź między wódkę a
zakąskę.

[pidlasze]

redakcyjna_piwnica napisał:

> A czemu dzisiejsza cerkiew ma się zajmować utrzymywaniem narodowości. Od tego
> są domy kultury szkoły narodowe a nie instytucje religijne. Czy ja bronię > >
> Ukraińcom się zoorganizować i załatwić sobie nabożeństwa w dowolnym języku.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
A czy bez KK bylaby Solidarnosc?!? widze ze masz amnezje, jesli nie dostrzegasz
analogii w roli jaka pelni - raczej powinienpelnic - kosciol(cerkiew)!
jestes hipokryta.

[redakcyjna_piwnica]

Akurat solidarność nie byłą ruchem narodowym, w etnicznym tego słowa znaczeniu.
Taką rolę pełnił kościół w XIX wieku ale, że to inne czasy to nie muszę ludziom
inteligentnym tłumaczyć. Wówczas kościół dbał o polskość we włąsnym interesie,
gdzyz zabnorcy popierali głównie inne religie.

[romanpidlaszuk]

Akurat solidarność nie byłą ruchem narodowym, w etnicznym tego słowa znaczeniu.
--------------------------------------------------------------------------------
ale schronienie w kosciele znalazle i j. polski w kosciele tez schronienie
znalazl...
Szkoda,ze jezyk ukrainski w cerkwi prawoslawnej nie moze schronienia znalezc...

A i jeszcze ty się zastanów i podaj

[redakcyjna_piwnica]

Mi lokalizacje średniowiecznej cerkwii.
Czemu uważasz, że cerkiew musi być koniecznie ukraińska, jakby nie docierało do
ciebie, że są też prawosławni polacy, znam kilku takich i bynaj,mniej nie było
tak, że podawali się za polaków ze strachu prze wyimaginowanym przez ciebie i
tobie podobnym spisku polsko-katolickim przeciwko rusinom.

[romanpidlaszuk]

Mi lokalizacje średniowiecznej cerkwii.
Czemu uważasz, że cerkiew musi być koniecznie ukraińska, jakby nie docierało do
ciebie, że są też prawosławni polacy, znam kilku takich i bynaj,mniej nie było
tak, że podawali się za polaków ze strachu prze wyimaginowanym przez ciebie i
tobie podobnym spisku polsko-katolickim przeciwko rusinom.

--------------------------------------------------------------------------
a czemu uwazasz,ze musi byc polska ,skoro w Bialymstoku wiekszosc prawoslawnych
to Ukraincy spod Bielska i Hajnowki?

[redakcyjna_piwnica]

To czy są ukraińcami to oni decydują. Ja im bronię obrządku w ich języku, tak
samo jak nie bronię polakom obrządku w ich języku narodowym a co ty chciałbyś zrobić

[romanpidlaszuk]

To czy są ukraińcami to oni decydują. Ja im bronię obrządku w ich języku, tak
samo jak nie bronię polakom obrządku w ich języku narodowym a co ty chciałbyś
zrobić
----------------------------------------------------------------------------
Ja bronie etnicznym Polakom obrzadku w ich jezyku narodowym,czlowieku cos ty!
Idz do cerkwi i poszukaj tam etnicznych Polakow...

[redakcyjna_piwnica]

Właśnie, że bronisz POLAKOM obrządku w ich języku narodowym. Kto dał Ci prawo
wybierać za innych narodowość, człowieku zastanów się co ty mówisz.

[romanpidlaszuk]

Właśnie, że bronisz POLAKOM obrządku w ich języku narodowym. Kto dał Ci prawo
wybierać za innych narodowość, człowieku zastanów się co ty mówisz.

--------------------------------------------------------------------------
Dlaczego w cerkwi prawoslawnej w Bialymstoku moga byc nabozenstwa po polsku a
po ukrainsku juz nie?
Zapewniam cie ,ze w Bialymstoku mieszka wielu prawoslawnych Ukraincow!

[redakcyjna_piwnica]

Ponieważ ciężko wam zadbać o swoje interesy to zachowujesz się jak pies
ogrodnika. Zorganizujcie się napiszcie protest, petycję. Bedziecie mieli moje
pełne poparcie. W wielokulturowości bogactwo ale nikt nie lubi, gdy ktoś w jego
imieniu okeśla jego tozsamość

[romanpidlaszuk]

Ponieważ ciężko wam zadbać o swoje interesy to zachowujesz się jak pies
ogrodnika. Zorganizujcie się napiszcie protest, petycję. Bedziecie mieli moje
pełne poparcie.
-------------------------------------------------------------------------
Dzieki za rade i poparcie stary!

[iwaniuk]

Mam pytanie romek, ilu jest prawosławnych w Białymstoku i ilu z nich podało w
spisie powszechnym narodowość polską a ilu ukraińską.

[romanpidlaszuk]

Mam pytanie romek, ilu jest prawosławnych w Białymstoku i ilu z nich podało w
spisie powszechnym narodowość polską a ilu ukraińską.
------------------------------------------------------------------------------
a czemu Ty nie podales,sadzac po nazwisku to z rodu Piastow ty raczej nie
jestes...

[redakcyjna_piwnica]

Ty może ty wymyśl testy do sprzedaży w aptekach do określania narodowości, to
tak łątwo zbadać. A co jeżeli mam nazwisko na -uk po dziadku a panieńskie matki
kończy się na icz. I co jakiej jestem narodowości

Obersturmbamfuehrer Roman Pidlaszuk

[iwaniuk]

redakcyjna_piwnica napisał:

> Ty może ty wymyśl testy do sprzedaży w aptekach do określania narodowości, to
> tak łątwo zbadać. A co jeżeli mam nazwisko na -uk po dziadku a panieńskie
matki
> kończy się na icz. I co jakiej jestem narodowości
To mi przypomina rasistowskie argumenty z czasów III Rzeszy kiedy o narodowości
decydowała krew przodków. To nic kolego Iwaniuk, że czujecie się Polakiem a po
ukraińsku ni w ząb. Wiemy, że wasi dziadkowie byli Ukraińcami. Nie ważne że nie
uważali się wcale za Ukraińców. Ważne że byli spod Bielska. My wam pomożemy
kolego, nauczymy was ukraińskiego języka i zrobimy z was Ukraińca.
Podpisano
Obersturmbamfuehrer Roman Pidlaszuk

[redakcyjna_piwnica]

Dokładnie, mi to przypomina wiele sporów narodowościowych. Ciekawe jest jednak,
że młode i słabe nacjonalizmy doszukują się przedstawicieli swojego narodu tam,
gdzie go nie ma od dawna.
Jest mi przykro z powodu wielkiego grzechu Polaków, którzy twierdzili, że narodu
ukraińskiego nie ma, tak samo twierdzili rosjanie. Podobna sprawa była z
Macedończykami, Słowakami itd.

[romanpidlaszuk]

Mam cos dla was Iwaniuk,tu sie dowiecie dlaczego i jak zostaliscie
prawdziwym Polakiem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28950237&a=29012539

[iwaniuk]

romanpidlaszuk napisał:

> Mam pytanie romek, ilu jest prawosławnych w Białymstoku i ilu z nich podało w
> spisie powszechnym narodowość polską a ilu ukraińską.
> ------------------------------------------------------------------------------
> a czemu Ty nie podales,sadzac po nazwisku to z rodu Piastow ty raczej nie
> jestes...
No tak znowu brak argumentów a więc odpowiedzią jest agresja zamiast
merytorycznej wypowiedzi. a może nie rozumiesz dobrze po polsku romuś.
Ja podałem oczywiście narodowość polską bo jestem Polakiem a do tego o zgrozo
katolikiem hehehe.

[romanpidlaszuk]

Ja podałem oczywiście narodowość polską bo jestem Polakiem a do tego o zgrozo
katolikiem hehehe.
------------------------------------------------------------------------
...i tak trzymajcie kolego Iwaniuk,he,he,he...!

Gente Ruthenus, natione Polonus

[redakcyjna_piwnica]

j.w.

[romanpidlaszuk]

Ukrainian and proud!!!

[trykot2]

romanpidlaszuk napisał:
> a czemu Ty nie podales,sadzac po nazwisku to z rodu Piastow ty raczej nie
> jestes...

Jak nie, jak tak. Piast mial nazwisko Ivaniuk i byl kolodziejem.

[shiva772]

Roman zastanów się o czym mówisz - większość prawosławnych na Podlasiu wcale
nie utożsamia się tak gorąco z byciem Ukraińcem czy Białorusinem, pamiętaj też
o tym, że większość NIE UMIE MÓWIĆ po ukraińsku i białorusku - posługują się
tzw. prostą mową która jest mieszaniną kilku języków. Młodzi często wogóle nie
znają tej mowy i nie czują się Białorusinami czy Ukraińcami. Twoje pomysły
spotkałyby się z jeszcze większym sprzeciwem niż ten pomysł z językiem polskim!
Swoją drogą w XX-leciu międzywojennym też tacy Ukraińcy jak Ty doprowadzali do
rozłamów, zatargów i próbowali rozsadzić Cerkiew od środka. Przy okazji chcieli
też uszczęśliwić wszystkich "tutejszych" chociaż ci chcieli tylko świętego
spokoju. Więc skoro taki z ciebie Ukrainiec to się nie rozpędzaj i nie mów w
imieniu białorusinów OK? oni nie potrzebują czyjchś ust, mają swoje.

[romanpidlaszuk]

Roman zastanów się o czym mówisz - większość prawosławnych na Podlasiu wcale
nie utożsamia się tak gorąco z byciem Ukraińcem czy Białorusinem, pamiętaj też
o tym, że większość NIE UMIE MÓWIĆ po ukraińsku i białorusku - posługują się
tzw. prostą mową która jest mieszaniną kilku języków. Młodzi często wogóle nie
znają tej mowy i nie czują się Białorusinami czy Ukraińcami. Twoje pomysły
spotkałyby się z jeszcze większym sprzeciwem niż ten pomysł z językiem polskim!
Swoją drogą w XX-leciu międzywojennym też tacy Ukraińcy jak Ty doprowadzali do
rozłamów, zatargów i próbowali rozsadzić Cerkiew od środka. Przy okazji chcieli
też uszczęśliwić wszystkich "tutejszych" chociaż ci chcieli tylko świętego
spokoju. Więc skoro taki z ciebie Ukrainiec to się nie rozpędzaj i nie mów w
imieniu białorusinów OK? oni nie potrzebują czyjchś ust, mają swoje.
------------------------------------------------------------------------------
no tak,polonizujmy sie wszyscy razem i bedziemy zyli dlugo i szczesliwie...

[redakcyjna_piwnica]

Jeżeli ktos chce się polonizować, germanizować, anglizować, rusyfikować,
amerykanić to chyba jego wybór.

[romanpidlaszuk]

Jeżeli ktos chce się polonizować, germanizować, anglizować, rusyfikować,
amerykanić to chyba jego wybór.
--------------------------------------------------------
Tak,jak mawial Pawlak-wynarodowic sie to nie grzech,ale wstyd!;)

[redakcyjna_piwnica]

I właśnie dlatego wielu z nas uważa się za Polaków, i denerwuje ich taki ktoś
jak ty, który namawia ich do wynarodowienia.

[pidlasze]

redakcyjna_piwnica napisał:

> I właśnie dlatego wielu z nas uważa się za Polaków, i denerwuje ich taki ktoś
> jak ty, który namawia ich do wynarodowienia.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Czy tylko Polacy maja monopol na spiewke: "Nie rzucim Ziemi, skad nasz rod..."

[redakcyjna_piwnica]

Czy ja Ci bronię uważać się za Białorusina, czy Ukraińca, możesz nawet być
Czarnorusinem, Łemkiem czy kim chcesz, ale nie twórz własnych faktów i nie
gadaj, że tu wszyscy są Rusinami bo 500 lat temu takich tu była większość.
Oczekujesz od Polaków, że zaczną się wynaradawiać?? Bo ja tego od ciebie nie
oczekuję.

[pidlasze]

redakcyjna_piwnica napisał:

> Czy ja Ci bronię uważać się za Białorusina, czy Ukraińca, możesz nawet być
> Czarnorusinem, Łemkiem czy kim chcesz, ale nie twórz własnych faktów i nie
> gadaj, że tu wszyscy są Rusinami bo 500 lat temu takich tu była większość.
> Oczekujesz od Polaków, że zaczną się wynaradawiać?? Bo ja tego od ciebie nie
> oczekuję.
^^^^^^^^^^^^
Chyba nieuwaznie czytasz, bo ja ngdy tak nie twierdzilem...?!!

[redakcyjna_piwnica]

Może ty nie ale Tkac i Roman tak.

[pidlasze]

redakcyjna_piwnica napisał:

> Może ty nie ale Tkac i Roman tak.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
mysle ze oni tez sa duzo blizej faktow niz ty...
oni nie myla woj. podlaskiego z podlasiem...

[redakcyjna_piwnica]

Nie martw się ja też, nie wspominałem nic o Łomży i Suwałkach, a o sytuacji na
grodzieńszczyźnie sie nie wypowiadam bo mnie nie obchodzi i nie wciskaj mi tu
kitów, że mylę woj. z podlasiem

[romanpidlaszuk]

Czy ja Ci bronię uważać się za Białorusina, czy Ukraińca, możesz nawet być
Czarnorusinem, Łemkiem czy kim chcesz, ale nie twórz własnych faktów i nie
gadaj, że tu wszyscy są Rusinami bo 500 lat temu takich tu była większość.
Oczekujesz od Polaków, że zaczną się wynaradawiać?? Bo ja tego od ciebie nie
oczekuję
--------------------------------------------------------------------------
Dzieki,ze nie bronisz mi sie uwazac za Ukrainca,szczrze-ale spojrz:sam
przyznajesz ,ze 500 lat temu na Podlasiu mieszkali Bialorusini i Ukraincy a od
tamtego czasu do chwili obecnej co sie z nimi stalo?
W przyrodzie przeciez nic nie ginie-wyjechali,czy ich wywiezli,czy
wymordowali ,czy WYNARODOWILI?
Ja mysle,ze dzis nalezy ich szukac glownie wsrod prawoslawnych Polakow i
podlaskich katolikow z koncowkami nazwisk na -uk i -ko.

[Gość: Tkac]

pidlasze napisał:
> Czy tylko Polacy maja monopol na spiewke: "Nie rzucim Ziemi, skad nasz rod..."

Ród "Polaków" z Wileńszczyzny, Grodzieńszczyzny...Przeskoczyli całe wschodnie
Podlasie i osiadli masowo na Grodzieńszczyźnie i Wileńczczyźnie? Historia o
niczym takim nie mówi.

www.harazd.net/%7Enadbuhom/mapy-historia/mapy_1.htm
www.harazd.net/%7Enadbuhom/mapy-historia/mapy_2.htm

[redakcyjna_piwnica]

Polacy na Wileńszczyście to w dużej mierze efekt polonizacji wsi w XIX wieku, co
nie zmienia faktu, że potomkowie tych ludzi maja pełne prawo by czuć się Polakami

[Gość: Tkac]

redakcyjna_piwnica napisał:

> Polacy na Wileńszczyście to w dużej mierze efekt polonizacji wsi w XIX wieku,
co nie zmienia faktu, że potomkowie tych ludzi maja pełne prawo by czuć się
Polakami

"narodowość jest deklaratywną (opartą na subiektywnym odczuciu) cechą
indywidualną każdego człowieka, wyrażającą jego związek emocjonalny
(uczuciowy), kulturowy lub genealogiczny (ze względu na pochodzenie rodziców) z
określonym narodem."

Oczywiście, że mają prawo czuć się Polakami, ale niechaj nie zwodzą siebie i
innych, a ci z kolei innych, że wywodzą się polskich plemion ("polski ród"), a
nawet z "królewskiego szczepu piastowego".

[kamilar]

Kulturowo i emocjonalnie czują się spadkobiercami dorobku tego polskiego rodu,
tak więc w pewnym sensie się z niego wywodzą.

[Gość: Tkac]

Byłoby dobrze, by oni sami, wszyscy Polacy i nie tylko wiedzieli, że właśnie
tylko uczuciowo, a nie genealogicznie są Polakami.

[kamilar]

Tylko, że genealogii nigdy nie można byc do końca pewnym, w wielu przypadkach
genealogia rodzin kończy się na pradziadku, wynik wojen, przesiedleń itp. A
pozatym cechą tych terenów jest mieszanie sie etnosów, możesz mieć przodków i
polskich i litewskich i ruskich zarazem, nie możesz byc tego pewnym, chyba, że
dysponujesz na prawde dobrym drzewem genealogicznym. JA na przykład jestem w
stanie sięgnąć wstecz od strony ojca do początków XIX wieku (mój pra pra dziadek
przyjechał na Ukrainę ze Żmudzi-był Polakiem, za takiego się uważał, posłubił
Polkę Borzobohatą, jego wnuk ożenił się z Pawłowską itp, ja tu mimo tego, że to
Ukraina nie widze korzeni na 100% Ruskich.

[trykot2]

shiva772 napisała:
pamiętaj też o tym, że większość NIE UMIE MÓWIĆ po ukraińsku i białorusku -
posługują się tzw. prostą mową która jest mieszaniną kilku języków.

Ta prosta mowa musi byc w takim razie bardzo zlozona.

[romanpidlaszuk]

Jak nie, jak tak. Piast mial nazwisko Ivaniuk i byl kolodziejem.

dobre...!;)

[pidlasze]

redakcyjna_piwnica napisał:

> jeżeli myslicie, że na podlasiu wszyscy są spolonizowany,i białorusinami to
się grubo mylicie.
> Podlasie juz w średniowieczu było terenem ekspansji kilku nacji w tym
> polskiej-przybywali tu juz wówczas ludzie z mazowsza. W średniowieczu wbrew
> niektórym opiniom ludzie byli bardziej mobilni niż to się moze wydawać, stąd
> wasze wyroki i decydowanie za kogoś kim jest jest kretynizmem i oznaką słabych
> nacjonalizmów, słabych i dlatego zaborczych.

^^^^^^^^^^^^^^^
Zgoda!
1. tych z mazowsza nazywali nasi przodkowie 'szlachta', choc niewielu mialo
takie pochodzenie... z
2. grodzienszczyzny, jeszcze do czasow RP2 nazywali lytwynami - obecnie
bialorusinami
3. a tych z poludnia - rus'kimi!
PS. Podlasie owo nie siegalo daleko poza Narew na polnoc!
:)

[max39]

I bardzo dobrze zwlaszcza ze wiekszosc prawoslawnych posluguje sie na codzien
jezykiem polskim .

A tak w ogóle to do widzenia

[redakcyjna_piwnica]

Życzę powodzenia w walce o liturię i msze w jęzuku Białoruskim lub Ukraińskim,
co nie wyklucza praw języka polskiego.

do romanapidlaszuka i radeckiego

[Gość: catholic]

Radecki: j. słowianski nie jest sztucznym jezykiem stworzonym tylko dla celow
liturgii, był żywym jezykiem, ktorym posługiwali się na codzien Słowianie. Było
to we wczesnym średniowieczu, kiedy nie było jeszcze podziału na Polakow,
Rosjan , Ukraincow i wszystkich pozostałych narodow slowianszczyzny. Jedynym
mankamentem bylo to ze ten jezyk nie mial swojego alfabetu i dla celow
chrystianizacyjnych alfabet został stworzony przez Cyryla i Metodego, ale oni
nie wymyslili nowego jezyka! Podobnie bylo z łaciną, którą na codzien
posługiwali sie Latynowie, a poźniej Rzymianie! Sztucznie stworzonym jezykiem
jest np. esperanto.

Romanpidlaszuk: po co wywalac kase i towrzyc nową cerkiew skoro jest Kosciół
obrządku bizantyjsko-ukraińskiego w Polsce, który uzywa czystej mowy
ukrainskiej, ma swoj zakon bazylianow i ksztalci seminarzystow w zywym kregu
kultury ukrainskiej na UKRAINIE. Sowja drogą pojedz do Lwowa i zapytaj
prawdziwego Ukrainca ktory kosciol jest dla niego wazniejszy: Grekokatolicki
czy schizatycki autokefaliczny?:) A swoja drogą nie spotykałem jeszcze nigdy
kgos w naszym regionie kto by powiedzal ze jest Ukraincem. Wiec skala problemu
jest chyba mikroskopijna. Przypominam ze do zalozenia kosciola trzeba miec
przynajmniej 100 członkow.

[Gość: radecki]

Nigdy nie twierdziłem, że SCS to sztuczny twór. Podstawą SCS był dialekt
używany przez słowian z terenów Macedonii, więc różnił sie zapewne trochę od
tego czym wówczas posługiwały się inne plemiona słowiańskie.

Podlasie, Pudlasze, Padlaszsza, Pidlaszszja:)

[Gość: ukrajineć]

nie wiem jak bedzie po rosyjsku, bo tez mieszkaja staroobrzedowcy, wiec tez
warto napisac.Sam pochodze z Podlasia, tego poludniowego, wiec ja mam problem
z glowy. Nie jestem prawoslawny, choc prawoslawie tu kiedys bylo, pozniej
unici, no a teraz kosciol. Cala rodzina, ktora znam, jest rzymsko-katolicka,
wiec spor o jezyk prowadzonej mszy nie istnieje. Sa polskie swieta,tylko
polskie szkoly bez dodatkowego bialoruskiego, czy ukr.Zycie jest normalne, bez
zadnych uprzedzen miedzy ludzmi, Nie ma wytykania pochodzenia-bo Ty jestes
ukrainskim nacjonalista, czy ruskim, itp. Wiekszosc ludzi uwaza sie za polakow,
jest troche swiadomych ukraincow(niewiele,im blizej Brzescia,tym ich wiecej-bo
tam cerkiew neounicka w Kostomlotach, cerkiew w Jablecznej,Slawatycze),
bialorusinow praktycznie u nas nie ma, moze sa, ale ja o nich nie wiem.Po
naszej ruskiej przeszlosci zostali-mowa starszych i to juz tylko na wsiach,
chociaz jezyk polski w naszym wykonaniu odbiega od ogolnego:), sentyment
dziadkow, ktorzy cos wiedza o przeszlosci, jakies tam tradycje wkomponowane w
swieta koscielne,unici, nazwy wsi i miasteczek-Bereza, Wisznice, Romaszki,
Woroniec, itp., nazwiska-Kowalczuk, Kornieluk, Pawluk,Semeniuk, Panasiuk,
Karpiuk, Charytoniuk, Oleksiejuk,Daniluk i jeszcze mnostwo innych:)i zostala
jeszcze uroda:) Sporo ludzi wie, albo sie domysla, ze ma ukrainskie korzenie,
ale co bylo, to bylo sie nie wroci.Pozostala ta nasza podlaska mentalnosc,
szczegolnie starszych:)Jezyka ukrainskiego, bo teoretycznie moglby byc w
kosciolach ,nie bedzie, bo nie ma takiego zyczenia, wiec po co. Skoro w
Bialymstoku byli ludzie, ktorzy chcieli jezyka polskiego w cerkwi, to czemu nie?
Przeciez to nie polonizacja, nie zamykaja cerkwi, nie robia kosciola-to jest na
zyczenie ludzi, a nie celowa polityka polonizacji Podlasia.To jest ulatwienie w
rozumieniu sluzby i glebesze zamyslenie.Minely czasy, kiedy to na Podlasiu
wlasnie zabijano przez carat unitow, jacy nie chcieli oddac swojej cerkwi
Moskwie.Tak wiec, gdyby nie sila caratu i brak tolerancji jezykowej, a takze
swobody wyznania, dzis Poludniowe Podlasie, byc moze wygladaloby zupelnie
inaczej.Skoro cerkiew prawoslawna zdecydowala sie na taka sluzbe, to bylo to
podyktowane szeregiem prosb wiernych-tak chca, niech maja.Sprzeciw, to powrot
do carskiego toku myslenia.

[andrijko]

Jak sam napisałeś, na Południwoym Podlasiu nie ma już życzenia, by wprowadzić
jęz. ukraiński w kościele. U nas są ludzie zainteresowani wprowadzeniem języka
białoruskiego i ukraińskiego do cerkwii. Jednak z pewnych przyczyn tylko
postulaty spolonizowanych prawosławnych zostały wysłuchane. Oczywiście każdy ma
prawo mieć liturgię i kazania we własnym języku. Nawet polskim, bo przecież
mimo tego że polskość nie była związana z prawosławiem tak jak białoruskość czy
ukraińskość od 1000 lat, to w pewnym momencie musiał się ten język pojawić -
dla osób które znają już tylko ten język. Ale dla Białorusinów i Ukraińców
takie prawo powinno także przysługiwać. I to od dawna. Przedmówcy zgadzają się,
że tak powinno być. Ale, chyba nie znając sytuacji, myślą że wystarczy wystąpić
z postulatem do władz cerkiewnych i one go po prostu uwzględnią. Niestety nie.
Takich prób było wiele - spełzły na niczym. Cerkiew uznała, że szansą na
utrzymanie stanu liczebnego jest wprowadzenie "ułatwień": jęz. polskiego,
kalendarza gregoriańskiego, pierwszej spowiedzi itp. Ale chyba nie tędy droga.
Nie ma nas już 500 tys. jak kiedyś podawano, a jedynie 250 tys. Oczywiście
trzeba zmieniać cerkiew - ale raczej przez podnoszenie poziomu oświaty
religijnej, poziomu księży (wykształecenie, moralność,profesjonalizm jednym
słowem). Wybiera się tym czasem najłatwiejsze rozwiązania - na skróty. Sytuacja
nie do wyobrażenia u muzułmanów, modlących się w trochę trudniejszym jezyku - a
mimo to przyciągających w swe szeregi setki Polaków. Sytuacja mniejszości w
walce o swoje jezyki w cerkwi przypomina mi trochę pewien stary film wojenny. W
pewnym obozie jenieckim Niemcy pozwolili zorganizować olimpiadę. Jedną z
dyscyplin był boks - miał się bić dobrze odżywiony Niemiec z bodajże Anglikiem.
Po wielu latach przymusowego "postu". Tak samo jest u nas. Ukraińcy i
Białorusini którym od setek lat zabraniano używania swoich jezyków w cerkwii
mają się zmierzyć ze swymi zasymilowanymi z większością rodakami i
współwyznawcami, mającymi poparcie państwa, tzw. opinni publicznej. Zgadnijcie
kto tę walkę wygra ? Tym bardziej, że postawa tych ostatnich staje się we
własnym środowisku "prestiżowa" bo upodabnia nas, w naszym wewnętrznym
mniemaniu do większości - czyli tzw. normalności. Tymczasem dla Polaków i tak
zostaną zawsze jakimiś nie do końca Polakami ani "czystymi prawosławnymi".

[Gość: catholic]

białoruskość od 1000 lat? ukrainskosc od 1000 lat? zartujesz chyba sobie:) Rus
Kijowska ochrzczona w 988 r. to jeszcze nie była Ukraina. bez przesady.
Białorusini? maja duze problemy ze swoja tozsamoscia narodową, mowi sie o nich
od okolo 200 lat, nie wiecej. O Rosji mozemy mowic dopiero od XVI w. Ludzie nie
naginajcie historii do swoich celow. Aha uprzedzam ze Mickiewicz nie był ani
Białorusinem ani Litwinem.

Catholic,a w Kruzewnikach byl,a?

[romanpidlaszuk]

"...białoruskość od 1000 lat? ukrainskosc od 1000 lat? zartujesz chyba sobie:)
Rus
Kijowska ochrzczona w 988 r. to jeszcze nie była Ukraina. bez przesady.
Białorusini? maja duze problemy ze swoja tozsamoscia narodową, mowi sie o nich
od okolo 200 lat, nie wiecej. O Rosji mozemy mowic dopiero od XVI w. Ludzie nie
naginajcie historii do swoich celow. Aha uprzedzam ze Mickiewicz nie był ani
Białorusinem ani Litwinem...."

[andrijko]

Białoruskość i ukraińskość oczywiście w dzisiejszym tego słowa znaczeniu, nie
występowała juz 1000 lat temu. Wtedy byli to Rusini, albo nawet inna nazwa. W
każdym badź razie nasi przodkowie, słowianie wschodni. Wydało mi się to
oczywiste. Tak samo jak umowna jest polskość w czasach Mieszka I. A ztym
Mickiewiczem - to skąd ta pewność, pytałeś go ? Sam przyznajesz że setki lat
temu stosowano trochę inne kryteria.

[Gość: andy]

SZekspira nie uwaza sie za anglika dlatego ze mieszkal w londynie tylko dlatego
ze pisal po angielsku. Tak sie sklada, ze Mickiewicz pisal po posku.
To chyba wyjasnia sprawe jego narodowosci.

[Gość: Tkac]

Irlandczycy mówią i piszą po angielsku, również pisarze, ale znają też
irlandzki. Mickiewicz na pewno znał białoruski, bo wszyscy w jego okolicy go
znali, zarówno szlachta ,jak i wieśniacy. Również Piłsudski biegle mówił po
białorusku.

"Podobnie marszałek Józef Piłsudski mawiał o sobie: "Ja, chytra Litwina", ale w
1918 roku przemawiał po białorusku (litewskiego nie znał) do społeczeństwa
miasta Mińsk."
mazowsze.kraj.com.pl/1098822164,89503,.shtml

WSTYDZCIE SIE JANCZARZY !!!

[romanpidlaszuk]

"...Jak sam napisałeś, na Południwoym Podlasiu nie ma już życzenia, by
wprowadzić
jęz. ukraiński w kościele. U nas są ludzie zainteresowani wprowadzeniem języka
białoruskiego i ukraińskiego do cerkwii. Jednak z pewnych przyczyn tylko
postulaty spolonizowanych prawosławnych zostały wysłuchane. Oczywiście każdy ma
prawo mieć liturgię i kazania we własnym języku. Nawet polskim, bo przecież
mimo tego że polskość nie była związana z prawosławiem tak jak białoruskość czy
ukraińskość od 1000 lat, to w pewnym momencie musiał się ten język pojawić -
dla osób które znają już tylko ten język. Ale dla Białorusinów i Ukraińców
takie prawo powinno także przysługiwać. I to od dawna. Przedmówcy zgadzają się,
że tak powinno być. Ale, chyba nie znając sytuacji, myślą że wystarczy wystąpić
z postulatem do władz cerkiewnych i one go po prostu uwzględnią. Niestety nie.
Takich prób było wiele - spełzły na niczym. Cerkiew uznała, że szansą na
utrzymanie stanu liczebnego jest wprowadzenie "ułatwień": jęz. polskiego,
kalendarza gregoriańskiego, pierwszej spowiedzi itp. Ale chyba nie tędy droga.
Nie ma nas już 500 tys. jak kiedyś podawano, a jedynie 250 tys. Oczywiście
trzeba zmieniać cerkiew - ale raczej przez podnoszenie poziomu oświaty
religijnej, poziomu księży (wykształecenie, moralność,profesjonalizm jednym
słowem). Wybiera się tym czasem najłatwiejsze rozwiązania - na skróty. Sytuacja
nie do wyobrażenia u muzułmanów, modlących się w trochę trudniejszym jezyku - a
mimo to przyciągających w swe szeregi setki Polaków. Sytuacja mniejszości w
walce o swoje jezyki w cerkwi przypomina mi trochę pewien stary film wojenny. W
pewnym obozie jenieckim Niemcy pozwolili zorganizować olimpiadę. Jedną z
dyscyplin był boks - miał się bić dobrze odżywiony Niemiec z bodajże Anglikiem.
Po wielu latach przymusowego "postu". Tak samo jest u nas. Ukraińcy i
Białorusini którym od setek lat zabraniano używania swoich jezyków w cerkwii
mają się zmierzyć ze swymi zasymilowanymi z większością rodakami i
współwyznawcami, mającymi poparcie państwa, tzw. opinni publicznej. Zgadnijcie
kto tę walkę wygra ? Tym bardziej, że postawa tych ostatnich staje się we
własnym środowisku "prestiżowa" bo upodabnia nas, w naszym wewnętrznym
mniemaniu do większości - czyli tzw. normalności. Tymczasem dla Polaków i tak
zostaną zawsze jakimiś nie do końca Polakami ani "czystymi prawosławnymi"..."

UKRAJINEC,POZDOROWLAJU !!!

[romanpidlaszuk]

UKRAJINEC,POZDOROWLAJU !!!

[romanpidlaszuk]

www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=33378&genreid=

[romanpidlaszuk]

Przypominam ze do zalozenia kosciola trzeba miec
przynajmniej 100 członkow.
---------------------------------------------------------------------
A jak Tkac nazbiera 100 czlonkow to co ma robic dalej?

[romanpidlaszuk]

Życzę powodzenia w walce o liturię i msze w jęzuku Białoruskim lub Ukraińskim,
co nie wyklucza praw języka polskiego.
-------------------------------------------------------------------------
Serdeczne DZIEKI stary!!!

SPASEMO RIDNU MOWU I WIRU !!!

[romanpidlaszuk]

Ukrainski lud prawoslawny na Podlasiu ma swoj
zdrowy,chlopski rozum ,w pore odkryje niecne zamiary roznych szumowin w
sutannach i bez ,zrobi porzadek i sie uratuje!
Pozdrawiam!

P.S.
Najgorsza jest sytuacja,gdy ktos ,kogo uwazamy za
przyjaciela,sojusznika,pasterza religijnego, wykorzystuje nasze zaufanie i
zamiast byc nam pomocnym-okazuje sie byc ZDRAJCA,szkodnikiem,wrogiem np.
NASZEGO JEZYKA,kultury-czyli NAS !!!

[pidlasze]

Coz, czas konczyc te dyskusje, ktora tylko poteguje animozje!
Zawsze bylem prawoslawnym ukraincem, i przeciwnikiem rusofilskiej polityki
PAKP!
I jedynie to wyrazam w swoich wypowiedziach - moze nie zawsze przejzyscie mi
wychodzilo...:-)
Fight the Power!

[romanpidlaszuk]

Coz, czas konczyc te dyskusje, ktora tylko poteguje animozje!
Zawsze bylem prawoslawnym ukraincem, i przeciwnikiem rusofilskiej polityki
PAKP!
I jedynie to wyrazam w swoich wypowiedziach - moze nie zawsze przejzyscie mi
wychodzilo...:-)
Fight the Power!
------------------------------------------------------------------
Pozdrowienia Bracie !!!

[Gość: mimochodem]

Nie wszystkie wątki na forum śledzę, ale muszę podzielić się refleksją, że ten
przy wszystkich różnicach dyskutujących był wręcz wersalem, co rzadko się tu
zdarza. Czytałem z przyjemnością; coś tam mi nawet więcej do łba dokapało.
Czapka z głowy dla wszystkich.

[romanpidlaszuk]

Nie wszystkie wątki na forum śledzę, ale muszę podzielić się refleksją, że ten
przy wszystkich różnicach dyskutujących był wręcz wersalem, co rzadko się tu
zdarza. Czytałem z przyjemnością; coś tam mi nawet więcej do łba dokapało.
Czapka z głowy dla wszystkich.
-------------------------------------------------------------------
Moje uszanowanie i rowniez dzieki za dyskusje.

[Gość: JaKres]

Żałosna ta wasza dyskusja

teza juz jest a moze jeszcze jakies argumenty...

[romanpidlaszuk]

Żałosna ta wasza dyskusja

teza juz jest a moze jeszcze jakies argumenty...

[romanpidlaszuk]

"Żałosna ta wasza dyskusja"

CHICAGO dla B-stoku,KOSZALINA I Abp.SAWY...

[romanpidlaszuk]

www.wpna1490am.com/main.htm
ukrains'komovna pravoslavna relihiyna prohramma(piw hodyny) wykhodyt v efir
kozhnoji subboty o 23:00 hodyni (pols'koho chasu)

(trzeba najpierw kliknac na "live-na zywo"-czerwony przycisk po lewej stronie a
nastepnie jezeli ktos ma szybkie
lacze powinien nacisnac "wieze" po prawej stronie-
LAN/DSL/CABLE a jezeli nie to "wieze" po lewej)

Jednak mozna zachowac jezyk ojczysty w Cerkwi i tradycje ojcow jak sie chce!

--------------------------------------------------------------------------------

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28950237&a=28984289
Forumowiczu z Koszalina,przejedz sie do pobliskiego Kolobrzegu,do cerkwi
grekokatolickiej i zobaczysz ,ze nawet na Pomorzu mozna zachowac swoj ojczysty
ukrainski jezyk w cerkwi...no ale to nie jest janczarska PAKP(ktorej wierni,
ostroznie liczac,w 90%+ to przeciez Ukraincy!)

CHICAGO dla B-STOKU,KOSZALINA i Abp.SAWY...

[romanpidlaszuk]

www.wpna1490am.com/main.htm
ukrains'komovna pravoslavna relihiyna prohramma(piw hodyny) wykhodyt v efir
kozhnoji subboty o 23:00 hodyni (pols'koho chasu)

(trzeba najpierw kliknac na "live-na zywo"-czerwony przycisk po lewej stronie a
nastepnie jezeli ktos ma szybkie
lacze powinien nacisnac "wieze" po prawej stronie-
LAN/DSL/CABLE a jezeli nie to "wieze" po lewej)

Jednak mozna zachowac jezyk ojczysty w Cerkwi i tradycje ojcow jak sie chce!

--------------------------------------------------------------------------------

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28950237&a=28984289
Forumowiczu z Koszalina,przejedz sie do pobliskiego Kolobrzegu,do cerkwi
grekokatolickiej i zobaczysz ,ze nawet na Pomorzu mozna zachowac swoj ojczysty
ukrainski jezyk w cerkwi...no ale to nie jest janczarska PAKP(ktorej wierni,
ostroznie liczac,w 90%+ to przeciez Ukraincy!)

WYBORY' 05

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29434987

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&s=4

[Gość: miko]

jeśli tesknisz do nabożeństw w języku polskim idż do kościoła kat. To nie jest
dobra zmiana. Tyle się mówi o wielonarodowości Białegostoku a tu decyzja
sprzyjająca wynaradawianiu i polonizacji.

[Gość: fatso]

Polscy protestanci modla sie w swoim zborze po polsku
a nie po niemiecku i nikt ich nie zmusza aby szwargotali
we wlasnym kraju. Sa prawoslawni Polacy i ja mam takich
w dalekiej rodzinie-produkt zwiazku jurnego szlachcica z corka
popa za caratu. Wyklety ze spolecznosci polskiej naowczas, dzis
nikomu juz to nie przeszkdza.
Chodzi o to aby taki Polak prawoslawny nie czul sie obywatelem 2-giej
kategorii. Aby ludzie wokolo wiedzieli ze on nie chodzi kapowac w cerkwi
agentowi Kremla i moskiewskiego patriarchatu.I ze on tam moze i spiewa w owym
cudownym
jezyku staro-litewskim, baloruskim dzis zwanym, ale mowi i mysli po polsku.

[romanpidlaszuk]

Polscy protestanci modla sie w swoim zborze po polsku
a nie po niemiecku i nikt ich nie zmusza aby szwargotali
we wlasnym kraju. Sa prawoslawni Polacy i ja mam takich
w dalekiej rodzinie-produkt zwiazku jurnego szlachcica z corka
popa za caratu. Wyklety ze spolecznosci polskiej naowczas, dzis
nikomu juz to nie przeszkdza.
Chodzi o to aby taki Polak prawoslawny nie czul sie obywatelem 2-giej
kategorii. Aby ludzie wokolo wiedzieli ze on nie chodzi kapowac w cerkwi
agentowi Kremla i moskiewskiego patriarchatu.I ze on tam moze i spiewa w owym
cudownym
jezyku staro-litewskim, baloruskim dzis zwanym, ale mowi i mysli po polsku.
----------------------------------------------------------------------------
Moze i sa tacy jak mowisz ale wiekszosc to ludzie pochodzenia ukrainskiego i
bialoruskiego,wiec jak nakazuje zdrowa logika i Ewangelia (przypowiesc o
zeslaniu Swietego Ducha na Apostolow) powinni miec nabozenstwa w swoich
ojczystych jezykach,tj. ukrainskim i bialoruskim!!!

[romanpidlaszuk]

Moze i sa tacy jak mowisz ale wiekszosc to ludzie pochodzenia ukrainskiego i
bialoruskiego,wiec jak nakazuje zdrowa logika i Ewangelia (przypowiesc o
zeslaniu Swietego Ducha na Apostolow) powinni miec nabozenstwa w swoich
ojczystych jezykach,tj. ukrainskim i bialoruskim!!!

To bylo niemozliwe za cara(wtedy mogla istniec tylko rosyjskojezyczna i
procarska cerkiew), za II rzeczpospolitej(wtedy albo rozwalano cerkwie
prawoslawne albo wlasnie je POLONIZOWANO JAK TERAZ).

Prawoslawna cerkiew ukrainskojezyczna i bialoruskojezyczna moglaby istniec
TERAZ w III Rzeczpospolitej kiedy w calym demokratycznym Swiecie panuje wolnosc
slowa i sa przestrzegane prawa czlowieka.
Gdyby prawoslawni w Polsce,na Podlasiu zdecydowali sie wprowadzic TERAZ swoje
jezyki narodowe do cerkwi,ukrainski i bialoruski to wladze III RP nie moglyby w
tym przeszkadzac bo nie mialyby nawet takiego prawa,zas wladze cerkiewne w
Polsce przycisniete przez lud musialyby sluchac woli swoich wiernych a nie np.
instrukcji z Moskwy przekazywanych przez rosyjska PC.

[Gość: fatso]

Moznaby rowniez sprobowac znalezc zloty srodek, kompromis.
Jezyk polski slabo nadaje sie do spiewania, za duzo w nim
dysonansow. Jezyki "ruskie"-i owszem. Stad wlasnie to piekno
spiewanej liturgii cerkiewnej, jakiej sluchalem przed laty
z radiem przy uchu, nadawanej na Wielkanoc via BBC World Service az z cerkwii
w Londynie.(bo innej nie bylo)
Mozna by chyba utrzymac liturgie i spiewy w jz. staro-litewskim a slowo
mowione(ogloszenia, kazania) dawac po polsku?

[romanpidlaszuk]

Moznaby rowniez sprobowac znalezc zloty srodek, kompromis.
Jezyk polski slabo nadaje sie do spiewania, za duzo w nim
dysonansow. Jezyki "ruskie"-i owszem. Stad wlasnie to piekno
spiewanej liturgii cerkiewnej, jakiej sluchalem przed laty
z radiem przy uchu, nadawanej na Wielkanoc via BBC World Service az z cerkwii
w Londynie.(bo innej nie bylo)
Mozna by chyba utrzymac liturgie i spiewy w jz. staro-litewskim a slowo
mowione(ogloszenia, kazania) dawac po polsku?
--------------------------------------------------------------------------
a czy ty u siebie w koscie katolickim masz jakis kompromis np. spiewy po
lacinie a tylko kazanie po polsku?

W diasporze ukrainskiej na Swiecie w cerkwi prawoslawnej CALE NABOZENSTWO jest
odprawiane po UKRAINSKU i zapewniam cie ,ze ja Ukrainiec z Podlasia oceniam to
jako super,jako cos co powinnismy miec u nas na Podlasiu.

P.S.
jezeli jestes zainteresowany to posluchaj sobie ukrainskiej prawoslawnej
audycji radiowej z Chicago,namiastki tego jak jest odprawiane nabozenstwo w
tamtejszej cerkwi

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29312453

[pidlasze]

Gość portalu: fatso napisał(a):
> ... Jezyk polski slabo nadaje sie do spiewania, za duzo w nim
> dysonansow. Jezyki "ruskie"-i owszem. Stad wlasnie to piekno
> spiewanej liturgii cerkiewnej(...)
> Mozna by chyba utrzymac liturgie i spiewy w jz. staro-litewskim a slowo
> mowione(ogloszenia, kazania) dawac po polsku?
jak rowniez:
> Chodzi o to aby taki Polak prawoslawny nie czul sie obywatelem 2-giej
> kategorii.
___________________________________________
1. Mozna... ale nieuki co (jakby nie bylo!) chodzily na religie dalej beda
plakac, ze nie rozumieja co np. spiewa chor, czy za co sie akurat w danym
momencie modla!!!
2. "jz. staro-litewski" - a coz to za nowy ^twor^, jeszcze takiego w cerkwi nie
slyszalem... ale jako ze staram sie byc otwarty na swiat, niech mi ktos wskaze
droge do miejsca gdzie takowy mozna uslyszec. Przyjade, obiecuje!
3. Chcesz nam powiedziec, ze "pr. Polacy" beda chodzic do cerkwi tylko po to,
zeby uslyszec "(ogloszenia/kazania)" po polsku? Kazanie jest tylko produktem
inteligencji i wiedzy p-o-p-a, a z tym, jak wszem wiadomo, poza nielicznymi
wyjatkami - jest cieniutko, oj, cieniutko! O niebo bija ich w tym wzgledzie
ksieza kat. Co do ogloszen, to nie sa one zadnym objawieniem, bo z reguly
wisza czarno-na-bialym w roznych tablicach informacyjnych przy kazdej bodajze
cerkwi... no chyba, ze ci ludzie juz wogole zapomnieli jak sie czyta! - to juz
inna kwestia godna ubolewania.
4. jak sam slusznie spostrzegles, liturgia wschodnia straci wiele ze swoich
walorow (a w tym jest sedno jej piekna - moze zle slowo) jesli bedzie
wykonywana w j. polskim! Zawsze sprobowac jednak mozna... nie bede nikomu
zabranial.
5. Zamiast 'plakac jak male dzieci', polecilbym ogolnie dostepna literature,
(zaczynajac od ksiazeczki do religii), gdzie cala liturgia i jej mistyka jest w
przystepny sposob (dla przecietnie kumatych! :=D) 'rozpracowana'.
6. Nie oszukujmy sie! prawoslawni Polacy, zawsze byli, i beda 'obywatelami 2-
giej kategorii'! Tylko naiwni wmawiaja sobie ze tak nie jest! Chcac byc
czyms "lepszym" od 'rus'kich' przodkow, mysla zapewne, ze wystarczy tylko
przestac mowic "po chachlacku"! Coz za hipokryzja?!? Jesli nie maja oni
poszanowania dla jezyka swoich Przodkow, to odciecie sie od tej spuscizny wcale
ich nie wzbogaci pod zadnym wzgledem!
Pozdrawiam.

PS.
Roman, ""Gdyby prawoslawni w Polsce,na Podlasiu zdecydowali sie wprowadzic
TERAZ swoje jezyki narodowe do cerkwi,ukrainski i bialoruski to wladze III RP
nie moglyby w tym przeszkadzac bo nie mialyby nawet takiego prawa,zas wladze
cerkiewne w Polsce przycisniete przez lud musialyby sluchac woli swoich
wiernych a nie np. instrukcji z Moskwy przekazywanych przez rosyjska PC.""
- Wladze III RP nigdy nie ingerowaly w sprawy cerkwi, wiec nie rozpedzaj sie ze
swoimi dywagacjami jesli nie popierasz ich rzeczywistymi argumentami!
- Ten link, ktory podajesz do radia WPNA w chicago, owszem dziala, ale liturgia
na ktora sie powolujesz, nie jest dostepna online!

[romanpidlaszuk]

Ten link, ktory podajesz do radia WPNA w chicago, owszem dziala, ale liturgia
na ktora sie powolujesz, nie jest dostepna online!
---------------------------------------------------------------------------
sprawdze to,jak bylem w Polsce ostatnio to sluchalem tej audycji online

[Gość: fatso]

ja uzylem nazwy jezyka Bialorusow prowokacyjnie, za znanym publicysta
w-skim Bratkowskim. Cos w tym jest i spolecznosc bialoruska w Polsce
powinna chyba powaznie rozwazyc nazwanie tak jezyka bialorusow aby go
nobilitowac w oczach wiekszosci mieszkancow tej ziemi, znalezc w nich oparcie.
Jezykiem
starolitewskim rozmawial Jagiello i Witold, spisywano w nim dokumenty panstwowe
Wlk Ksiestwa Litewskiego. Ten wlasnie jezyk jest dzis gnebiony w satrapii
Lukaszenki, jego uzywanie stawia dzis Bialorusinow polskich na pozycjach pionierow
i obroncow naszego wspolnego dziedzictwa.

Co do jezyka ukrainskiego to b. mi przykro ale dla mnie jest to jezyk wroga,
rezuna i bezlitosnego mordercy moich rodakow. Rzeczpospolita moze sobie dzis
pozwolic aby Ukraincy w Polsce uzywali go miedzy soba, niechaj tez odprawiaja
sobie w nim swoje religijne egzekwie. Dla mnie osobiscie jednak stawia to ich
poza nawiasem spolecznosci polskiej i nie widze powodu aby to jakos falszywie
ukrywac.

Ostatni sprawa: ja sie wychowalem jako dziecko na przedsoborowej liturgii
lacinskiej. Obrzedy byly w surowym a logicznym jezyku lacinskim, lingua franca
zachodniej cywilizacji. Natomiast cala reszta byla po polsku. Nie czuje jakos
aby Watykan mnie wowczas przesladowal.

Do przyjaciela: fatso

[pidlasze]

poniewaz Twoja ostatnia wypowiedz nijak sie ma do tematu, odpowiem Ci na niego
otwirajac nowy watek...

Nareszcie w cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku

[Gość: Pidlashuk]

Co do jezyka ukrainskiego to b. mi przykro ale dla mnie jest to jezyk wroga,
rezuna i bezlitosnego mordercy moich rodakow. Rzeczpospolita moze sobie dzis
pozwolic aby Ukraincy w Polsce uzywali go miedzy soba, niechaj tez odprawiaja
sobie w nim swoje religijne egzekwie. Dla mnie osobiscie jednak stawia to ich
poza nawiasem spolecznosci polskiej i nie widze powodu aby to jakos falszywie
ukrywac
--------------------------------------------------------------------------------
Niczego nie ukrywaj,mow co myslisz,mamy wolnosc slowa i korzystajmy z niej.

Dzieki ,ze nie masz nic przeciwko temu abysmy odprawiali w cerkwiach
nabozenstwa w naszym ojczystym jezyku ukrainskim,wy Polacy tez odprawiajcie
swoje nabozenstwa w kosciolach po polsku,w Polsce i Ukrainie.

Ja mysle,ze pomylki z II rzeczpospolitej i dawniejsze jakie zaistnialy miedzy
naszymi narodami pozostawmy za soba,nie zapominajmy o nich ale niech one nie
przyslaniaja nam terazniejszosci,niech nimi zajmuja sie historycy,gdyz TERAZ
mamy niepowtarzalna szanse w III Rzeczpospolitej i niepodleglej Ukrainie na
ulozenie bardzo dobrych stosunkow miedzy naszymi narodami DLA WSPOLNEJ
KORZYSCI.
Dlatego ja nie uwazam Polakow za wrogow.

[Gość: Pidlashuk]

Co do jezyka ukrainskiego to b. mi przykro ale dla mnie jest to jezyk wroga,
rezuna i bezlitosnego mordercy moich rodakow. Rzeczpospolita moze sobie dzis
pozwolic aby Ukraincy w Polsce uzywali go miedzy soba, niechaj tez odprawiaja
sobie w nim swoje religijne egzekwie. Dla mnie osobiscie jednak stawia to ich
poza nawiasem spolecznosci polskiej i nie widze powodu aby to jakos falszywie
ukrywac
--------------------------------------------------------------------------------
Niczego nie ukrywaj,mow co myslisz,mamy wolnosc slowa i korzystajmy z niej.

Dzieki ,ze nie masz nic przeciwko temu abysmy odprawiali w cerkwiach
nabozenstwa w naszym ojczystym jezyku ukrainskim,wy Polacy tez odprawiajcie
swoje nabozenstwa w kosciolach po polsku,w Polsce i Ukrainie.

Ja mysle,ze pomylki z II rzeczpospolitej i dawniejsze jakie zaistnialy miedzy
naszymi narodami pozostawmy za soba,nie zapominajmy o nich ale niech one nie
przyslaniaja nam terazniejszosci,niech nimi zajmuja sie historycy,gdyz TERAZ
mamy NIEPOWTARZALNA szanse w III Rzeczpospolitej i niepodleglej Ukrainie na
ulozenie bardzo dobrych stosunkow miedzy naszymi narodami DLA WSPOLNEJ
KORZYSCI.
Dlatego ja nie uwazam Polakow za wrogow

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[Gość: Pidlashuk]

Co do jezyka ukrainskiego to b. mi przykro ale dla mnie jest to jezyk wroga,
rezuna i bezlitosnego mordercy moich rodakow. Rzeczpospolita moze sobie dzis
pozwolic aby Ukraincy w Polsce uzywali go miedzy soba, niechaj tez odprawiaja
sobie w nim swoje religijne egzekwie. Dla mnie osobiscie jednak stawia to ich
poza nawiasem spolecznosci polskiej i nie widze powodu aby to jakos falszywie
ukrywac
--------------------------------------------------------------------------------
Niczego nie ukrywaj,mow co myslisz,mamy wolnosc slowa i korzystajmy z niej.

Dzieki ,ze nie masz nic przeciwko temu abysmy odprawiali w cerkwiach
nabozenstwa w naszym ojczystym jezyku ukrainskim,wy Polacy tez odprawiajcie
swoje nabozenstwa w kosciolach po polsku,w Polsce i Ukrainie.

Ja mysle,ze pomylki z II rzeczpospolitej i dawniejsze jakie zaistnialy miedzy
naszymi narodami pozostawmy za soba,nie zapominajmy o nich ale niech one nie
przyslaniaja nam terazniejszosci,niech nimi zajmuja sie historycy,gdyz TERAZ
mamy NIEPOWTARZALNA szanse w III Rzeczpospolitej i niepodleglej Ukrainie na
ulozenie bardzo dobrych stosunkow miedzy naszymi narodami DLA WSPOLNEJ
KORZYSCI.
Dlatego ja nie uwazam Polakow za wrogow

[romanpidlaszuk]

Wladze III RP nigdy nie ingerowaly w sprawy cerkwi, wiec nie rozpedzaj sie ze
swoimi dywagacjami jesli nie popierasz ich rzeczywistymi argumentami!
-------------------------------------------------------------------------------
integrowaly w II rzecyposopolitej,zas w III Rzeczypospolitej jestem przekonany
ze ,nie gdyz Swiat a przede wszystkim Europa sie zmienila od tego czasu,weszla
w zycie prawdziwa demokracja i wolnosc slowa,teraz wladze panstwowe nawet nie
mialyby prawa nam zabronic jezyka ukrainskiego w cerkwi zas na wladzach
cerkiewnych lud moze po prostu wymusic aby sluchaly woli wiernych i dlatego
uwazam,ze my prawoslawni Ukraincy na Poladasiu wlasnie TERAZ mamy szanse na
wprowadzenie swojego jezyka narodowego do cerkwi.Podobnie rzecz sie ma z
Podlaskimi Bialorusinami.
Pozdrawiam!

[Gość: Pidlashuk]

--------------------------------------------------------------------------------
Wladze III RP nigdy nie ingerowaly w sprawy cerkwi, wiec nie rozpedzaj sie ze
swoimi dywagacjami jesli nie popierasz ich rzeczywistymi argumentami!
-------------------------------------------------------------------------------
ingerowaly w II rzeczyposopolitej,zas w III Rzeczypospolitej jestem przekonany,
ze nie gdyz Swiat a przede wszystkim Europa sie zmienila od tego czasu,weszla
w zycie prawdziwa demokracja i wolnosc slowa,teraz wladze panstwowe III RP
nawet nie
mialyby prawa nam zabronic jezyka ukrainskiego w cerkwi zas na wladzach
cerkiewnych lud moze po prostu wymusic aby sluchaly woli wiernych i dlatego
uwazam,ze my prawoslawni Ukraincy na Poladasiu wlasnie TERAZ mamy szanse na
wprowadzenie swojego jezyka narodowego do cerkwi.Podobnie rzecz sie ma z
Podlaskimi Bialorusinami.
Pozdrawiam!

[Gość: Pidlashuk]

Wladze III RP nigdy nie ingerowaly w sprawy cerkwi, wiec nie rozpedzaj sie ze
swoimi dywagacjami jesli nie popierasz ich rzeczywistymi argumentami!
-------------------------------------------------------------------------------
Ingerowaly w II rzeczypospolitej,zas w III Rzeczypospolitej jestem przekonany,
ze nie,gdyz Swiat a przede wszystkim Europa sie zmienila od tego czasu,weszla
w zycie prawdziwa demokracja i wolnosc slowa,teraz wladze panstwowe III RP
nawet nie
mialyby prawa nam zabronic jezyka ukrainskiego w cerkwi zas na wladzach
cerkiewnych lud moze po prostu wymusic aby sluchaly woli wiernych i dlatego
uwazam,ze my prawoslawni Ukraincy na Podlasiu wlasnie TERAZ mamy szanse na
wprowadzenie swojego jezyka narodowego do cerkwi.Podobnie rzecz sie ma z
podlaskimi Bialorusinami.
Pozdrawiam!

Nareszcie w cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[Gość: Pidlashuk]

Wladze III RP nigdy nie ingerowaly w sprawy cerkwi, wiec nie rozpedzaj sie ze
swoimi dywagacjami jesli nie popierasz ich rzeczywistymi argumentami!
-------------------------------------------------------------------------------
Ingerowaly w II rzeczypospolitej,zas w III Rzeczypospolitej jestem przekonany,
ze nie,gdyz Swiat a przede wszystkim Europa sie zmienila od tego czasu,weszla
w zycie prawdziwa demokracja i wolnosc slowa,teraz wladze panstwowe III RP
nawet nie
mialyby prawa nam zabronic jezyka ukrainskiego w cerkwi zas na wladzach
cerkiewnych lud moze po prostu wymusic aby sluchaly woli wiernych i dlatego
uwazam,ze my prawoslawni Ukraincy na Podlasiu wlasnie TERAZ mamy szanse na
wprowadzenie swojego jezyka narodowego do cerkwi.Podobnie rzecz sie ma z
podlaskimi Bialorusinami.
Pozdrawiam

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[Gość: Pidlashuk]

Wladze III RP nigdy nie ingerowaly w sprawy cerkwi, wiec nie rozpedzaj sie ze
swoimi dywagacjami jesli nie popierasz ich rzeczywistymi argumentami!
-------------------------------------------------------------------------------
Ingerowaly w II rzeczypospolitej,zas w III Rzeczypospolitej jestem przekonany,
ze nie,gdyz Swiat a przede wszystkim Europa sie zmienila od tego czasu,weszla
w zycie prawdziwa demokracja i wolnosc slowa,teraz wladze panstwowe III RP
nawet nie
mialyby prawa nam zabronic jezyka ukrainskiego w cerkwi zas na wladzach
cerkiewnych lud moze po prostu wymusic aby sluchaly woli wiernych i dlatego
uwazam,ze my prawoslawni Ukraincy na Podlasiu wlasnie TERAZ mamy szanse na
wprowadzenie swojego jezyka narodowego do cerkwi.Podobnie rzecz sie ma z
podlaskimi Bialorusinami.
Pozdrawiam!!!

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[Gość: Pidlashuk]

Wladze III RP nigdy nie ingerowaly w sprawy cerkwi, wiec nie rozpedzaj sie ze
swoimi dywagacjami jesli nie popierasz ich rzeczywistymi argumentami!
-------------------------------------------------------------------------------
Ingerowaly w II rzeczypospolitej,zas w III Rzeczypospolitej jestem przekonany,
ze nie,gdyz Swiat a przede wszystkim Europa sie zmienila od tego czasu,weszla
w zycie prawdziwa demokracja i wolnosc slowa,teraz wladze panstwowe III RP
nawet nie
mialyby prawa nam zabronic jezyka ukrainskiego w Cerkwi zas na wladzach
cerkiewnych lud moze po prostu wymusic aby sluchaly woli wiernych i dlatego
uwazam,ze my prawoslawni Ukraincy na Podlasiu wlasnie TERAZ mamy szanse na
wprowadzenie swojego jezyka narodowego do Cerkwi.Podobnie rzecz sie ma z
podlaskimi Bialorusinami.
Pozdrawiam!!!

[Gość: fatso]

Ty sie Ukraincu nie zaslaniaj lagodnym a pokornym Bialorusem.
Jedno slowo ciebie zdradza, jakiego uzyles wyzej: WYMUSIC.
Chcesz wymuszac na wladyce to i tamto. My dobrze wiemy, o co biega
rezunom z czarnym podniebieniem na Podlasiu. Gdy ty cos tam nawijasz
o ukrainskich nabozenstwach to kazdy Polak wie, ze tu chodzi o to aby
tak zmuszony duchowny prawoslawny po prostu poswiecil wam siekiere.
Na Lacha.
A co do historii to ona zyje bo MY pamietamy i nie damy historii naszych
stosunkow zaklamac. Historycy ukrainscy to bestie co z zaklamania uczynili
sztuke. A teraz ci jeszcze powiem: to Stalin w swej laskawosci czy tez
w porywie poczucia winy przyznal Polsce Bialystok i okolice. Ty dostales Lwow
i tam juz jest ulica imienia Stepana Bandery. Tam jedz, mieszkaj i mow sobie
po ukrainsku na zdrowie.

[romanpidlaszuk]

"...Ty sie Ukraincu nie zaslaniaj lagodnym a pokornym Bialorusem.
Jedno slowo ciebie zdradza, jakiego uzyles wyzej: WYMUSIC.
Chcesz wymuszac na wladyce to i tamto. My dobrze wiemy, o co biega
rezunom z czarnym podniebieniem na Podlasiu. Gdy ty cos tam nawijasz
o ukrainskich nabozenstwach to kazdy Polak wie, ze tu chodzi o to aby
tak zmuszony duchowny prawoslawny po prostu poswiecil wam siekiere.
Na Lacha.
A co do historii to ona zyje bo MY pamietamy i nie damy historii naszych
stosunkow zaklamac. Historycy ukrainscy to bestie co z zaklamania uczynili
sztuke. A teraz ci jeszcze powiem: to Stalin w swej laskawosci czy tez
w porywie poczucia winy przyznal Polsce Bialystok i okolice. Ty dostales Lwow
i tam juz jest ulica imienia Stepana Bandery. Tam jedz, mieszkaj i mow sobie
po ukrainsku na zdrowie..."
-------------------------------------------------------------------------------
Mam dla ciebie zla wiadomosc,nie wiem jak ci ja przekazac i jak ja zniesiesz:
my Ukraincy z Podlasia na naszej ojcowiznie sie urodzilismy i na niej
umrzemy,bedziemy tez mieli nabozenstwa w Cerkwi po ukrainsku.
Wiem,ze ci teraz ciezko w tym momencie moskiewski prowokatorze,dlatego
przesylam ci swoje wyrazy wspolczucia.

Mam dla ciebie niestety tez druga zla wiadomosc:
nie uda ci sie poroznic narodow polskiego i ukrainskiego i wygrywac tego na
swoja korzysc,nie uda ci sie to ,takze nie wiem co bedziesz robil teraz,jak
sobie teraz poradzisz.Mysle ,ze jedyne co ci pozostaje w tym momencie to
pomodlic sie do swego boga stalina o jakas rade co masz robic.

Ale mam tez trzecia,tym razem dobra wiadomosc:
jest takie stare przyslowie ludowe a jak wiadomo przyslowia sa madroscia
narodow:
"Uczciwoscia i praca ludzie sie bogaca"

Takze ciesz sie,nie trac czasu i zabieraj sie do uczciwej roboty,zostaw
jatrzenie na forum bo jak mowia kto sieje wiatr -zbierze burze,to jest ostatnia
moja rada dla ciebie!

Ukrainiec z Podlasia

[Gość: fatso]

Mam tez dla ciebie, ukraincu, przykre wiadomosci:

* pisze z Londynu gdzie regularnie sniadam na srebrnej zastawie
stolowej. Usilowalem niedawno ja sprzedac za pol jej wartosci(jedynie 10 tys zl)
na warszawskim Allegro, niestety sami w tej naszej Ojczyznie zebracy, nikt jej
nie kupil, widocznie szlachta nie odkula sie jeszcze po ekspropiacji z ich
kresowych majatkow a Swinskie Ryje rodem z samej Korony oczywiscie potrzeb
takich nie maja. O moj dobrobyt sie nie martw ale tez po moje srebra nie
siegaj-mam ostra szable w pogotowiu.

* Moj Stryj, Rotmistrz kawalerii, wiedzial jak z wami, rezunami rozmawiac.
W kampanii wrzesniowej jego pulk przeszedl przez twoje tereny aby ostatecznie
zlozyc bron pod Kockiem. Zapewne to w twojej rezunskiej wsi Stryj stracil w
swoim szwadronie Wachmistrza. Postrzelonego zza wegla zdradziecko w plecy. Stryj
kazal twoja wies spalic ale, ze banderowcem nie byl to ludziom z palonych chalup
uciec pozwolil. Taka miedzy nami roznica.

* ty mozesz sie bratac z panami Timoszka i Kwasniewskimi ale od polskich
Kresowiakow ci wara. A jak sie zabierzesz do wymuszania ukrainskiego brechotu na
prawoslawnym wladyce to Polska pewnie ci przypomni niechybnie kto w tej Polsce
panem.

Valiaj!

[romanpidlaszuk]

Mam tez dla ciebie, ukraincu, przykre wiadomosci:

* pisze z Londynu gdzie regularnie sniadam na srebrnej zastawie
stolowej. Usilowalem niedawno ja sprzedac za pol jej wartosci(jedynie 10 tys zl)
na warszawskim Allegro, niestety sami w tej naszej Ojczyznie zebracy, nikt jej
nie kupil, widocznie szlachta nie odkula sie jeszcze po ekspropiacji z ich
kresowych majatkow a Swinskie Ryje rodem z samej Korony oczywiscie potrzeb
takich nie maja. O moj dobrobyt sie nie martw ale tez po moje srebra nie
siegaj-mam ostra szable w pogotowiu.

* Moj Stryj, Rotmistrz kawalerii, wiedzial jak z wami, rezunami rozmawiac.
W kampanii wrzesniowej jego pulk przeszedl przez twoje tereny aby ostatecznie
zlozyc bron pod Kockiem. Zapewne to w twojej rezunskiej wsi Stryj stracil w
swoim szwadronie Wachmistrza. Postrzelonego zza wegla zdradziecko w plecy. Stryj
kazal twoja wies spalic ale, ze banderowcem nie byl to ludziom z palonych chalup
uciec pozwolil. Taka miedzy nami roznica.

* ty mozesz sie bratac z panami Timoszka i Kwasniewskimi ale od polskich
Kresowiakow ci wara. A jak sie zabierzesz do wymuszania ukrainskiego brechotu na
prawoslawnym wladyce to Polska pewnie ci przypomni niechybnie kto w tej Polsce
panem.

Valiaj!
------------------------------------------------------------------------------
Izwienite pozalujsta,wy palkownik Dobrowolskij iz polskogo kinofilma...? ;)

[pidlasze]

Gość portalu: fatso napisał(a):
> Mam tez dla ciebie, ukraincu, przykre wiadomosci:
> * pisze z Londynu gdzie regularnie sniadam na srebrnej zastawie
> stolowej. Usilowalem niedawno ja sprzedac za pol jej wartosci(jedynie 10 tys)
> na warszawskim Allegro, niestety sami w tej naszej Ojczyznie zebracy, nikt jej
> nie kupil, widocznie szlachta nie odkula sie jeszcze po ekspropiacji z ich
> kresowych majatkow a Swinskie Ryje rodem z samej Korony oczywiscie potrzeb
> takich nie maja. O moj dobrobyt sie nie martw ale tez po moje srebra nie
> siegaj-mam ostra szable w pogotowiu
______________________________
Wiec tu Cie boli, Wasci...
Wybacz nam, JasnieWielmozny, ze do stop nie padniemy... bo czasy sie troszke
zmienily (jesli nie zauwarzyles!) BUAHAHAHA!!!
Potwirdzasz tylko moja poprzednia teze o swiecie obludy i propagandy w ktorym
zyjesz.
Ale, skoro juz chadzasz sobie dumnie nad Tamiza, to moze bys sie potrudzil
troszke, i odszperal w swych rupieciach z lamusa egzemplarz "wiadomosci
londynskich" z dnia 27 Maja AD 1962. Jest tam taki artykulik Twego pobratyma,
ksiecia Eustachego Swierzawskiego herbu "Rarog" ktorego stac jest na wiecej niz
odrobine refleksji i obiektywizmu...
Jeszcze raz, moje serdeczne wspolczucie dla takich jak Ty. :-))

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

. Usilowalem niedawno ja sprzedac za pol jej wartosci(jedynie 10 tys zl)
na warszawskim Allegro, niestety sami w tej naszej Ojczyznie zebracy
------------------------------------------------------------------------------
to sprobuj na eBayu,co angielskiego nie znasz wacpanie?;)

A tak wogole to dlaczego sprzedajesz,car Putin tak slabo placi swoim slugusom?
Dawaj ja kupie,szukam jakiejs miski dla swego psa a przy okazji uratuje
jakiegos upadlego szlachciure w carskiej sluzbie...;)
*******************************************************************************
********************************************************************************
A jak sie zabierzesz do wymuszania ukrainskiego brechotu na
prawoslawnym wladyce to Polska pewnie ci przypomni niechybnie kto w tej Polsce
panem.
-------------------------------------------------------------------------------
Bronisz prawoslawnego wladyke przed prawoslawnym ludem, w bardzo niekorzystnym
swietle to stawia wladyke jezeli rzeczywiscie potrzebuje on takiej pomocy.
Poza tym w Londynie chyba jestes od niedawna lub z powodu bariery jezykowej
jeszcze nie zapoznales sie z zasadami demokracji i spolecznstwa obywatelskiego.
*******************************************************************************
********************************************************************************
od polskich
Kresowiakow ci wara.
----------------------------------------------------------------------------
Sluchaj czubie jeden,to ja wlazlem na jakies forum kresowiakow czy ty wlazles
na nasza wewnatrzprawoslawna dyskusje dotyczaca wewnetrznych problemow
ukrainskiej spolecznosci ukrainskiej w Polsce?

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

Usilowalem niedawno ja sprzedac za pol jej wartosci(jedynie 10 tys zl)
na warszawskim Allegro, niestety sami w tej naszej Ojczyznie zebracy
------------------------------------------------------------------------------
to sprobuj na eBayu,co angielskiego nie znasz wacpanie?;)

A tak wogole to dlaczego sprzedajesz,car Putin tak slabo placi swoim slugusom?
Dawaj ja kupie,szukam jakiejs miski dla swego psa a przy okazji uratuje
jakiegos upadlego szlachciure w carskiej sluzbie...;)
*******************************************************************************
********************************************************************************
A jak sie zabierzesz do wymuszania ukrainskiego brechotu na
prawoslawnym wladyce to Polska pewnie ci przypomni niechybnie kto w tej Polsce
panem.
-------------------------------------------------------------------------------
Bronisz prawoslawnego wladyke przed ukrainskim i bialoruskim prawoslawnym
ludem, w bardzo niekorzystnym
swietle to stawia wladyke jezeli rzeczywiscie potrzebuje on takiej pomocy.
Poza tym w Londynie chyba jestes od niedawna lub z powodu bariery jezykowej
jeszcze nie zapoznales sie z zasadami demokracji i spolecznstwa obywatelskiego.
*******************************************************************************
********************************************************************************
od polskich
Kresowiakow ci wara.
----------------------------------------------------------------------------
Sluchaj czubie jeden,to ja wlazlem na jakies forum kresowiakow czy ty wlazles
na nasza wewnatrzprawoslawna dyskusje dotyczaca wewnetrznych problemow
spolecznosci ukrainskiej w Polsce?

[Gość: fatso]

ja juz doprawdy nie chwytam, ktory z kolei pies ruski mnie tutaj
po kostkach gryzie. Poniewaz zakonczylismy, jak sie wydaje, merytoryczna
dyskusje, wlasnie poszukiwalem w Google'u dowodu na to ze nie tylko umiem
hawarit' po anglijski ale tez napisalem wdzieczny wierszyk kiedys do Oxany
co jest dostepna za pare hrywien. Niestety wpadl niczym gowno w przerebel.
No to wiec, w zastepstwie, przysiega dla waszych corek ukraincy, gdy dostapia
zaszczytu obcowania ze Mna, panem ruskim i polskim:

Przysiega Podlaskiej Ukrainki


Ja,
wierna suka twa
Upadlszy na kolana
Rece twe caluje
I takoz,
Panie moj
Tutaj Ci
slubuje:

Przy Panu swym
wiernie trwac
Odpedzac oden
Zlego

Baty pokornie
na grzbiet brac
gdy taka wola
Pana mego

Posladki rozchyle
Na zadanie
Pokryjesz mnie
Na zawolanie
Panie moj!
Ty z piescia
Zawsze stoj
wzniesiona
Napomniec gotow
Suke wierna twa
Hedere
Bom ja gotowa
Oplesc
Piersi dac
jak dziecko
utulic Cie
w zalu
i chorobie

A gdy juz
Koleja naturalna
Rzeczy
zabierze cie
Kostucha-

Przysiegam-
I dokonam tego-
Na grob twoj
Przyjde, slowo dam

I kupy nie zrobie
Ani siku
A zawyje smutno
I lezke uronie
I przycupne dupka
tam opodal
Gdzie koscista
Paszczeka Twa
Moj Panie-

Uciesz sie
Poigraj
Smakuj
Tajemnice zglebiaj
Dziurki
slodkiej mej
spusc sobie
z korzenia
Westchnij
Spij dalej
Moj mily
I,
do Zobaczenia!



rote przysiegi zapodal
fatso

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

no,no ladnych wladyka ma goryli,pogratulowac...

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

no,no ladnych wladyka ma goryli,pogratulowac...

Niech ludzie sobie poczytaja komu tak naprawde zalezy na jezyku polskim w
Cerkwi...

[Gość: fatso]

ty nie miaucz tu, bolszewiku jeden ale tez pusc kuplecik jaki
aby Wladyka mial radosc z tego.
Znasz to?
Popie oczy -wilcze gardlo
Co zobaczy to by zzarlo!

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

ty nie miaucz tu, bolszewiku jeden ale tez pusc kuplecik jaki
aby Wladyka mial radosc z tego.
Znasz to?
Popie oczy -wilcze gardlo
Co zobaczy to by zzarlo!
---------------------------------------------------------------------
ty tu nie jecz i nie slin sie ,schizofreniku jeden;
teraz rzniesz antykomuniste
a tu piales peany na czesc PRL,swojego tow. waltera i Jaruzelskiego
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29644833&a=29672580
zas tu na czesc swojej wyroczni stalina:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29655663

WESZ FATSO-OBRONCA J.POLSKIEGO W CERKWI...

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29683348
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29692676
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29694158
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29627946
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29634057
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29642067
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29655663
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29685880&a=29687766
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29685880&a=29700536
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29644833&a=29646430
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29644833&a=29649807
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29644833&a=29672580
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29644833&a=29687530

[Gość: fatso]

No i pogonilem kota tym rezunom co tutaj samotrzec do siebie pisywali,
korzystajac z wolnosci slowa wywalczonej im przez Polakow. Na wladyke sie
zmawiaja, nie podoba sie swoloczy, ze Biskup nabozenstwa w jezyku polskim
nakazal. I to gdzie? W Polsce, gdzie moja powinowata rodzina o dobrym ruskim
nazwisku Jaroszenko do cerkwii w-skiej chadza. Polska to jest rodzina, jej Glowa
Rodu wlasnie z Londynu wrocil tego lata, gdzie jako zolnierz Generala Maczka
odbyl on spozniona parade zwyciestwa w lipcu. Ale ta rodzina ma inny, lepszy
jeszcze bo krwia spisany dowod na to, ze sa to Prawoslawni Polacy. Ich ojciec
tego samego nazwiska jest na liscie katynskiej, polski oficer II RP. Wystarczy?
Moj Bat'ko na liscie katynskiej sie nie znalazl a byl tam pewnym niemalze
kandydatem jako 39-letni prokurator w Bialymstoku we Wrzesniu 1939r.
Zmobilizowany jako oficer, po 17 Wrzesnia powrocil via Wilno chylkiem do domu.
A co ty tutaj robisz?- Zapytala wchodzacego mlodsza o 11 lat kochana malzonka-
Wynos sie stad natychmiast! -Po czym pobiegla do bialostockiego ksiedza a ten
zamowil biedke u starego Zyda, takiego co sie juz nikogo i niczego nie bal.
Ten Zyd stary wlasnie przewiozl mego Ojca oraz kolege-Sedziego poprzez sowiecki
kordon, na niemiecka strone. Sama zas, po dalszych dramatycznych przejsciach
znalazla sie wraz z mezem dopiero w 1940 r w W-wie. Oboje walczyli, oboje sa
w ksiazkach bo wykonali swoj patriotyczny obowiazek.

tak wiec mam prawo pisac na grupie Bialystok, mam prawo zwracac wam uwage na to
co mnie razi. Ostrzegam, Rodacy, zarowno Polacy jak i Bialorusy: dzis taki rezun
opluwa jako "wesz fatso" emigranta polskiego, jutro przystawi wam noz do gardla.

[Gość: Dziecko Wolynia]

Swiety generale Walter- modl sie za nami!
Swiety Towarzyszu Stanislawie Kossior- modl sie za nami!
Bohaterski Generale Wojciechu(Adalbert) Jaruzelski- prowadz nas do boju,
na kon i na rezuna! Bo rezun jest jak grzyb: glowe zetniesz a korzen zostawisz
to i glowa, niczym u hydry, wraz odrosnie. Rezun sie przytail na Podlasiu, udawal
do czasu Lacha ale juz mu to dzis nie w smak, oj nie! Juz zylki od zadzy mordu w
skroniach pekaja, juz po cichu ostrzy siekiere co poniektory. Za kudly rezuna i
won do Zacurzonii, Akcje Wisla II czas zaczynac

[romanpidlaszuk]

Swiety generale Walter- modl sie za nami!
Swiety Towarzyszu Stanislawie Kossior- modl sie za nami!
Bohaterski Generale Wojciechu(Adalbert) Jaruzelski- prowadz nas do boju,
na kon i na rezuna! Bo rezun jest jak grzyb: glowe zetniesz a korzen zostawisz
to i glowa, niczym u hydry, wraz odrosnie. Rezun sie przytail na Podlasiu,
udawal
do czasu Lacha ale juz mu to dzis nie w smak, oj nie! Juz zylki od zadzy mordu w
skroniach pekaja, juz po cichu ostrzy siekiere co poniektory. Za kudly rezuna i
won do Zacurzonii, Akcje Wisla II czas zaczynac
--------------------------------------------------------------------------
Ludzie,czy jest na forum lekarz...!;)

WESZ FATSO MODLI SIE DO JARUZELSKIEGO...

[romanpidlaszuk]

Swiety generale Walter- modl sie za nami!
Swiety Towarzyszu Stanislawie Kossior- modl sie za nami!
Bohaterski Generale Wojciechu(Adalbert) Jaruzelski- prowadz nas do boju,
na kon i na rezuna! Bo rezun jest jak grzyb: glowe zetniesz a korzen zostawisz
to i glowa, niczym u hydry, wraz odrosnie. Rezun sie przytail na Podlasiu,
udawal
do czasu Lacha ale juz mu to dzis nie w smak, oj nie! Juz zylki od zadzy mordu w
skroniach pekaja, juz po cichu ostrzy siekiere co poniektory. Za kudly rezuna i
won do Zacurzonii, Akcje Wisla II czas zaczynac
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=30235819

[pidlasze]

Swoje Swiry i Urojenia trzymaj na emigracji! Please.

DO PRAWOSLAWNEGO POLAKA...

[romanpidlaszuk]

Do prawoslawnego Polaka,autora tego watku:
gratuluje rodaka,sojusznika we wprowadzaniu j.polskiego do Cerkwi i
wynarodowianiu Ukraincow i Bialorusinow Podlasia!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29707384

PRAWOSLAWNYM POLAKOM...!!!

[romanpidlaszuk]

Gratuluje rodaka i sojusznika we wprowadzaniu j.polskiego do Cerkwi i
wynarodowianiu Ukraincow i Bialorusinow Podlasia!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29707384

PRAWOSLAWNYM POLAKOM...!!!

[romanpidlaszuk]

Gratuluje rodaka i sojusznika we wprowadzaniu j.polskiego do Cerkwi oraz
wynarodowianiu Ukraincow i Bialorusinow Podlasia!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28891390&a=29707384

[Gość: Jasne]

Te, Pidlaszuk, ale tak na prawdę to co Cię boli ?
Jeżeli jest potrzeba wprowadzenia języka polskiego do Cerkwii, jest to
oczekiwane przez polskich wiernych i nie koliduje z innymi nabożeństwami w
Cerkwii, to co Ci to przeszkadza ?

[romanpidlaszuk]

Te, Pidlaszuk, ale tak na prawdę to co Cię boli ?
Jeżeli jest potrzeba wprowadzenia języka polskiego do Cerkwii, jest to
oczekiwane przez polskich wiernych i nie koliduje z innymi nabożeństwami w
Cerkwii, to co Ci to przeszkadza ?
------------------------------------------------------------------
Sluchaj widze,ze nie jestes w temacie:

1.Nie ma polskich wiernych(jezeli chodzi o narodowosc polska,90%+ etnicznych
Polakow to katolicy ,niewierzacy itp.),sa jedynie spolonizowani(takze przez
cerkiew w Polsce)zamieszkali od ponad tysiaca lat na Podlasiu Bialorusini i
Ukraincy.

2.Dlaczego wladze cerkwi w Polsce wprowadzily nabozenstwa po Polasku an nie
wprowadzily po Ukrainsku mimo,ze takie prosby zglaszali podlascy Ukraincy?

[Gość: Jasne]

ad 1.
Takie wnioski wysuwasz na podstawie tej śmiesznej mapki z okresu obejmującego
kilka wieków, z okersu zresztą niezbyt fortunnego do udawadniania twojej tezy ?
Przez tysiąc lat o których piszesz krew jednego rodu mogła zmieszać się z krwią
kilku jeżeli nie kilkunastu narodowości i kilku wyznań.

ad 2.
Może dlatego że większe zapotrzebowanie było na nabożeństwa po polsku ? Nie
widzę też żadnego związku z nabożeństwami po polsku a po ukraińsku, co ma jedno
do drugiego ? Żeby wprowadzić nabożeństwo po ukraińsku nie trzeba likwidować
nabożeństw po polsku i odwrotnie, to chyba proste i logiczne ?

[romanpidlaszuk]

ad 1.
Takie wnioski wysuwasz na podstawie tej śmiesznej mapki z okresu obejmującego
kilka wieków, z okersu zresztą niezbyt fortunnego do udawadniania twojej tezy ?
Przez tysiąc lat o których piszesz krew jednego rodu mogła zmieszać się z krwią
kilku jeżeli nie kilkunastu narodowości i kilku wyznań.

ad 2.
Może dlatego że większe zapotrzebowanie było na nabożeństwa po polsku ? Nie
widzę też żadnego związku z nabożeństwami po polsku a po ukraińsku, co ma jedno
do drugiego ? Żeby wprowadzić nabożeństwo po ukraińsku nie trzeba likwidować
nabożeństw po polsku i odwrotnie, to chyba proste i logiczne ?
----------------------------------------------------------------------------
1.Nie wiem czy te mapki sa smieszne,wiem,ze sa prawdziwe(pokrywaja sie z moimi
prywatnymi spostrzezeniami jako mieszkanca tych terenow).

Czy uwazasz tez ,ze krew Polakow zyjacych na Ukrainie i Bialorusi mogla sie
zmieszac i w zwiazku z tym nie nalezy organizowac im mszy po polsku,wysylac
polskich ksiezy,ksiazek,przyjmowac na studia w Polsce mlodziezy polonijnej?

2.Zapewniam cie ,ze na nabozenstwach po ukrainsku w cerkwiach w Bialymstoku i
na bialostoczyznie bylyby masy ludzi i herarchowim prawoslawnym nie jest to na
reke ale dlaczego?

Zwiazek jest taki ,ze podlascy Ukraincy tez skadali hierarchom PAKP prosbe o
nabozenstwa po ukrainsku ale ich prosby nie spelniono;hierarchowie prawoslawni
spelnili natomiast prosbe o nabozenstwa po polsku-jak znam realia PAKP to
PEWNIE NAWET SAMI WYZNACZYLI DELEGACJE,KTORA MIALA ICH O TO POPROSIC...

[Gość: Jasne]

> Czy uwazasz tez ,ze krew Polakow zyjacych na Ukrainie i Bialorusi mogla sie
> zmieszac i w zwiazku z tym nie nalezy organizowac im mszy po polsku,wysylac
> polskich ksiezy,ksiazek,przyjmowac na studia w Polsce mlodziezy polonijnej?

??? Na jakiej podstawie wysuwasz takie wnioski ? Czy ja gdzieś napisałem, że
Ukraińcy mieszkający na Podlasiu nie mają prawa do nabożeństwa po ukraińsku ?

> Zwiazek jest taki ,ze podlascy Ukraincy tez skadali hierarchom PAKP prosbe o
> nabozenstwa po ukrainsku ale ich prosby nie spelniono;hierarchowie
prawoslawni
> spelnili natomiast prosbe o nabozenstwa po polsku-jak znam realia PAKP to
> PEWNIE NAWET SAMI WYZNACZYLI DELEGACJE,KTORA MIALA ICH O TO POPROSIC...

I ? Czy winni temu że w Cerkwii nie ma nabożeństwa po ukraińsku są polscy
wierni ? Przecież i Polacy i Ukraińcy mają do tego prawo, dlatego dziwią mnie
Twoje ataki na polskich wiernych i podważanie ich autentyczności. Zamiast żalić
się na forum powinieneś razem z ukraińskimi kolegami (których przecież jest tak
wielu jak piszesz) małymi krokami wymusić na władzach Cerkwii wprowadzenie w
życie Waszych postulatów. Przecież "masy" wiernych nie zlekceważą...

[romanpidlaszuk]

? Czy winni temu że w Cerkwii nie ma nabożeństwa po ukraińsku są polscy
wierni ? Przecież i Polacy i Ukraińcy mają do tego prawo, dlatego dziwią mnie
Twoje ataki na polskich wiernych i podważanie ich autentyczności. Zamiast żalić
się na forum powinieneś razem z ukraińskimi kolegami (których przecież jest tak
wielu jak piszesz) małymi krokami wymusić na władzach Cerkwii wprowadzenie w
życie Waszych postulatów. Przecież "masy" wiernych nie zlekceważą...
-----------------------------------------------------------------------------
1.Co rozumiesz pod pojeciem "polscy wierni",etnicznych Polakow(napisz o ty
szerzej bo nigdy nie slyszalem o prawoslawnych etnicznych Polakach,mam
nadzieje ,ze napiszesz o masach a nie jednostkowych wypadkach przejscia na
prawoslawie .

2.Dzieki za rade ,MY PODLASCY UKRAINCY BEDZIEMY RZADAC OD PAKP NABOZENSTW PO
UKRAINSKU !!!

[Gość: Jasne]

ad 1.
Sam jestem prawosławny i jestem Polakiem. Połowa mojej rodziny jest katolicka,
natomiast babcia z prawosławnej części twierdzi że prapradziadkowie byli
Polakami. W takim wypadku nie widzę żadnych powodów żeby mieć wątpliwości co do
swojej narodowości tylko ze względu na wyznawaną wiarę.
Moi prawosławni znajomi są Polakami, nie wnikam kim byli ich dziadkowie,
chociaż kilku z nich ma nazwisko zakończone na -uk. Nie znam żadnego Ukraińca
ani Białorusina.

ad 2.
Powodzenia.

[romanpidlaszuk]

ad 1.
Sam jestem prawosławny i jestem Polakiem. Połowa mojej rodziny jest katolicka,
natomiast babcia z prawosławnej części twierdzi że prapradziadkowie byli
Polakami. W takim wypadku nie widzę żadnych powodów żeby mieć wątpliwości co do
swojej narodowości tylko ze względu na wyznawaną wiarę.
Moi prawosławni znajomi są Polakami, nie wnikam kim byli ich dziadkowie,
chociaż kilku z nich ma nazwisko zakończone na -uk. Nie znam żadnego Ukraińca
ani Białorusina.

ad 2.
Powodzenia.
------------------------------------------------------------------------------
ad.2
Dzieki!

R O M A N.... i inni

[Gość: S Ę D Z I A]

Romuś, przyjacielu, powiedz no mi to po której ty jesteś stronie, i o co tu w
sumie chodzi. Proszę o rzetelną odp bo pora kończyć tę głupią kłótnie, panowie,
a może panie?;

[Gość: Pidlaszuk]

Romuś, przyjacielu, powiedz no mi to po której ty jesteś stronie, i o co tu w
sumie chodzi. Proszę o rzetelną odp bo pora kończyć tę głupią kłótnie, panowie,
a może panie?;
-----------------------------------------------------------------------------
Ja jestem za wprowadzeniem jezykow ukrainskiego i bialoruskiego do podlaskich
cerkwi oraz objeciem nauczaniem tych jezykow dzieci i mlodziezy chodzacej na
religie prawoslawna,gdzyz prawoslawni na Podlasiu to w 99.9% z pochodzenia
podlascy Ukraincy i Bialorusini i dobrze by bylo aby gloszono do nich Slowo
Boze w ich jezykach ojczystych,tak jak to nakazuje Ewangelia(przypowiesc o
zeslaniu Swietego Ducha na Apostolow).

Jestem przeciwko wprowadzaniu j. polskiego do cerkwi gdyz to jeszcze bardziej
nasili proces wynaradawiania(polonizowania) podlaskich prawoslawnych

[romanpidlaszuk]

? Czy winni temu że w Cerkwii nie ma nabożeństwa po ukraińsku są polscy
wierni ? Przecież i Polacy i Ukraińcy mają do tego prawo, dlatego dziwią mnie
Twoje ataki na polskich wiernych i podważanie ich autentyczności. Zamiast żalić
się na forum powinieneś razem z ukraińskimi kolegami (których przecież jest tak
wielu jak piszesz) małymi krokami wymusić na władzach Cerkwii wprowadzenie w
życie Waszych postulatów. Przecież "masy" wiernych nie zlekceważą...
-----------------------------------------------------------------------------
1.Co rozumiesz pod pojeciem "polscy wierni",etnicznych Polakow(napisz o ty
szerzej bo nigdy nie slyszalem o prawoslawnych etnicznych Polakach,mam
nadzieje ,ze napiszesz o masach a nie jednostkowych wypadkach przejscia na
prawoslawie .

2.Dzieki za rade ,MY PODLASCY UKRAINCY BEDZIEMY ZADAC OD PAKP NABOZENSTW PO
UKRAINSKU !!!

[Gość: kiepski]

i bardzo dobrze wiekszosc bialostockich bialorusow nie zna dobrze swojego
ojczystego jezyka .a modlic sie im po rusku to tak samo jakby nam katolikom
kazano sie modlic po lacinie.to sa nasi swoi prawoslawni wiec niech modla sie
po naszemu .

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

bardzo dobrze wiekszosc bialostockich bialorusow nie zna dobrze swojego
ojczystego jezyka .a modlic sie im po rusku to tak samo jakby nam katolikom
kazano sie modlic po lacinie.to sa nasi swoi prawoslawni wiec niech modla sie
po naszemu .
----------------------------------------------------------------------------
Swoim rodakom na Litwie,Bialorusi,Ukrainie tez taka propozycje zlozysz...?

Ja mysle,ze trzeba do Cerkwi wprowadzic jezyki narodowe jej wiernych tj.
j.ukrainski i bialoruski,jeszcze nie jest za pozno,jeszcze jest on
zrozumialy...ale to juz ostatni dzwonek!
Nalezy rowniez zadbac o naucznie j. ukrainskiego i bialoruskiego bialostockich
i podlaskich dzieci w takiej samej skali jak jest nauczana religia
prawoslawna.Mozliwosci sa,wg. obowiazujacego prawa wystarczy zglosic 7 dzieci i
kutatorium ma obowiazek oplacic nauczyciela jezyka mniejszosci(z naszych
podatkow).Nic nie stoi na przeszkodzie aby wszystkie dzieci ,ktore chodza na
religie prawoslawna uczyly sie takze swojego jezyka ojczystego,tj. ukrainskiego
i bialoruskiego,zas na wakacjach w celu praktyki jezyka i poznania kraju swoich
rodakow jezdzily na zorganizowane kolonie do Ukrainy i Bialorusi.
I tu cerkiew moglaby pomoc organizacyjnie racji tej,ze jest w kontakcie z
dziecmi i rodzicami,powinna zachecac,proponowac im zapisywanie sie na j.
ukrainski i bialoruski a nie zachecac biernie lub czynnie do polonizacji.
Podobnie seminarzysci prawoslawni powinni poczatkowe pare lat swojej nauki
spedzic w UKrainie i Bialorusi aby moc swobodnie wladac jezykiem swoich
wiernych i prowadzic prace duszpasterska w jezyku swoich wiernych tak jak to
Ewangelia nakazuje (przypowiesc o zeslaniu Ducha Swietego na Apostolow).

Takze wydaje mi sie ,ze mozna jesli sie chce,naprawde nie musimy byc
JANCZARAMI !!!

[Gość: AntyRomanPidlaszuk]

Nie rozumiem Ciebie Romanie Pidlaszuk. Przecież Prawosławonym Polakom chodzi
tylko o to, aby być jak najbliżej Boga. Będą bliżej Go wtedy, gdy będą modlić
się do niego w zrozumiałym dla siebie języku. Dlaczego odmawiasz im osiągnięcia
bliskości z Bogiem w taki sposób ?

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!

[romanpidlaszuk]

Nie rozumiem Ciebie Romanie Pidlaszuk. Przecież Prawosławonym Polakom chodzi
tylko o to, aby być jak najbliżej Boga. Będą bliżej Go wtedy, gdy będą modlić
się do niego w zrozumiałym dla siebie języku. Dlaczego odmawiasz im osiągnięcia
bliskości z Bogiem w taki sposób ?
-----------------------------------------------------------------------------
Zrozum,nie ma prawoslawnych Polakow (90%+ Polakow to katolicy,niewierzacy
itp.),sa za to spolonizowani Ukraincy i Bialorusini(99,9% prawoslawnych tu na
Podlasiu),nie sa spolonizowani jeszcze na szczescie calkowicie,wiekszosc zna
jezyk przynajmniej biernie,jeszcze wiekszosc mlodych miala okazje zetknac sie
ze swoimi dziadkami rozmawiajacymi gwara ukrainska lub bialoruska i elementarna
uczciwosc nakazuje pomoc tym mlodym ludziom wrocic do SWOICH KORZENI.

Na pewno chcieliby tego ich dziadkowie,ktorzy z takim trudem i wbrew wszelkim
przeciwnosciom pobudowali te wsztstkie cerkwie na Podlasiu...!
Na pewno nie chcieliby aby w tych cerkwiach reraz polonizowano ich wnukow!

POMOZMY ZACHOWAC SWOJA SWIADOMOSC NARODOWA POLAKOM NA LITWIE ,BIALORUSI I
UKRAINIE ORAZ UKRAINCOM,BIALORUSINOM,LITWINOM W POLSCE !!!

P.S.
Ktos moze wysunac jakies pojedyncze,odosobnione przyklady prawoslawnych Polakow
z leginow i inne tego typu przypadki( o ile to wszystko rzeczywiscie jest
prawda),o ktorych czytalem na tym foum ale takie przypadki stanowia ulamek
procenta.
Uwazam,ze trzeba rozwiazac w pierszej kolejnosci problemy 99,9% wiekszosci
populacji prawoslawnych,tj. podlaskich Ukraincow i Bialorusinow a potem
ewentualnie myslec o jakichs innych jednostkowych przypadkach.
W kosciele katolickim na bialostoczyznie tez pewnie znnalezliby sie pojedynczy
Wlosi,Hiszpanie ,Portugalczycy,Wegrzy ale nie slyszalem o mszach katolickich u
nas np. po wegiersku.

Sa oczywiscie spolonizowani Bialorusini katolicy ale to jest osobny temat,tez
bardzo wazny.

[Gość: AntyAntyPidlaszuk]

Ale jaja. Dla Ciebie Romanie Pidlaszuk Prawosławni Polacy nie istnieją, zamiast
nich są...Spolonizowani Białorusini i Spolonizowani Ukraińcy.
W życiu nie słyszałem większych rasistowskich bredni.

No cóz, a ja słyszałem, że nie ma w ogóle Ukraińców, są tylko zruszczeni
potomkowie UFO.

[Gość: Pidlaszuk]

Ale jaja. Dla Ciebie Romanie Pidlaszuk Prawosławni Polacy nie istnieją, zamiast
nich są...Spolonizowani Białorusini i Spolonizowani Ukraińcy.
W życiu nie słyszałem większych rasistowskich bredni.

No cóz, a ja słyszałem, że nie ma w ogóle Ukraińców, są tylko zruszczeni
potomkowie UFO.
------------------------------------------------------------------------------
No coz,liczylem na bardziej powazna argumentacje...

[Gość: Pidlaszuk]

Ale jaja. Dla Ciebie Romanie Pidlaszuk Prawosławni Polacy nie istnieją, zamiast
nich są...Spolonizowani Białorusini i Spolonizowani Ukraińcy.
W życiu nie słyszałem większych rasistowskich bredni.

No cóz, a ja słyszałem, że nie ma w ogóle Ukraińców, są tylko zruszczeni
potomkowie UFO.
------------------------------------------------------------------------------
No coz,liczylem na... bardziej powazna argumentacje i dyskusje...

[Gość: olo]

Rzeczywiście prawie wszyscy wyznawcy prawosławia na Białostocczyźnie mają
pochodzenie białoruskie lub ukraińskie. Inna sprawa, że niektórzy poprzez zwykłe
wygodnictwo chceliby zapomnieć o swoich korzeniach. Po co w takim razie chodzą
do cerkwii, niech lepiej zapiszą się od razu do kościoła katolickiego.
Dla polskiej większości prawosławny Polak zawsze pozostanie ruskim tak samo jak
polski ewangelik Niemcem.

[Gość: obserwer]

mylisz sie kolego, granice miedzy narodami i wyznaniami sa plynne, nawet
potomkowie sredniowiecznych osadnikow z glebi Plski mogli w kilku pokoleniach
przejac miejscowy dialekt i wiare prawoslawna wiekszosci sasiadow a jak pewnie
wiesz z historii to wlasnie na wschod ciagnely setki tysiecy osadnikow z
przeludnionego Mazowsza i Malopolski, prawie nie ma przykladow by rusini
zasiedlali ziemie na zachod.
Byc moze za 200 lat narody nie beda juz istniec, beda tylko "biali europejczycy,
ekumeno-chrzescijanie, narodowo-kulturowa paćka :)"
Jesli chodzi o ewangelikow to sa to jak najbardziej Polacy np. Jerzy Buzek
pochodzi ze podbeskidzia gdzie na protestantyzm przechodzili cale polskie wioski.

[romanpidlaszuk]

mylisz sie kolego, granice miedzy narodami i wyznaniami sa plynne, nawet
potomkowie sredniowiecznych osadnikow z glebi Plski mogli w kilku pokoleniach
przejac miejscowy dialekt i wiare prawoslawna wiekszosci sasiadow a jak pewnie
wiesz z historii to wlasnie na wschod ciagnely setki tysiecy osadnikow z
przeludnionego Mazowsza i Malopolski, prawie nie ma przykladow by rusini
zasiedlali ziemie na zachod.
-------------------------------------------------------------------------------
oj chyba mylisz sie kolego...
www.harazd.net/%7Enadbuhom/mapy-historia/mapy_1.htm
www.harazd.net/%7Enadbuhom/mapy-historia/mapy_2.htm

[Gość: obserwer]

Dobrze byloby siegnac do akt parafialnych roznych wyznan sprzed kilku wiekow i
zobaczyc jak liczba wiernych rozkladala sie terytorialnie w liczbach
absolutnych. Drobne przesuniecia zasiegow gwar wedlug autorow to przeciez NIE
pelna wymiana etnosu! Zreszta nie o tym pisalem poprzednio. Zainteresowanym
polecam zamowic ekspertyze genealogiczna dotyczaca pochodzenia (wychodzi bez
problemu do -nastego pokolenia wstecz) i nie opowiadac niemadrych rzeczy o
"czystosci etnicznej" tych ziem

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

Dobrze byloby siegnac do akt parafialnych roznych wyznan sprzed kilku wiekow i
zobaczyc jak liczba wiernych rozkladala sie terytorialnie w liczbach
absolutnych. Drobne przesuniecia zasiegow gwar wedlug autorow to przeciez NIE
pelna wymiana etnosu! Zreszta nie o tym pisalem poprzednio. Zainteresowanym
polecam zamowic ekspertyze genealogiczna dotyczaca pochodzenia (wychodzi bez
problemu do -nastego pokolenia wstecz) i nie opowiadac niemadrych rzeczy o
"czystosci etnicznej" tych ziem
--------------------------------------------------------------------------------
Ja nie mowie o czystosci etnicznej Podlasia;ja mowie,ze na Podlasiu mieszkaja
trzy duze grupy etniczne: Polacy(gl. Mazowszanie w zachodnim Podlasiu)-w 90%+
katolicy,Ukraincy-(gl. w poludniowej bialostoczyznie)w 99,9% prawoslawni i
Bialorusini-mysle,ze gdzies w 70% katolicy(Dabrowszczyzna,Sokolszczyzna,okolice
Bialegostoku) i w 30% prawoslawni(okolice Grodka,Michalowa,Narewki i
Bialowiezy).
Poza tym WSZYSTKIE te w/wym. grupy maja swoje liczne skupiska w Bialymstoku.

i... TEN FAKT POWINIEN MIEC ODZWIERCIEDLENIE W JEZYKU LITURGII,ZAROWNO W CERKWI
JAK I KOSCIELE.

P.S.
Nie mam nic przeciwko studiowaniu ksiag parafialnych,uwazam ,ze to niezly
pomysl.

[Gość: mimochodem]

Księgi metrykalne to bardzo dobry pomysł. Ja dotarłem sporo w XVIII wiek.
Jestem ewidentnie mazowiecko rusiński. Obawiam sie, że to cenna cecha
mieszkańców tej naszej ziemi, stąd przedstawiony przez ciebie podział
terytorialny coraz mniej przekonywujący i bardziej o znaczeniu historycznym.
A juz w przypadku samego Białegostoku twoje słowa
..............................................................................
Poza tym WSZYSTKIE te w/wym. grupy maja swoje liczne skupiska w Bialymstoku.
i... TEN FAKT POWINIEN MIEC ODZWIERCIEDLENIE W JEZYKU LITURGII,ZAROWNO W CERKWI
> JAK I KOSCIELE.
..........................................................
mają i będą miały coraz mniejsze znaczenie. Przy szacunku dla sentymentów
takie jest życie.

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

mają i będą miały coraz mniejsze znaczenie. Przy szacunku dla sentymentów
takie jest życie.
---------------------------------------------------------------------
Czy godzisz sie rowniez na ukrainizacje Polakow na Ukrainie i
bialorutenizacje/rusyfikacje Polakow na Bialorusi?

Czy uwazasz ,ze Polska powinna zaprzestac wysylania ksiezy katolickich na
Ukraine i Bialorus?

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

mają i będą miały coraz mniejsze znaczenie. Przy szacunku dla sentymentów
takie jest życie.
---------------------------------------------------------------------
Czy godzisz sie rowniez na ukrainizacje Polakow na Ukrainie i
bialorutenizacje/rusyfikacje Polakow na Bialorusi?

Czy uwazasz ,ze Polska powinna zaprzestac wysylania ksiezy katolickich na
Ukraine i Bialorus?

Czy jestes takze za tym aby Polska zaprzestala przyjmowania do siebie na studia
mlodziezy polonijnej ze Wschodu?

[Gość: mimochodem]

Z żalem ale tak! To wynika z procesów unifikacyjnych niestety. Ale rozróżniam
życiowy praktycyzm (język polski w cerkwi jest tego wyrazem) od osobistego
duchowego szacunku dla własnych korzeni. I niekoniecznie mam na myśli
folklorystyczną cepeliadę ale głębszą osobistą refleksję nad swoją tożsamościa,
historią i kulturą .
Warto i trzeba zabiegać o wiedzę skąd "twój ród" ale niekoniecznie należy to
manifestować jako obowiązek praktykowania tego co minęło. Uważam, że narodowość
z konieczności w coraz mniejszym stopniu bedzie wyróznikiem. Natomiast tym co
wyróżnia (i niestety u nas na Podlasiu dzieli) jest religijne wyznanie.
Mimo wielkiego szacunku dla własnych częsiowo rusińskich korzeni nie widzę
powodu do manifestowania ani polskości ani rusińskości (nie wiem białoruskiej?
czy bodaj bardziej ukraińskiej? ale to dla mnie nie problem.
Mój "szlachetnie urodzony" ojciec pojął za żonę chłopkę katoliczkę, której
pra pra pradziadek niewątpliwy z nazwiska Rusin (tez pewnie wczesniej
prawosławny, ale tego dotąd nie udało mi sie ustalić) w końcu XVIII wieku wziął
w kosciele rzymsko katolickim ślub z prawosławną. Ten mój prapra po kadzieli
był zapewne katolikiem tylko dlatego, ze wieś była własnoscią katolickiej
parafii. Za przysłowiowym rowem była juz parafia prawosławna, gdzie mieszkała
Agata .
Piszę to po to , że proces przenikania trwa od dawna i gdyby nie rola obu
kościołów katolickiego i prawosławnego (nie wartościuję dobra czy zła) dawno by
juz doszło do unifikacji.
Za mało natomiast wiem aby oceniać rolę cerkwi w ograniczaniu (jak rozumiem
twoim zdaniem) narodowej tożsamości.

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[Gość: Pidlashuk]

Z żalem ale tak!...
------------------------------------------------------------------
No to jestes musze przyznac w zdecydowanej mniejszosci,bo zarowno Polska wydaje
wiele milionow rocznie na oswiate wsrod polonii na Wschodzie jak i kosciol
katolicki wysyla tam corocznie armie ksiezy.
Czy wysylalas moze petycje do ministra kultury i prymasa aby zaprzestano tych
praktyk a srodki przeznaczane na ten cel spozytkowano w kraju czy tylko nam
tutaj sugerujesz aby sie jak najszybciej wynaradawiac,polonizowac?

P.S.
Jezeli chodzi o twoja osobista historie to musze przyznac,ze jestes raczej w
mniejszosci;wydaje mi sie ,ze jest ZDECYDOWANIE WIECEJ malzenstw niemieszanych
niz mieszanych a te ktore sa i tak przewaznie przechodza na katolicyzm i zmiana
jezyka nabozenstw nic tu nie zmieni.
Chwalebne jest oczywiscie,ze interesujesz sie swoimi rusinskimi korzeniami!
Ja nie mam w rodzinie zadnych Polakow w linni prostej,czy jako
prawoslawny,podlaski Ukrainiec mam prawo miec twoim zdaniem w Bialymstoku i na
bialostoczyznie
nabozenstwo w cerkwi po ukrainsku ?

[Gość: mimochodem]

Masz prawo.A petycji nie wysyłałem i nie będe wysyłał niech samo życie to
rozstrzyga. Oczywiście bardziej chwalebne jest kiedy człowiek przy swoich przy
korzeniach trwa. Ale też ma prawo do wyboru własnej tożsamości. Zerwanie z
korzeniami nie jest zdradą, bo jeśli by tak było to każdy wybierający emigrację
musiałby być tak nazwany.

[antyk7]

Gość portalu: mimochodem napisał(a):

> Masz prawo.A petycji nie wysyłałem i nie będe wysyłał niech samo życie to
> rozstrzyga. Oczywiście bardziej chwalebne jest kiedy człowiek przy swoich
przy
>
> korzeniach trwa. Ale też ma prawo do wyboru własnej tożsamości. Zerwanie z
> korzeniami nie jest zdradą, bo jeśli by tak było to każdy wybierający
emigrację

emigracja wcale nie oznacza pozbycia się swoich korzeni, a wręcz przeciwnie
bywa, że tam pielęgnuje się swoje tradycje
>
> musiałby być tak nazwany.

[Gość: mimochodem]

Dokładnie!!! Ale żyje się nie po polsku (dotyczy to oczywiście każdej innej
narodowości) lecz według obowiązujących w tym kraju reguł i konwencji( tu
wstawić dowolny kraj).
Narodowa tożsamość jest jedynie w duszy i sercu (Kłania się Wesele
Wyspiańskiego i fraza o serduszku - a to Polska własnie)i epizodycznie, np.
polski kościół i sentymentalnie, np. oglądając program Polonia lub tańcząc w
polskim klubie . I dokładnie takie same uwarunkowania sprawiają, że mniejszości
narodowe ( tu z dziada paradziada żyjące) poddane są tym samym ciśnieniom
lawirowania pomiędzy sentymentem a praktycyzmem.
Uwarunkowania miejsca zamieszkania wymuszają asymilację, co oczywiście nie musi
(i nie powinno, szacunek dla tych co nie zrywaja ) prowadzić do zerwania z
korzeniami.

[Gość: mimochodem]

Doprecyzowuję. Jest się np. Amerykaninem polskiego pochodzenia, tak samo -
wiem, że się narażam - Polakiem ukraińskiego, białoruskiego czy litewskiego
pochodzenia.

[oginn]

A może niedługo będziemy Europejczykami polskiego pochodzenia.

[Gość: mimochodem]

To niekoniecznie tylko orwellowska wizja.

[romanpidlaszuk]

Doprecyzowuję. Jest się np. Amerykaninem polskiego pochodzenia, tak samo -
wiem, że się narażam - Polakiem ukraińskiego, białoruskiego czy litewskiego
pochodzenia.
-----------------------------------------------------------------------------
Tak,tylko Ukrainian American ma u siebie mozliwosc chodzenia do cerkwi na
nabozenstwa w jezyku ukrainskim a Polak ukrainskiego pochiodzenia takiej
mozliwosci nie ma mimo ,ze taka potrzebe wladzom cerkiewnym zglaszal.
Co ty na to?

Nareszcie w Cerkwi będzie modlitwa po ukrainsku!!!

[romanpidlaszuk]

Masz prawo.A petycji nie wysyłałem i nie będe wysyłał niech samo życie to
rozstrzyga. Oczywiście bardziej chwalebne jest kiedy człowiek przy swoich przy
korzeniach trwa. Ale też ma prawo do wyboru własnej tożsamości. -
---------------------------------------------------------------------------
Rozumiem,nam tez wiec nie mow,ze i tak skazani jestesmy na polonizacje,wrecz
przeciwnie zachecaj nas do wysilkow na rzecz odrodzenia jezyka ukrainskiego i
bialoruskiego wsrod Ukraincow i Bialorusinow na Podlasiu,wspieraj nas tez w
walce o prowadzenie naszych jezykow narodowych,ukrainskiego i bialoruskiego do
cerkwi na Podlasiu,Twoje wsparcie dobrym slowem na pewno nam sie przyda !!!:)

*******************************************************************************
Zerwanie z
korzeniami nie jest zdradą, bo jeśli by tak było to każdy wybierający emigrację
musiałby być tak nazwany.
----------------------------------------------------------------------------
Emigracja nie musi oznaczac automatycznie zerwania ze swoimi korzeniami!

Ja jako podlaski Ukrainiec wcale nie zerwalem z korzeniami,wrecz przeciwnie-
chodze do ukrainskiej prawoslawnej cerkwi w Chicago na ukrainskojezyczne
nobozenstwa GDZIE CALE NABOZENSTWO OD A DO Z ODBYWA SIE PO UKRAINSKU,takiej
mozliwosci jak dotad nie mam w Bialymstoku i na bialostoczyznie ale jak
przyjade to mam nadzieje,ze juz BEDE MIAL !!!

Namiary do cerkwi o ktorej wspominam:
St. Volodymyr Cathedral
2230-50 West Cortez Street
Chicago, IL 60622
Tel: [phone]
www.uocofusa.org/directory/
audycja radiowa tej cerkwi(oczywiscie tez w calosci po ukrainsku)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=28790466
Przy tej cerkwi istnieje tez szkola ukrainoznawstwa,gdzie sie uczy dzieci i
mlodziez jezyka ukrainskiego i historii Ukrainy.
Wierze ,ze takie szkoly tez powstania na Podlasiu miedzy Bugiem i Narwia i w
Bialymstoku aby mlodzi podlascy Ukraincy mogli uczyc sie jezyka i historii
swoich przodkow!!!!

Jezeli takie instytucje religijne i oswiatowe moga byc kilka tysiecy kilometrow
od Ukrainy to moga byc i znacznie blizej,np. u nas na Podlasiu!!!

Wyklinam_Ciebie_Romanie_Pidlaszuk

[Gość: Biskup_Jakub]

Białystok, 2 października

Niniejszym Roman Pidlaszuk został wyklęty ze wspólnoty Cerkwi Prawosławnej
Diecezji Białostocko-Gdańskiej.
Uzasadnienie: Roman Pidlaszuk szerzy nienawiść religijna i rasową wśród
wspólnoty prawosławnej naszej diecezji.

J.E. Jakub
Prawosławny Biskup Białostocko-Gdański

+Biskup powiedział,proboszczowie nie usłyszeli

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=29861516

[andrijko]

wiadomosci.onet.pl/1252549,1292,1,kioskart.html -
Dopuki tam nie będzie porządku nie ma co się spodziewać po naszych
niedouczonych "xiendzach prawaslawnych", i "polskich kacapach", jak Polacy
pieszczotliwe nazywają ruch polsko-prawosławny, że wprowadzą jakiekolwiek
reformy rzeczywiście podwyższające status społeczny Cerkwii w Polsce. A nie
obejdą się kosmetycznymi zmianami typu kalendaż gregoriański, pierwsza
spowiedź /podobna do komunii/ czy język polski, żeby tylko zaspokoić kompleksy
świeżo umiastowionych i nieco przypolonizowanych przybyszy z białoruskich i
ukraińsich wsi.
Głos z białoruskiego Czasopisu
kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/czasopis/2005-09/18.htm
i o wyborach
kamunikat.fontel.net/pdf/bzh/22/06.pdf

[romanpidlaszuk]

Dopuki tam nie będzie porządku nie ma co się spodziewać po naszych
niedouczonych "xiendzach prawaslawnych", i "polskich kacapach", jak Polacy
pieszczotliwe nazywają ruch polsko-prawosławny, że wprowadzą jakiekolwiek
reformy rzeczywiście podwyższające status społeczny Cerkwii w Polsce. A nie
obejdą się kosmetycznymi zmianami typu kalendaż gregoriański, pierwsza
spowiedź /podobna do komunii/ czy język polski, żeby tylko zaspokoić kompleksy
świeżo umiastowionych i nieco przypolonizowanych przybyszy z białoruskich i
ukraińsich wsi.
----------------------------------------------------------------------------
Masz racje ale sprawy mozna LOKALNIE PRZYSPIESZYC.Ciekawy jest tu moim zdaniem
przyklad USA,np. Chicago gdzie prawoslawna spolecznosc ukrainska sprowadzila
duchownych z Ukrainy(mozna tam zalezc wielu ukrainskich patriotow) i nie ma
problemu z odprawianiem nabozenstw po ukrainsku-w jezyku ojczystym wiernych.
Po prostu jezeli wierni zaczna ZDECYDOWANIE ZADAC od wladz PAKP swojego jezyka
ojczystego tj.UKRAINSKIEGO I BIALORUSKIEGO w Cerkwi to w demokratycznym kraju
takim jak RP,wladze Cerkiewne BEDA MUSIALY SPELNIC ZYCZENIE WIERNYCH ALBO
WIERNI WYMIENIA TE WLADZE NA TAKIE JAKIE BEDA SLUCHAC GLOSU WIERNYCH.
Takze troche optymizmu,to da sie zrobic,to juz dawno zrobiono gdzies indziej i
mozna tam zapytac o szczegoly ,ktore nam prawoslawnym podlaskim Ukraincom i
Bialorusinom pomoglyby rowniez wprowadzic nasze jezyki ojczyste(ukrainski i
bialoruski) do Cerkwi.Namiary do cerkwi o ktorej wspominam:
St. Volodymyr Cathedral
2230-50 West Cortez Street
Chicago, IL 60622
Tel: [phone]
www.uocofusa.org/directory/
W Chicago jest tez Cerkiew bialoruska,gdzie nabozenstwa odbywaja sie po
bialorusku,jak potrzebny bedzie adres i telefon to tez znajde i podam.

Duchowni maja byc pasterzami wiernych tj.strzec ich interesow,min. pomagac im
pielegnowac im ich jezyk ojczysty(w maszym przypadku na Podlasiu j.ukrainski i
bialoruski),odprawiac nabozenstwa w jezyku ojczystym wiernych tak jak to
nakazuje Ewangelia(przypowiesc o zeslaniu Ducha Swietego na Apostolow,mamy tak
sie sklada w Bialymstoku Cerkiew pod wezwaniem Ducha Swietego)a nie zdradzac
interesy wiernych,realizowac jakies swoje partykularne interesy kosztem
interesu prawoslawnych podlaskich wiernych,dla ktorych zachowanie ich jezyka
ojczystego(ukrainskiego i bialoruskiego)jest sprawa najwazniejsza.

CHTO MY JE ?

[Gość: Pidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&s=4

czy fatso,dziecko Wolynia,pomian to ta sama wesz?

[Gość: Pidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=30289680

Cerkiew pogardza językiem ukraińskim i białoruskim

[romanpidlaszuk]

Czy ktoś z forumowiczów wie dlaczego Cerkiew w Polsce pogardza tymi językami
Zdecydowana większość wyznawców prawosławia jak również duchownych
to przynajmniej z pochodzenia Ukraińcy lub Białorusini. Tymczasem w cerkwi
dominuje język rosyjski, często zresztą kaleczony niemiłosiernie przez
niektórych duchownych, a ostatnio wprowadza się język polski. Mieszkam w
podhajnowskiej wsi gdzie wszyscy posługują się gwarą ukraińską, proboszcz
pochodzi z sąsiedniej wsi i doskonale zna ten język. Pomijam już język
nabożeństwa ale przynajmniej kazanie mógłby wygłosić "po svojomu".
Czy ktoś z władz cerkiewnych zakazał batiuszkom używania "svojoho jazyka" ,
czy też oni sami naiwnie myślą, że jeśli przemówią po rosyjsku lub po polsku
to przez to wzrośnie ich prestiż w oczach wiernych.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=255&w=29544988

JANCZARY W BILOSTOCI...

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=30496253
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=30499550

[Gość: Nie RomanPidlaszuk]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: Biskup_Jakub napisał(a):

> Białystok, 2 października
>
> Niniejszym Roman Pidlaszuk został wyklęty ze wspólnoty Cerkwi Prawosławnej
> Diecezji Białostocko-Gdańskiej.
> Uzasadnienie: Roman Pidlaszuk szerzy nienawiść religijna i rasową wśród
> wspólnoty prawosławnej naszej diecezji.
>
> J.E. Jakub
> Prawosławny Biskup Białostocko-Gdański

-----------------------------------------

Nniesmaczny zart...

a moze ja tez jestem spolonizowanym Ukraińcem?

[Gość: Szlachcic I RP]

mieszkam na północnym zachodzie polski jestem Polakiem i Katolikiem

( od strony matki mam rodzine zupełnie nie zwiazana z kresami I Rzeczpospolitej,
albo nic o tym nie wiem, wiec o niej nie pisze dokładnie tylko w zarysie)

mojej matki rodzice sa Polakami, ale jeden z jej dziadków był Francuzem a
chodzą słuchy ze którys z pradziadków był Niemcem

( od strony ojca jest ciekawsza historia wiec napisze wiecej)

mojego ojca rodzice to Polacy

Matka mego ojca mieszkała w Brześciu ( nie pisze dlaczego nie mieszka bo
wiadomo)i nie pamieta siegajac wstecz pamiecia by w jej rodzinie był ktos kto
nie czułby sie polakiem a w Brześciu znalazła sie dlatego ze jej babka chciała
wrócic i umrzec w polsce i robiła wszystko aby wrócic gdzies znad Morza
Kaspijskiego, nad którym znalazła sie wraz ze swoimi rodzicami po którymś tam
powstaniu (nie wiem jakim, chodzi o to ze nie z własnej woli tam sie znalazła).
Przed zsyłką jej rodzina mieszkała gdzies w dawnym Ksiestwie Litewskim (raczej w
okolicach dzisiejszej Białorosi) mieli swój dworek, ziemie, herb szlachecki

ojciec mojego ojca (czyli mój dziadek) zanim zamieszkał w Brześciu, mieszkał
razem ze swymi rodzicami w jakiejs wiosce koło Białej Podlaski, (tam ponoc była
tylko 1 wioska gdzie mówili po polsku reszta jak to dziadek mówi, mówili po
hahłacku, czyli po tutejszemu). Rodzina bliska Ojca mojego dziadka jak i jego
dalsza rodzina rozmawiała po polsku i po tutejszemu, byli wsród nich i
prawosławni i katolicy. Ojciec mojego dziadka ożenił sie z Polką której rodzina
mieszkała gdzies koło Białej Podlaski od wieków a jej po dawnych szlacheckich
czasach został tylko herb jej rodu

Do czego zmierzam, a no do tego ze moje nazwisko ma końcówke -uk ( po pradziadku
którego czesc rodziny była prawosławna a czesc katolicka )i pewnie gdyby moi
dziadkowie nie wyjechali po wojnie z Brzescia, a mój ojciec ozenił by sie z
polka z okolic brześcia to był bym według /RomamaPidlaszuka/ spolonizowanym
białorusinem, ukraińcem, ale jakby nie kombinował byłbym katolikiem nie
prawosławnym nie greko-katolikiem lub jakiegos innego wyznania( bo człowiek jest
tym kim sie czuje). A jesli jest tak jak on mówi to moi przodkowie zostali
spolonizowani tak dawno ze jeszcze nikt nie wiedział co słowo ukraina znaczy bo
to była poprostu Ruś( nie mylić z ruskimi) i wchodziła w skład Wielkiego
Ksiestwa Litewskiego a pózniej w skład Rzeczpospolitej Obojga Narodów (szkoda ze
nie trzech).
A /RomamPidlaszuk/, chce na nowo pisac historie kto jest kto i na siłe robic z
kogoś Ukraińca. A tak na marginesie zeby nie ta wredna I i II Rzeczpospolita to
dawno byscie wszyscy byli Moskalami, zerknij sobie na mape i zobacz co sie
dzieje za Dnieprem. Nie wiem czy Chmielnicki gdyby miał druga szanse i wiedział
jak to sie skończy oddał by sie pod kuratele dobrych Moskali czy by został w tej
strasznej Rzeczpospolitej

Jezeli jutro udało by sie wskrzesić Rzeczpospolitą Trojga Narodów ( oczywiscie
na zasadzie równy wsród równych) to ręcze Ci ze wrazie wojny walczył bym tak
samo za Polske za Białoruś jak i za Ukraine

[romanpidlaszuk]

To jest pytanie do nas uczestnikow podlaskich forow gazety,personalnie do mnie
czy do SAMEGO SIEBIE ?
Moim zadniem wlasiwym adresatem tego pytania jest ten TRZECI.
P.S.
Nie wiem czy zauwazyles ,ze ten watek jest w 99,9% przypadkow o PRAWOSLAWNYCH
mieszkancach UKRAINSKOJEZYCZNYCH I BIALORUSKOJEZYCZNYCH TERENOW PODLASIA,ktorzy
50 LAT TEMU i WCZESNIEJ(a nie kilkaset) przyjechali do Bialegostoku,ktorzy w
99,9 % zawarli malzenstwa PRAWOSLAWNO-PRAWOASLAWNE,UKRAINSKO-
UKRAINSKIE,BIALORUSKO-BIALORUSKIE lub UKRAINSKO-BIALORUSKIE(ci co zawarli
prawoslawno-katolickie,ukrainsko-polskie,bialorusko-polskie w 99,9% przypadkow
przeszli na katolicyzm i uwazaja sie tak jak ty za Polakow i katolikow)A KTORYM
TERAZ ZAMIAST PRAWOSLAWNYCH NABOZENSTW W ICH OJCZYSTYCH JEZYKACH (UKRAINSKIM I
BIALORUSKIM) WCISKA SIE PRAWOSLAWNE NABOZENSTWA PO...POLSKU.
Moze 0,01% przypadkow jest inny niz opisany tutaj ALE TO NIE POWOD ABY DLA
99,9% PRAWOSLAWNYCH W BIALYMSTOKU,UKRAINCOW I BIALORUSINOW WCISKAC NABOZENSTWA
PO...POLSKU.
Przyznasz,ze twoja sytuacja i historia jest NIECO INNA OD OPISYWANEJ TUTAJ.

[Gość: mimochodem]

Z końcówkami nazwisk nie jest aż tak prosto. Niekoniecznie rusini musieli mieć
nazwiska kończące się na -uk. Szukając korzeni przejrzałem księgi unickiej
parafii w Kożanach; tych na - ski było sporo.
Sam mam problem ze swoimi przodkami. I nie pojmuję jak wytłumaczyć, że kolejne
dzieci z tych samych rodziców, dla jasności Pracowitych czyli włościan (w co
prawda katolickiej parafii Juchnowiec) na początku wieku XIX były zapisywane
raz Andruk a raz Mogilewski. Na moją intuicję byli spolonizowanymi rusinami -
podlaszukami z pierwszej fali osadniczej, ale nie moge wykluczyć, że byli
polskim "zwiadem" z Mazowsza zasymilownym z zywiołem rusińskim. Bo już samo
wyznanie moim zdaniem było przede wszystkim pochodną tego kto rządził (czyja
władza tego religia).
A że Juchnowcem władali najpierw Włoszkowie potem Szczawińscy i Sławgórscy to
moi przodkowie mogli przejść poprzez unityzm na katolicyzm. Ale nie wykluczam
innych odwrotnych (okresowe migracje i "wżenienia") zawirowań. Niewątpliwe
natomiast jest, że końcowa jednoznaczna transkrypcja nazwiska na Andruk to już
wynik carskiej biurokracji (celowo unikam słowa przemoc). Ja nie jestem ani za
ani przeciw komukolwiek ja to pisze tylko dlatego, żeby ukazać, ze nasza
podlaska przeszłośc była bardzo skomplikowana i niejednoznaczna.

[romanpidlaszuk]

Z końcówkami nazwisk nie jest aż tak prosto. Niekoniecznie rusini musieli mieć
nazwiska kończące się na -uk. Szukając korzeni przejrzałem księgi unickiej
parafii w Kożanach; tych na - ski było sporo.
Sam mam problem ze swoimi przodkami. I nie pojmuję jak wytłumaczyć, że kolejne
dzieci z tych samych rodziców, dla jasności Pracowitych czyli włościan (w co
prawda katolickiej parafii Juchnowiec) na początku wieku XIX były zapisywane
raz Andruk a raz Mogilewski. Na moją intuicję byli spolonizowanymi rusinami -
podlaszukami z pierwszej fali osadniczej, ale nie moge wykluczyć, że byli
polskim "zwiadem" z Mazowsza zasymilownym z zywiołem rusińskim. Bo już samo
wyznanie moim zdaniem było przede wszystkim pochodną tego kto rządził (czyja
władza tego religia).
A że Juchnowcem władali najpierw Włoszkowie potem Szczawińscy i Sławgórscy to
moi przodkowie mogli przejść poprzez unityzm na katolicyzm. Ale nie wykluczam
innych odwrotnych (okresowe migracje i "wżenienia") zawirowań. Niewątpliwe
natomiast jest, że końcowa jednoznaczna transkrypcja nazwiska na Andruk to już
wynik carskiej biurokracji (celowo unikam słowa przemoc). Ja nie jestem ani za
ani przeciw komukolwiek ja to pisze tylko dlatego, żeby ukazać, ze nasza
podlaska przeszłośc była bardzo skomplikowana i niejednoznaczna.
-----------------------------------------------------------------------------
...w 0,01% przypadkow.

[Gość: mimochodem]

Jeśli chcesz rozciągać to do stref bardziej jednoznacznych etnicznie to pewnie
zgoda ale w przypadku "strefy frontowego spotkania" żywiołów mazowieckiego i
rusińskiego czyli tego co ongiś było częscią Ziemi Bielskiej a wchodziło w
skład (używając terminologii XVI wiecznych spisów regestrowych) "parophii
suraskiej" to ja bym powiedział komplikacje są na poziomie pół na pół.

[romanpidlaszuk]

Jeśli chcesz rozciągać to do stref bardziej jednoznacznych etnicznie to pewnie
zgoda ale w przypadku "strefy frontowego spotkania" żywiołów mazowieckiego i
rusińskiego czyli tego co ongiś było częscią Ziemi Bielskiej a wchodziło w
skład (używając terminologii XVI wiecznych spisów regestrowych) "parophii
suraskiej" to ja bym powiedział komplikacje są na poziomie pół na pół.
-------------------------------------------------------------------------------
99,9% prawoslawnych w Bialymstoku i na Bialostoczyznie pochodzi z okolic
Bielska i Hajnowki oraz Michalowa i Grodka a nie Suraza i w 99,9% przypadkow
ich pochodzenie jest jasne i klarowne,ukrainskie lub bialoruskie.