Kolos między zabytkami

[kusloncu]

Kiedyś obok kościoła św. Wojciecha była stara plebania. Budynek został rozebrany. I pewnie znalazły sie papiery, że konstrukcja grozi zawaleniem. Odbudowano nową niby plebanię, ale budynek spuchł, bo zrobił się większy. Później był "kultowy" w pewnych kręgach budynek Warszawska 38, czyli wytrzeźwiałka. Budynek dostało Seminarium, do remontu. Przed przyjazdem Papieża budynek rozebrano i resztki wysprzątano migiem. Na tym miejscu ma powstać nowy budynek. Tak kręci się lody, ale w tym kraju można ukarać pijaczka za palenie tytoniu pod sklepem.

Kolos między zabytkami

[beltorion]

To kolejny przykład na zbyt duży udział religii w życiu społecznym Polski.
Dopóki religia nie zajmie właściwego jej miejsca - takie sprawy będą się tylko
powtarzać.
Polskie państwo religijne - choćby politycy zapierali się rękami i nogami - to
fakt.
Mam nadzieję, że za jakiś czas znajdzie się wśród nas siła, która zmieni ten stan.
Gorąco będę jej dopingował.
Pozdrawiam.

[141288bs]

"Polskie panstwo religijne"- gdzie wynalazles to okreslenie?

[beltorion]

Nigdzie go nie wynalazłem. Po prostu tak określam specyficzną odmianę
katolicyzmu w Polsce. Jego udział w życiu Polaków jest porażający. Wszystkie
przywileje, którymi cieszy się Kościół i jego wpływ na życie nas wszystkich jest
ogromny. Moim zdaniem ten wpływ to główny 'Hamulcowy' naszego państwa. Długo by
mówić...

[141288bs]

beltrion napisal:
>...Wszystkie
>przywileje,ktorymi cieszy sie Kosciol i jego wplyw na zycie nas
wszystkich jest
>ogromny.Moim zdaniem ten wplyw to glowny'Hamulcowy'naszego panstwa.

Ponad 90% Polakow to katolicy,wiec to,to zaden przywilej.A na przy-
kladzie torunskiej inicjatywy,z wykorzystaniem zrodel termalnych,
okresl kto jest"glownym'Hamulcowym'naszego panstwa"?

[followthesun]

Dane mało aktualne, jeżeli przyjrzysz się konkretom. A przede
wszystkim poczytaj sobie polską konstytucję.

[rasmc]

Nikt nie dał prawa Kościołowi i Katolikom korumpowania urzędników, bo niczym
innym tego bezczelnego aktu nie można nawzać - dostali pieniądze na ochronę
dzidzictwa, a te jest właśnie niszczone, bo na warszawskiej nie może stać
wieżowiec; złamane zostały reguły planu miejscowego, który ogranicza wysokość
budynków; budynek ma stanąć w miejscu zabytku, który został rozebrany z zapiesem
o planowanym odtworzeniu; wreszcie najpoważniejszy zarzut - cała operacja
przeprowadzona w ukryciu - pozwolenie na budowę rok temu wydane, a miasto
dowiaduje się o tym teraz! Kim my jesteśmy dla tych ludzi? Ciemną masą, która
nie ma nic do powiedzenia!? W niespotykany sposób przy tak kontrowersyjnej
inwestycji żaden z urzędnikw nie puścił pary! To jakby się bali jakiejś czarnej
mafii...

[totyczyja]

141288bs napisał:

> "Polskie panstwo religijne"- gdzie wynalazles to okreslenie? Tego nie trzeba szukać, to widać, słychać i czuć. To skandal, że pod naciskiem kk konserwator zabytków ma w d.... przepisy. To jakiś niedouk, który szkodzi miastu. Jak można obchodzić przepisy w tak perfidny sposób, /bo niewypada/. A jak kk zechce wybudować kolejny kościół na rondzie Lussy to też nie będzie wypada odmówić. Skandal, jak długo kk bedzie w państwie świeckim szarogęsił.

[malatron]

a czyt takie sprawy dotyczą tylko Kościoła Katolickiego? ty chyba nie pierwsza
kontrowersyjna decyzja? a co powstanie na rogu ul.Orzeszkowej i ul.Branickiego?
czy tam też działał KK? a jakie opinie były na ten temat?
a poza tym przeciwnicy KK wymyślają głupoty, a potem w nie wierzą. jak np, że
Polska jest państwem wyznaniowym. ostatnio na forum Kuriera Porannego
przeczytałem, że księża piszą jakieś ustawy:) nasz sejm obsadzony jest głównie
politykami antykościelnymi. gdzie jest to państwo wyznaniowe? w jakiej
dziedzinie Kościół "rządzi" w naszym państwie?

Kolos między zabytkami

[smutas30]

dziwne te szczególne przepisy, które obowiązują tylko KK. Wygląda,
że sprawę po prostu przygotowano- najpierw plan miejscowy- potem
odpowiednie pozwolenia...i zgodnie z prawem dokonuje się
przestępstwa/nadużycia. Miał być odbudowany zgrabny dom...a tu całą
parą 5 kondygnacji, szkoda, że nie 100...

[followthesun]

A krzyczeli,że odbudują!
No i te pieniądze, którte dołoży marszałek. Nie dołoży, pokryje dwie
trzecie kosztów!
Ludzie, nic tylko zostawać księdzem w tym kraju! :(

[competer1]

Przeczytajcie jak kościół i zakonnicy rozgrabili Kraków:
~Expert2

dzisiaj, 13:26

Gigantyczny majątek, o obszarze przekraczającym dwudziestodwukrotnie wielkość Watykanu, wart kilka miliardów złotych sprezentowało państwo Kościołowi krakowskiemu po 1989 r.

Na ekskluzywnych kamienicach i działkach komercyjnych kler zbija kolejne złote fortuny. Ustawa o stosunku państwa do Kościoła z 1989 r. otwarła duchowieństwu wrota do ziemskiego raju przepychu i bogactwa. Dzięki niej kler rzymskokatolicki (a de facto państwo Watykan) stał się najbogatszym właścicielem w Polsce.

Różnymi drogami do jego przepastnych kas wciąż płyną gigantyczne majątki warte dziesiątki miliardów złotych, nowych złotych. Komisja Majątkowa, władze miast i województw rozdają polską ziemię. Ciągle nowe przywileje, ulgi i darowizny pompują kiesę finansowego olbrzyma. Patrzy na to wszystko biedny Polak...

Jak Polska kocha Kościół - a Kościół pieniądze, najwyraźniej widać w stolicy sutannowego biznesu, czyli w Krakowie. Nie na próżno mówi się o nim `mały Rzym', czy `Świętogród'. To najgęściej zaludnione księżmi i zakonnikami miasto w kraju. Bo też najwięcej jest tu kościołów i zakonów, w przeliczeniu na jednego podatnika... tj. katolika Po prostu - polski Watykan. Jakby tego było mało, po 1989 r. krakowskim przewielebnym spadła manna z nieba w postaci ponad 1000 ha nieruchomości (10 km2, czyli terenu ponad 20-krotnie większego niż państwo papieskie). Prawie wszystko położone w centralnych dzielnicach miasta. Sami duchowni uzyskany majątek szacują na kilka miliardów nowych złotych. Dla przykładu norbertanki żądają 25 mln zł za 5 ha należnych im rzekomo gruntów. Proboszcz parafii Mariackiej wycenił `swoje' 20 ha na 50 mln zł. Wytyczne, jak ustalić koszt odszkodowania w wypadku działki zamiennej gratyfikacji finansowej dla Kk, podaje wewnętrzny protokół Komisji Wspólnej Przedstawicieli Rządu RP i Konferencji Episkopatu Polski podpisany 22 czerwca 2001 r. przez Longina Komołowskiego - byłego wiceprezesa Rady Ministrów i arcybiskupa Tadeusza Gocłowskiego. Kościół krakowski bezustannie otrzymuje lukratywne kamienice, gdzie mieszczą się sklepy, siedziby firm, lokale mieszkaniowe, domy opieki społecznej, państwowe szkoły, przedszkola czy inne instytucje. Słone interesy robi też na uzyskanych komercyjnych działkach w centrum miasta przeznaczonych na budownictwo, handel czy inwestycje komunikacyjne.

[competer1]

Najczęściej są one natychmiast sprzedawane bądź wynajmowane za niebotyczne stawki (w Krakowie są najwyższe w Polsce stawki za kupno lub wynajem 1 m2 powierzchni zabudowy - (podać maksymalne stawki za wynajem pow. Biurowej w centrum Krakowa- RK). Dla zabicia nudy przy liczeniu kasy kler kopie piłkę na zagarniętych boiskach sportowych, przechadza się po watykańskich ogrodach, parkach i lasach. Hierarchia krakowska ukrywa przed opinią publiczną niebotyczne fortuny, które zbija na otrzymanych majątkach, między innymi od komisji wspólnej rządu i episkopatu w ramach swoich roszczeń. Dotarcie do odnośnych dokumentów nie było łatwe, bo w Krakowie czarny kolor zdominował również polskie urzędy. Oto nieruchomości polskiego Watykanu, które dostał on za bóg zapłać po 1989 r. Do najbogatszych i najbardziej łasych należy parafia Mariacka, znana m.in. z hejnału i dyskusyjnej reklamy towarzystwa ubezpieczeniowego na wieży. Choć zbija już od wielu lat niesamowite krocie na różnych interesach, w tym odzyskanych kilku kamienicach przy Rynku Głównym, gdzie mieszczą się: ekskluzywny hotel Wit Stwosz, kawiarnia, sklepy i najbogatsze firmy, wciąż czatuje na złote jajo, jakim są tereny w Krakowie Bronowicach. Walczy o nie uparcie megabiznesmen, proboszcz, archibrezbiter, ks. infułat Bronisław Fidelus. Niczym lew czyha na 21 ha w rozbudowującej się dzielnicy. Trzy ogrody działkowe: `Złoty Róg', `Piast', `Widok' oraz tereny Zakładów Nasienniczych `Polan' i tereny miejskie kapłan wycenił na 50mln zł. Już znalazł chętnych do wielkich przedsięwzięć. Sprawa czeka obecnie w Komisji Majątkowej. Ksiądz Fidelus potrafi czekać, odrzuca kolejne oferty zamiennych działek - albo wielka kasa, albo zwrot w naturze. Krakowskie Centrum Inwestycyjne, z którym doszedł do porozumienia, chciałoby zbudować w Bronowicach hotele bądź centrum targowe. Co będzie z dotychczasowymi użytkownikami - księdza nie interesuje. Jezuici wypędzili ze swoich siedzib dwie kliniki: Toksylogii i Chirurgii Szczękowo-Twarzowej. W ogromnych budynkach zainstalowali własną Wyższą Szkołę Filozoficzno-Pedagogiczną `Ignatianum' i centrum wydawnicze.

Największe interesy w mieście robią augustianie. Zakon skasowany w 1950 r. przez kard. Sapiehę, powrócił do Krakowa za zgodą kard. Macharskiego w 1989 r. (nie bez powodu w tym właśnie roku!). Pięciu(!) mnichów najpierw oczyściło gotycki klasztor przy ul. św. Katarzyny z niechcianych lokatorów -Wydziału Architektury UJ oraz kilku rodzin. Od kilku lat przejmują nowe komercyjne działki w Prokocimiu, po obu stronach ul. Wielickiej. Począwszy od 1993 r. otrzymują tereny wraz z zabudowaniami mieszkalnymi. Przejęli między innymi dom dziecka usytuowany w zespole pałacowym przy ul. Górników, Klub Sportowy `Kolejarz' i część Parku hrabiego Jerzmanowskiego. Wciąż o swój los boi się 11 rodzin z pobliskich domów. Pazerni augustianie zgarnęli już kasę za działkę pod hipermarket HIT. Z obawy przed publicznym zlinczowaniem zostawili (na razie) prokocimskie szpitale, choć walczą z nimi o tereny przyległe. Mimo otrzymanych 30 ha ciągle im mało.

[competer1]

Do najbogatszych krakowskich zakonów żeńskich i jednocześnie najbardziej znienawidzonych za swoją pazerność należą norbertanki. W latach 90. straszyły radio RMF odebraniem ziemi spod Kopca Kościuszki, z którego rozgłośnia nadawała swoje audycje. Jako jedne z pierwszych, bo już w 1991 r. otrzymały prawie 9 ha nieruchomości w Krakowie Zwierzyńcu, użytkowane wówczas przez Akademię Rolniczą. Rok później na terenach Huty im. T. Sendzimira w Krakowie Luboczy dostały 6 działek o łącznej pow. 50 ha. Jakby tego mało, obecnie sądzą się z gminą Kraków oraz Skarbem Państwa o 6 ha nieruchomości w Śródmieściu. Spór dotyczy terenów Klubu Sportowego Cracovia i orbisowskiego hotelu. Wkrótce wyrok ma wydać Sąd Apelacyjny w Krakowie. Norbertankom marzy się również rozbudowany i odrestaurowany gmach nadleśnictwa w Zabierzowie - 76 arów. Dobrym interesom nie popuszcza krakowska kuria, która w 1994 r. w Witkowicach dostała 50,9711 ha nieruchomości oraz 52 ha w tzw. drogowym Węźle Opatkowice - kilkanaście działek przy autostradzie. Z kamienic przy ul. Kanoniczej, gdzie mieści się Muzeum Archidiecezjalne, wylecieli mieszkańcy. Kościół łaskawie zostawił na uzyskanych włościach Uniwersytet Jagielloński i Teatr Kantora Cricot 2. Na razie trzyma się też Filharmonia Krakowska. Kamienice z domami pomocy społecznej przejmuje Caritas. W 1994 r. przejęła budynek przy ul. Mikołajskiej 30, zaś w 1998 r. Dom Pomocy Społecznej przy ul. Radziwiłowskiej 8. W Śródmieściu tego samego roku dostała kilka działek - 3836 m2 przy Skawińskiej 4 i Krakowskiej 47. W 2000 r. w Bronowicach księżom z Caritasu sprezentowano 12,7411 ha. Największe społeczne protesty towarzyszyły przejęciu Domu Pomocy Społecznej. Po listach otwartych, mediacjach różnych osobistości udało się tylko zastrzec, że Kościół nie może wyrzucić pensjonariuszy do 2014 r., choć chciał to uczynić natychmiast! Oprócz interesów robionych na kamienicach przy ul. Siennej i Stolarskiej dominikanie wciąż poszerzają swoje horyzonty biznesowe. W 1993 r. na Prądniku Czerwonym otrzymali 6 ha nieruchomości, w 1997 r. - 9,5 ha w Nowej Hucie i w 1999 r. ponad 20 ha na polach PGR Dziekanowice. Nie pogardzili także ogrodami działkowymi. Wciąż są nienasyceni. Akademii Muzycznej i PWST `do widzenia!' powiedziały urszulanki. Od Komisji Majątkowej wyłudziły w latach 1996-1999 łącznie 82 ha na Prądniku Czerwonym i w okolicach Krzeszowic. Większość z tych terenów mają sprzedać pod osiedla mieszkaniowe. Chciwi michaelici, choć dostali ponad 50 ha w Pawlikowicach, po zagarnięciu domu pomocy społecznej przez 3 lata zarzynali go czynszem, aż padł. Na jego gruzach utworzyli zakonny Dom Dziecka, na który doją pieniądze z miasta i Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej. W kamienicy misjonarzy na ul. Floriańskiej mieści się McDonald's, zaś na Placu Wszystkich Świętych misjonarska restauracja, gdzie stołują się krakowscy rajcy. Misjonarze, choć zgarnęli kasę za szpital kolejowy przy ul. Lea 44, wyceniony w 1995 r. na 1,1 mln zł, ponad 20 ha lasów, pól i zabudowań mieszkalnych na dokładkę, teraz żądają przed sądem przejęcia komercyjnych działek przy ul. Kawiory, w pobliżu miasteczka studenckiego. Spór dotyczy także kamienic mieszkalnych przy ul. Czarnowiejskiej 101 i 103 oraz szkoły podstawowej. Roszczenia mnichów dotyczą dwóch największych uczelni krakowskich UJ i AGH. Sąd zawiesił tymczasowo sprawę. Jak się dowiedzieliśmy, dotychczas toczyła się wyjątkowo stronniczo na korzyść Kościoła.

Innym bulwersującym żądaniem jest przejęcie gmachu Państwowej Wyższej Szkoły Teatralnej przy ul. Warszawskiej 5 przez Stowarzyszenie Miłosierdzia Wincentego a Paulo. Jak wynika z toczącej się sprawy przed Komisją Majątkową - na razie istnieje niewystarczająca prawna zasadność występowania stowarzyszenia o przejęcie budynku. Salwatorianom śnią się 2 hektary w samym centrum miasta przy ul. Szlak 73a, gdzie mieści się Małopolski Instytut Samorządu Terytorialnego i Administracji oraz Park Miejski Jalu Kurka. Ewentualnie w zamian żądają 5 mln zł, co jest nie do przyjęcia nawet przez tak święte miasto. Być może więc park pójdzie pod wycinkę... Pazerni zakonnicy nie chcą słyszeć o gruntach zamiennych, chyba że też w centrum. Szarytki miały duży kłopot z wyrzuceniem ludzi z mieszkań przy ul. Filipa 15. W końcu udało się. Z marszu przejęły też policyjny pensjonat w Krynicy. Jak dobrze powodzi się klerowi w Krakowie mogą poświadczyć Córki Bożej Miłości. Po otrzymaniu ponad 40 ha nieruchomości władze Krakowa szukają im dalszych terenów zamiennych za nieruchomości na Śląsku, w Jastrzębiu Zdroju - 3 ha, bo jak mówią mniszki: `lepiej dogadują się w świętym Krakowie'. Większość nieruchomości przezorne zakonnice już zbyły. Na pewno nie za przysłowiową złotówkę. Bonifratrzy przejęli najstarszy w mieście szpital przy ul. Trynitarskiej i dostali ponad 30 ha w Mogilanach. Karmelici bosi `na Piasku' stali się właścicielami części jednego z najsłynniejszych traktów handlowych przy ul. Karmelickiej. Zdarzało się przed Komisją Majątkową wiele groteskowych sytuacji. Np. ksiądz Janusz Bielański, proboszcz wawelskiej parafii, występował jednocześnie w imieniu własnej parafii oraz Kapituły Metropolitalnej, co dopiero po dłuższym czasie udało się ustalić przedstawicielom rządu i episkopatu. Popyt na majątki za friko jest tak duży, że do tych samych nieruchomości startowała parafia św. Krzyża i Matki Kościoła. Kiedy przejętych kamienic nie zdążyło wyremontować miasto lub sponsor, z pomocą przychodził Społeczny Komitet Odnowy Zabytków Krakowa /SKOZK/. W jego składzie są... krakowscy hierarchowie z kard. Franciszkiem Macharskim na czele. Nie dziwi więc fakt, iż prawie połowę pieniędzy z narodowego funduszu przeznacza się na obiekty kościelne, w tym także na `najbiedniejsze' norbertanki i augustianów. 13 lat po Ustawie o stosunkach państwo-Kościół wiele uzyskanych tą drogą majątków zostało sprzedanych lub wydzierżawionych. Powód jest prosty: zakonni i diecezjalni właściciele nie chcą tyrać na polu, tylko zarabiać pieniądze!

[141288bs]

Od dawien dawna,wiadomym jest,ze pewnym grupom wyznaniowym,chrzescja-
nie,a w szczegolnosci katolicy sa"sola w oku".

[competer1]

141288bs napisał:

> Od dawien dawna,wiadomym jest,ze pewnym grupom wyznaniowym,chrzescja-
> nie,a w szczegolnosci katolicy sa"sola w oku".

Czemu piszesz "pewnym"? Sugerujesz, że nie jestem chrześcijaninem, a już na pewno katolikiem? Odniesiesz się jakoś merytorycznie do powyższych informacji(nie tylko z Krakowa), czy tylko zrzucisz nas z ambony?

[141288bs]

Do czego mam odniesc sie merytorycznie,czyzby do powtorzen za gw,lub
innego szmatlawca? - Sadze,ze pamietasz okres upanstwowien przez
komune;warsztatow rzemieslniczych,mlynow i majatkow ziemskich?
Piszac; panstwo przekazalo,powinienes napisac,ze zwrocono prawowitym
wlascicielom.
Masz jakies,pod tym wzgledem,zastrzezenia?

[kapelan_rady_nadzorczej]

"zwrocono prawowitym wlascicielom"...uwazaj, czego chcesz...przed
wojna prawowitymi wlascicielami wiekszosci majatku narodowego w
Polsce byli ci, ktorych Ty nazywasz przedstawicielami "pewnych grup
wyznaniowych", bo oni byli elita tego spoleczenstwa...oczywysicie
dla koscielnych oszolomow oddawanie miliardow zlotych Watykanowi
(ktory badz co badz jest dla nas obcym krajem) jest jak najbardziej
w porzadku, ale niech sie tylko odezwie jakis dawny wlasciel
zydowski, to juz bedzie rokradanie polskiego majatku, nie?

[141288bs]

"Wlasciciele wiekszosci majatku narodowego",jest to gruba przesada,
jak to,ze byli jedyna elita.Ciekaw jestem,dlaczego pomijasz fakt;
wyplacenia tej elicie odszkodowania przez USA?

[kapelan_rady_nadzorczej]

nie napisalem, ze byli jedyna elita...ale, ze Zydzi stanowili spora
czesc elity przedwojennej to fakt...a co ma do tego USA? niech w
takim razie Watykan placi odszkodowania za majatek koscielny...co ma
piernik do wiatraka?

[141288bs]

Widocznie rzad Stanow Zjednoczonych AP,cos do tego mial skoro
przyjal zoobowiazanie i wyplacil odszkodowanie.- O wyjasnienie tej
sytuacji,zwroc sie do bylych komunistycznych wladcow Polski.

[competer1]

Aaaa, to ty tu robisz za jakiegoś inkwizytora na obcej ziemi. Przecież to portal gazety, zapomniałeś?
To co przytoczyłem to opis sytuacji w samym tylko Krakowie. Podejrzewam, że tym faktom nie można zaprzeczyć, jedynie usprawiedliwić chciwością. Tego nie zanegujesz.
> Piszac; panstwo przekazalo,powinienes napisac,ze zwrocono prawowitym
> wlascicielom.

Którym właścicielom zwrócono z taką nawiązką i w takim tempie? Tylko kościelnym! Słyszałeś, żeby państwo zwracając majątek jakiemuś hrabiemu dorzucało gratis kilkadziesiąt hektarów lasu i atrakcyjnej ziemi? Bo ja nie. Za to o zadośćuczynieniom kościołowi non stop. Większość składu tych komisji majątkowych to ludzie z branży właśnie :). I to są moje zastrzeżenia. Nie można sie jednak dziwić ich umiejętnościom, jeśli co roku KUL opuszczają znakomicie przygotowani w kierunkach takich jak zarządzanie, ekonomia i administracja. Ci absolwenci na misję nie pojadą, chyba, że do parafii obok, pomóc odzyskać kawal gleby.
W Białymstoku oprócz wspomnianych nieruchomości na Warszawskiej, mamy jeszcze rodzynki znane z kadencji Tura. Pewnie pamiętasz te kwiatki?

[141288bs]

Tak uwazam,ze faktom nie mozna zaprzeczyc,i nie tylko tym.

Jak Kosciol chce, to Kosciol zbuduje

[kapelan_rady_nadzorczej]

przeciez to jasne, ze biznesmenow w sutannach nie obowiazuje
prawo "maluczkich"...prawo jest dla plebsu, nie dla arystokracji w
sutannach...i nikt im nie podskoczy, bo kazdy urzedas (od tej pani
od zabytkow, do samego prezydenta miasta) dobrze wie, ze bez
cichego "blogoslawienstwa" hierarchii nikt na stolu sie nie
utrzyma...swoja droga ciekawe, ze w takim Bialymstoku, gdzie bieda
az piszczy mozna spkojnie znalezc 6 milionow zlotych na gmach
dla "ornatow przedsoborowych kroju rzymskiego"...oczywiscie Kosciol
nie ma nic przeciwko takiemu marnowaniu pieniedzy podatnikow, bo sam
przeciez zadnych podatkow nie placi...

[malatron]

co to znaczy, że się przy stołku nie utrzyma? biskup go zdegraduje? i co to
znaczy, że bieda u nas "aż piszczy"? poza tym to marszałek dofinansowuje ten
projekt.

[stachkonwa]

To, o czym jest mowa w tym tekście jest jakoś dziwnie uniwersalnym zjawiskiem,
więc mieszanie do tego spraw światopoglądowych jest niestosowne. A to
deweloperzy zabudowujący blokami Bojary są niby lepsi? A może sugerujecie, że
wszyscy są księżmi lub byłymi ministrantami?

[competer1]

Tekst, który wrzuciłem dotyczy Krakowa, ponieważ tam znalazł się odważny człowiek, który znając więcej szczegółów niż przeciętny zainteresowany, miał odwagę to opisać. U nas raczej takiej osoby nie znajdziesz. W kilku miejscach w Polsce dziennikarze próbowali odkrywać mechanizmy jakimi posługiwały się komisje majątkowe. Było to praktycznie nie do ruszenia. Białystok nie jest wyjątkiem.

[141288bs]

No jakzesz,"U nas raczej takiej osoby nie znajdziesz"(chodzlo Ci
o odwage).Napisz mi wiec,skad wziales wiadomosci dotyczace
katolickich kolosow?

Wygladasz mi na prowokatora.

[competer1]

> Wygladasz mi na prowokatora.

Tak, i grzeszę. Hahaa, wiedziałem, że prędzej czy później użyjesz takiego argumentu. Rozumiem, że w tym momencie zarzucasz mi kłamstwo. Możemy przejść oczywiście do etapu, kiedy krok po kroku zacznę udowadniać te fakty. Ale ty przecież dobrze wiesz, że to prawda! Ja mam nadzieję, że znajdzie się osoba, która przynajmniej spróbuje pokazać jak to wygląda w Białymstoku. Chętnie pomógłbym. Sam niestety jestem pikuś malutki. Jednak jak widać po komentarzach, kupa ludzi interesuje się tematem :).

[141288bs]

Odnioslem sie do Twego stwierdzenia,ze w naszym miescie nie ma
odwaznego,by pisac o minusach KK,a Ty sie"slizgasz".

[competer1]

141288bs napisał:

> Odnioslem sie do Twego stwierdzenia,ze w naszym miescie nie ma
> odwaznego,by pisac o minusach KK,a Ty sie"slizgasz".

Nie, to Ty się ślizgasz, łapiąc się tematu, który jest w świetle całego kontekstu mało ważny. Próbujesz rozmawiać tylko o tym co bezpieczne. Ale ok, twierdzisz, że się taki znajdzie? Pierwszy link z brzegu, ale nie źródło masz tu tiny.pl/brjk
Wniesiesz coś do tej dyskusji? Bo chciałbym, abyś mnie przekonał, że nie mam racji, że to wszystko to nieprawda, a kościół zdobył tak ogromny majątek własną pracą. Tylko nie zbaczaj proszę na temat mojego wyznania, prowokowania(bo tego jakoś nie podparłeś żadnym argumentem) czy niedaj Boże opętania :).

[141288bs]

Powtarzam jeszcze raz majac nadzieje,ze wreszcie dotrze to do twjej
swiadomosci.- Wlasnosc bezprawnie zabrana,nalezy zwrocic prawowitym
wlascicielom,lub wyplacic stosowne odszkodowanie.
"Ale ok,twierdzisz,ze sie taki znajdzie?"- Takim stwierdzeniem,dajesz
do zrozumienia,ze bialostoczanie sa tchorzliwi.
I jeszcze jedno;w ktorym miejscu personalnie odnioslem sie do twego
wyznania?

[competer1]

141288bs napisał:

> Powtarzam jeszcze raz majac nadzieje,ze wreszcie dotrze to do twjej
> swiadomosci.- Wlasnosc bezprawnie zabrana,nalezy zwrocic prawowitym
> wlascicielom,lub wyplacic stosowne odszkodowanie.
> "Ale ok,twierdzisz,ze sie taki znajdzie?"- Takim stwierdzeniem,dajesz
> do zrozumienia,ze bialostoczanie sa tchorzliwi.
> I jeszcze jedno;w ktorym miejscu personalnie odnioslem sie do twego
> wyznania?
Zacznę od końca:

"Od dawien dawna,wiadomym jest,ze pewnym grupom wyznaniowym,chrzescja-
nie,a w szczegolnosci katolicy sa"sola w oku".

To napisałeś pod moim pierwszym postem o przejmowaniu majątku w Krakowie. Odebrałem to jednoznacznie jako insynuacja wobec mnie. Ale się nie martw. Przyjąłem to dzielnie na klatę ;).

Co do zwrotu majątku. Ja nie mam nic przeciwko. Ja jestem jedynie przeciwko wykorzystywaniu przez kościół swojej pozycji, wpływów i stanowisk w kluczowych grupach podejmujących decyzję odnośnie wysokości tych odszkodowań. Chcę, aby każdy miał w tym zakresie identyczne prawa. Tak nie jest i nie ma o czym tu dyskutować. Należy jedynie o tym pisać, nagłaśniać i jak najszybciej z tym skończyć. Jest to po prostu niesprawiedliwe.
Tchórzów nie szukaj na siłę. Szukaj odważnych, którzy zechcą dotrzeć do składników tego układu i zechcą to dokładnie opisać. TVN zrobił to kiedyś w Bielski Białej. Niestety nie było mocnych na tę klikę.

[141288bs]

Postaram sie pisac z dala od twoich postow,tym samym oszczedze twoje
przewrazliwienie,i twoja klate.- Zostaw jednak"podworko"krakowskie,
a przejdz na teren nam blizszy,moze staniesz sie bardziej wiarogodny.

[competer1]

I tak będzie najlepiej. Nic nowego nie wniosłeś. Ani nie obroniłeś faktów, ani nie przytoczyłeś nowych.

[141288bs]

No tak,faktem jest,ze uwielbiasz czytanie brukowca redagowanego
przez osobnikow o specyficznej przeszlosci.I fakt,ze z nimi
trzymasz,faktycznie jest nie do obrony.

[competer1]

Sory trollu, że dopiero dzisiaj odpisuję. Nie zwróciłem uwagi, że i tu bez sensu klepiesz. Ja o faktach ty i mitach :). Powiedz co z powyższych, przytoczonych przeze mnie faktów nie jest prawdą? Czy to są kłamstwa? Twój sposób polemiki przypomina mi niektóre audycje z RM.

[pajacykow]

competer1 napisał:

> Twój sposób polemiki przypomina mi niektóre audycje z RM.

Sorry kompeter, ale nie rób "jaj". Naprawdę słuchasz RM? :)
Wydaje mi się, że raczej czytasz "Fakty i mity" albo "Nie" jakiegoś urbana i
gadzinowskiego.

[competer1]

Nie nie, nie zrozumiałeś. Chodziło o trzy słowa do ojca prowadzącego. Nie pajacuj.

[pajacykow]

competer nie plącz się, tylko jak już odpowiadasz to COMPETERentnie, na temat:)
Bo mam wrażenie, że to ty ciągle nic nie rozumiesz. A przecież sam napisałeś:

competer1 napisał:
> Twój sposób polemiki przypomina mi niektóre audycje z RM.

Więc jak widać powyżej - skoro powołujesz się na RM, to mam nadzieję, że
słuchałeś audycji RM. Czy może ktoś naopowiadał ci bajek i na tej podstawie
opierasz swoje "wywody"?
O jakich trzech słowach do ojca prowadzącego piszesz?
Twoje wypowiedzi nie trzymają się kupy, no chyba, że kupy śmiechu:)

[competer1]

No jak już tak chcesz to masz patrz.pl/mp3/telefon-do-radia-maryja-jastrzab , ale materiał dla ciebie pewnie zbyt kontrowersyjny, więc się nie przeraź. A tak w ogóle to czego nie rozumiesz w moich wypowiedziach? Pomogę ci, tylko doprecyzuj pytania i nie łap się małoistotnych szczegółów jak twoi koledzy.

[pajacykow]

competer1 napisał:

> nie łap się małoistotnych szczegółów jak twoi koledzy.

Stary, zwariowałeś? Jacy moi koledzy? Co ty bredzisz? Pomieszało ci się
wszystko? Nie mam zamiaru zadawać ci żadnych pytań ani dyskutować z osobnikiem
twojego pokroju! I nie mam zamiaru zniżać się do twego poziomu, który
wielokrotnie "objawił się" na tym forum. Nie jesteś żadną wyrocznią, nie
pochlebiaj sobie. Po prostu postaraj się czytać bardziej wnikliwie, ze
zrozumieniem. Wtedy może napiszesz coś z większym sensem. Bo niestety brakuje
logiki w twoich kolejnych wywodach. Bredzisz tylko wciąż to samo:)
PS. A diabeł tkwi w MAŁO ISTOTNYCH szczegółach!

[competer1]

"Nie mam zamiaru zadawać ci żadnych pytań ani dyskutować z osobnikiem twojego pokroju!"

Nie wiem po co więc tracisz czas? Ale jaką wyrocznią nie jestem? Czytam wnikliwie i nie mogę pojąć po co sie produkujesz, jeśli nie chcesz rozmawiać. Przeciez to robisz! I ty w tym momencie nie bredzisz, wcale :).

[pajacykow]

"Ea natura multitudinis est: aut seruit humiliter aut superbe dominatur;
libertatem, quae media est, nec struere modice nec habere sciunt."

[competer1]

Buaahah, ty tak zawsze, jak zapominasz języka polskiego to te sentencje klepeisz? Na KUL-u tak uczyli?

[pajacykow]

Wyobraź sobie, że posługuję się biegle wieloma językami a nie tylko polskim - w
przeciwieństwie do ciebie. Bo ty nawet językiem polskim niezbyt dobrze się
posługujesz - robisz błędy ortograficzne, o składni i interpunkcji już nie
wspomnę. A ty chociaż masz maturę? - bardzo wątpię.
"Adulescentia est tempus discendi, sed nulla aetas sera est ad discendum –
młodość jest czasem nauki, ale żaden wiek nie jest zbyt późny do podjęcia
nauki." - z tłumaczeniem, żebyś lepiej skapował słowo pisane:))))))))))))))))))))))

[competer1]

Przypomniał mi sie kawał o wielbłądach. Na końcu młody wielbłąd mówi do ojca: " na uj nam to wszystko jak my w zoo mieszkamy". Tak samo z tobą. Na uj ty mi to piszesz, jak to jest tutaj akurat mało ważne. Błysnąłeś łaciną, pewnie niektórzy teraz klaszczą i co dalej. Szału tym nie robisz. Miałem ci to przetłumaczyć? Trzeba było porosić.Chcesz się licytować wykształceniem, umiejętnościami, wiedzą lub majątkiem? Przestań, świadectw, dyplomów i zeznania podatkowego nikt tu od ciebie nie wymaga. Wierzę, że nosisz okulary i masz łysinę na czole. Tylko że mądry człowiek nie gada od rzeczy tylko odnosi się do faktów. Ale żeby było do rzeczy, a nie tak po próżni to zacytuję "gratis accepistis, gratis date". Jeśli wiesz kto to powiedział i do kogo, to zroumiesz :). Aha, zapomniałbym. Mam ci pokazać gdzie ty zrobiłeś błędy w interpunkcji? No wiem, jak piszesz piórem to idzie ci lepiej. Dobry pajacykow, dobry.

[pajacykow]

Gdyby ktoś wymyślił lekarstwo na ptasi móżdżek i zawężone horyzonty myślowe, to
byłby miliarderem. Ale niestety, jak już ktoś napisał w innym wątku, takiego
lekarstwa nie ma i prędko nie będzie. Jest za to niezawodny sposób na competerów
i im podobnych osobników - IGNOROWAĆ! Podobno skutek 100-procentowy. Co od tej
pory zaczynam czynić.
PS. I nawet "łacina" tu nie pomoże :)

[competer1]

Konsekwencja jest w życiu bardzo ważna, a zniżanie się do czyjegoś poziomu warto zakończyć. W twoim przypadku żałuję tylko, że jednak nie zrozumiałeś cytowanej przeze mnie sentencji, tym bardziej, że wypowiedzianej przez kogoś tak bardzo ważnego dla nas wszystkich. I czemu nagle zacząłęś pisać w formie bezosobowej? Typowa forma gdy zaczyna się polemikę, a później trzeba z "fasonem" szybko kończyć?

[pajacykow]

competer1 napisał:

> W twoim przypadku żałuję tylko, że jednak nie zrozumiałeś cytowane
> j przeze mnie sentencji, tym bardziej, że wypowiedzianej przez kogoś tak
bardzo ważnego dla nas wszystkich.

Chyba naprawdę jesteś poważnie chory. Celowo pominąłem zacytowaną przez ciebie
maksymę, bo akurat powoływanie się na takie słowa przez takich osobników jak ty,
nie powinno w ogóle mieć miejsca. Trzeba być ostatnim skończonym draniem
(obojętnie czy łysym czy owłosionym, a najpewniej pustogłowym), żeby po tych
twoich wszystkich wpisach, które aż kipią od nienawiści do chrześcijan, mieć
czelność cytować kogoś tak bardzo ważnego dla nas wszystkich. Ale z pewnością
nie dla ciebie. Więc kończ i wstydu sobie oszczędź! A nam wszystkim ŻENADY.

[competer1]

Żenadą jest, że w świetle takich słów kościół postępuje tak jak postępuje. To już nie jest dla ciebie żenadą? I skończ pinkolić o nienawiści do chrześcijan bo nigdzie tego u mnie nie znajdziesz. Zaczynam się zastanawiać czy masz pod kopułą dobrze poukładane, bo co nowy wpis to nowe zwidy. Ja nie mam się czego wstydzić, chyba, ze za kościół, który co i raz albo przeprasza, albo w osobach swoich mnichów staje przed sądami, jak nie za przekręty to za wykorzystywanie dzieci. Chcesz ten niewygodny temat ciągnąć to będziemy i o tym pisać. Ja cały czas staram się mówić o komisjach majątkowych, megaprzekręcie wg mnie, wpływaniu na urzędników, a ty wyjeżdżasz z kumplami z seminarium o ubecji, nienawiści, pustogłowiu itp. z obelgami i frazesami na ustach. No ale cóż, z drugiej strony rozumiem. Pewnych rzeczy trzeba bronić do upadłego. Jest jeszcze sporo do zyskania :).

[pajacykow]

competer1 napisał:

> Żenadą jest, że w świetle takich słów kościół postępuje tak jak postępuje.

A kto dał ci prawo do oceniania Kościoła albo innych instytucji lub osób?

> Chcesz ten niewygodny temat ciągnąć to będziemy i o tym pisać.

Nie mam zamiaru. Mam dość walenia głową w mur lub
stalinowsko-urbanowsko-gadzinowski beton.

> Ja cały czas staram się mówić o komisjach majątkowych, megaprzekręcie wg mnie,
wpływaniu na urzędników,

Jesteś prokuratorem albo jakimś śledczym? Masz skrzywienie zawodowe?Czy może
notoryczne obsesje i urojenia? Nic prostszego - skoro coś wiesz o
"megaprzekrętach" wg ciebie, "wpływaniu na urzędników" to możesz przecież złożyć
do prokuratury zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa! Ale ty tego nie zrobisz
- wolisz szczekać tutaj na forum - oczywiście anonimowo:) Też mi bohater:))))))))))

"Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt" (Seneka)

[pajacykow]

EOT

"Cura, ut valeas!"

[competer1]

> A kto dał ci prawo do oceniania Kościoła albo innych instytucji lub osób?

Płacę na to ciężko wypracowane podatki. Wystarczy! Do proroka nie mam po co iść. Wszystko jest tak ładnie poukładane, że nie można tego ruszyć. To jest najgorsze.

[pajacykow]

Widzę, że wciąż nie możesz skończyć:)
O jakim proroku znowu bredzisz? Ktoś cię wysyła do proroka? A może powinieneś
pójść raczej do psychiatry?
Co jest ładnie poukładane i co jest najgorsze?
Istny słowotok bez ładu i składu. Jesteś trzeźwy czy w stanie wskazującym
przewlekłym?
Kiedy złożysz do prokuratury doniesienie o popełnieniu domniemanego (przez
ciebie) przestępstwa? Czy dalej będziesz tutaj wściekle ujadał?
A może biegnij pod ratusz - tam, wydaje mi się, szczeka już twój pobratymiec -
niejaki sunsiat:)

[competer1]

Prorok baranie to inaczej prokurator. Oj, nieprzystosowany widzę jesteś do realiów. Faktycznie nic nie łapiesz, a i demencja jest neubłagana. Wszystkiego ponownie tłumaczyć już nie będę. Po prostu szkoda czasu. Zadajesz pytanie, ja odpowiadam, a zaraz potem walisz coś bez sensu nieodnosząc się do zadanego pytania. No normalnie ikona intelektu. Daj komuś do przeczytania cały wątek to może ci wytłumaczy. I nie odpisuj, a jak walisz EOT-a to bądź konsekwentny dyskutancie, co to jak nie ma nic do napisania, to do obrażania się bierze. Ty taki nieanonimowy i nieszczekający, wykształcony erudyta jesteś, który jest wstanie się tu z nazwiska podpisać, prawda? Obłuda, pycha i kołtuństwo! I co wy z tym sunsiatem? Alergia czy jak?

[pajacykow]

competer1 napisał:

> Prorok baranie to inaczej prokurator. Oj, nieprzystosowany widzę jesteś do
realiów. Faktycznie nic nie łapiesz,

Widzę, że osiągasz już ostatni etap - czyli przechodzisz do używania epitetów:)
Nie wiedziałem, że prokurator to w TWOIM ŚWIECIE prorok! Zaczynasz grypsować czy
co? Nie możesz pisać po prostu poprawną polszczyzną? Zdaje się, że nie! Masz z
tym kłopoty non stop. I dlatego nie dziw się, że ciężko cię zrozumieć czasami.

> ? Alergia czy jak?

To właśnie ty, sunsiat i wam podobni, przejawiacie alergię na kk i
chrześcijaństwo. Rzekłbym nawet, że ty w chwili obecnej przechodzisz wstrząs
anafilaktyczny:) (sprawdź w google co to znaczy).


"Ne sutor supra crepidam iudicet"

[competer1]

Jałowy się robisz z tym swoim ględzeniem i nawiązywaniem do starych czasów, sunsiatów z dupy wziętych itp. Ty lepiej powiedz, która burżuazja jest gorsza? Czerwona czy czarna? Ile kosztują nas księża w szkołach (którzy podobno mieli pracować w szkołach za bóg zapłać), fundusze, dotacje, zwolnienia podatkowe i celne, budowy nowych kościołów, emeryturki fundowane lekką ręką, gdy inni, między innymi na tym forum, nie mają nawet na czynsz, oraz wiele innych rzeczy o których pojęcie zapewne mają kościelni ekonomi. Rocznie to pewnie parę miliardów. I oni jeszcze łapska wyciągają po zawyżone odszkodowania! Jak żyjesz z tego to jeszcze cię zrozumiem. Masz powołanie i jedziesz na tym wózku, więc nic ci nie zostaje poza obrażaniem. Na tym się argumenty wasze kończą.
A teraz merytorycznie z naszej ścianki wschodniej. W Rzeszowie, w samym centrum, Zakon Bernardynów kupił za 30 tysięcy glebę wartą 2,7 mln. Później marszałek województwa(PIS) daje im małe dofinansowanie (23 miliony euro) na kościelne inwestycje z pominięciem przetargu. Bo widzisz, przetarg się odbył, ale pieniądze zostały przyznane po zamknięciu konkursu przez komisję. Wojewoda samowolnie darował sumę Bernardynom. I popatrz, prokuratura nie złożyła wniosku do sądu o ukaranie. To przecież takie naturalne :). Nie pleć więc, że atakuję katolików czy chrześcijan. Atakuję kościół, który nie widzi nic zdrożnego w robieniu biznesu na naszych plecach. Wiem, że zaraz napiszesz, że społeczeństwo płaci na kk, bo społeczeństwo wyraża na to zgodę i ad maiorem dei gloriam :). Jakbym nie patrzył i z kim bym nie rozmawiał, nie widzę tych tłumów chętnych do płacenia następnej daniny.
Teraz podpowiem ci, że jeszcze tylko masonem mnie nie nazwałeś.

[smutas30]

nie interesuje mnie kim jesteś! mój pies ma rozumu cóś płaską
łyżeczkę cukru, Twojego rozumku nie mierzę, ale go kocham bo
mądry....ZABIŁEŚ temat główny tej dyskusji..Może nawet nazywasz się
A.N. pies cię "trancał", zmęczyłeś swoimi jałowymi tekstami
najbardziej gruboskurnych i opornych internautów. Jesteś gorszy po
wielokroć niż ci o których próbowano nieśmiało
dykutować.....C.K.Norwid mawiał "do kraju gdzie kruszynę chleba
podnosi się z ziemi, przez uszanowanie, dla darów nieba.. TĘSKNO MI
PANIE...tęskno mi do MĄDREGO białego-staku, do ludzi wrażliwych i
mądrych, do miejsca mojego własnego w mieście niekołtuńskim,
niekononowiczowskim, niewschodzącobiałostockim, po prostu moim
prostym ale nie głupim do potęgi N. czy to marzenie ściętej
głowy??????

[pajacykow]

Specjalistą od obrażania na tym forum to jesteś tylko ty. Chociaż w tej jednej
dziedzinie okazałeś "wybitność"! A nie możesz dalej grypsem ciągnąć? Jakoś to
bardziej ci leży:)
Tobie się tylko wydaje, że masz jakieś argumenty merytoryczne. Ktoś zrobił ci
wodę z mózgu! Wiadomo kto!
Skoro prokuratura nie złożyła wniosku do sądu o ukaranie, to zrób to ty i
przestań szczekać anonimowo. Idź do telewizji ze swoimi "rewelacjami". To
przecież takie proste i naturalne. Zrobiłbyś karierę ogólnoświatową, albo
wylądowałbyś wśród grypserów.
Odwagi!
"Stultum facit fortuna, quem perdere vult"
A jesteś masonem?
Ale nie odpowiadaj już:)

[competer1]

I to by było na tyle względem dyskusji z tobą. Wszystko tak jak przewidziałem.

[pajacykow]

Nie pochlebiaj sobie zbytnio!
Jesteś "prorokiem"?
Idę spać - dobranoc:)

[stachkonwa]

A co ma piernik do wiatraka? Co ma niefortunnie zaprojektowany budynek do
komisji majątkowej? Może jeszcze krucjaty w to masz zamiar wmieszać?

Kolos między zabytkami

[maureen2]

a co za koszmar kwadratowy z dachem dwuspadowym powstaje przy
księgarni medycznej ?

[grat.nowy]

kamienica raw-budu, ciekawe że ten budynek ze szkła i aluminium tuż obok muzeum
jakoś nikomu nie przeszkadza.

Kolos między zabytkami

[maureen2]

a jak tam budowa kotłowni miejskiej zwanej filharmonią ???
betonowy gmach/sześcian już jest,komin też,tylko po co ta kolumnada

[pajacykow]

maureen2 napisała:

> a jak tam budowa kotłowni miejskiej zwanej filharmonią ???
> betonowy gmach/sześcian już jest,komin też,tylko po co ta kolumnada

Kotłownia miejska - super, uśmiałem się do łez. :)))))))))))
Maureen2 - masz rację, ale nie wiesz jak się narażasz wielu osobom w naszym
mieście:)
Toż to będzie archtektoniczna "perła Białegostoku" na miarę XXII wieku :)
Zwłaszcza jak ten sześcian zarośnie jakimś zielskiem, niby pnączami. Tylko
ciekawe jak to będzie w zimie wyglądać (biorąc pod uwagę nasz klimat)? Suche
badyle oplatające bunkier?

Kolos między zabytkami

[amdrzej11]

Zamiast tyle chrzanic, pokazcie wizualizacje i pozwolcie czytelnikom
wyrobic sobie wlasna opinie, a nie tylko powielac jak barany opinie
Wybiorczej!

[stachkonwa]

Daj więc dobry przykład i nie zachowuj się jak baran, tylko zajrzyj
do tekstu, który komentujesz i jeśli masz oczy, tę wizualizację
dostrzeżesz

[amdrzej11]

Zajrzalem! Mam dobre oczy i niezly komputer...Wizualizacji nie
widze!
P.S.Moze wierni czytelnicy GW wypalaja przed czytaniem tejze gazety
jointa, i pozniej widza to, co GW im poleci?

[amdrzej11]

P.S. Wizalizacja juz jest. Zgadzam sie z Wyborcza!

Kolos między zabytkami

[smutas30]

wizualizacja-ROZBÓJ W BIAŁY DZIEŃ- to sprawa dla organów ścigania...

Kolos między zabytkami - ale ohyda

[ik.mis]

ten, co wydał zgodę, chyba rozum stracił

ubecja kontratakuje...

[nick_llatarnika]

Kim jest autor paszkwilu wklejonego przez competera? Jest "redaktorem"
używającym pseudonimów J.R. oraz Jarosław Rudzki, szmatławca Fakty i Mity,
założonego przez byłych ubeków z IV wydziału (do zwalczania kościoła
katolickiego). Ilu z "redaktorów" tego szmatławca jest zwykłymi mordercami? Tego
nigdy się nie dowiemy, bo tylko jeden z wielu takich przypadków tajemniczych
śmierci księży został wyjaśniony. Nic dziwnego, że jednym z "redaktorów" w tym
szmatławca był morderca księdza Popiełuszki, Grzegorz Piotrowski, piszącym tam
swego czasu pod pseudonimem Sławomir Janisz. Pod jakim pseudonimem teraz tam pisze?

Co robią byli ubecy? Na wysokość emerytury nie narzekają, więc razem ze swymi
lewackimi dziećmi, masowo wklejają ten paszkwil na licznych forach.

Kim jest competer? Sami się domyślcie...

Zdaję sobie sprawę, że ZWRACANIE ZAGRABIONEGO przez komunistów majątku
kościołowi nie budzi zbytniego entuzjazmu nawet wśród katolików. Przed wojną ten
majątek był ogromny i do tej pory kościół nie odzyskał nawet połowy tego, co
stracił na skutek nacjonalizacji. Wprawdzie wielu obywateli obcych krajów z
Niemiec czy Izraela też przed sądami wygrali i odzyskali swoje majątki, ale
uważam, że Polski nie stać, by rekompensować w 100% a nawet w 40% działania
przywiezionych na sowieckich bagnetach i tankach komunistycznych przydupasów
Stalina. Przecież w Jałcie, gdzie ustalano strefy wpływów, polskich
przedstawicieli nie było, a późniejsze wydarzenia są tylko logicznym następstwem
jałtańskich ustaleń...

[iwonka50]

Mam nadzieję, że za jakieś 20-30 lat grupa moherowych babć i dziadków wymrze a
tych wszystkich gmachów nie będzie komu utrzymywać. Do władzy dojdzie młode
pokolenie a oni już na te sprawy patrzą inaczej.

[tescjankesa]

Ciekawa i durna niestety wizja. Tych szkaradnych budynków w
Białymstoku jest multum, a Warszawską jako pierwszy oszpecił
sławetny architekt Chwalibóg. Jak ty sobie dziecinko wyobrażasz
działania tych "pomoherowych" pokoleń w naprawie tego co zostało
dziś architektonicznie spiep....e? Młoda jesteś, naiwna i niestety
głupawa, wyrażając takie opinie.

[141288bs]

Moherowy beret wlozysz juz niebawem,wczesniej niz za jakies 20 lat.
- Bedzie ci do twarzy,na pewno.

[anka1]

kolejne szkaradzienstwo chca w Bialymstoku postawic. moze juz
wystarczy ? takich potworkow jest w miescie wiecej ( vide np.
niebieskie paskudztwo na Legionowej ), kompletnie niepasujacych do
otoczenia, przytlaczajacych, porazajacych swoja brzydota. komus
zalezy, zeby z Bialegostoku zrobic architektoniczny koszmarek ?

[stachkonwa]

Jeśli to tak rzeczywiście ma wyglądać, to ręce opadają... Ale jest to wina nie
tego, kto to zaproponował, ale tego, kto się na to zgodził.Ten, kto proponuje
może mieć zły gust. ten, kto się zgadza- nigdy. Tak uważam

[alex.4]

Inwestorzy probuja wycisnac ile sie da z dzialki i nie patrza sie co stoi obok. Taki kompletny brak poszanowania dla otoczenia

[competer1]

nick_llatarnika, co ty mi tu k...wa :DDD. Ty tych starych towarzyszy wszędzie chyba widzisz tak jak pijak białe myszki. Na priv poproszę o miejsce, w którym mógłbym osobiście ci się przedstawić i spojrzeć prosto w oczy. Dwóch metrów nie mam więc nie bój stary, nic nie będzie. Będziesz mnie mógł wtedy wypytać o wyznanie, poglądy i co myślę o sektach. Gdybyś nie był zaślepiony swoją misją i przeczytał cały wątek, wyciągnąłbyś odpowiednie wnioski. Kurde, kim jest nick_llatarnika, sami się domyślcie ;).

[nick_llatarnika]

Co KONKRETNIE kwestionujesz w mojej wypowiedzi? Czy to, autorem paszkwilu jest
piszący dla ubeckiego szmatławca Fakty i mity osobnik podpisujący się jako
Jarosław Rudzki? Czy może powszechnie znaną prawdę, że ten szmatławiec związany
jest z byłą ubecją i wybiórczo atakuje tylko kościół katolicki, a troszczy się o
mniejszości religijne? Czy może powszechnie znaną prawdę, że ze szmatławcem
współpracował morderca księdza Jerzego, ubeka Grzegorz Piotrowski. Co KONKRETNIE
mi zarzucasz?

Co do spotkania, to trochę byłby problem z powodu, że nie mieszkam w
Białymstoku. Gdy wpadam do swego rodzinnego miasta, brakuje mi czasu, by
odwiedzić, spotkać się ze wszystkimi przyjaciółmi, więc dlaczego miałbym
marnować czas i humor na spotkania z forumowymi oponentami.

Poza tym cenię swoją prywatność a ty zupełnie u mnie straciłeś zaufanie. Wiesz
dlaczego? Normalny rozsądny człowiek tak by pomyślał - nawet jeśli nie cierpię
kościoła, to mam swój honor, godność i odcinam się od ubeckich ciuli, morderców
i tego szmatławca. Co ty mi zaś proponujesz? Ty mi proponujesz, bym jeszcze raz
raz przeczytał te żałosne tasiemcowe paszkwile jakiegoś tam ubeki czy jego
synka...

Jeżeli się boję to raczej o ciebie, bo wcale bym się nie zdziwił, gdyby ktoś by
podczas naszego spotkania zdjęcia robił. Za takie coś musiałbym ciebie później
ukarać, ale do końca życia miałbym moralniaka, że to stało się przez moją
głupotę, bo przecież ja sam mogłem temu wszystkiemu zapobiec.

[competer1]

No to został ci tylko necik i domniemania. Dodam tylko, że urojone. Masz odwagę insynuować pewne sprawy, ale gdy daję ci szansę ich sprawdzenia to pieprzysz o fotografowaniu( białe myszki?) i ubecji.

[nick_llatarnika]

competer1 napisał:

> No to został ci tylko necik i domniemania. Dodam tylko, że urojone. Masz odwagę
> insynuować pewne sprawy, ale gdy daję ci szansę ich sprawdzenia to pieprzysz o
> fotografowaniu( białe myszki?) i ubecji.

bla, bla, bla.

Widzę, że KONKRETNIE niczego nie zakwestionowałeś.

Jaką mi szansę dajesz? Po pierwsze, właśnie sprawdziłem i żadnego maila nie
dostałem, więc po co te bajery? Po drugie - jak to sobie wyobrażasz? Napiszesz -
spotkajmy się jutro przy ratuszu a ja wszystko rzucę, zabukuję najbliższy
samolot i przylecę po to, by się spotkać z kimś, kto mi rekomenduje do
przeczytania jakieś żałosne ubeckie wypociny a la Fakty i Mity???

Nie bądź śmieszny...

Nie oczekuję od ciebie, byś zmieniał poglądy na temat kościoła, ale skoro cię
obraża pisanie o ubekach, to się od przyjaciół mordercy księdza Popiełuszki i
ich wypocin jasno odetnij...

[competer1]

No i widzisz miszczu. Konkluzja jest taka, że coś palniesz, ja daję szansę na sprawdzenie, ty nie możesz(no bo jak?) i robi się pustosłowie. Przytoczyłem fakty na temat pazerności kościoła. Zamiast pokazać, że to nieprawda, zarzucasz mi jakies tam ubeckie skłonności i wokół tego temat się ytoczy, a nie faktów. To tyle. Maila mojego masz. Jak dolecisz to się odezwij.

[nick_llatarnika]

Wiesz, gdzie mam twoją szansę? Szkoda, że tobie Bozia nie dała szansy i
intelektu poskąpiła. Czy ty rzeczywiście myślisz, że zniżę się do poziomu
podłych ubeków i będę analizował ich prymitywne paszkwile??? Chyba cię pogięło.
Ta hołota nie jest mi żadnym partnerem do dyskusji.

Już w pierwszym zdaniu jest kłamstwo:

"Gigantyczny majątek, o obszarze przekraczającym dwudziestodwukrotnie wielkość
Watykanu, wart kilka miliardów złotych sprezentowało państwo Kościołowi
krakowskiemu po 1989 r."

Tylko zdebilały ubeka o przeżartym ruską wódką nie wie, że państwo kościołowi
nie daje a oddaje, CZĘŚĆ majątku, który komuniści bezprawnie zabrali po wojnie.
Tak samo jak nawet niektórzy obywatele obcych państw czy gminy wyznaniowe też
odzyskali część majątku.

Daruj więc sobie prymitywne próby promocji na tym forum ubecko-bolszewickiej
propagandy, tylko spadaj chory człowieku na jakieś forum o religii, bo tu jest
forum o BIAŁYMSTOKU a nie o Krakowie, paniatno? Mam ci podlinkować jakieś forum
dla ateistów czy sam sobie znajdziesz?

Żadnego maila nie dostałem, bo to nawet logiczne. Co byś w nim napisał, he he
he? Jestem np Wiesiek i kupuj bilet na samolot i przylatuj do Polski?

Bez odbioru

[competer1]

Opanuj się gościu bo się aż trzęsieś! Jeśli potrafisz rzucać sprzed kompa wyssane z palca uwagi pod moim adresem to daję ci szansę sprawdzenia tego w realu. I kto ci powiedział, że jakiegoś maila odemmnie dostaniesz? Niby z jakiej racji? Zniżasz się widocznie, odpowiadając mi(niby ubekowi czy tam potomkowi, jak tam wolisz), a błędy, które powielasz są normalne przy zaślepieniu i paranoi Wieśku zza miedzy. Z tym Watykanem to jak to policzyłeś, że to kłamstwo? I czemu łapiesz się tylko tej części całego opisu tego procederu? Reszta Ci przez gardło nie przejdzie? O majątku oddanym po wojnie już lepiej nie pisz w kontekście Warszawskiej, bo widać, że i za stalina i dzisiaj idzie to całkiem gładko z potężną nawiązką, nieadekwatną do odszkodowań uzyskiwanych przez ludzi. Oni nie podpierają się zapisami konkordatu. Wysyłanie mnie na inne fora nie jest chyba z twojej strony przejawem jakiejś strasznej inteligencji, której aspekt tu poruszasz. Bo niby czemu wiesiu miałbym tam pisać, a nie tutaj? Nie widzisz analogii w pozyskiwaniu majątku w Krakowie i W Białymstoku, choćby miałoby to być wybudowanie klocka tam gdzie nie trzeba? Ja widzę i te twoje i mnichów heroiczne boje o udowodnienie, że wszyscy przeciwnicy się mylą nic tu nie zmienią. Na zakończenie, jako, że dalej walisz w klawisze paszkwile, napiszę tylko jedno. Jak już dolecisz to daj znać. Dostaniesz szansę na sprawdzenie swoich wypocin na mój temat, a potem bedziesz mógł napisać prawdę, z kim tak na prawdę nie zgadzałeś się w swoich opiniach. Odwagi ci chyba nie brakuje?

[nick_llatarnika]

Naucz się najpierw czytać ze zrozumieniem, tumanie a dopiero później ewentualnie
próbuj innych pouczać i na ateizm nawracać.

Na forum mieszkańców miasta Białegostoku, ludzie sobie dyskutują o budynku
budowanym przez kurię. Budynek nijak nie pasuje do otoczenia, przytłaczałby
swoją wielkością okoliczne zabytki i z tym wszyscy się zgadzają. Nagle jak ta
hiena zjawia się jakiś cham namolny i wkleja tasiemcową ubecką propagandę o
Krakowie. Bez żadnego umiaru, w kilku miejscach.

Każdy może sprawdzić w przeglądarce, że ten sam paszkwil systematycznie wklejany
był setki razy na różnych forach i blogach. Autorem tego kłamliwego paszkwilu
jest jakiś ciul ubecki, związany z ubeckim pismem Fakty i Mity, podpisujący się
jako Jarosław Rudzki. Powszechnie wiadome jest, że ten szmatławiec jest założony
i zakulisowo przez byłych ubeków i pisał tam między innymi morderca księdza
Popiełuszki, Grzegorz Piotrowski, pod pseudonimem Sławomir Janisz.

Wykazałem, że ten podły paszkwil już w pierwszym zdaniu zawiera prymitywne
kłamstwo. Namolny akwizytor ubeckiej propagandy nie reaguje jednak na moje
sugestie i dalej mi paszkwil wciska, każe analizować. Nie rozumie, że każdy
normalny człowiek, gdy zobaczy, że artykuł zaczyna się od prymitywnego kłamstwa,
go po prostu olewa.

Rozśmieszył już mnie zupełnie do rozpuku, sugerując, bym napisał do niego maila.
JA do niego??? A po co miałbym pisać, he he he. By później się wstydzić siebie w
lustrze, że z jakimś namolnym akwizytorem ubeckiej propagandy koresponduję?

Buuuueeeechachacha....


Narzucasz się z tą swoją nachalną ubecką propagandą jak ten ostatni cham bez
krzty godności i honoru. Próbowałem grzecznie, tłumaczyłem, ale się nie dało,
więc już tym razem napiszę bez ogródek - won chamie, bo nie będę się aż tak
poniżał i dyskutował na tak poważne tematy religii z jakimś śmieciem bez honoru,
bo trzeba być ostatnim śmieciem, by nie odciąć się od ubeckiego tałatajstwa,
tylko nadal ubeckie gooovno porządnym ludziom wciskać.

[competer1]

Kawał barana z ciebie. O mailu na priv napisałem w kontekście bzdur, które tu wklejasz tchórzu. Zza klawiatury każdy wsiok jest taki odważny. Poza tym gdzie ty wykazałeś nieprawdę w tekście z Krakowa gnoju. Na razie powtarzasz tylko, że to kłamstwo fiucie i nic więcej. Widać przekręt gołym okiem na Warszawskiej ćmoku, ale dla was to normalne. Wg was należy się kościołowi takie prawo. Na szczęście gnoje twojego pokroju mogą w tym przypadku poskamleć, że się nie udało. Teraz czekam na cd z twoje strony bałwanie.

p.s. Ilość delikatnych inwektyw jest celowa.

[nick_llatarnika]

Coś ci się w tym durnym łbie porypało, he he he. To ty wklejasz, tumanie jakieś
żałosne popierdółki ubeckie a nie ja.

Próbujesz mnie straszyć, bydlaku? Brzydzę się tobą ty ubecki lachociągu. Ja tu
żadnych materiałów propagandowych nie wklejam, nikogo nie próbuję nawracać tak
jak ty. Sam więc jesteś tchórzliwym ciulem, skoro nie masz odwagi podpisać się
pod tym debilnym paszkwilem, podobnie jak jego autor. Ja ciebie straszyć nie
będę, bo bym się nawet brzydził takie śmierdzące ścierwo ruszyć. Lepiej wypłucz
płynem Ace żółte zęby - swoje i swego tatusia, bo wam z pyska cuchnie, he he he

[alex.4]

llatarnik uzywal na tym forum juz kilkunastu roznych nickow. Nikt nie chcial z tym osobnikiem rozmawial ze wzgledu na jego maniery:). Biedaczek caly czas zmienia nicki, nie ejst w stanie prowadzic dyskusji. To smutny jegomosc ktiory w ramach waklki z komuna wyemigrowal do USA gdzie klepie biede. Competerze na twoim miejscu wpisalbym go na liste niewidzialnych dla ciebie wypowiedzi i nie przejmowal sie idiotyzmami ktore on wypisuje.

[competer1]

Spokojnie, z każdym postem wyłazi z niego coraz większa frustracja, która pogłębia skolei coraz większe chamstwo, tak naturalne dla osobników wychowanych przy gminnej remizie i na wiejskich dyskotekach. Nie potrafi pojąć jak to możliwe, że kościół kradnie w sposób oficjalny i jest pazerny aż do bólu. Zza kompa każdy taki mondzioł jest mocny. W oczy już ci nie powie co myśli tylko czeka jak zza węgła obszczekać. Kij z nim, niech ujada.

[nick_llatarnika]

To z ciebie wychodzi twoja prawdziwa natura chamskiego namolnego akwizytora
kłamliwej ubeckiej propagandy, he he he

Zamiast udawać inteligenta, półanalfabeto po WUML-u, naucz się poprawnej
pisowni, tumanie.

Kto tu działa zza węgła? Przecież to wy - ubeckie tchórze żółtozębne i ich
zdegenerowane pomioty, nie macie nawet za grosz odwagi, by swoją kłamliwą
propagandę w Faktach i Mitach własnym imieniem i nazwiskiem, tylko podpisujecie
je jakimiś zmyślonymi imionami i nazwiskami.

Poza tym, to jak mam ci tchórzu w oczy powiedzieć, jak ty swoją akcję wklejania
propagandowych paszkwili prowadzisz ANONIMOWO, zza węgła?

To ty, tchórzu szczekasz na katolików a nie masz odwagi swojego żałosnego
szczekania podpisać imieniem i nazwiskiem, he he he

[competer1]

Na razie to tylko zakwestionowałeś metraż zajumany przez kk, a porównany do powierzchni Watykanu. Ja bym na twoim miejscu tak nie obstawał przy swojej wersji. To na prawdę tak dużo! Uwierz w ducha jełopie! Ehh, jak prawda w oczy kole :D. Aha, asystent Rydzyka siedzi do śledztwa. Pewnie awansował za wysoko i się poślizgnął. Niech Bóg mu wybaczy....

[nick_llatarnika]

aleksiej, to podły kłamca, który ma różne zwidy i sam nie wie, co pisze. W
odróżnieniu od tego tumana, ja swoje słowa mogę udowodnić i podlinkować, he he he.

Proszę poczytać, jakie ten psychopata ma chore zwidy:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=88688602&a=89104463

Kolos między zabytkami

[byrsie]

Najgorsze, ze ma miec plaski dach, zeby chociaz ta Cybulko im o tym
dachu powiedziala, konserwator zabytkow, ktory w ogole nie lubi
starych miast...

Kolos między zabytkami

[malatron]

no to coś Wam powiem. wiecie gdzie Białostoczanie mają historię? ... i taka jest
prawda. po co Wam te domki? chcecie rozwoju? to zburzcie to! był może ktoś z Was
na ostatnich obchodach odzyskania przez Białystok niepodległości? nie? bo ja
byłem, i wiecie ile przyszło osób na tę historyczną rocznicę? kilkaset. weźmy 11
listopada- kilka tysięcy osób. w mało której ankiecie, ankietowani poprawnie
przyporządkowywali datę do wydarzenia. nawet jak była(to już z kraju) rocznica
powstania Warszawskiego, to nie wszyscy znali datę. a kto nie znał? głównie młodzi.

"Mam nadzieję, że za jakieś 20-30 lat grupa moherowych babć i dziadków wymrze a
tych wszystkich gmachów nie będzie komu utrzymywać. Do władzy dojdzie młode
pokolenie a oni już na te sprawy patrzą inaczej."

to komentarz z tego do tego artykułu. znajdziecie go tu. młodzież nie czyta
książek (nie tylko polskich), nie poznaje polskiej kultury, nie zna swojej
historii! KK zazwyczaj kojarzony jest z konserwatyzmem. może dzięki
konserwatystom na ulicy Warszawskiej cokolwiek się zachowało?
dla kogo bronicie zabytków w Białymstoku? kogo one interesują?
fragment wypowiedzi z komentarzy KP: "te domki to dla nich[obrońców domów na
ulicy Młynowej] symbol- symbol POZORÓW walki o zachowanie śladów przeszłości" i
tak jest! nie tylko z Warszawską, ale także z Bojarami itd.

Kolos między zabytkami

[zatroskany.7]

To bardzo niedobra architektura. Przeliczcie kondygnacje - jest ich
6 a nie 5 więc budynek będzie trzy razy wyższy od sąsiedniego. Jego
forma to w zasadzie ogromne ceglane pudło o trzech wątkach -
żenującym parterowym pasie szkła wzdłuż Warszawskiej niczym
bylejakie przyziemie bloku ze sklepami w stylu "wypasiony Gierek".
Wyżej nagle ascetyzm trzech kondygnacji głuchej ściany o
nieregularnych wąskich oknach, co wobec różnorodności otaczających
historycznych budynków jest raczej prymitywizmem. W końcu gdy
surowość cegły zaczęła projektanta niezmiernie nudzić nagła wolta-
dwa narożniki oklejone czymś - może kamieniem może blachą? w
niemodnej od zawsze manierce postmodernizmu oraz "WIELKA
KULMINACJA" - filuterne okrągłe okno. "Autor, autor autor! ???" Któż
jest tym geniuszem?
Szanowna Pani Zofia Cybulko pomimo całkowitej niekompetencji [zna
się chyba trochę na chałupach, ponoć z nich się wywodzi, ale
niestety je zwalcza, co widać było przy uporczywym sprzeciwianiu się
ochronie Bojar] bijąc się w piersi zachwala "jakość" projektu
zamiast go oprotestować wykazując zagrożenie dla historycznego
klimatu ulicy.
I zdanie do pomysłodawcy ks. Gwiazdowskiego - Muzeum
Archidiecezjalne może wzbogaćić Białystok, ale na miły Bóg, nie w
tej formie.
Szanowny Ojcze trzeba zatrudnić jakiegoś dobrego architekta.

[competer1]

Bo tu nie chodzi o zachowanie stylu. Tu chodzi o metry kwadratowe powierzchni użytkowej budynku. Budynku, który opłacimy wszyscy wspólnie w dwóch trzecich, a reszta chyba z tacy.

[ultramontanist1]

Te, "competer" odwal sie w koncu od tego forum i idz na jakies forum religijne
skoros taki napachany na wszystko co sie chocby z daleka wiaze z Kosciolem
katolickim.
Tam, na forum religijnym, bedziesz sobie wtykal wszystkim do usioru te swoje
Jeremiady, ktore niestety nijak sie nie maja ani do artykulu komentowanego ani
do meritum sprawy tj., jakosci architektonicznej nowego obiektu w zabytkowej
dzielnicy miasta.
Pozwol to robic innym, skoro sam nie masz nic do powiedzenia na temat i historii
i estetyki miejsca.
Gdy zas sam przeczytalem artykul i obejrzalem graficzna wizualizacje to podobnie
jak i wielu przedmowcom wyrwalo mi mi sie z ust jedno - " o Boze!".
Bo to takie bardziej okropienstwo. Niby budynek a taki jakis "Jasiu bez portek".
Duze toto, akurat za duze o jedna kondygnacje w stosunku do historycznej pierzei
starej ulicy Warszawskiej. Jedynej ulicy w Bialymstoku, gdzie jeszcze, niczym
moniuszkowski duch z kurantem, daje sie wyczuc ow dziewietnasto-wieczny poblask
dawnego mieszczanskiego centrum miasta. Tam kazdy budynek to na wage zlota, bo
kazda architektoniczna operacja w tym miejscu to niczym wstawianie na nowo
frontalnego zeba w piekne dotad uzebienie szlachetnej, wiekowej twarzy. Rzecz
jasna mam na mysli estetyke historycznej "twarzy miasta".
Gdy potrzeby parafii zamawiajacej muzeum sa wieksze nizli gabaryty
dotychczasowych budynkow dookolnych a, to od tego jest architekt i od tego jest
architekt z glowa nie od parady, by wymyslil cos coby owa, konieczna
powierzchnie, z-akomodowalo (np., wkopujac sie glebiej w ziemie).
Rozwiazan moze byc multum, trzeba tylko znalezc dobrego architekta ktory ma
wyczucie i na formy otoczenia historycznego i na kolorystyke. Nie moze byc
bowiem tak by przecietnemu zjadaczowi chleba, jak chocby mnie, az szczeka
opadala ze zgrozy ogladajac toto "Cos", co ani forma, ani skala, ani kolorytem
nie pasuje do tak szczegolnego miejsca. Przeciez toto cos jest potworkiem, ktory
autentycznie moze straszyc nocami.
Martwi mnie tez, ze platne instytucje magistrackie jakos nie potrafia wylawiac i
eliminowac koszmarkow architektonicznych, dokladnie nie robia tego co za frico
robia zapalency z Towarzystwa Opieki nad Zabytkami...

[competer1]

Te, ultramontanist1, cieszę się, że ciśnienie ci skoczyło. Jeśli nie widzisz zależności w tym co napisałem, a zdarzeniami z niedalekiej przeszłości w Białymstoku i tą akcją na Warszawskiej to nie ma o czy gadać. Ślepy widocznie jesteś, albo rżniesz głupa. Wysyłać na inne fora to se możesz rodzinę, może posłucha. Ten twój kwiecisty język bez interpunkcji jest dla mnie niestrawny i staram się go omijać. 13-zgłoskowcem zacznij pisać to może dadzą ci w kurii zarobić.

Kolos między zabytkami

[iwonka50]

Muzeum archidiecezjalne nie powinno być finansowane z pieniędzy podatników. A
zwłaszcza muzeum niepasujące do otaczających go budynków.

[nick_llatarnika]

iwonka50 napisała:

> Muzeum archidiecezjalne nie powinno być finansowane z pieniędzy podatników. A
> zwłaszcza muzeum niepasujące do otaczających go budynków.

Nie słuchajcie tych kłamców. Po pierwsze, z tego co mi znajomy powiedział,
fundusz w większości dysponuje pieniędzmi nie podatników, ale z dotacji
unijnych. Po drugie, w tym roku np kościół czy np jakiś zabytkowy dom kultury,
za rok może to być np jakaś cerkiew. Ciekawe gdzie wtedy będą krzykacze? Czy
będą się troszczyć o pieniądze podatników? Ja wiem. Swe złośliwe, nienawistne
mordy pijackie w kubeł włożą i cicho siedzieć będą...

A tak nawiasem mówiąc, to architektura tego budynku rzeczywiście niebardzawo do
miejsca pasuje i oszpeci Kościół św. Wojciecha...

[iwonka50]

nick_llatarnika napisał:

> za rok może to być np jakaś cerkiew. Ciekawe gdzie wtedy będą krzykacze? Czy
> będą się troszczyć o pieniądze podatników? Ja wiem. Swe złośliwe, nienawistne
> mordy pijackie w kubeł włożą i cicho siedzieć będą...
Sugerujesz, że wierni i sympatyzujący z Cerkwią mają nienawistne, złośliwe,
pijackie mordy? No cóż, każdy sądzi innych po sobie. Innymi słowy, postrzega
innych przez pryzmat własnych cech. Innymi słowy, jeżeli sam jest złośliwy i
nienawistny, szuka tych cech u bliźnich.

[nick_llatarnika]

Sugeruję, że zabytkowe budynki sakralne są pod ochroną państwa i remontowane
niezależnie czy to jest kościół czy cerkiew. Tak samo zarówno kościelne jak
cerkiewne archiwa w interesie obywateli powinny być zachowane.

Nie ma problemu, gdy z podatków jest remontowana jakaś cerkiew, bo dziwnym
zbiegiem okoliczności biełastockim "ateistom" to nie przeszkadza. Gdy jednak
sprawa dotyczy kościoła, zawsze pojawia się jakiś antykatolicki agitator, wkleja
tasiemcowe antykatolickie paszkwile, tylko nicki się zmieniają.

Trzeba być głupim albo ślepym, żeby nie widzieć wybiórczo ateistycznych różnych
aleksiejów, fiździelskich i ich licznych klonów - przesiąkniętych nienawiścią do
katolików a gorliwie broniących Izodora Sawę. Ślepym i głupim wypada tylko
współczuć...

Czy ty jesteś dużo lepsza od nich, skoro tak ci przeszkadza archiwum, bo
katolickie? I jeszcze jedna rada. Zanim następnym razem rzucisz kamieniem, to
najpierw pomyśl i sprawdź czy pieniądze pochodzą z funduszy unijnych czy z
podatków białostoczan, bo oszczerstwo z tego wychodzi...

Kolos między zabytkami

[cygan37]

a jakto jest że z naszych podatków czyli z Regionalnego Programu Operacyjnego
wojewoda daje na budowę jakiejś sekcie czy związkowi wyznaniowemu?
co to koorwa za zwyczaje?

[nick_llatarnika]

Tu chodzi o dziedzictwo kulturowe, ciemniaku, a jakie jest nasze dziedzictwo?
Gdyby nie kościół i cywilizacja zachodu, to byście nadal w ziemiankach mieszkali
albo w kołchoźnych czworakach-ruderach, będąc niewolnikami moskali...

szczerze mówiąc to ładny ten budynek

[grat.nowy]

niestety nie jest, do otoczenia pasuje jak pięść do oka. Taka wariacja na
temat biblioteki UwB tylko, że w innej okolicy. Widać, że inwestor chce
maksymalnie wykorzystać powierzchnię działki, ale może tak wbiłby się głębiej
w ziemię? Przecież nie wszystko musi "wystawać" i górować nad otoczeniem. Co
prawda podniesie to koszty realizacji, ale niestety, coś za coś.

[w.koronkiewicz]

"Gdyby nie kościół i cywilizacja zachodu, to byście nadal w
ziemiankach mieszkali"

czy to znaczy, że na terenach, gdzie ludzie wyznają inną wiarę niż
katolicyzm mieszka się w ziemiankach?
nawet jeżeli tak jest (vide np. Japonia kraina ziemianek) to nie
jest to jeszzce powód, by stawać ponad obowiązujące prawo. a w tym
konkretnym przypadku projekt budynku łamie prawo kilkakrotnie.
czy kościól posługujący się na codzień dekalgiem i wpajający nam
zasady moralne, sam od owych zasad jest zwolniony? czy może właśnie
kościół nie powiniem nam świecić przykładem?

[stachkonwa]

Wojtek, czy mógłbyś się w końcu nauczyć odpowiadać na posty pod postami, na
które odpowiadasz? Ponieważ twoje praktyki mogą wzbudzać wątpliwości co do
twoich kompetencji umysłowych- to naprawdę nie jest trudne napisać odpowiedź pod
tym, na co odpowiadasz

[nick_llatarnika]

Co ty człowieku wypisujesz? Jak to sobie człowieku wyobrażasz? Japończycy
wysłaliby swoich emisariuszy, by cywilizować Polaków??? Jeżeli by kogoś wysłali,
to raczej swoje wojska by nas złupić i w niewoli trzymać.

Skąd do Polski przychodził postęp techniczny, rzemiosło, nowoczesne metody
uprawy roli, jak powstawały pierwsze polskie szkoły, itd? Cywilizacja przyszła
do nas z zachodu.

Napisz KONKRETNIE, co dobrego przyszło do nas ze wschodu? Terror, ucisk,
zacofanie? Dziś jeszcze musimy gonić w rozwoju taką Portugalię a młodzi ludzie
wyjeżdżają masowo w poszukiwaniu lepszego życia.

Napisałem już, że ten budynek mi się też nie podoba, ponieważ po pierwsze nie
pasuje do tamtego miejsca a po drugie przytłacza bardzo udany architektonicznie
Kościół Sw. Wojciecha, więc dlaczego swoje żałosne smutki do mnie kierujesz?

Poza tym naucz się myśleć, bo głupoty sugerujesz. Czy to kościół złamał prawo,
naruszył dekalog i złamał zasady moralne, bo zaprojektował budynek, wydał zgodę
lokalizacyjną, pozwolenie, itd? Potrzebujesz chyba dokształtu, skoro sądzisz, że
to kościół projektuje budynki, wydaje zgodę, robi za konserwatora, architekta
miejskiego i całą rzeszę pierdzistołków...

[cygan37]

kościół świeci przykładem jak nie płacić podatków i to w nim cenię,
podatki to przeżytek

[ultramontanist1]

Coscik dzisiaj nastapil wysyp takich roznych "cyganow", co to ani rusz nie potrafia sie utrzymac watku w dyskusji i co rusz to wyciagaja na wierzch swoje fobie a te, niczym ich dlugo nie prane onuce, strasznie smierdza zasciankiem. Ba, cuchna.
Podziwiam, nie pierwszy raz zreszta, "nick llatarnika", ktory niczym ow legendarny Syzyf z poswieceniem naprowadza ta pochromolona ferajne na dosc wyraziste tory; oto projektowany budynek nowego muzeum pasuje akurat niczym piesc do nosa dosc pieknemu otoczeniu i kosciola Sw. Wojciecha i historycznym pierzejom tej czesci ul. Warszawskiej.
To miejsce akurat jest bardzo wazne dla obrazu miasta i nie mozna go schrzanic jakims koszmarkiem, bylejakim pudlem nie nawiazujacym zadnym ze swoich elementow do otoczenia.
Pisze to z troska powodowany niejako romantyczna nostalgia za zwiewnymi i znikajacymi wyspami mieszczanskosci miasta. W takich miejscach jak ta czesc Warszawskiej, gdzies w zaulkach, w liniach gzymsow, w pieknie formowanych wejsciach do budynkow, mozna jeszcze wyczuc piekny etos pracy Bialegostoku merkantylnego, takiego jakim on byl na poczatku XX-go wieku. I wlasnie to miejsce z XIX-sto wiecznym kosciolem, z pobliska klasycyzujaca architektura pobliskiego Gimnazjum Handlowego, z pieczolowicie, nieomal rzezbiarsko, wpisana w ta przestrzen forma Seminarium Kurii - jest czyms wyjatkowym, oaza wizualnej klasy miasta.
Takie miejsca trzeba chronic a jezeli sie je zabudowuje to trzeba to robic z szacunkiem dla wyjatkowosci miejsca.
To zaprojektowane pudlo moze nie budzic zadnych emocji gdzies u wlotu do miasta przy duzych,przeskalowanych blaszakach galerii handlowych ale na milosc Boska - nie tu!

[w.koronkiewicz]

"Potrzebujesz chyba dokształtu, skoro sądzisz, że to kościół
projektuje budynki, wydaje zgodę, robi za konserwatora, architekta
miejskiego"

zawsze wydawało mi się, że to inwestor decyduje o kształcie
planowanego budynku. to on zamawia u architekta, a potem przyjmuje
od niego konkretne rozwiązanie. sugerujesz, że choć inwestor zamówił
odbudowanie zabytkowego budynku, który został rozebrany na czas
wizyty papieża - to architekt jednak zaprojektował budynek po
swojemu? a konserwator bez zgody inwestora to przyjął?

wychodzi na to, że mamy jakiś spisek architektoniczno
konserwatorski.inwestor - w tym wypadku kuria - zamawia jedno, a
nagle staje przed gotowym budynkiem zaskoczony - co to jest?

skoro tak, to chyba nie ja jeden potrzebuję dokształtu. przydałby
się także owym biednym inwestorom tak podle wykorzystywanym przez
architektów i konserwatorów.

[competer1]

Ano widzisz Koro. W momencie gdy sytuacja jest jasna jak słońce, że kościół nie za swoje pieniądze chce się bawić w developera na Warszawskiej, obrońcy tej idei, może dla nich słusznej, posuwają się do oceny ludzi sprzeciwiającym się takim schematom, za pomocą insynuacji co do wykształcenia, pochodzenia itp. Oczywiście jest to temat poboczny do meritum samego wątku szkaradztwa tej bryły, zaklepanej przez inwestora(przecież oni są tacy wyczuleni na piękno), ale przy okazji wyłażą po koleji te "tęgie" głowy w postach raz to obrażając, a raz ubierając obelgi w kwiecisty język.

[141288bs]

Trollu,a ktorz na tym portalu zachwyca sie tym szkaradztwem?
Mozesz takiego pokazac?

[competer1]

No już spieszę tłumaczyć... Tylko najpierw wyluzuj się, bo ciśnienie widzę ci skoczyło i nie łapiesz sensu. Stwierdzenie w nawiasie "przecież oni są tacy wyczuleni na piękno" dotyczyło mnichów z Warszawskiej. O tym pisał koro i cały wywód kwiecistego ultramontanist1 tego też dotyczył. Ja nawiązałem do wyczucia piękna przez naszych kościelnych inwestorów, a nie ciebie i twoich kolegów. Teraz już chyba pojąłeś, prawda?

[141288bs]

Wiem kogo dotyczylo stwierdzenie w nawiasie,ale dalej piszesz:
"...ale przy okazji wylaza po koleji(pisz:po kolei)te"tegie"
glowy w postach.A to oznacza,ze znalazles zwolennikow projektu z
poza grona"mnichow".

[competer1]

I znów tłumaczę. Sprawa podłego projektu tego budynku jest jasna. Ustalilismy, że pomimo jasnych kryteriów kuria z projektantem i urzędnikiem państwowym przyklepali całość. Przy okazji pojawiły opinie, również moje, że finansowanie czegoś takiego w 2/3 z podatkównie jest konieczne, co poparłem faktami z Krakowa, gdzie widać, że kościół finansowo radzi sobie doskonale. A potem to już poleciało. Sugestie odnośnie wyznania, pochodzenia, zamiłowań prasowych itp. sczerze, to ani razu nie miałem zamiaru poruszyć tematu bryły budynku. Nie wiem co jeszcze mogę zrobić, żebyś pojął, że cały czas poruszam się wokół extra zasad traktowania KK, a nie architektury. Mój pierwszy post był odpowiedzią dla followthesun. Uff, nie męcz mnie już.

[nick_llatarnika]

Twoja "tęga głowa" wyszła już w pierwszej prymitywnej ubeckiej wklejce, he he
he. Jakim cymbałem trzeba być by promować takie kłamliwe debilne pierdoły i nie
rozumieć różnicy między rozdawać a oddawać...

I jeszcze jedno. Ja nie sprzeciwiam się poglądom ludzi, tylko chamskiej
propagandzie niezawistnych ubeków o przepitych mózgach i krwi Polaków na rękach
a to zasadnicza różnica.

[nick_llatarnika]

To ci się tylko wydawało. Jeżeli kupujesz np Forda, Czy Toyotę to nie ty
decydujesz jakie kształty nadadzą mu projektanci. Ty tylko możesz wybrać między
modelami czyli projektami. Jeżeli ten ford prosto z fabryki w jakiś sposób
będzie łamał prawo, np normy ochrony środowiska czy bezpieczeństwa, to winien
będziesz ty czy fabryka i ten co dany pojazd dopuścił do ruchu?

Tysiące ludzi może nie znać się na architekturze, przepisach, itd. Przejdź się
choćby po "dzielnicy willowej" od Hetmańskiej w stronę dworca PKP i zobacz jakie
tam szkaradztwo stoją. Jakiś cymbał, pierdzistołek podzielił teren na zbyt małe
działki, więc ludzie zaczęli piąć w górę szkaradne słupki, by wystarczyło
jeszcze trochę miejsca na kilka krzesełek i stolik latem. Inny cymbał te
wszystkie projekty zatwierdził i tak powstały szkaradztwa.

W USA wiele jest brzydkich miasteczek, ale też jest wiele pięknych, malowniczo
położonych. Czy wiesz, że w wielu z nich są takie obostrzenia, że można stosować
TYLKO dachówkę ceramiczną i tylko o ściśle określonym kolorze? Jeżeli nawet
kształt okien w projekcie będzie znacznie odbiegał od kształtu okien w
sąsiedztwie, nikt nie wyda pozwolenia na budowę.

A co jest w Białymstoku? Jedno wielkie bezhołowie - rządzący nie mają nawet
koncepcji jak powinien wyglądać Białystok za 50 lat, urzędnicy są niekompetentni
a architekci gustu nie mają. Podejrzewam, że Białystok z czasem zacznie swą
chaotyczną zabudową przypominać południowoamerykańskie favele a nie miasto
europejskie.

I na koniec pytanie. O jakim spisku pierdzielisz, bo nie rozumiem...

[competer1]

Ty weź cytuj na co odpowiadasz czy jak bo motasz i nie wiadomo o ci biega ikono kościelnego intelektu. A jak nie nadążasz to odpuść sobie. Poza tym już wiemy wszyscy, że ubek to ubek tamto, zmień płytę.

[nick_llatarnika]

A kiedy ty wreszcie zrozumiesz, że nie ma tu żadnych chętnych by się tak
poniżyć, by z takim namolnym chamem o jakimś ubeckim paszkwilu dyskutować?

Najlepiej zmień nick i dyskutuj sam ze sobą, albo spróbuj swej chamskiej
akwizycji na innym forum, he he he he

[competer1]

Ty klepiesz dalej jak widać. I bardzo dobrze, czy dłużej ta prawda wisi wysoko tym lepiej. Nie rozumiesz tego. Może jakieś argumenty, że to kłamstwo?

[nick_llatarnika]

Mi tam wisi jakiś debilny paszkwil. Ani mnie to ziębi ani grzeje.

Przecież napisałem ci tumanie, że już pierwsze zdanie zawiera podłe kłamstwo.
Jak tego nie zrozumiałeś, to idź do kogoś mądrzejszego, by ci wytłumaczył,
chociaż szczerze wątpię, czy w kręgu twoich znajomych tacy są...

[competer1]

Odpowiem tutaj bo tam wyżej z obelgami to już cię nie przebiję :). Ciągle pytam gdzie jest to kłamstwo? Reszta też? Poczekam jeszcze trochę jak się sytuacja rozwinie i wrzucę tu inne kwiatki, łącznie z tymi ostatnimi, którymi zajęło się w końcu CBA. Nie ukrywam, że cieszy mnie jak tam zęby zagryzasz z bezsilności. Tak jak biskup Kosakowski, gdy go Kościuszko wieszał za zdradę. Analogia grzeszków mnichów znowu podobna.

[141288bs]

Cieszysz sie palancie,bo grzeszki UB-ekow nie udaje sie rozliczyc?
Wazne jest,ze pamietamy,i niech ci sie nie wydaje,ze zpomnimy.

[competer1]

Ja o mnichach ty dalej o ub :). Zacytuję tylko małe conieco w aspekcie śledztwa CBA wobec podjrzenia zagarnięcia mienia znacznej wartości: "Zapytaliśmy w MSWiA, dlaczego komisja majątkowa przyjęła tak niską wycenę gruntów należących do skarbu państwa. - Postępowanie regulacyjne opiera się na dowodach i dokumentach złożonych przez wnioskodawców - tłumaczy rzeczniczka MSWiA - Komisja nie ma podstaw do kwestionowania operatów szacunkowych sporządzonych przez uprawnionych rzeczoznawców."
Najwyraźniej płacimy nadal dziesięcinę, znaną jeszcze w XIX wieku, tyle że ujętą w dopłatach, zwrotach, nadwyżkach i ubezpieczaniu księży przez państwo. Jeśli już odzyskali swoje dobra w tak dużej i wymiernej skali, to może już pora, aby poszli na własny garnuszek? Wprowadzenie konkordatu tylnymi drzwiami przez Suchocką było chyba największym szwindlem za jej kadencji. Dzisiaj w referendum przepadłby z kretesem. Ważne, że pamiętamy i wyciągamy wnioski.

[nick_llatarnika]

Czy ty jeszcze zrozumiałeś, durniu, że nie chcę z tobą na tematy religijne
rozmawiać? Czy ty rzeczywiście jesteś na tyle ograniczony umysłowo, by sądzić,
że będę analizował te nędzne ubeckie wypociny, he he he?

Komu więc to wklejasz i do kogo się zwracasz???

[competer1]

Tobie głąbie już odpowiedziałem wcześniej, więc zamknij jadaczkę i nie wtrącaj się. Nie chcesz to nie klep w klawisze nikt cie o to nie prosi. Poza tym skończ już z tymi ubeckimi wtrąceniami bo na mnie to nie działa i robisz się strasznie monotonnny i nudny. Bądź łaskaw i wypierd.

[nick_llatarnika]

Won stąd, żółtozębny akwizytorze ze swymi ubeckimi paszkwilami. Idź na forum o
religii i tam sobie "nauczaj", głąbie. Zchowujesz się jak ten namolny schamiały
akwizytor. Przez nikogo nie proszony wklejasz swoją nienawistną propagandę.

[141288bs]

"Zapytalismy w MSWiA a,dlaczego komisja majatkowa przyjela tak niska
wycene gruntow nalezacych do skarbu panstwa.- Postepowanie
regulacyjne opiera sie na dowodach i dokumentach zlozonych przez
wnioskodawcow - tlumaczy rzeczniczka MSWiA - Komisja nie ma podstaw
do kwestionowania operatow szacunkowych sporzadzonych przez
uprawnionych rzeczoznawcow". - cytuje rzeczniczke competer1.
O co ci chodzi?,kwestionujesz wycene sporzadzona przez uprawnionych
rzeczoznawcow?

[competer1]

Albo rżniesz głupa, albo nie masz pojęcia o czym rozmawiamy. Komisje powołują takich rzeczoznawców, aby ich wycena była na metrze jak najniższa. Potem klepią to we własnym gronie, a od decyzji komisji nie ma odwołania(no bo po cóz miałaby być taka możliwość zapisana w ustawach?). Później zaś, bardzo szybko teren jest opychany kilka-naście razy drożej, w ciągu kilku dni. Mechanizm przekrętu zazwyczaj jest taki sam. Nieważne, czy to Bielsko-Biała, Katowice czy Kraków. Akurat te miasta wymieniłem bo tam dziennikarze byli na tyle sprytni i dociekliwi, że udało im się to ujawnić. I te wyceny, o które pytasz, kwestionuje głośno mnóstwo ludzi. Tylko, że nic z tym nie można zrobić. Wniosek składa mnich, wycenę robi swój człowiek, a w komisji klepie to już cała grupa swojaczków, zazwyczaj z kimś z urzędu. Przy tym szwindle z samochodami, gdzie w samym tylko 1994 r. przez jedno tylko przejście graniczne w Świecku przejechały bez płacenia cła 1443 kościelne limuzyny to pikuś.

[141288bs]

Rozumiem,znasz to z okresu PRL-u jako byly uprawniony rzeczoznawca.

[competer1]

No i to by było na tyle....podajcie sobie ręce :)

[141288bs]

Zachciewa ci sie zabawy w"kolko graniaste"?,ale ta zabawa nie dla
ciebie.Ty zawsze bedziesz czarnym ludem,z ta roznica,ze teraz nie
PRL i nikt ciebie nie bedzie sie bal.

[niewzruszonyporuszyciel]

grat.nowy napisał:
>Widać, że inwestor chce
> maksymalnie wykorzystać powierzchnię działki, ale może tak wbiłby >się głębiej w ziemię?
A gdzie tam ksieza po podziemiach beda sie szlajac? Jak wykopia dół to nic nie bedzie widać. Aferka przyschnie, dostawią pare kresek na szkicach i siem pobudujom! A co?

[ultramontanist1]

Panie tego...
Cos tam z glowka nie teges?
Podpisujecie sie tu jako "niewzruszony poruszyciel" a piszecie jak jaki "schlany poyebatiel".

[niewzruszonyporuszyciel]

ultramontanist1 napisał:

>
> Panie tego...
> Cos tam z glowka nie teges?
> Podpisujecie sie tu jako "niewzruszony poruszyciel" a piszecie jak jaki "schlan
> y poyebatiel".

A ty batiuszka to kto?Jakis miejscowy czy przyjezdny na misji?Bo tak czytam ruski lingwista z ciebie.

Kolos między zabytkami

[s.piotrowska]

straszne to coś... co za architekt i co za urzędnik na to zezwolił, niech się
publicznie przyznają. Nazwiska!!!

[lansome]

Wcześniej na tej działce stał budynek, który został przekazany kościołowi rzymsko-katolickiemu z klauzurą, ze po rozbiórce ma być odbudowany. Dodam, że ta ziemia nigdy nie była w posiadaniu kościoła, rzymsko-katolickiego, tylko została zagrabiona przez kościół rzymsko-katolicki (wraz z kościołem ewangelickim - obecnie św. Wojciecha) od ewangelików w czasach z stalinowskich, kiedy rzekomo ów kościół rzymsko-katolicki był prześladowany. I tak cały czas kłamstwa, kombinowanie, grabienie biednych itp. ... i potem nie dziwicie się, że jest kryzys wiary.

[competer1]

A teraz już zostałeś/aś ubekiem, ewentualnie synem lub wnukiem ubeka, komuchem, żydem lub zdrajcą z sekty ;). Nie wiedziałem, że takie losy miała ta ziemia i budynek. Może kościół dostał to w zamian za prześladowania? Tylko od kogo?

[kusloncu]

Nie wiem, kto był włąścicielem ziemi po dawnej wytrzeźwiałce, ale obecny kościół św. Wojciecha, pewnie z gruntem i innymi budynkami został wykupiony od ewangelików za pieniążki w latach sześcdziesiątych.

[lansome]

Kolejne kłamstwo, czyli "wykupiony" przez kościół rzymsko-katolicki, raczej
przekazany przez aparat stalinowski dla kościoła rzymsko-katolickiego w ramach
tzw. "obecnie to nazywa się prześladowań", po wcześniejszym samowolnym zajęciu
kościoła przez księży rzymsko-katolickich. Aktem pełnomocnika PKWN z dnia 19
sierpnia 1944 roku, kościół wraz z rozległą posesją przy ul. Warszawskiej 46,
został przekazany w posiadanie i zarząd na rzecz kościoła rzymsko-katolickiego.
W okresie międzywojennym tak były zajmowane cerkwie. Kościół św. Wojciecha
został wybudowany przez ewangelików, świadomość parafian o tym fakcie jest
nikła. Takie są fakty nic na to nie poradzę. To jest tylko mała wzmianka o
historii tego miejsca. Wracając do architektury to architekci już dostatecznie
zepsuli tą ceną ulice po 89r., Polak mądry przed i po szkodzie.

[park34]

Kościół otrzymał działkę po izbie wytrzeźwień od miasta. Ówczesna
Rada Miejska podjęła nawet uchwałę, że budynek rozebrany na przyjazd
papieża ma być odbudowany. Czyżby istniała możliwości odebrania
działki?
Należałoby też apelować, aby na architekturę i ekonomię przyjmowano
licealistów umiejących liczyć chociaż do pięciu.
I jeszcze, za rządów prof. Buzka dofinansowano klasztor w Choroszczy
bo tam miało być muzeum archidiecezjalne.

[azp11]

Nie kompromituj się. Gdybyś trochę myślał, nie wypisywałbyś takich
głupot.

[ultramontanist1]

Oto wyrazny sygnal, ze temat sie skonczyl.
Slusznie ktos nadal tytul sprawie "kolos miedzy zabytkami", zwracajac uwage na
wyraznie przeskalowana i pudlowata forme zaproponowana przez architekta a nie
pasujaca nijak do charakterystycznej architektury neo-gotyckiej pobliskiego
kosciola Sw. Wojciecha ani do wysokosci i formy budynkow okolicznych na
Warszawskiej.
Wielu z dyskutantow dodalo swoje uwagi wiazace sie z tematem ale, juzci zaczely
sie tez zlatywac do tego tematu muchy-gnilne, by skladac swoje smierdzace jajka
z ktorych wykluja sie jeszcze gorzej smierdzace mutanty. Ich zamierzeniem jest
nie meritum, nie dyskusja o aspektach kultury przestrzeni formowanej w
newralgicznych punktach miasta - ich zamierzeniem jest wyladowanie jakiegos
chorobliwego jadu na Kosciol katolicki.
Dla zasady! Oczywiscie, takiej "ichniej", totalnie walnietej zasady...
Nie dziw potem, ze jakies tam gnojki pokroju "lansome" wypisuja pierdoly do
n-tej potegi jak np., jego passus: "...zagrabione w czasach stalinowskich przez
kosciol rzymsko-katolicki".
Na ile trzeba byc albo glupim albo zjadliwie zlosliwym by wypisywac do tego
stopnia gangsterskie klamstwa sugerujace, iz w okresie Stalinizmu to wlasnie
Kosciol katolicki byl beneficjentem czegokolwiek.
Pominmy juz historie Europy, pominmy historie Polski, ale to wlasnie tu, w tym
regionie w okresie Stalinizmu nie tylko, ze brano do wiezienia Ksiezy ale nie
cofano sie nawet przed zabojstwem, UB-eckimi rekoma, hierarchow Kosciola jak
np., biskupa diecezji lomzynskiej Stanislawa Kostki- Lukomskiego...
A tu, jakis UB-ecki pomiot probuje chwytac sie tak prymitywnej kalumnii.
I to przy okazji czego? Tylko dlatego bo parafia Sw. Wojciecha zamierza dodac
nowy budynek w poblize kosciola?
Bez jakiejkolwiek konsultacji ze sfora quooorevsko - "zyczliwych"?
A po co?
Przeciez z ich strony nie padlo ani jedno slowo merytoryczne nawiazujace do
tematu budynku; ich jedynym modus vivendi to "huzia na Jozia"!

[lansome]

Nie jestem złośliwy, stwierdzam tylko fakty, a że są niewygodne ? to co mamy
kłamać ? i fałszować ? jak za komuny ? Nie jestem gnojkiem jak to określiłeś,
nie mierz mnie swoją miarą i nie nadymaj się tak. Nie wyobrażaj sobie, że masz
monopol na prawdę bo jej nie masz. Bełkoczesz coś o UB, a twoja wypowiedź na
forum świadczy o tym, że jest to formacja bliska twojemu sercu (przynajmniej o
słownictwo), wystarczy tylko pozamieniać pewne wyrazy na słowo komunizm.
Budując nowy budynek trzeba widzieć jaka jest historia miejsca w której
powstanie nowy budynek, jaką historie ma jego otoczenie. We wcześniejszym poście
napisałem, że kuria miała odbudować rozebrany wcześniej budynek (tak aby nie
kaleczyć tej ulicy). Ale tak się nie stało. Dlaczego ? Może dlatego, że księża
mają w poważaniu podstawowe zasady ? Król jest nagi. No bo jak to nazwać ?
Dobrym przykładem jest porównanie odbudowanej białej kamienicy obok BREbanku
oraz budynku w którym znajduje się sklep komputerowy VOBIS. Który z nich nie
pasuje do otoczenia ?????? Jakby architekt znał historie tej ulicy (a jest to
znany białostocki architekt, który wypuścił też bąka naprzeciwko tej kamienicy)
to by jej tak nie zapaskudził.

[nick_llatarnika]

lansome napisał:

> Kolejne kłamstwo, czyli "wykupiony" przez kościół rzymsko-katolicki, raczej
> przekazany przez aparat stalinowski dla kościoła rzymsko-katolickiego w ramach
> tzw. "obecnie to nazywa się prześladowań", po wcześniejszym samowolnym zajęciu
> kościoła przez księży rzymsko-katolickich. Aktem pełnomocnika PKWN z dnia 19
> sierpnia 1944 roku, kościół wraz z rozległą posesją przy ul. Warszawskiej 46,
> został przekazany w posiadanie i zarząd na rzecz kościoła rzymsko-katolickiego.
> W okresie międzywojennym tak były zajmowane cerkwie. Kościół św. Wojciecha
> został wybudowany przez ewangelików, świadomość parafian o tym fakcie jest
> nikła. Takie są fakty nic na to nie poradzę. To jest tylko mała wzmianka o
> historii tego miejsca. Wracając do architektury to architekci już dostatecznie
> zepsuli tą ceną ulice po 89r., Polak mądry przed i po szkodzie.

pierdu, pierdu. Stalin tak "rozdawał" kościołowi dobra, że zostawił tylko
znikomą część tego, co kościół miał przed wojną...

Katolicki potworek między zabytkami

[sunsiat]

rzeczywiście to porażające jak ta katolicka "architektura", "wartości", itd.
potrafią oszpecić przestrzeń publiczną! A tu przecież żyją ludzie, wyczuleni na
to co ich otacza! Katolicka zawalidroga, degrengolada!

[ultramontanist1]

Co za cudowny przyklad chama co to nic nie ma do powiedzenia na temat a stac go jedynie na beltanie bez sensu w stylu jego innej wypowiedzi pod zmienionym nickiem powyzej - niejakiego "beltoriona".
Slowem, "beltanina".
A' propos uzytego przez niego jeszcze innego slowa - "degrengolada".
Bezmozgi "sunsiat" osmiesza sie po raz kolejny bo niechcaco posluzyl sie byl freudowska pomylka gdyz mial na mysli slowo tez na "d" a odnoszace sie do jego "meskiej dumy", jedynym, czym jedynie potrafi machac innym przed oczyma, a co jest w dwojnasob i zdegenerowane i defektywne.

[cygan37]

zachowuj się prosty chamie z kulturą i zdejmi obsrane gumiaki jak tu wlazłeś,
tu się dyskutuje o BUDYNKU a nie o jakimś beltorionu,
jak odpowiadasz człowiekowi to masz to robić na argumenty a nie na inwektywy,
jeszcze troche a normalnie cie wypie---le z tego forum gnoju

[azp11]

Zmień nick, bo przynosisz wstyd uczciwym ludziom.

[grat.nowy]

na inwektywy nie ma argumentów :)

poza tym przyganiał kocioł garnkowi, a sam smoli... ot co.

[grat.nowy]

zwłaszcza sunsiat jest wyczulony, delikatny i w ogóle wyższa kultura.

[nick_llatarnika]

Podszkolcie się tumany, jaki majątek miał kościół przed wojną i jaką jego część
zabrali po wojnie komuniści, bo mi nie chce się was douczać...

[lansome]

Kościół rzymskokatolicki przed wojną miał bardzo duży majątek, jak już tak
wchodzisz poza temat, to poczytaj sobie o historii tego majątku i zobaczysz, że
w przeważającej części były to świątynie innych wyznań odebrane tym wyznawcom.
Zresztą ten majątek został już odebrany z dużą nawiązką. Za komuny kościół
rzymsko-katolicki bardzo dobrze dogadywał się komunistami i tam gdzie mógł
czerpał z tego korzyści. Jakbyś o tym wiedział to byś tak nie krzyczał na forum
i nie ośmieszał się. Problem w tym, że lata komunizmu zrobiły swoje i historia
wielu miejsc jest albo przekłamana albo skrycie ukrywana przez co mamy znowu
jedynie słuszną historię, a próba zmierzenia się z faktami kończy się wyzwiskami
od UB-ków.

[azp11]

Jeszcze raz cię informuję, że piszesz bzdury "nauczycielu prawdy".
Najpierw zapoznaj się z tematem, a później będziesz edukować innych.
Mylisz fakty z mitami.

[nick_llatarnika]

azp11 napisał:

> Jeszcze raz cię informuję, że piszesz bzdury "nauczycielu prawdy".
> Najpierw zapoznaj się z tematem, a później będziesz edukować innych.
> Mylisz fakty z mitami.

Takie są właśnie skutki czytania szmatławców typu Fakty i Mity. Po wojnie też
tacy półanalfabeci komunistyczni robili za "nauczycieli prawdy", jeździli z
serią agitacyjnych "wykładów" i robiąc z siebie błaznów, bo przymusowi słuchacze
przeważnie byli o kilka szczebli mądrzejsi od "wykładowców". Również byli
przeświadczeni o swojej 'mundrości' wiedzy i o misji dziejowej nawracania na
marksizm, leninizm i ateizm...

[lansome]

To nie ma nic wspólnego z prasą typu "Faky i mity", której zresztą nie czytam.
Na argumenty, które ci nie pasują potrafisz odpowiedzieć tylko wulgarnymi
epitetami i jednocześnie chcąc nie chcąc zaczynasz wyglądać jak te epitety
rzucane pod adresem innych. Widocznie blisko ci do tego.

[competer1]

To taki ypany kaszpirowski. Wbije se do łba jakieś bzdety z młodości i mu się to czkawką odbija całe życie. Kościół jest pazerny jak cholera. To widać na przykładzie Towarzystwa Pomocy dla Bezdomnych im. Brata Alberta, które jako rekompensatę za utracone w PRL-u mienie otrzymało grunt niedaleko Katowic wyceniony na 3 mln, po czym po otrzymaniu go zaraz sprzedało za cenę 15 razy większą. Od wyceny oczywiście nie było odwołania i nikt ich, ani komisji, ani rzeczoznawców już nie ruszy. Frazesy na gębie u purpuratów, a w sercu diabeł. Suchocka baty powinna dostać za przepchnięcie konkordatu.

[nick_llatarnika]

Przecież ty masz IDENTYCZNY styl, pisownię składnię i propagandę, co ten tuman
competer, he he he. Poza tym nikt normalny nie zakwestionuje oczywistej prawdy,
że w czasach stalinowskich kościół był prześladowany, nie napisze, że kościół
bardzo dobrze dogadywał się z komunistami.

Mógłbym podlinkować tu drastyczne zdjęcie zmasakrowanej twarzy księdza
Popiełuszki, bydlaki i pokazać jak się "dogadywaliście się" z kościołem, ale
zdjęcie jest zbyt drastyczne.

Widzę więc, tumanie, że posłuchałeś mojej rady, że nikt z tobą nie chce
dyskutować na tematy religii i się "rozmnożyłeś", he he he...

[competer1]

No tu mi pochlebiłeś. Lansome pisze i składnie i ładnie, merytorycznie i bez obelg. Ja tam czasem odpowiem ci cos jak ci zwieracze puszczą, ale generalnie staram się trzymac jakiś poziom. Ty zaś widzę sprowadzasz wszystko do teorii z moim pochodzeniem, poglądami, przytaczasz przykłady morderstw, wręcz zdjęcia chcesz wrzucać, ale zrozum. My tu nie o tym. My o długich łapach kościoła piszemy, a nie o zbrodniach, które nalezy piętnować, karać i nagłasniać, ale które nie mogą być usprawiedliwieniem pazerności i wygórowanych roszczeń. I nie zbaczaj jak zwykle na tematy ci wygodne, a związane z podszywaczami, pseudonickowcami itp. Gadaj se o tym z kumplami z forum od tych spraw. Macie tam swoje 5 minut.

[ultramontanist1]

Towarzyszu "competer", wy cos tam ciagle o niejakich "puszczajacych zwieraczach" a to o groznych tajnych organizacjach schowanych za kryptonimem "RM" a to o "obcinaniu zbyt dlugich rak" niczym niegdysiejszy, komunistyczny, premier-pijak Cyrankiewicz...
A moze przeczytalibyscie raz jeszcze tytul tego watku: "Kolos miedzy zabytkami"?
I co?
Nie sugeruje to wam dyskusji o przeskalowanej architekturze nowego budynku w dosc filigranowym otoczeniu starej ulicy Warszawskiej?
Tacyscie napachani na Kosciol katolicki?
To zalozcie sobie swoj watek i tam, jazda! Walcie ile wlezie!
Starajcie sie nie defekowac w kazdym temacie, chocby nawet o planetach w przestrzeni miedzygwiezdnej, swoimi brazowymi bluzgami rodem z urbanowego smietnika - "NIE".
To juz nudzi...

[competer1]

Noi kuźwa następny, co to potępia, nie rozumie, ocenia, a jak zwykle swoje trzy grosze wrzuci. Chociaz pal go sześć, ty przynajmniej jakiś taki bardziej kulturny jesteś, chociaż strasznie agresywny. Nie zapieniaj sie tak! Wiem, że na pierwszym planie architektura, zabytki, rozsądne opinie mecenasów sztuki, z twoimi całkiem trafnymi itd. Ale tam z tyłu jazda bez trzymanki po równi pochyłej idzie. Czym więcej ludzi o tym przeczyta tym mniej będzie chęci do robienia szwindli pod przykrywką restauracji i odnowy kk. A jak tylko coś wylezie na wierzch w B-stoku to chętnie temat pociągnę. Oj, zaczynam sie tłumaczyć, a to niedobrze. Ale fakty są nieubłagane. Jak doszło do tego, że ten projekt o mały włos by nie przeszedł? Brak kwalifikacji? Nie sądzę. Brak nadzoru? Być może. I skąd w ogóle taki pomysł? Projekt robiony pod zapotrzebowanie na dużą kubaturę? Choliba wie.

[pajacykow]

competer1 napisał:

> Noi kuźwa następny, co to potępia, nie rozumie, ocenia, a jak zwykle swoje trzy
> grosze wrzuci. Chociaz pal go sześć, ty przynajmniej jakiś taki bardziej kultu
> rny jesteś, chociaż strasznie agresywny. Nie zapieniaj sie tak!

No sorry competer, ale to chyba ty non stop nie rozumiesz, potępiasz, oceniasz i
wrzucasz co chwila swoje trzy grosze! Wypowiadasz się nawet w sprawach o których
nie masz zielonego pojęcia - np. w sprawie filharmonii, opery itp. Tylko
ośmieszasz się tutaj na tym forum!
I jeszcze może powiesz o sobie, że jesteś kulturalny i mało
agresywny:))))))))))))))))
"Medice, cura te ipsum"

[competer1]

No facet, jak już czytasz cały watek od początku do końca i wyciągasz wnioski to racz zauważyć kiedy zaczynają się moje riposty już nie "na poziomie". Nie mam w zwyczaju klepać bez powodu obelg. Polemikę chcesz zacząć na inne tematy? Pisz w tamtych wątkach, a nie tu.

Kolos między zabytkami

[smutas30]

hej elokwentni dyskutanci: ZAMORDOWALIŚCIE temat artykułu, kilku
napaleńców próbuje łamać układy odkrywać brudne karty, a wy co na
forum?? same pierdoły, frustrujace uwagi do dupy, i nic na
temat.Gratuluję inwencji i dobrego samopoczucia, a konserwator i
służby miejskie??....wyjdą na cało, bo głos ludu poszedł w pi...u i
wyglada, ze w temacie NIKT nie ma NIC do powiedzenia, żałosne, ale
prawdziwe, bardzo prowincjonalne i poprostu smutne.......

[niewzruszonyporuszyciel]

Przepraszam próbowałem ale mi niejaki ultramontanist1 siem wpizdrzył.On chyba jakis dziwny jest.Czepia sie.

[nick_llatarnika]

Ultramonist w odróżnieniu od ciebie ma odwagę pisać pod swoim nickiem..

[niewzruszonyporuszyciel]

nick_llatarnika napisał:

> Ultramonist w odróżnieniu od ciebie ma odwagę pisać pod swoim nickiem..
A ja pod jakim pisze?Pod nieswoim?Oj popupało ci sie coś w glowie.

[nick_llatarnika]

I tak "przypadkowo" postanowiłeś założyć ten nick przy okazji tej dyskusji, he
he he?

Od razu "namierzyłeś" forowicza o nicku Ultramonist i próbowałeś na nim się
zemścić za to, że trafnie podsumował tumana-akwizytora competera?

Czy ktoś, kto pisze pierwszy lub drugi dzień na forum zaczyna swoją karierę od
personalnych ataków na starych bywalców, tego forum???

Pisz dalej, bucu, ośmieszaj się, będzie zabawa, he he he

[niewzruszonyporuszyciel]

nick_llatarnika napisał:

> I tak "przypadkowo" postanowiłeś założyć ten nick przy okazji tej dyskusji, he
> he he?
>
> Od razu "namierzyłeś" forowicza o nicku Ultramonist i próbowałeś na nim się
> zemścić za to, że trafnie podsumował tumana-akwizytora competera?
>
> Czy ktoś, kto pisze pierwszy lub drugi dzień na forum zaczyna swoją karierę od
> personalnych ataków na starych bywalców, tego forum???
>
> Pisz dalej, bucu, ośmieszaj się, będzie zabawa, he he he
>
Jestem zmachany ale odpowiem detektywie.Ja czytam cały watek ty chyba nie.Wczoraj ten ultra... coś po rusku mi tam odpisał.Chyba niegrzecznie.Nie znam go ani on mnie.Wiec odpierwiastkuj sie stary bywalcu z przypadku.

[nick_llatarnika]

To temu twardogłowemu cymbałowi competerowi i jego klonom fora i tematy się
pomyliły. Tyle osób z takim poświęceniem próbowało mu to wytłumaczyć ale mu
nienawiść do katolików i obsesja na punkcie kościoła mózg odebrały...

[niewzruszonyporuszyciel]

Ty gościu razem z tym ultrasem chyba kolko rozancowe prowadzicie razem wparafii bo nic nie napisałem takiego,a juz widac kto pierwszy do gardla tu skacze.Jeczysz jeden z drugim ze watek pada a sami go podbijacie.Fakt inna rzecz to lipa z wygladem budynku inna to probowanie za nasza wspolna kase wybudowanie takiego czegos.Pompowanie kasy w takie pomysly koscielnych ludkow nie podobają mi sie.

[competer1]

Heh, krucjata przeciwko niewiernym im sie marzy, ale to bezsilni ujadacze. Ludzie dobrze widzą co się dzieje. Gdyby dzisiaj wprowadzić podatek kościelny, okazałoby sie tak na prawdę ilu jest chętnych do płacenia haraczu. Ale to nie przejdzie jeszcze długo, chociaż jak widać na przykładzie abo RTV "wszystko się może zdarzyć" :). No dalej zakuci rycerze zakonni, do boju! Brońcie układu! :D

[nick_llatarnika]

Czy ty chory człowieku nie widzisz, że nikt tu nie chce ciebie na wiarę nawracać
a to ty chcesz nawracać na ateizm? Po co katolikom takie mendy nienawistne w
kościele? Żeby lichtarz czy skarbonkę padpiździł, czy dawnym zwyczajem podsłuch
w kościele zakładał i z dyktafonem na mszę przychodził?

Czyżby wszyscy się na ciebie i twoje klony uwzięli, ty półanalfabeto
przeświadczony o swej misji dziejowej, walczący z katolicyzmem, nauczający i
nawracający ich na ateizm? Wszyscy się mylą, są źli, tylko ty jedyny "światły i
postępowy", he he he?

Co to "haraczu", to katolicy wciąż płacą go na niezasłużenie wysokie ubeckie
emerytury. Dlaczego jeszcze nikt ubekom ich nie zmniejszył, chociaż zdecydowana
większość społeczeństwa się tego domaga? To o ten układ broniący tych emerytur
chodzi?

[141288bs]

W jednym z watkow sugeruje,ze jest chrzescijaninem nie
praktykujacym.

[nick_llatarnika]

niewzruszonyporuszyciel napisał:

> Ty gościu razem z tym ultrasem chyba kolko rozancowe prowadzicie razem wparafii
> bo nic nie napisałem takiego,a juz widac kto pierwszy do gardla tu skacze.Jecz
> ysz jeden z drugim ze watek pada a sami go podbijacie.Fakt inna rzecz to lipa z
> wygladem budynku inna to probowanie za nasza wspolna kase wybudowanie takiego
> czegos.Pompowanie kasy w takie pomysly koscielnych ludkow nie podobają mi sie.
>

Co za prymitywny typ. Nawet nie potrafi zmienić swego stylu, te same argumenty o
jakimś kółku różańcowym, jakiejś wspólnej kasie, he he he. Po cholerę dublować
te same żałosne teksty, mnożyć nicki?


---
"Podwładny powinien przed obliczem przełożonego mieć wygląd lichy i durnowaty
tak, aby swym pojmowaniem istoty sprawy nie peszył przełożonego"

/Ukaz Cara Rosji Piotra I z dnia 09.12.1708r./

[competer1]

No już spokój chłopaki. Nikt wam waszych lichtarzy i skoku na waszą kasę nie planuje zrobić. PO prostu zabierzcie katabasy łapy od pieniędzy uczciwych ludzi. Mam nadzieję, że źrodełko już niedługo wyschnie i weźmiecie się do prawdziwej roboty. I oby wasza inwestycja w Wilanowie budowała się jeszcze z 10 następnych lat. Na razie ten bunkier tylko straszy, ale to dobrze. To taki pomnik próżności i pychy i amatorstwa, dotowany w ub.roku 40 milionami złociszy z kasy państwa. Ok, to na razie. Szable w dłoń!

[ultramontanist1]

Widzicie Towarzyszu "competer", chociaz jakby gladko piszecie jednako jeszcze
bardziej gladko lzecie.
Rzecz w tym, ze wy pewnie nie rozumicie Towarzyszu, do jakiego stopnia lzecie.
Taka wasza kurza slepota i jak widze nie mozecie sobie z nia nic ale to nic
poradzic.
Dziekuje za poreczenie, ze na razie nie planujecie skoku na kase i lichtarze w
inwestycjach podejmowanych przez KK. To jednak pozwala na ciut oddechu przed
waszym nastepnym atakiem.
Chcialbym wam takze przypomniec, ze opisane przez "nicka llatarnikowego" wasze
zachcianki by: "...dawnym zwyczajem podsluch w kosciele zaklada(c) i z
dyktafonem na msze przychodzi(c)", to nie jest tylko jakims zwrotem retorycznym.
To naga prawda!
Sam pamietam dobrze np., z Kosciola farnego lub Sw. Rocha - facetow stojacych
tuz przy drzwiach wejsciowych w polmroku z glowami wcisnietymi w wysoko
nastawione kolnierze. Faceci ci mieli w swoich "ksiazeczkach do nabozenstwa"
papier gdzie wpisywali nazwiska rozpoznawanych osob wchodzacych do kosciola. Ci
faceci to, jak latwo mozna sie domyslic, byli platnymi donosicielami UB. Ci sami
faceci to takze ojcowie dzisiejszych "competerow", "niewzruszonych ruchacieli",
"alexow", "edicow" et caetera.
Ci faceci to tez dzisiejsi najwyzej platni emeryci, ktorych emerytury oplacane
sa dzis z podatkow ludzi cichych i spokojnego serca uczeszczajacych jak i przed
wiekami do kosciolow...
A tu "competer" pisze cos o zabieraniu lap od pieniedzy uczciwych ludzi...
O ironio!

[competer1]

Ładnie opisany kawałek historii. I nawet bym się zgodził z przytoczonymi faktami, gdyby nie kilka szczegółów z tym "towarzyszem" tak mocno związanym z waszym życiem. Nie ja odnoszę się do starych, ubeckich czasów. Nie ja przytaczam tragiczne fakty z historii. Daleko mi do tego, choćby z racji mojego wieku(chociaż i na to znajdujecie odpowiedź, z synem, wnukiem, prawnukiem ubeka :D) i perypetii moich rodziców związanych z tamtym okresem. Nie ukrywam, że śmieszy mnie to, ale z drugiej strony rozumiem. Jesteście po prostu starsi ode mnie i robiliśmy całkiem co innego w tamtych czasach. Moje posty cały czas odnoszą się do czego innego, a mianowice do sposóbu finansowania KK, sposobu hapania odszkodowań i jego wpływu na właśnie takie projekty jak ten z głównego tematu wątku. I widzę, że cholerę nie może wam się we łbach pomieścić, że to wszystko może napisać osoba wierząca! Kupa śmiechu jest jak próbujecie odgadywać na przemian, kto takie posty tu wciska, porównujecie je ciągle z wpisami waszych wrogów(ciągnęły się te wasze ideowo-religijne wątki, ciągnęły)i układacie po swojemu tak jak wam pasuje. Ale nic to. Prawda jest nieubłagana. Współczesna chcąc czy niechcąc poruszyła sprawę życia księży w zakresie cen ich usług. Większość opinii jest jednoznacznych. I gdy tylko ktoś wrzucił kilka negatywnych komentarzy na temat wysokości opłat to od razu został nazwany masonem :). Oj minie jeszcze sporo lat, zanim się to wszystko zmieni, ale w końcu się zmieni. I mniej napastliwośći panowie! Chociaż...szable w dłoń! :DDD

[nick_llatarnika]

Kiedy wreszcie ten żółtozębny, chory z nienawiści półgłówek zrozumie, że ma z
tej nienawiści jakieś chore zwidy?

Tematem wątku nie jest jak on sądzi ani Świątynia Opatrzności Bożej, której
budowę zlecił w 1791 roku Sejm Czteroletni jako Wotum Wdzięczności za
Konstytucję 3 Maja, a liczni zaborcy i najeźdźcy budowy tego pomnika
niepodległości Polski przez stulecia budować nie pozwalali, ani rekompensata za
bezprawnie zagrabione dobra kościoła przez przywiezionych z Moskwy na sowieckich
czołgach polskich komunistów.

Tematem dyskusji jest PROJEKT budowy kościelnego archiwum, zaakceptowany i
zatwierdzony przez białostockich urzędników, a zupełnie nie pasujący do otoczenia.

Tyle osób cierpliwie mu to tłumaczyło a on nadal tego nie rozumie...

[competer1]

Co ty z tą nienawiścią? Dzisiaj ludzie mówią jasno co o tym myślą. Wiesz też dobrze, że w tamtych czasach nie było problemu z wydaniem wyroku na sprzedajnych biskupów. Kościuszko nie miał z tym większych oporów :)

[competer1]

wyborcza.pl/1,75478,5587470,Hektary_dla_zakonnic__Tanio.html
Zakon Elżbietanek otrzymał od państwa atrakcyjny grunt w warszawskiej Białołęce. Zakonnice szacują, że jest on wart 30 milionów złotych. Władze dzielnicy uważają, że 240 milionów złotych. Burmistrz zgłosił sprawę do prokuratury. Powód? Doszło do rażącej niegospodarności.Wyceny gruntu w Białołęce dokonali eksperci wynajęci przez elżbietanki. Według nich cena gruntu to 30 mln zł. Wychodzi 65 zł za m kw. Tanio, bo rzeczoznawcy zakonnic potraktowali teren jako działkę rolną.Mimo kontrowersji komisja zaakceptowała wycenę zakonnic. Burmistrz i radni dzielnicy nie dali za wygraną. Ponieważ według prawa od decyzji komisji nie ma odwołania, zawiadomili prokuraturę. Ich zdaniem doszło do rażącej niegospodarności.- Przepis dotyczący braku możliwości odwołania od decyzji komisji jest niekonstytucyjny. Od tego typu decyzji każdy powinien mieć prawo skierować sprawę na drogę sądową - komentuje prof. Piotr Winczorek, konstytucjonalista. - Myślę że samorząd, który ucierpiał przez oddanie działki, może zaskarżyć te przepisy do Trybunału Konstytucyjnego. Moim zdaniem ma szansę na wygraną.


Jupijajej madafaka! W końcu ktoś to utnie!

[141288bs]

sb-ckich ukladow zatroskany pieniedzmi podatnika,nie raczy dociekac
skad plyna pieniadze na wysokie emerytury oprawcow z pod znaku SB.
Czy ty wiesz,ze to wlasnie ten podatnik,przesladowany,szykanowany,
a w wielu przypadkach zamordowany,przez tych oprawcow,zapracowal na
te emerytury.Zaslaniasz sie "racja wieku",ale to nie przeszkadza ci,
w pisaniu nie sprawdzonych informacji.Skad czerpiesz te informacje -
zrodla nie podajesz.- Jeden raz powolujesz sie na Rzeczpospolita,
nie podajac numeru,daty,czy autora.
Po prostu jestes szuja.

[competer1]

Znowu smęcisz, jak zwykle zresztą(wy się klonujecie?). Czemu ciągle próbujecie zejść na tematy SB,UB, morderstw, oprawców itd? Ich grzechy, dzisiejsze wysokie emerytury, majątek, stanowiska mają być usprawiedliwieniem takiego postępowania kościoła o jakim piszę? Przestań! Taki trywialny język wam zakonnikom nieprzystoi. Ta dyskusja, gdyby nie idiotyczne drobiazgi, mające mnie wg was obrazić, mogłaby wyglądać nieco inaczej. A tak, wygląda na zwykłą pyskówkę gnoja z chamem. Nie wzrusza mnie to coprawda, ale zaburza cały obraz. Może celowo. Poza tym moim zdaniem agresja i napastliwy ton nic tu nie da. Zawsze jednak można krzyknąć - szable w dłoń! ;)

[141288bs]

Nikt inny tylko ty doprowadziles do zmiany tematu,opisujac sytuacje
nie podajac zrodla.- Dlaczego?

[competer1]

Ale źródła czego? Bo tematów jest na prawdę sporo. Twoi kumple już napisali, skąd jest relacja z poczynań kościoła w Krakowie i kto ją napisał. TVN zrobił spory materiał z Bielska-Białej. O Rzeszowie pisała większość gazet, a o Elżbietankach GW. Nie są to co prawda wiadomości tak przerażające jak zbrodnie na księżach, którymi się ciągle tu okopujecie, ale jednak. A temat został "zmieniony" przeze mnie celowo. Po prostu widzę związek w schemacie działania purpuratów i tam i u nas w Białymstoku. Tłumaczę to już chyba enty raz, ale tego nie pojmujecie i określacie jako nienawiść. A jest to po prostu typowe pragmatyczne podejście do życia. Tak samo udowadniam głupotę urzędników, idiotyczne przepisy i poczynania prezesa mojej spółdzielni czy obłudę posłów. I czym dłużej ujadacie próbując mnie obrazić :D, tym bardziej się z tego cieszę. Pewnie gdybym był urzędnikiem postrzegałbym świat inaczej. Niestety należę do grupy z której państwo ściąga najwięcej podatków. Więc się o nie po prostu martwię.

[141288bs]

"Twoi kumplejuz napisali,skad jest relacja z poczynan kosciola w
Krakowie i kto ja napisal.TVN zrobil spory material z Bielska-
Bialej.O Rzeszowie pisala wiekszosc gazeet,a o Elzbietankach GW."
- Jest to odpowiedz pragmatyka.

[niewzruszonyporuszyciel]

141288bs,competer jak na razie pisze konkretnie.Czego nie mozna u niego zrozumiec?Podatki na kościół to jest chyba ponad 1% na głowe obywatela.Sama Zyta to kiedys wyliczyła.Mnie najbardziej zainteresował ten kawałek -Komisję Majątkową powołały w 1991 r. rząd i Episkopat. Zasiada w niej 12 osób: po połowie z Episkopatu i rządu. Mają rozwiązywać spory wokół nieruchomości zabranych Kościołowi z naruszeniem prawa. Komisja sięga po działki wybrane przez pełnomocników instytucji kościelnych. Od decyzji komisji nie ma odwołania.
Tez chce miec takie uprawnienia.Bendem bogaty.

[141288bs]

Zadeklarowales 1% swego podatku na kosciol?,jesli tak,to o co ci
chodzi?
"Mnie najbardziej zainteresowal ten kawalek-Komisje Majatkowa
powolaly w 1991 r.rzad i Episkopat.Zasiada w niej 12 osob:po polowie
z Episkopatu i rzadu.Maja rozwiazywac spory wokol nieruchomosci
zabranych Kosciolowi z naruszeniem prawa."
Aha...GW tez jest zainteresowana tym"kawalkiem",ubolewasz,ze czolowi
przedstawiciele tej gazety nie weszli w sklad tej komisji.
-Zachowane,by byly zasady pragmatyki,idac sladem waszego myslenia.

[competer1]

Nie wiem gdzie przeczytałeś, że twierdzę coś o roszczeniach GW i czemu nie weszli do komisji? Nie mieszaj już. Stoi jak byk, że komisje mają uprawnienia jak Łukaszenka na Białorusi. A gość pisze chyba o wyliczeniach Gilowskiej, wg których 1,4% z każdej opodatkowanej głowy spada purpuratom, a nie o dobrowolnej ofierze w PIT-ach. O co teraz spytasz i co jeszcze trzeba ci wytłumaczyć, żebyś nie zamulał.

[141288bs]

"O co teraz spytasz i co jeszcze trzeba ci wytlumaczyc,zebys nie
zamulal"
Mam do ciebie tylko jedno pytanie;pod iloma nickami piszesz?

[competer1]

141288bs napisał:


> Mam do ciebie tylko jedno pytanie;pod iloma nickami piszesz?

Kluczem do zdrowego i sprawnego umysłu na starość jest aktywne życie towarzyskie. Osoby komunikatywne i przyjacielskie, które aktywnie uczestniczą w życiu społecznym są mniej zagrożone demencją czego ci życzę. Ale że już raz spytałeś się mnie o TO to poproszę cię jeszcze raz, abyś przeczytał cały wątek od początku, a przynajmniej moje posty. Są jasne i klarowne, niczym nie związane z waszymi innymi wrogami sunsiatami itp. Nie popadajcie w paranoję!

[pajacykow]

Może competer dałbyś wreszczie święty spokój kościołowi a zająłbyś się innymi
problemami - np. sprawą OFE - co się stało z pieniędzmi podatników zmuszanych do
obowiązkowego ubezpieczenia w II filarze? Ciebie to nie ciekawi i nie martwi, co
będzie z twoją przyszłą emeryturą?W mediach jakoś cicho w tym temacie? Nic nie
wiesz? Przymykasz na to oko? To cię nie wzrusza? Potrafisz wyładować swoją złość
i frustrację w jednym tylko temacie.

PS. Panowie - naprawdę nie wymyślono jeszcze lekarstwa na ptasi móżdżek i
zawężone horyzonty myślowe! Jest tylko 1 skuteczny sposób - IGNOROWAĆ:)

[competer1]

No jak ignorujesz to nie pytaj, tym bardziej, że chciałbyś uzyskać odpowiedź od kogoś z "ptasim móżdżkiem"(dalej nie rozumiem tych banalnych wtrętów, ale cóż....). W stopce masz wyraźny sygnał, co myślę( nie tylko) o naszym kolosie na glinianych nogach.
Kościół Katolicki był, jest i będzie. Rozdział państwa od Kościoła miał(!) być. Wykorzystywanie konkordatu przez Kościół dla uzyskania wielkich korzyści jest faktem! Mógłbym tu wstawić mnóstwo następnych linków, skanów i opinii tego dotyczących, a wy dalej podciągalibyście to pod atak oszołoma na waszą wiarę :). Powinienem raczej napisać na "naszą" :D. Styl w jakim się napinacie zawsze mi się kojarzy z TĄ wypowiedzią :D

[pajacykow]

Kiedy skończysz ze swoją obsesją?
Rozumiem, że na temat OFE nie masz nic do powiedzenia, albo jest to wg ciebie w
zupełnym porządku! Czyżbyś był ślepym wyznawcą "wolnego rynku" i inwestowania
pieniędzy podatników (uzyskanych z obowiązkowych składek) w niepewne
przedsięwzięcia?
Piszę w trybie przypuszczającym, ale absolutnie nie oczekuję odpowiedzi od
ciebie - mam w tym względzie wyrobione własne zdanie.
Poza tym nudzi mnie już walka z "wiatrakami".

[competer1]

Ależ jaka to obsesja? Patrzę realnie na to co mnie dotyczy w aspekcie finansowym szczególnie. Tak jak np. wyjęcie z systemu 40mln zł na ŚOB przez PIS. Mogło to dzisiaj spowodować pośrednio zwiększenie mojej składki do ZUS. Upadek skostniałego zusu już właściwie nastąpił w momencie gdy zaciągnął on pierwsze kredyty w komercyjnych bankach. Kwestią czasu jego likwidacja. A do dyskusji o OFE zapraszam na stronę ze stopki.

[pajacykow]

competer1 napisał:

> Ależ jaka to obsesja?

Nie tylko obsesja ale paranoja a wręcz mania prześladowcza:)
Poczytaj swoje wszystkie wpisy a zobaczysz czarno na białym ile z nich dotyczy
kościoła itp. To chyba mówi samo za siebie.

"Bene dignoscitur, bene curatur "

[competer1]

Nie muszę czytać bo wiem co napisałem. Ja wiem, że dla was każdy kto robi skok na kasę kościoła to oszołom, paranoik i bluźnierca, ale wybacz. O prawdziwej sile człowieka świadczy wierność, z jaką potrafi dawać świadectwo prawdzie, nie zważając na pochlebstwa, pogróżki, niezrozumienie i szantaże, a nawet okrutne i bezlitosne prześladowanie, doktorku :)

[pajacykow]

Ciekawy jestem bardzo, czy zdajesz sobie sprawę, ile twoich pieniędzy
"sprzeniewierzył" kk :))))), a ile straciłeś w OFE wpłacając obowiązkowe
składki? I jak "wielka" będzie twoja emerytura wypłacana z II filaru? Ale OFE,
jak widać, nie są twoim "hobby" :)
Więc nie pisz nic o wierności ani o dawaniu świadectwa prawdzie.
A oszołomem i bluźniercą nazwałeś siebie sam! Widocznie coś w tym jest:)

[141288bs]

Przeciez swoja wypowiedz kierowalem wyraznie;nie do adresata o nicku
competer1.

[competer1]

Cytuj z łaski swojej do kogo się odnosisz. Ja już nic z twoich ostatnich postów nie rozumiem.

[141288bs]

Wymagaj od siebie,ja ci nie bede podpowiadal twoich wpadek.
- Na to przyjdzie czas.

[competer1]

Ty masz chyba lata praktyki wypracowane, ale się zapętliłeś. Ty walczysz wątek obok z tym tam swiatoslavem i na dwóch frontach masz trudność. Rozumiem.

[141288bs]

Bardzo malo rozumiesz,bo masz trudnosci z koncentracja.

[competer1]

Pomóc ci w tym drugim wątku poprawić twoją? Może wtedy bardziej skupisz się tutaj. Jeśli się gubisz to powiedz. Bo na razie mam wrażenie, że z kozą rozmawiam.

[141288bs]

Przez caly czas bazujesz na wrazeniach.

[competer1]

A ty na frazesach. Tu oddaję pola. Nie ma sensu tego ciągnąć.

[lansome]

Tak patrzę sobie na ten projekt i czegoś tu nie rozumiem. Przecież te muzeum
będzie przesłaniać kościół św. Wojciecha. Nie tak dawno przecież księża
rzymsko-katoliccy protestowali, że jedna ze spółdzielni chce postawić bloki za
blisko kościoła, które to by zasłaniały ten kościół. No i oczywiście
zrezygnowano z tych bloków. No bo jak mogłyby zasłaniać kościół. Przecież wg
tych księży to obraza uczuć religijnych ? A teraz jest sytuacja odwrotna. To
księża rzymsko-katoliccy firmują zasłanianie świątyni. Może dlatego, że to dawny
kościół ewangelicki ? Podobno hotel Gołębiewski (dawny Orbis) powstał po to aby
zasłonić ten kościół, czyli teraz byłby obudowany z dwóch stron. Czyli księża
rzymsko-katolicy zachowują się dygnitarze komunistyczni ?

Hahahah, wszyscy zaczynają przeglądać na oczy....

[competer1]

miasta.gazeta.pl/bialystok/1,78942,6378573,Gilotynowanie_Warszawskiej.html

[pajacykow]

Prawdziwa paranoja i mania prześladowcza:)
Niestety.

[competer1]

pajacykow napisał:

> Ciekawy jestem bardzo, czy zdajesz sobie sprawę, ile twoich pieniędzy
> "sprzeniewierzył" kk :))))), a ile straciłeś w OFE wpłacając obowiązkowe
> składki? I jak "wielka" będzie twoja emerytura wypłacana z II filaru? Ale OFE,
> jak widać, nie są twoim "hobby" :)

Moja emerytura na 100% będzie większa, gdy państwo przestanie opłacać składki księżom i pensje katechetom nieobowiązkowej religii w szkołach(na razie, bo już szykują ją jako przedmiot maturalny, a zaczęło się od jedynie dwóch godzin tygodniowo :)).

> Więc nie pisz nic o wierności ani o dawaniu świadectwa prawdzie.
> A oszołomem i bluźniercą nazwałeś siebie sam! Widocznie coś w tym jest:)

Nie wiem skąd ten wniosek, że tak napisałem? Napisałem na pewno, że za takiego mnie uważacie bo wg was robię skok na kasę kościoła. Rozwijał tego nie będę bo tyle to chyba pojmujesz i nie jesteś kozą jak twój funfel 141288bs.


pajacykow napisał:

> Prawdziwa paranoja i mania prześladowcza:)
> Niestety.

No przyznam, że mnie to prześladuje. Tak jak prześladowałoby mnie ograbienie mojego portfela przez złodziei w białych rękawiczkach. Kościół okrada społeczeństwo w tym mnie - samo mówienie o tym odbieracie jako nienawiść. Dla was kościół to rzecz o której się publicznie nie dyskutuje nie mając do tego uprawnień, a o kasie kościoła szczególnie.

[pajacykow]

competer1 napisał:

> Moja emerytura na 100% będzie większa, gdy państwo przestanie opłacać składki k
> siężom i pensje katechetom

No to ty już chyba na głowę całkiem upadłeś! Państwo przeleje na twoje
indywidualne konto emerytalne jakieś dodatkowe pieniądze? Jesteś chory, naprawdę
poważnie chory. Przecież wielkość twojej przyszłej emerytury zależy tylko i
wyłacznie od tego ile teraz zarabiasz TY osobiście! I ile wpłacisz na SWOJE
konto emerytalne. Co tu ma do rzeczy sprawa księży i katechetów. Facet - jesteś
źle poinformowany jak działa system emerytalny, ale zawsze możesz to nadrobić:)

> twój funfel 141288bs.

Masz na to jakiś namacalny dowód? Czy znowu konfabulujesz dla poparcia swoich
pokręconych "tez". Paranoja non stop.
A co to jest "funfel", bo ja się tylko domyślam. To z tego samego środowiska co
"prorok"? :)


> No przyznam, że mnie to prześladuje.

No to dobrze, że chociaż to przyznajesz. Jedyne wyjście - szybko do lekarza!

[competer1]

pajacykow napisał:


> No to ty już chyba na głowę całkiem upadłeś! Państwo przeleje na twoje
> indywidualne konto emerytalne jakieś dodatkowe pieniądze? Jesteś chory, naprawd
> ę
> poważnie chory. Przecież wielkość twojej przyszłej emerytury zależy tylko i
> wyłacznie od tego ile teraz zarabiasz TY osobiście! I ile wpłacisz na SWOJE
> konto emerytalne. Co tu ma do rzeczy sprawa księży i katechetów.

Oj głupcze. To jest proste. Przecież gdy sie wytnie księży z systemu emerytalno rentowego i gdy zaczną płacić sami za siebie, to może w niewielkim wymiarze, ale jednak, mój porfel się powiększy. I może mi się składka nie zwiększy, tak jak to planuje rząd, bo ma braki gotówki w tym zakresie. Jeśli rząd jest wstanie wprowadzić ustawę zmniejszającą pobierany haracz przez towarzystwa em. do uczciwej kwoty procentowej to będzie też wstanie, mam nadzieję, wyciąć wszystkich korzystających na krzywy ryj z dobrodziejstw konkordatu. I żeby było dla ciebie jasne. Ja zdaję sobie sprawę z tego, że jest więcej grup drżążących moją kieszeń przyszłego emeryta.


Facet - jesteś
> źle poinformowany jak działa system emerytalny, ale zawsze możesz to nadrobić:)
>

Płacę sam sobie składki od początku lat 90-tych. Wtedy były to kwoty na prawdę możliwe do przyjęcia dla każdego. W chwilę później wszystko poszybowało w górę. Zgadnij czemu?

> Masz na to jakiś namacalny dowód? Czy znowu konfabulujesz dla poparcia swoich
> pokręconych "tez". Paranoja non stop.

Ja skolei inaczej nie mogę nazwać waszych wynurzeń, agresji i nawiązań do wspomnień z młodości dotyczących wiadomych służb i zarzucaniu mi różnych powiązań. Sposób prowadzenia przez was rozmowy jest specyficzny dla ludzi których dorastanie i młodość przebiegały w takich własnie warunkach. Nic na głos nie można było powiedzieć, więc szeptało się po kątach tworząc historie innemu człowiekowi.

> A co to jest "funfel", bo ja się tylko domyślam. To z tego samego środowiska co
> "prorok"? :)
>
>
> > No przyznam, że mnie to prześladuje.
>
> No to dobrze, że chociaż to przyznajesz. Jedyne wyjście - szybko do lekarza!

Daruj sobie infantylizm.

[pajacykow]

Głupiec to jesteś ty - do kwadratu a może i do sześcianu!
Piszesz: "Przecież gdy sie wytnie księży z systemu emerytalno
rentowego i gdy zaczną płacić sami za siebie, to może w niewielkim wymiarze, ale
jednak, mój porfel się powiększy". Czy ty ciągle nic nie kumasz? Snujesz jakieś
teorie wzięte chyba z księżyca. Zaślepia cię wściekła nienawiść do księży. Po
prostu weź się wreszcie do jakiejś konkretnej roboty, lepiej płatnej, a wtedy NA
PEWNO a nie "może" twoja składka emerytalna się zwiększy. Po co siedzisz ciągle
przy komputerze? Nie trać czasu na puste pisanie. I tak nikogo nie zarazisz
swoją paranoją i nienawiścią.
Mam dość czytania twoich chorych wynurzeń, nie tylko na tym wątku. Poza tym, tak
zaślepia cię złość, że robisz zbyt wiele (jak dla mnie) błędów ortograficznych.
No chyba, że masz również braki w wykształceniu ogólnym:)

[competer1]

Haha, jednak i tobie puściły zwieracze :). Pewnie ciekawość zżera każdego takiego kiepa jak ty jak to możliwe, że ja siedzę ciągle przy kompie. Pojmij głupcze, że ja do księży nic nie mam. Niech żyją i służą ile chcą, aby nie na moim grzbiecie. Jesteś jednak kozą, znów sprowadziłeś wszystko do nienawiści, a wystarczyło pomyśleć skąd płynie kasa na składki emerytalno-rentowe i zdrowotne dla katabasów. Chyba nie z paliwa idioto. A jak masz dość czytania moich błędów ortograficznych to po uj się wypinasz? O księżąch poczytaj lepiej forum Współczesnej. Pewnie znowu wytłumaczysz taki procent negatywnych opinii spiskiem i nienawiścią. Kończ i wstydu oszczędź. Twoje podejście do tematu jest identyczne jak emerytów pod kościołem do puszek Owsiaka.

[pajacykow]

Wiesz co - ja nie będę cię wyzywać, bo szkoda mi cię niezmiernie. Sam wystawiasz
sobie świadectwo swoimi postami. Obnażyłeś się zupełnie, nie po raz pierwszy
zresztą. To już nawet nie jest dno. Po prostu brak słów na takich osobników jak
ty!
A co to "katabas", bo słyszę to słowo po raz pierwszy w życiu - z pewnością
pochodzimy z różnych środowisk. Szkoda, że masz trudności z porozumiewaniem się
w języku ojczystym. Wszystko sprowadzasz do rynsztoka! Od tej chwili taplaj się
w nim sam. Wszystkiego najlepszego!

"Finita est comoedia"

[141288bs]

Z nienawisci stales sie pochyly,nie dziw sie zatem,ze jestes
obiektem do skokow.

[competer1]

Wow, ale duet oponentów mi się trafił. O katabasach możecie poczytać tutaj. Miłej lektury. To jak? Dopłacamy się wg was do składek ZUS i emerytur księży czy nie? Bo ktoś mógłby wysnuć błędny wniosek czytając tę marną polemikę, że księża sami sobie płacą na domy spokojnej starości.

[slownik-ortograficzny]

competer1 napisał:

> Wow,

Nie znudziło ci się jeszcze ujadanie na jeden temat?
Gratuluję tekstu źródłowego!
Powinieneś raczej wklejać tutaj tylko czyjeś teksty-na pewno nie wsadzałbyś
ortografów w każdej linijce.

[141288bs]

"Moja emerytura na 100%bedzie wieksza.gdy panstwo przestanie oplacac
skladki ksiezom i pensje katechetom..."
- competer1,za ktorym szmatlawcem tym razem cytujesz te"prawde"?
Moge sie zgodzic,ze twoja emerytura moze byc wieksza,jesli zmniejszy
sie emerytury partyjne,a sb-kom mordercom typu Piotrowski,Brzostowski
i wielu niewykrytym,ale znanym,calkowicie odbierze sie emerytury a
niezasluzenie pobrana kase zwroca,odpracowujac w kamieniolomach.
Na 100% bedzie to kasa,ktora pozwoli podniesc najnizsze renty i
emerytury,w wielu przypadkach ofiarom przesladowan.

[pajacykow]

141288bs napisał:


> Moge sie zgodzic,ze twoja emerytura moze byc wieksza,jesli zmniejszy
> sie emerytury partyjne,a sb-kom mordercom typu Piotrowski,Brzostowski
> i wielu niewykrytym,ale znanym,calkowicie odbierze sie emerytury a
> niezasluzenie pobrana kase zwroca,odpracowujac w kamieniolomach.
> Na 100% bedzie to kasa,ktora pozwoli podniesc najnizsze renty i
> emerytury,w wielu przypadkach ofiarom przesladowan.

Zaraz pewnie odpisze, że to księży i katechetów należy wysłać do pracy w
kamieniołomach a sb-ekom należą się pomniki i super emerytury!

[141288bs]

Zastanawia sie jak to ujac,zeby nie bylo,ze odgadujemy jego
intencje.

Kolos między zabytkami

[ogabignac]

Straszny badziew to będzie jak go zbudują. Brzydszy od kupy.
I nie pomogą te doklejone pod dachem o z dupki.
Nie będzie to Notre Dame.
Tak swoją drogą to wymieniony w artykule związek wyznaniowy przegiął pałę. Nikt im się nie czepiał jak nabudowali świątyń-potworków bo komuś na przykład meczet z czterema rakietami też może się nie podobać ale to wiernych sprawa.
Ale tu już nie chodzi o budynek kultu religijnego i tu nie obowiązują kanoniczne przepisy dotyczące optymalnego wyniesienia modlitwy pod niebiosy i równomiernego spływu łask bożych.

Marokański Bunkier

[inks]

Użyłem tych słów na innym wątku, ale powtórzę i tutaj- ta bryła projektowanego
budynku kojarzy mi się stylistycznie z jakimś marokańskim bunkrem w stylu
islamskim. O ile Marokańczycy w ogóle budują w bunkry w takim stylu -
jakikolwiek meczet w Maroku jest z pewnością ładniejszy niż to paskudztwo. Przy
okazji pozdrawiam Marokańczyków- to pewnie bardzo porządni ludzie. W
przeciwieństwie do tych którzy maczali palce przy wydawaniu pozwolenia na
muzeum. Jeśli powstanie w tej formie już sobie obiecałem że przyjdę i obsikam
jego fasadę. Tak wysoko jak się da.