Coraz mniej ludzi w kosciołach

[Gość: stary zgred]

Rocznie ubywa około 400tys. Dlaczego? Czyzby to wina Rydzyka, Glempa i
Michalika?wiadomosci.onet.pl/1253782,11,item.html

[vaver9]

Gość portalu: stary zgred napisał(a):

> Rocznie ubywa około 400tys. Dlaczego? Czyzby to wina Rydzyka, Glempa i
> Michalika?wiadomosci.onet.pl/1253782,11,item.html

Zapomniałeś o Jankowskim, Głódziu i innych biskupach wychwalajacych pod
niebiosa Radi Maryja? Jedną z przyczyn jest tez zapewne pazernosc kleru. Przed
budową Świątyni Opatrznosci Bożej Glemp mówił ze bedzie ona budowana ze składek
wiernych a nie z pieniedzy panstwowych. Czy po przyznaniu 20mln przez senat tej
forsy nie przyjmie? Stawiam skkrzynkę whisky przeciwko kilogramowi orzechów ze
przyjmie

przyczyną są postępowcy tacy jak Pieronek/Zyciński

[makbrajd]

i ogólnie cały trend lyberałów wielbiących wszelkie wszelki nowinki posoborowe,
zacierajacy różnice miedzy Kościołem a światem

Katolicka Holandia, która zachłysnęła się nowinkami i "postępowością" Soboru
interpretując go dowolnie w ciagu 15 lat stała się państwem totalnie
laickim ,wręćz antykatolickim
katolicy, którzy początkowo byli zachwyceni otwartością, graniem na gitarach po
kosciele, piciem wina z ksiedzem, dyskotekami na parafii znudziła się...grać
sobie można gdzie indziej, tańczyć można w pubie, wypić można u
znajomych...czymże więc ksieżą się różnią? cóż takiego mają innego do
powiedzenia niż wszyscy inni? niż reszta swiata? czymże różni się frazeologia
postępowego biskupa, który przemawia i wyraża się podobnie jak tolerancyjny
premier, profesor albo jakiś hindus?







Sear Me MMVI

[arsenal14]

W zwiazku z tym za 10-15 lat nastąpi koniec ery moheru

[makbrajd]

arsenal14 napisał:

> W zwiazku z tym za 10-15 lat nastąpi koniec ery moheru


właśnie nie do końca...
gdyby na polskich katolików mieli wpływ tylko postępowi biskupi i "katolicy" ze
srodowiska Tyg. Pow. wówczas faktycznie polski katolicyzm stałby się czymś na
wzór tego w Holandii czy we Francji czyli bylby klubem rozintelektualizowanych
modnisów teologiczno-filozoficznych wyznajacych religię postępu i tolerancji

jednak cale szczęscie w Polsce trzyma się silna wiara ludowa, mocne przekonanie
o fundamentalnych kwestiach wiary, których nie ruszają pierdoły z
rubryki "religijnej" w Gazecie Wyborczej
(inna sprawa to te "mohery" i ich zaangażowanie polityczne, ale nie o tym
pisalem)

[fiat_lux]

a mieniles sie obronca kosciola (przytoczyc watek?)
skad w tobie tyle nienawisci??? tyle zolci toczysz

[arsenal14]

fiat_lux napisał:

> a mieniles sie obronca kosciola (przytoczyc watek?)
> skad w tobie tyle nienawisci??? tyle zolci toczysz
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

Do kogo fiat lux "pijesz"? Do mnie? Jeżeli tak to prosze o ten watek

[makbrajd]

ten tekst który zacytwoałes jak widze pochodzi od fiata luxa i prawdopodobnie
byl skierowany do mnie (ma facet fioła na moim punkcie) ale generalnie on
takimi tekstami pluje dookoła siebie
ot nienawiść jest jego sensem życia

[wanad31]

Napewniejszym sposobem na zapewnienie 100% frekwencji w kosciołach jest
wprowadzenie stosów i świetej inkwizycji

[Gość: LasVegasMan]

wanad31 napisał:

> Napewniejszym sposobem na zapewnienie 100% frekwencji w kosciołach jest
> wprowadzenie stosów i świetej inkwizycji

Ja bym na ten stos wrzucil caly kler i kleryka-fiacika.

[fiat_lux]

ty bys tam pierwszy poszedl za chodzenie po ulicach z synem trzymajac sie za dupy

Do fiata_luxa - meskiej zakonnicy

[Gość: LasVegasMan]

fiat_lux napisał:

> ty bys tam pierwszy poszedl za chodzenie po ulicach z synem trzymajac sie za
dupy

Ty meska zakonnico nie zmieniaj faktow. To wam meskie zakonnice takie rzeczy
chodza po pustakach. Zmien sobie przeciwnika, bo jestem za silny dla ciebie i
tracisz juz orientacje.

[fiat_lux]

z pewnoscia jestes bardzo silny, ale nie denerwuj sie tak bo ci zylka pojdzie a
synek bedzie sie musial przeprowadzic do drugiego taty

[alex.4]

jak się nie ma argumentów to można tylko obrażać???? Na nic lepszego cię nie
stać?????
Poniżej wszelkiej krytyki....

[Gość: LasVegasMan]

Gdybys czytal uwazniej, to bys wiedzial, ze to on stracil argumenty i glupio
atakuje. Ja mu tylko odpowiadam, bo nie lubie blaznom dac sie pojechac. To, ze
jest ksiezulkiem nie daje mu pozycji do robienia tego co robi. Ciekawe tylko z
ktorego kosciola nadaje.

[alex.4]

Ja w twojej wypowiedzi sensownych argumentów nie zauwazyłem:)

[Gość: LasVegasMan]

alex.4 napisał:

> Ja w twojej wypowiedzi sensownych argumentów nie zauwazyłem:)

Jak najbardziej masz prawo do swojej opinii.

[alex.4]

co też wyraziłem:)

[dr-divlo]

E tam, po prostu kosciołów coraz więcej pobudowane to i parafie mniej liczne

[alex.4]

Nie. Dane publikowane są nie dla pojedyńczych parafii ale łącznie dla całych
diecezji. Spadek frekwencji na mszach jest rzeczywisty

[wanad31]

makbrajd napisał:

> i ogólnie cały trend lyberałów wielbiących wszelkie wszelki nowinki
posoborowe,
>
> zacierajacy różnice miedzy Kościołem a światem
>
> Katolicka Holandia, która zachłysnęła się nowinkami i "postępowością" Soboru
> interpretując go dowolnie w ciagu 15 lat stała się państwem totalnie
> laickim ,wręćz antykatolickim
> katolicy, którzy początkowo byli zachwyceni otwartością, graniem na gitarach
po
>
> kosciele, piciem wina z ksiedzem, dyskotekami na parafii znudziła się...grać
> sobie można gdzie indziej, tańczyć można w pubie, wypić można u
> znajomych...czymże więc ksieżą się różnią? cóż takiego mają innego do
> powiedzenia niż wszyscy inni? niż reszta swiata? czymże różni się
frazeologia
> postępowego biskupa, który przemawia i wyraża się podobnie jak tolerancyjny
> premier, profesor albo jakiś hindus?
>
>
>
>
>
>
>
> Sear Me MMVI

Ja te sprawy widzę nieco inaczej, Na Zachodzie ludzie wyzwolili sie ze strachu
o to czy ksiądz dziecko ochrzci,da ślub czy przyjdzie na pogrzeb. W Polsce ten
strach jeszcze istnieje, ale powoli zaczyna znikac

[Gość: Wacek]

> Ja te sprawy widzę nieco inaczej, Na Zachodzie ludzie wyzwolili sie ze
strachu
> o to czy ksiądz dziecko ochrzci,da ślub czy przyjdzie na pogrzeb. W Polsce
ten
> strach jeszcze istnieje, ale powoli zaczyna znikac

Podobnie jak z każdą mafią. Baliśmy się przestępców, złodziei, mafiozów.
Przestaliśmy się ich bać. To pozwala marginalizować całą tę bandę.

Podobnie będzie z Kościołem. Zastanawiałem się dlaczego w Polsce są takie
obszary biedy, dlaczego nie ma jak pomóc bezrobotnym, bezdomnym, czy samotnym
matkom. Myślę, że m.in. dlatego, że pieniądze, które mogłyby im pomóc zamiast
pomagać trafiają do kleru. Ci kupują sobie super auta i budują pałace.
Tu w Białymstoku widać to najlepiej. Każda nowa plebania jest wielkości bloku!!!
Coraz mniej ludzi chodzi do kościołów, ale nowy pałac dla biskupa trzeba było
zbudować.
W każdej instytucji państwowej mamy już kapelana. Co 15 lekcja w szkole (1/15
nakładów na oświatę) to lekcja religii.
Państwo płaci na budowę kościołów - za kilka lat pustych. Kościół katolicki
chce się jak najwięcej nachapać, nakraść, wyciągnąć więcej i więcej.
To instytucja, która posiadając setki tysięcy hektarów ziemi w Polsce pobiera
największe dopłaty z Unii Europejskiej. Jednocześnie wyciągnie łapy po 20
milionów na budowę świątyni opatrzności. I to na wniosek pana Putry,
białostockiego senatora. A przecież te pieniądze mogłyby być przeznaczone na
inne cele na pomoc ubogim, doposażenie szpitali (może białostockich), czy
oświatę.
Wstyd mi za PIS i Kościół.
W informacji o frekwencji w kościołach jest jednak coś budującego: ubytek
roczny w granicach 400 tysięcy oznacza, że młodzi ludzie (dzieci i młodzież)
zmuszana do lekcji religii w szkołach indoktrynowani od przedszkola po prostu
nie chodzą do kościoła. Jak wymrze moherowe pokolenie, nie będzie już klerowi
tak łatwo okradać ludzi.
Co roku więcej niż jeden rocznik młodzieży przestaje chodzić do Kościoła. I nie
boją się.

[Gość: androx]

Dostojnicy Kościoła w upadku tyradycyjnych wartości chrześcijańskich upatrują upadek społeczeństwa zapoczątkowany ujemnym przyrostem naturalnym.
A to nie prawda. Kraje mocno laickie mają wysoki przyrost naturalny.
To, że pomimo pokrzykiwań kleru ludzi nie przybywa to oznaka upadku autorytetu księży jak i instytucji Kościoła - ludzie nie słuchają ich.
Proponuje lekturę z bardzo ciekawa mapą (trzeba powiekszyć):
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3148355.html

[Gość: Stanisław]

No to wobec Estonii jesteśmy strasznie zacofani. Tam 58% a u nas tylko 17%
dzieci pochodzi ze związków pozamałżeńskich.
Francja ma natomiast dobry program socjalny wobec matek a my mamy becikowe;)

[alex.4]

makbrajd napisał:

> i ogólnie cały trend lyberałów wielbiących wszelkie wszelki nowinki
posoborowe,
>
> zacierajacy różnice miedzy Kościołem a światem
>
> Katolicka Holandia, która zachłysnęła się nowinkami i "postępowością" Soboru
> interpretując go dowolnie w ciagu 15 lat stała się państwem totalnie
> laickim ,wręćz antykatolickim
> katolicy, którzy początkowo byli zachwyceni otwartością, graniem na gitarach
po
>
> kosciele, piciem wina z ksiedzem, dyskotekami na parafii znudziła się...grać
> sobie można gdzie indziej, tańczyć można w pubie, wypić można u
> znajomych...czymże więc ksieżą się różnią? cóż takiego mają innego do
> powiedzenia niż wszyscy inni? niż reszta swiata? czymże różni się
frazeologia
> postępowego biskupa, który przemawia i wyraża się podobnie jak tolerancyjny
> premier, profesor albo jakiś hindus?
>
a: katolicka Holandia???? Katolicy co prawda w wyniku przemian demograficznych
stali się największym wyznaniem w Holandii, ale wyznanie ewangelickie
(ewangelicko-reformowane) było tylko niewiele słabsze. Mówienie o katlockime
Holandii jest troche smieszne, bo tam są dwa równie silne wyznania.
W Holandii mamy sytuacje takją, ze do kościoła chodzą ludzie, którzy
rzeczywiście tego potrzebują, a nie dlatego, że tak nakazuje zwyczaj i presja
otoczenia. Do kosciołą chodzi znacznie mniej osób, ale dzieki temu w kościele
są tylko Ci którzy rzeczywiscie są chhrześcijanami, a nie tylko chodzą na msze
choć sami nic nie wierzą.
>
>
>
>
>
> Sear Me MMVI

Po co budować nowe ??

[Gość: kawelin]

to tak jak z koleją,
malały przewozy ale nitkę do Białegostoku elektyfikowano,aż do Kuźnicy bo takie
były "plany"
a teraz nikt nią nie jeździ, natomiast na szosie do warszawy trup ścieli się
gęsto i często
Szkoda że polak głupi zarówno przed szkodą jak i po szkodzie

[Gość: Niewiarek]

Jeszcze tak niedawno Czarni podniecali się , że do kościoła chodzi o ileś tam
procent więcej. Mało się nie posikali z zachwytu, był jakieś badania Ha ha
ankietowe i wyniki były REWELACYJNE. Skąd taka zmiana ? Odpowiedź jest prosta.
Kler Katolicki kłamie w żywe oczy, i jest najbardziej zakłamaną organizacją na
świecie. Układał się nawet z Hitlerem (wypowiedział przecież dla Polski
konkordat przed II w.ś.) dla ochrony swoich celów. Okradał i okrada obywateli,
Oszukuje skarb państwa i wydziera kasę przez swoich pachołków z PIS, LPR i
innych kretyńskich partii które religię wykorzystują do swoich celów. W tym
całym zamieszaniu chodzi o kasę, Kasę i KASĘ. Bóg i religia jest na ostatnim
miejscu u samego nawet Papieża bo tu chodzi już nie tylko o Kasę tylko o
władzę. Społeczeństwa zachodznie dawno już traktują związki wyznaniowe jak
każdy inny podmiot użyteczności publicznej ale i taki co obraca kasą. Dlaczego
odwrócili sie ludzie od kościoła bo zatracił się on w swojej misji. W Polsce
będzie to samo i to niedługo. W Polsce Kościół należy opodatkować , zaprzestać
za free dofinansowywać kler, nie finansować Hura Budowli. Chronić zabytki bo to
dobro narodowe a nie kościelne. Nieruchomości sprzedawać po cenach komercyjnych
i rozliczać jak każdą inną działalnośc gospodarczą. Wszyscy to wszyscy oni też
powinni mieć nadzór skarbowy i kasy fiskalne.

[Gość: pol]

szkoda ze ludzie tak myslący nie rządzą ,calkowicie popieram

[Gość: kawelin]

w ostatnich wyborach myślącym zabrakło miejsca,
nawet u Leppera o kolejności na liście decydował tzw "wkład"
nie wiem komu i i naco płacimy te podatki,
jeśli na kościoły i kler to lepiej ich nie płacić wcale

[alex.4]

zapewne budowa nowych kościólów jest zbytnim teraz optymizmem kościoła

[alex.4]

Ludzi jesdt coraz mniej w kościołąch bo stara ludowa religijność odchodzi w
zapomnienie. dziś w pluralistycznym społęczesńtwie nie ma presji, aby wszyscy
chodzili do kościoła. Tymczasem zawsze było tak, że wiekszość z chrześcijan
(poza okresem I-III wieku kiedy wyznawanie chrześcijaństwa wymagało odwagi),
uczestniczyło w kulcie z powodu konformizmu społecznego, czy potrzeby
uczestniczenia i sakralizacji rytów przejścia. Dziś taka potrzeba jest coraz
słąabsza, stare ryty przejścia mają coraz mniejszy posmak religijny, a tworzone
nowe są zupełnie pozbawione sacrum. To powoduje, że ludzie, którzy nie są
religijni z natury przestają praktykować. Nigdy nie jest tak, że w
społecześńtwie wiekszość jest bardzo powiązana z sacrum. Zawsze było tak, że
większość miałą bardzo słabą wiedzę o wyznawanej przez siebie religii i niezbyt
ją przeżywała.
Dziś proces zmniejszania się liczby osób które praktykują będzie miał też dobre
strony. Przy kościele pozostana ci, którzy rzeczywiście są z nim związani.

ale ściany wschodniej to nie dotyczy

[Gość: książę ciemnogrodu]

jakiś czas temu w Kurierze Porannym był art

[alex.4]

w kurierze porannym nie podawano liczb, tylko subiektywne odczucia jednego
klechy:)

[Gość: lenka]

Moim zdaniem sami ksieza skutecznie potrafia zniechecic do chodzenia do
kosciola. Msze czesto sa tak nudne, ze czlowiek nie wie, co ze soba zrobic.
Ksiadz gubi sie w kazaniu, chce mowic patetycznie, ale wychodzi przerazliwie
nudno i rozwlekle, kiedy popatrze po ludziach, widze, ze tez maja tego dosc i w
myslach prosza, zeby juz skonczyl. Co drugi ksiadz nie potrafi spiewac, ale
koniecznie chce odprawiac msze naszpikowana spiewam i spiewa wszystko, co
mozliwe. Organisci rzadko kiedy nie falszuja. Niby drobiazgi, ale gdy
powtarzaja sie co niedziele przez dluzszy czas, moga draznic.

[alex.4]

to tez prawda. Wazniejsze są jednak przemiany w mentalności. Bez nich nie
chodzenie do kościoała nie było do pomyslenia