Augustów. Blokada za budową

[eptesicus]

Jeśli wytyczenie i zbudowanie nowego wariantu kilkunastu kilometrów
drogi wymaga w Polsce KILKUDZIESIĘCIU LAT, to od razu zrezygnujmy w
Polsce z dróg! To jakieś kpiny!

A augustowianie niech nie szantażują reszty Polski, nie są jedynym
miastem bez obwodnicy! Nie nasza wina, że poprzedni rząd źle
wytyczył obecny wariant inwestycji, ale nie możemy dać się
szantażować, zwłaszcza jeśli idzie o los obszarów które są
dziedzictwem CAŁEJ POLSKI, nie tylko Augustowa. Jesli jest zły i
szkodliwy, trzeba go zmienić na lepszy i tańszy (Chodorki!), po czym
załatwić wszystkie procedury najszybciej jak to możliwe, wreszcie
budować najszybciej jak to możliwe. Na pewno nie kilkadziesiąt lat!

chmiel to stary kanciarz

[Gość: burak z samoobrony]

chmiel to stary kanciarz i do tego kieruje po spożyciu:

www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20061212/REG00/61211048/0/aktualnosci

może to przez niego te wypadki?

chce zająć fotel burmistrza Augustowa więc bije pianę

[Gość: zdzichu]

masz rację, buractwo pcha się do koryta i nieważne jakim kosztem


--

www.zlozprotest.pl/l,22,Via_Baltica_-_Protest.html
--

Augustów. Blokada za budową

[Gość: czytelnik]

aby doprowadzic stan polskich drog do normalnosci/ autostrady,
obwodnice, mosty, wiadukty, nie wspominajac o remontach,
modernizacjach, itd/ potrzeba ogromnych srodkow, ktorych zaden
budzet nie wytrzyma, nawet zeby tylko te srodki przezaczona na
budowe infrastruktury drogowej.

[Gość: hgw]

"...zwłaszcza jeśli idzie o los obszarów które są
dziedzictwem CAŁEJ POLSKI, nie tylko Augustowa..."

ZAŚ SMRÓD,HAŁAS i WYPADKI dotyczą WYŁĄCZNIE mieszkańców Augustowa!
Widzisz w czym problem?
Dlaczego ekolodzy nie bronią mieszkańców Augustowa przed smrodem hałasem?
Dlaczego nie kładą się na drodze nr 8, aby zablokować ruch TIRów, które niszczą
bagna Biebrzańskie jeszcze bardziej cenne niż Rospuda)?
Co do wyższości wariantu Chodorek nad Rospudą, to mam szczere wątpliwości, też
przecina Rospudę!
Proste pytania a odpowiedzi brak..

[robert_c]

Gość portalu: hgw napisał(a):

> ZAŚ SMRÓD,HAŁAS i WYPADKI dotyczą WYŁĄCZNIE mieszkańców Augustowa!
> Widzisz w czym problem?
> Dlaczego ekolodzy nie bronią mieszkańców Augustowa przed smrodem
hałasem?

Gdyby politycy i lokalni działacze 10 lat temu poszli po rozum do
głowy i nie upierali się przy nierrealnym wariancie przebiegu trasy,
to Augustów już dawno miałby problem z głowy (i Suwałki też).
Poza tym o ile mi wiadomo, to owi ekolodzy (jak ich nazywasz)
równiez uczestniczyli w blokadach ruchu w Augustowie z
transparentem "Tiry na tory".

> Dlaczego nie kładą się na drodze nr 8, aby zablokować ruch TIRów,
które niszczą
> bagna Biebrzańskie jeszcze bardziej cenne niż Rospuda)?

Gdzie te tiry niszczą bagna biebrzańskie?

> Co do wyższości wariantu Chodorek nad Rospudą, to mam szczere
wątpliwości, też
> przecina Rospudę!
> Proste pytania a odpowiedzi brak..

No to czekam na te proste pytania. Zapewniam, że na wszystkie
odpowiem.

Na razie, żebyś nie zadawał zbędnych pytań, odpowiem na to, co
napisałes powyżej.
Owszem - wariant Chodorki też przecina rzekę Rospuda.
Jednak w tym wszystkim rzeka nie jest najwazniejsza. Ważne są
torfowiska, których nie ma w wariancie zaproponowanym przez
organizacje pozarządowe. Nie ma 7 km obszarów Natura 2000 (w sumie
około 11-12 km, bo wciąż się zapomina, że obwodnica Augustowa nie
jest droga samą w sobie, ale elementem większej całości -
kontynuacja trasy w wersji rządowej znów wchodzi w obszar N2000 na
odcinku około 4 km).
Rzeka Rospuda sama w sobie nie jest specjalnie cenna przyrodniczo.
To rzeka jakich wiele w Polsce. Natomiast cenne przyrodniczo są
obszary przez które do tej pory rząd planował poprowadzenie drogi.
Wariant Chodorki omija te obszary przyrodnicze i choć wchodzi w
granice Natura 2000, to robi to w miejscu, w którym obszar tren ma
800 metrów z czego połowa to pola ziemniaków i żyta. W dodtatku
obszar mocno zdegradoeany i zmieniony przez człowieka, z powodu
istniejacej linii wysokiego napięcia.

Jeśli masz jeszcze jakies pytania, to się nie krępuj. Odpowiem na
wszystkie.

[eptesicus]

> Proste pytania a odpowiedzi brak..

jak to brak? To mielono i przerabiano już setki razy, to prawie
elementarz sprawy

> Dlaczego nie kładą się na drodze nr 8, aby zablokować ruch TIRów,
które niszczą
> bagna Biebrzańskie jeszcze bardziej cenne niż Rospuda)?

w tym rzecz, że nie są cenniejsze, wbrew potocznemu wyobrażeniu.
Torfowisko przepływowe w Dolinie Rospudy to jedyne w Europie tego
typu torfowisko, które nigdy nie było odwadniane przez człowieka.
Dlatego nie wymaga ono ochrony czynnej (koszenia) dla utrzymania
otwartych mechowisk. Podobne zbiorowiska nad Biebrzą zostały silnie
przekształcone przez człowieka, trzeba je teraz kosić, inaczej
sukcesja spontanicznie prowadzi do zarośli i lasu. Stąd nad Rospudą
tak szeroka gama rzadkich i zagrożonych gatunków roślin, zwłaszcza
storczyków, ze słynnym miodokwiatem krzyżowym, mającym tam jedyne
stanowisko w Polsce. Biebrza jest cenna ze względu na swoje
rozmiary, to ogromny, uwolniony obecnie od presji człowieka obszar,
zresztą b. cenny dla turystyki, to ostoja dużych gatunków fauny,
która wymaga zwyczajnie spokoju. Ale jeśli chodzi o zagęszczenie
gatunków szczególnej troski (chronionych, objętych unijnymi
dyrektywami, czerwoną listą i czerwoną księgą) dolny odcinek doliny
Rospudy nie ma sobie równych wśród zatorfionych dolin małych i
średnich rzek w Polsce.

Poza tym tamta droga (przez Biebrzę) JUŻ JEST, a tutaj wciąż jej
nie ma. Z punktu widzenia polskiego prawa (i unijnego) to bardzo
duża różnica. Istniejąca droga nie jest INWESTYCJĄ która może
naruszyć walory przyrodnicze obszaru Natura 2000. Tymczasem
planowana budowa narusza prawo.

> Co do wyższości wariantu Chodorek nad Rospudą, to mam szczere
wątpliwości, też
> przecina Rospudę!

i co z tego. W Chodorkach nie ma torfowisk soligenicznych, a wąska
rzeka i suche pole z kartoflami, sama droga ma biec wzdłuż
biegnącej już linii wysokiego napięcia, w miejscu mostu, który już
jest. Torfowisko na trasie GDDKiA jest jedyne w swoim rodzaju w
Europie. Rzeki ze zbiorowiskami włosieniczników i łęgi jesionowo-
olszowe które mogą być naruszone przez prace w Chodorkach występują
licznie w całej północnej Polsce. Oczywiście wśród pól są
niewielkie zagłębienia z płytkimi torfowiskami topogenicznymi, ale
porastająca je roślinność nie jest ani rzadka ani chroniona. Na
trasie GDDKiA w 2006 roku gniazdowały 83 pary z 17 gatunków ptaków
chronionych Załącznikiem I Dyrektywy Ptasiej. Na trasie "przez
Chodorki" zaledwie 19 par z 9 gatunków ptaków objętych tym
załącznikiem, do tego znacznie częstsze i mniej zagrożone w skali
kraju.

do tego obniżenie poziomu wody w złożu torfu nawet na kilka
miesięcy może doprowadzić do nieodwracalnych procesów
degeneracyjnych i ostatnie w Europie "dziewicze" torfowisko
soligeniczne należeć będzie do przeszłości. Obawę taką wyraża wielu
wybitnych badaczy torfowisk oraz Państwowa Rada Ochrony Przyrody, a
więc organ doradczy ministerstwa. Te zagrożenia nie istnieją w
przypadku Chodorek, bo granice torfowiska o które toczy się spór,
znajdują się znacznie PONIŻEJ miejsca w którym miałby przecinać
rzekę wariant alternatywny.

Augustów. Blokada za budową

[Gość: abc]

Na szczęście coraz mniej Augustowian jest zainteresowanych takimi
blokadami. Bo co znaczy 100 osób wobec 30 000 mieszkańców.
Chyba już większość zrozumiała o co tak naprawdę chodzi w tym sporze.

[Gość: El]

Na blokadzie było poniżej 50 osób.
W tekscie podano błędną sumę, skąd ona taka ???

Augustów. Blokada za budową

[Gość: Bob]

Putra w dalszym ciagu stanowczo twierdzi ze via baltica musi isc
przez Bialystok.Wasacz cofnol sie chyba w rozwoju do czasuw z przed
Kopernika i wydaje sie mu ze swiat kreci sie w okol Bialegostou a
takie miasta jak Lomza czy Elk to sroce z pod ogona wypadly

[zewsi]

Lubisz krytykować innych? Może byś spojrzał krytycznym okiem na siebie?
Radzę, sięgnij po słownik języka ojczystego

[Gość: RubaszJan]

> Radzę, sięgnij po słownik języka ojczystego

Nie widać tam prosby o rade.
Pan tak zawsze troluje.
Na więcej oleju w głowie brak??? Ale słownik to się Ma, oj czysty,
nie zmarszcony myslą umysł też?!!!

Oj bieda Ci tam u Was.

[zewsi]

Chłopiec chciał skrytykować, ale chłopiec pisząc post w takiej formie sam
nadstawia miękkie podbrzusze. Powiedz chłopcu, żeby zaczął pisać na forum, jak
się nauczy pisać w ogóle.

[Gość: wkoronkiewicz]

ta blokada i szum w mediach to wcale nie jest kwestia budowy
obwodnicy, ale wyborów które mają wkrótce wyłonić nowego burmistrza
Augustowa.
ktoś zbija sobie w ten sposób polityczny kapitał. ktoś robi sobie
darmową reklamę w mediach. i tyle.

[Gość: Bob]

Jesli chcesz zeby do Ciebie cos dotarlo to skup sie na tresci a nie
ortografi

[Gość: Bob]

Jesli chcesz zeby do Ciebie cos dotarlo to skup sie na tresci a nie
ortografi

[zewsi]

Gość portalu: Bob napisał(a):

> Jesli chcesz zeby do Ciebie cos dotarlo to skup sie na tresci a
nie
> ortografi


Bobie, ciężko jest mi skupić się na treści, jeśli w tak krótkim
tekście roi się od błędów. Takie zboczenie mam.

[Gość: Bob]

Ten problem mozna rozwiazac na dwa sposoby, albo przyjac ze forum to
nie dyktando albo bedziesz musiala udzielic mi korepetycje z jezyka
polskiego