powstanie w białostockim gettcie

[Gość: tom p]

Czy w Białymstoku jest ulica imienia Mordechaja Tenenbauma lub Daniela
Moszkowicza? Dowodzili oni powstaniem w białostockim gettcie, więc sądzę, że
miasto, którego byli mieszkańcami, winno uczcić ich pamięć nadając ulicy,
placowi, skwerowi ich imię. Ocalmy od zapomnienia ich imiona!

[Gość: Stanisław]

Popieram!
Może tylko to drugie bo łatwiej wymówić.

[Gość: Mycka]

Bialystok nie ma opinii miasta tchnacego
filosemityzmem. Nawet Juwtuszenko to zauwazyl,
wspomnial miasto w swym slynnym poemacie Babi Jar.
Lepiej czartow nie draznic.

[koczisss]

A po co?

[alex.4]

koczisss napisał:

> A po co?

a: może dlatego, aby pamiętać o historii Białegostoku....:)

[nekroskop88]

Tak. I jak ktoś zobaczy ulicę Mordechaja Tenenbauma, powie: "Ach tak! To ten
Żyd, który dowodził powstaniem w gettcie białostockim" :-)

[alex.4]

Raczej zwróci uwagę że nazwisko jest dosyć dziwne. Może to spowoduje, że
sięgnie po historię Białegostoku, albo sprawdzi w encyklopedii kim ten człowiek
był

[koczisss]

Na pewno. Przecież nikt nie wie kto to taki:)

[bernard46]

[nekroskop88]

Można to zrobić, nazywając jakąś nową ulicę (np. na Bacieczkach TBS).

Popieram inicjatywę

[alex.4]

Dobry pomysł

[Gość: kotwicz]

duzo lepszy i nie pomijajacy nikogo z uczestnikow tamtych wydarzen
bylby: "Bohaterom Getta"....

[nekroskop88]

już taka jest ;-)

[Gość: kotwicz]

dzieki, wiem ze byla ale nie wiedzialem ze jest nadal....;).

[alex.4]

Lepsi dowódzcy powstania getta niż np. Bohun:)

[Gość: kotwicz]

jedno nie wyklucza drugiego.....

[alex.4]

Podobnie jak chce się zachować kotwicz zachowywali się komuniści gdy place
nazywano bohaterów walczącej Warszawy, a nie powstańców warszawskich....

[Gość: kotwicz]

ale ciebie robie, to dwa nazwiska = powstancow warszawskich...?
kto ciebie wychowal, no chyba nie Tadek, Wlodek i Bronek....
Adas tez chyba nie, za bardzo chamski i nieokrzesany jestes......
on potrafi to samo, ale znacznie subtelniej....

[robertsuski]

gdybys umiał trochę myśleć to zwróciłbyś uwagę, że podałęm przykład z Warszawy
jak komuniści chcieli aby zapomniano o powstaniu. Ty chcesz użyć podobnych
sztuczek:)

[Gość: kotwicz]

czyzby, nie sadze.....
uwazam, ze kazdy pojedynczy Zyd-uczestnik Powstania jest tak samo wazny aby go
upamietnic ( i jest upamietniony ul.Bohaterom Getta) jak jego przywodzcy.....
tak wiedz nadal bladzisz i szukasz dziury w calym panie Suski.....

[alex.4]

palnełeś głupotę i nie wiesz nazisto jak z niej wyjść z honorem:)

[Gość: kotwicz]

jedynym idiota, ktory prowadzi konwersacje jestes ty......
czekam na zrodla, dowody o palnietej glupocie i moim nazizmie "demokrato" z
Bozej laski.....

[alex.4]

tradycyjnie brak ci argumentów:)

[Gość: kotwicz]

odpowiedz godna adwersarza.....

[bijou87]

Gość portalu: tom p napisał(a):

> Czy w Białymstoku jest ulica imienia Mordechaja Tenenbauma lub Daniela
> Moszkowicza? Dowodzili oni powstaniem w białostockim gettcie, więc sądzę, że
> miasto, którego byli mieszkańcami, winno uczcić ich pamięć nadając ulicy,
> placowi, skwerowi ich imię. Ocalmy od zapomnienia ich imiona!

Zgadzam się z Tobą w 100% Nie powinno się "omijać" ich nazwisk, ponieważ są częścią historii naszego miasta. Czasami wydaje mi się, że posiadamy więcej wiadomości dotyczących innych regionów, a nie własnego, a to jest błąd!
Można zmienić nazwę jakiejś ulicy np. 22 lipca (o którego 22 lipca dokładnie chodzi, czy roku 1952? ), albo chociażby umieścić jakąś pamiątkową tablicę w centrum miasta..

[Gość: kotwicz]

nie, chodzi o 1944 i PKWN.......

[Gość: Z.P.]

A jest w Białymstoku ulica 22lipca?

Inni kandydaci?

[Gość: Marcin]

Na tej stronie www.zchor.org/bialystok/bialystok.htm jest dużo innych kandydatów.Ciekawa strona jak wyglądał Białystok przed wojną.Nie mam nic przeciwko ulicom nazwanych od żydowskich mieszkańców Białegostoku.Zaraz ktoś powie żyd,nie po prostu lubię historię,i Żydzi też są historią Białegostoku.Warto zajrzeć na tę stronę,polecam miłośnikom przedwojennego Białegostoku!

[alex.4]

dokładnie. Amputowanie pamięci o żydowskim Białymstoku to utrata o przeszłości
tego miasta

[Gość: kotwicz]

wiec na co czekasz, ksztalc i ucz, aby pamiec o nich nie zaginela.....

[Gość: kotwicz]

a mozesz mi wytlumaczyc, dlaczego z niewiadomych przyczyn w dziale historia
jest luka pomiedzy 22.09.39 a 27.06.41....?

[alex.4]

(nazi) kotwicz zacznij czytać parce poświecone temu co się działo w tych
latach - a dowiesz się, że wszystkie grupy ludnościowe na kresach zachowywały
sie tak samo wobec sowieckiego okupanta.:)

[Gość: kotwicz]

odpowiadasz na nie zadane pytania....?
pytalem jedynie, z jakiego powodu okres pomiedzy 22.09.39 a 27.06.41 jest
pominiety....?
taaak, ja wiem ze Wierzbicki, Strzembosz, Chodakiewicz........
smieszny jestes.......

[Gość: tom p]

czytajac wasza polemike troche zaluje, ze rozpoczalem ten spor, calkiem jalowy.
mialem nadzieje, ze zamiast trwozyc sie tym, ze ktos zareaguje na widok nazwy
ulicy slowami: 'to ten zyd!', podchwyci pomysl i podpowie jak go skutecznie
zrealizowac. to, ze wskazani przeze mnie ludzie, przywodcy powstania, zasluguja
na to, by jakas ulica nosila ich imie - nie ulega, jak mysle, dyskusji. byli
zydami - wielkie mi halo! kosciuszko nie mowil (chyba) po angielsku, co nie
przeszkadza amerykanom nazywac jego imieniem miast, australijczykom godzic sie
na piekielnie trudna w wymowie nazwe najwyzszej swej gory. w swiatowym,
narodowym, a tym bardziej bialostockim, panteonie jest miejsce dla wielu

[fiat_lux]

Gość portalu: tom p napisał(a):

> czytajac wasza polemike troche zaluje, ze rozpoczalem ten spor, calkiem jalowy.
>
> mialem nadzieje, ze zamiast trwozyc sie tym, ze ktos zareaguje na widok nazwy
> ulicy slowami: 'to ten zyd!', podchwyci pomysl i podpowie jak go skutecznie
> zrealizowac. to, ze wskazani przeze mnie ludzie, przywodcy powstania, zasluguja
>
> na to, by jakas ulica nosila ich imie - nie ulega, jak mysle, dyskusji. byli
> zydami - wielkie mi halo! kosciuszko nie mowil (chyba) po angielsku, co nie
> przeszkadza amerykanom nazywac jego imieniem miast, australijczykom godzic sie
> na piekielnie trudna w wymowie nazwe najwyzszej swej gory. w swiatowym,
> narodowym, a tym bardziej bialostockim, panteonie jest miejsce dla wielu

nietrafione porownanie. ojczyzna i domem tych zydow byla polska. mamy juz ulice
jak malmeda czy zamenhofa i nie ma z tego powodu zadnych problemow

skad wiesz ze kosciuszko nie mowil po angielsku?

[Gość: Stanisław]

Drogi Tomie P, nie ma(no prawie) takiego wątku gdzie by nie wystąpiła polemika
Alexa z Kotwiczem. Dlaczego? To proste.
Alex4 potrafi wypowiadać się w prawie wszystkich wątkach a jeszcze do tego lata
z przyklejonym i nabazgranym koślawymi literami transparentem na Kotwicza.
Zaś Kotwicz za punkt honoru stawia sobie odpowiadać gdy go ktoś z ławy wywoła.
Ot i cała filozofia.

[alex.4]

kotwicz podobnie do filoaraba stanisłąwa jest antysemita. I cały problem:)

[Gość: kotwicz]

i to jest "jedyna" i "wlasciwa" odpowiedz doktora Suskiego na zadane
pytanie.......

[alex.4]

kotwicz jest antysemitą i poraz kolejny to pokazał. W przeciwnym wypadku nie
podejmował by sprawy problemu domniemanej wspólpracy Zydów z sowietami, bo to
nie jest temat tego wątku. A takze dlatego, że Żydzi wspólpracowali tak samo
jhka Polacy z sowietami, co zreszta pokazuje ksiązka Wierzbickiego której
kotwicz zna tylko z internetu (zapewne w internecie czytał też o komuniście
batucie) a nie z swojej wąłsnej lektury

[Gość: kotwicz]

a mozesz jeszcze wskazac PDolska falszywko, w ktorym miejscu mowie o wspolpracy
Zydow z sowietami....??????
co do Wierzbickiego, to bzdura za bzdura i bzdura pogania.....
co do Batuty, to wyglada to na podobna falszywke, ktorej dokonujesz prawie
codziennie.....

[alex.4]

1 Wierzbickiego nie czytałeś i jest to ewidentne:)
2 Kotwicz myslisz, że inni są głupi i nie widzą antysemito jak próbujesz za
każdym razem wątek tak przekształcić, aby pisać o domniemanej współpracy Zydów
(którzy nie wspólpracowali bardziej niż rodowici Polacy....)

[Gość: kotwicz]

-ewidentne to najwyzej jest twoje "wyczulenie" na wszystko co zydowskie.......
-wszedzie widzisz antysemitow, nazistow, etc.....
-poprosze o liczby, moga byc cytaty z Wierzbickiego, ktore potwierdza twoje
stwierdzenie, o wiekszej badz mniejszej skali wspopracy......
-przestaje miec jakiekolwiek watpliwosci co do twojej glupoty....

[alex.4]

kotwiczu to jest oczywiste. Jesli w kazdym watku poświęconym Zydom zaczynasz
wracać ddo domniemanej wspólpracy Zydów z Sowietami, mimo, że te wątki tego nie
dotyczą to o czymś to świadczy:)
Wierzbicki miał rzeczywiście dowagę chyba jako pierwsze wprost powiedziec, że
Polacy na kresach generalnie zachowywali się tak samo jak inne grupy ludności i
jakoś trudno posadzić ich o brak wspólpracy z sowietami. Poza nielicznymi
jednostkami...

[Gość: kotwicz]

no to jeszcze raz poprosze o cytat (bo nie przypominam), w ktorym "wracam"
do "domniemanej" wspolpracy......
co do reszty twego postu, lanie wody, brak cytatow, zrodel, etc.

[fiat_lux]

Gość portalu: kotwicz napisał(a):

> a mozesz mi wytlumaczyc, dlaczego z niewiadomych przyczyn w dziale historia
> jest luka pomiedzy 22.09.39 a 27.06.41....?

moze nas oswiec?

[Gość: kotwicz]

nie moge, bo sam zadaje sobie te pytanie.....;).
myslalem, ze moze alex cos wie, ale on juz od pewnego czasu stosuje metode
strusia (patrz watek dotyczacy Koniuch)....

W kwestii formalnej

[fatso60347]

czy bylo w ogole jakies powstanie w bialostockim gettcie?
Nic o czym takim nie obilo mi sie o uszy,dlatego chetnie
sie dowiem, kto i do kogo tam strzelal, ilu Niemcow zabito,
jesli w ogole byly takie wypadki.

Bo mnie sie cos wydaje ze Starsi Bracia nasi nie byli naowczas
marsowym narodem. Bat'ko moj, tuz przed wojna prokurator w Bialymstoku,
spienil sie kiedys wrzaskami i gewaltowaniem w mieszkaniu nizej. Zlapal
za pistolet i wywalil magazynek w podloge. Przyszli powstancy bialostoccy
spie..li ponoc drzwiami i oknami, nastala blogoslawiona cisza.

[nekroskop88]

Powstanie w getcie białostockim było drugim co do wielkości - po powstaniu w
getcie warszawskim - zrywem ludności żydowskiej przeciw hitlerowcom. Wybuchło w
nocy z 15 na 16 sierpnia 1943 roku. Walczący mieli zaledwie jeden karabin
maszynowy, kilkadziesiat pistoletów, butelki wypełnione benzyną i kwasem.
Przeciw sobie - niemieckie czołgi i samoloty. Samo powstanie trwało krótko.
Przywódca powstania - Mordechaj Tanenbaum - i jego zastepca Daniel Moszkowicz
popełnili samobójstwo. Większość Żydów - około 10 tys. - Niemcy zgromadzili na
dworcu fabrycznym i wywieźli do Treblinki i Majdanka. Po selekcji sprawni
trafili do obozów pracy, a chorzy i niedołężni - do Auschwitz. 1200 dzieci z
getta wywieziono do obozów w Terezinie a później do Auschwitz. Kilkudziesięciu
powstańcom udało sie przedostać do lasu, gdzie doczekali wyzwolenia. Getto,
walki i obozy przeżyło zaledwie kilkuset spośród 60 tys. białostockich Żydów.

www.bialystok.uw.gov.pl

[Gość: Kagan Chazarewicz]

Ach ten Masada kompleks. Popelnic samobojstwo to oni umieli.
Co do walki zas- to powiadasz ze Niemcy czolgow i samolotow
pko nim uzyli? Haaretz czy Gazeta Wyborcza tak pisze bo ja,
jako zywo, nigdy o czyms takim nie czytalem?

[alex.4]

Bo Kaganmie może nie masz zbyt rozległych lektur:)

[nekroskop88]

Napisałem źródło. To ze stronki Urzędu Wojewódzkiego.

[Gość: Kagan Chazarewicz]

Same dziwy! Urzad Wojewodzki napisal, ze pko
Zydom bialostockim Niemcy uzyli czolgow i samolotow
a ty owym zawodowym oszustom wierzysz? Moze ci nie byc
wiadomym, ze Niemcy w owym czasie toczyli ciezkie walki
w ramach Planu Barbarossa, kazdy czolg i samolot na froncie
sie liczyl. Ale tak wez na logike przyjacielu: sam piszesz
ze owi waleczni Zydzi mieli jeden karabin maszynowy, kilkadziesiat
pistoletow i jakies butelki z kwasem. Na takie wojsko szesci SS manow
ze szmajserami chyba wystarczylo, no nie?

Zaprawde, od czasu gdy zaczalem sluchac Radio Maryja widze, ze racje ma ten
Rydzyk: za duzo jest w Polsce klamstwa.

[alex.4]

fatso czy oficeró zamordowanych w Katyniu tez nazwiesz baranami które szły pod
nóz????

Skąd się bierze antysemityzm niektórych?

[Gość: Krzysiek]

Kiedyś sam mówiłem bez zastanowienia,że Hitler dobrze zrobił rozwiązując problem żydowski.Ten bym tego nie powiedział.Nie znałem żadnego żyda,nic mi złego nie zrobili,jak i dobrego,to dlaczego mam ich nienawidzić.Mieszkam od urodzenia w Białymstoku,dopiero dwa lata temu byłem pierwszy raz na cmentarzu żydowskim na Wschodniej,nie licząc jak byłem mały,ale to nie to samo.Chodzisz patrzysz czytasz,np.Mordechaj Turon,tak mi wpadło przypadkiem w oko.Zapamiętałem,sprawdziłem na liście zabitych żydów z Białegostoku,był jego syn i rodzina,którzy zginęli prawdopodobnie w Treblince.Inaczej podchodzi się do takich anonimowych żydów,a inaczej jak na internecie znajdujesz historię rodzin,adresy,gdzie mieszkali itp.Nie można tego wymazać z pamięci.W Polsce nie ma żadnego muzeum związanego z Zydami,w Czechach w ielu innych europejskich krajach są.W Warszawie ma powstać za dwa lata!Zaznaczam,nie mam żadnych korzeni żydowskich.Pozdrawiam!

[Gość: kotwicz]

[Gość: Krzysiek]

Np. w twoich postach,chyba,że sie przekomarzasz z Alexem!

[Gość: kotwicz]

a mozesz zacytowac przyklady antysemizmu z moich postow.....
dobrze by rowniez bylo, jesli podzielibys sie definicja, co
jest "antysemityzmem"......

Jałowa dyskusja.

[gq_1966]

Nie ma sensu w ten sposób rozmawiac. To do niczego nie prowadzi.
Do Tom P: Słuchaj nie ma takiej ulicy. Myśle że nie ma przeszkód żeby była. Trzeba to zgłosic tam gdzie trzeba. ul.Mordechaja Tonenbauma - to nie jest az takie trudne w wymowie. Myśle że mu sie to należy.
A nie sadzę żeby nasze władze miały cos pezeciwko, no chyba że Jurgiel Rydzyka będzie znowu wiózł (osobiście), to moga postanowić inaczej.

[Gość: fatso]

A gdzie ja nazwalem Zydow idacych pod noz "baranami"?

[fiat_lux]

Gość portalu: kotwicz napisał(a):

> nie moge, bo sam zadaje sobie te pytanie.....;).
> myslalem, ze moze alex cos wie, ale on juz od pewnego czasu stosuje metode
> strusia (patrz watek dotyczacy Koniuch)....

a co mnie alex???? jesli piszesz tu tylko dla alexa to proponuje (po raz nty)
zebyscie sobie pisali na priva
swoja droga zawiodles mnie. wyglada na to ze te wszystkie cytaty ze strzembosza
jakie tu wypisujesz sa ctrl-c ctrl-v z forum prawy.net. szczytales kiedys jego
ksiazke od deski do deski? jesli tak to jaka?

[Gość: kotwicz]

fiacie, widze ze masz jakis kompleks w stisunku do prawy.net.....
musze cie znow rozczarowac, nigdy nie czytalem, oraz nie uzywalem czegokolwiek
z podanej przez ciebie strony....
co do Strzembosza, to po co mi prawy.net, przeciez profesor publikowal w Rzepie:
arch.rzeczpospolita.pl/a/rz/2001/01/20010127/200101270098.html
kotwicz

[alex.4]

czyli kotwicz potwierdza, że nie czytał prac Strzeborza:)

[Gość: kotwicz]

w ktorym miejscu...?

[alex.4]

nie widać jest abyś posługiwał cię jakimkolwiek tekstem który nie znajduje się
w necie. Zupełny brak znajomosci KSIĄŻĘK NAUKOWYCH

[Gość: kotwicz]

doktorku, podwazasz teksty profesora T.Strzembosza?

[Gość: kotwicz]

ponizej, jeszcze raz profesor T.Strzembosz, ponownie z lam Rzepy:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010512/publicystyka/publicystyka_a_2.html

[Gość: kotwicz]

pare slow o profesorze:
Tomasz Strzembosz - ur. 1930. Historyk, profesor Katolickiego Uniwersytetu
Lubelskiego i Instytutu Studiów Politycznych PAN. Autor książek: "Akcje zbrojne
podziemnej Warszawy 1939-1945", "Oddziały szturmowe konspiracyjnej Warszawy
1939-1945", "Odbijanie i uwalnianie więźniów w Warszawie 1939-
1944", "Rzeczpospolita podziemna". Zajmuje się też historią polskiej
konspiracji na ziemiach północno-wschodnich Rzeczypospolitej pod okupacją
sowiecką w latach 1939-1941. Mieszka w Warszawie.

[alex.4]

Przeczytaj sobie Wokół Jedwabnego, pod red. Pawła Machcewicza i Krzysztofa
Persaka, t.1 Studia, s. 525, t. 2 Dokumenty, s. 1034, Warszawa 2002 - wiele tez
Grossa potwierdziło się

[Gość: kotwicz]

no chyba nie mowisz o tym tekscie profesora Strzembosza:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010331/publicystyka/publicystyka_a_2.html

[alex.4]

umiesz czytać? ja mówię o tektsach naukowych... zresztą cały czas podajesz
tylko tekst który znalazłeś w necie...:) nieuku

[alex.4]

kotwicz temat watku jest uhonorowanie w Białymstoku nazwami ulic bohaterskich
przywódców powstania w gettcie w Białymstoku - jesli ty próbujesz zmieniać
temat na jakikolwiek inny - to pokazujesz swoje antysemicką wizję i tyle:)

[Gość: kotwicz]

misiu, pozwol ze zacytuje pewnego "znawce" problemu, ktory nie probuje zmieniac
tematu:
"....Przeczytaj sobie Wokół Jedwabnego, pod red. Pawła Machcewicza i Krzysztofa
Persaka, t.1 Studia, s. 525, t. 2 Dokumenty, s. 1034, Warszawa 2002 - wiele tez
Grossa potwierdziło się....".
wiesz juz o kim mowie....?

[alex.4]

cytowałeś tekst Strzemborza który sprawą nigdy się nie zajmował i jego polemika
nie opiera się na zbyt pewnym podstawach, więc podałem gdzie znajdziesz
bardziej wywazone stanowisko:). Tekst Żbikowskiego jest w podanej przez ze mnie
pracy bardzo dobry i rzetelny

[Gość: kotwicz]

alez oczywiscie doktorku, oczywiscie.....
zacytujmy wiec prof.Grossa:
"... prof. Jan Tomasz Gross w książce "W czterdziestym nas Matko na Sybir
zesłali. Polska - Rosja 1939-42": Wkraczająca Armia Czerwona przyjmowana była
przez Żydów z radością (Yad Vashem/YV/63/1791; 03/2782; 033/666). W każdej
nieomal miejscowości zajmowanej przez wojsko sowieckie znalazły się grupy
Żydów, czasem liczebnie spore, publicznie dające temu wyraz. Przeważnie była to
młodzież i biedota, ale ponieważ i jednych, i drugich było wśród Żydów co
niemiara - nędza i wielodzietność z reguły idą w parze - to i entuzjastów nowej
władzy pokazało się wielu, wystarczająco wielu w każdym razie, aby pozostawić
trwałe wspomnienie w pamięci nie tylko Polaków i Ukraińców, których relacje
można by podejrzewać o brak obiektywizmu. Sami Żydzi, dostrzegając swą zresztą
z perspektywy czasu naiwną głupotę, piszą, że w pierwszym okresie okupacji ich
stosunki z przybyszami ze wschodu układały się jak najlepiej [...] (s. 29)....".
Ten tez nie zajmowal sie tym tematem.....?

[alex.4]

Czytałeś ta książkę? czy tak jak wszystkie inne pozostałe znasz coś co o niej
napisano w interenecie, lub ewentualnie zamieszczone w necie jakies fragmenty
stronniczo dobrane. odpowiedz szczerze bo nie wiem czy jesteś osobą tak mało
spostrzegawczą czy też po prostu po raz kolejny pracy nie znasz...:)

[Gość: kotwicz]

zaprzeczysz, ze napisal to profesor Gross.....?
wiem, teks jest stronniczy i wybiorczy....;), ech....
tak samo wygladala sytuacja z Wierzbickim, ja wiem....
polecam IPN "Prawo i Sprawiedliwosc" nr1(3) 2003 z odpowiedzial Wierzbickiego w
sprawie recenzji dotyczacej pracy jego autorstwa....

[alex.4]

Kotwiczu dawno juz udowodniłęs że historii nie rozumiesz w ząb. Nie masz
pojęcia co to jest. Pracy Wierzbickiego nie czytałęś co jest ewidentne - bo
inaczej zwróciłbys uwagę co Wierzbicki pisze o polskim udziale w witaniu
sowietów:) - w tym o udziale włądz róznych samorządów czy też nauczycieli i
osadników wojskowych. Co do pracy Grossa czy ty wiesz co to jest za praca????
Po twoich postach widać, że nie masz najmniejszego pojęcia. To nie jest
monografia, tylko edycja różnych relacji - w każdym przypadku oczywiscie
pozostaje pytanie o wartość historyczną każdej relacji:)
Najzabawniejszy jest ton pisaniny grafomańskiej kotwicza. Jesli ktoś nie zgadza
się np. z kogos wnioskami (albo tak twierdzi kitwicz któy prac nie czyta tylko
wybrane kawałki w interenecie) to wyskakujesz zaprzeczasz coi ktoś napisał
zarzucasz kłąmstwo... to najlepiej pokazuje, ze kotwicz nijak nie rozumie roli
historyków, którzy badając źródłą dochodzą do pewnych wniosków. Z tymi
wnioskami inni badacze na podstawie żreódeł mogą się zgadzać albo nie. Z tej
dyskusji wypływa historia. Kotwicz tego zupełnie nie rozumie. Dla niego
wszytsko jest proste i oczywiste. istnieje raz z góry ustalano włąsciwa wersja
historii. Taki obraz jest dziecinny i niestety nie da sie tego pwoiedzieć
inaczej głupiutki. Badanie historii to dyskutowanie o źródłach. Wszelkie opinie
są wazne dla wyważenia dlaczego tak a nie inaczej źródłą przedstawiają
wydarzenia... ale kotwicz tego nie rozumie:)
Tak więc kotwicz ani nie rozumie ani nie ma pojęcia o historii. Nie czyta też
prac historycznych - zna je z niewielkich fragmentów zamieszczanych w necie lub
omówień, które czasami są dosyć stronnicze i dziwne. Kotwicz oczywiscie nie
sięga do źródeł. Nie ma pojęcia o warsztacie historycznym który pozwala te
źródła badać.

[Gość: kotwicz]

juz cie raz prosilem, ale zrobie to jeszcze raz:
zrodla i cytaty poprosze.......

[alex.4]

Widzę że do ciebie nie dociera to co napisałem. Jesli zrozumiesz i będziesz
miał cos konstruktywnego do dodania to napisz:)

[Gość: kotwicz]

poczekam na cytaty z Wierzbickiego lejwodo.......

[alex.4]

kotwicz zapraszam do lektury:) zacznij czytaj książki a nie bazuj na
niewielkich i małowiarygodnych fragmentach wybranych przez osoby z netu:)

[Gość: kotwicz]

chodzi ci o red.Cichego i GW....?

[alex.4]

Np. przeczytaj książke Marka Wierzbickiego, a szczególnie gfragment w którym
jest mowa o witaniu przez Polakó Sowietów z kwiatamni i czerwonymi sztandarami -
w tym także polskich władz samorządowych na kresach:)

[Gość: kotwicz]

podaj strone lejwodo.....
dziwne, ze jeszcze nie nadmieniles o witaniu Niemcow chlebem i sola......
a moze przypomnisz co pisal Wierzbicki o mniejszosciach....?
czy moze mam znowu zacytowac...?

[alex.4]

przeczytasz to się dowiedz. Nieuku powinien zacząć w końcu czytać ksiązki:)

[Gość: kotwicz]

Grossa i innych "wybranych"......?
a moze redaktora Cichego, Michnika i innej plejady "historykow" GW...?

[Gość: polonistka]

Właściwa pisownia:getto-getcie.

[Gość: eagle]

Kogo to obchodzi?Nie pchajcie sie na sile, gdzie was nie prosza.