Airport. Zapiąć pasy, to może być twarde lądowanie

[micro5]

Czy naprawdę w Lublinie i na Lubelszczyźnie liczą się tylko kolesiowskie i partyjne układziki lubelskie a zdrowy rozsądek jest nie znany. Lotnisko jak osiągnie około 100 -150 tysięcy pasażerów to maksimum. Teraz należy zadać pytanie największym bojownikom i znawcom Sobczakowi i Żukowi : kto opracowywał te marzenia i za jaką kwotę. Praca źle wykonana ni powinna być wynagradzana, a tutaj za wróżenie z fusów to zostało zrobione.Wypinanie piersi rozsyłanie widokówek do mieszkańców z pozą szybowca, który powinien również zadbać o ....... ........... ........ w miejscu z........... a nie popisy.

Airport. Zapiąć pasy, to może być twarde lądowanie

[hrabiaski]

,,biegli' dobrze liczyli!,oni liczyli że te 300tys. osiągną w ten sposób,że wszyscy którzy pracują za granicą będą codziennie dojeżdżać (dolatywać) do pracy! no i z pracy, oczywiście!

[tadek68]

hrabiaski napisał:

> ,,biegli' dobrze liczyli!,oni liczyli że te 300tys. osiągną w ten sposób,że wsz
> yscy którzy pracują za granicą będą codziennie dojeżdżać (dolatywać) do pracy!
> no i z pracy, oczywiście!

takie busy tam z powrotem, tok rozumowania pewnie bliski prawdy..

I do tego Pan Żuk , jak widać z treści potrzebował wyjazdu do Rumunii.......... by zrozumieć, że system ILS jest dla lotniska jak ABS dla samochodu.

O to ..wystarczyło zapytać obywateli np.przez internet,

nie ruszając tyłeczka z domu.

Kasę na wyjazd do bratniej Rumunii, przeznaczyć na jakiś ważny cel i zająć się w tym czasie problemami zwykłych szarych obywateli.

Tak, system ILS jest dla każdego lotniska ważny..........

... i dobrze, że bracia Rumuni jakoś to Panu prezydentowi ''wytłumaczyli'',

szkoda że nikt z kierownictwa lotniska, wcześniej mu tego nie wyjaśnił, ale może też nikt tam nie wie co co ILS, do czego służy.. oraz że są różne systemy ILS i ..na czym to polega.`

Lotnisko bez ILS jest mało atrakcyjne technicznie dla linii lotniczej ....i bezpieczeństwa podróżnych,

bo bezużyteczne w trudniejszych warunkach pogodowych i każdy prawie wie, to...po katastrofie smoleńskiej, co znaczy lotnisko bez ILS.

Co znaczy lotnisko bez ILS ...wiemy nie tylko po Smoleńsku, ...ale po medialnych awanturach na temat Modlina, skąd linie lotnicze uciekały

przez bałagan lotniczy na skutek braku ILS.

Stąd odkrycie, że lotnisko bez ILS jest mało atrakcyjne...po powrocie z Rumunii....

wydaje się kompletnym oderwaniem od rzeczywistości.

Cieszę się, że w Rumunii to olśnienie nastąpiło...bez powoływania ''kosztownych'' ekspertyz..w Rumunii ''biegli'' są wszyscy...co to ILS

..tylko jeśli ten cały ILS u nas okaże, się kolejną lotniskową prowizorką do wymiany,

za pieniądze nas podatników po miesiącu użytkowania..

...to może jednak.....nie ma się co cieszyć z przebłysków władzy.

Mam nadzieję, że tak nie będzie..ale w to nie wierzę....niestety.

I fajnie jest, że zamiast tego że marketingiem firmy tj lotniska zamiast zarządu
zajmuje się prezydent..

ja bym tam wziął Michała syna premiera, co szefowi Amber G.... robił marketing, bez urazy ... ale skuteczniej...

[Gość: Lublinianin]

Czego się czepiasz Żuka. Podpisywał w Rumunii umowę z miastem partnerskim to chyba dobrze ze spotkał się z szefami duzej regionalnej linii lotniczej która lata i na Wschód i do Włoch, Hiszpanii,Niemiec i Austrii. Żuk wie ze osobiste kontakty są w biznesie bardzo ważne i mogą przesadzić o pozytywnej decyzji

[Gość: XYZ]

Słowa bardzo cierpkie , ale niestety prawdziwe. Dobrze, byłoby, aby takie i nie tylko takie wypowiedzi czytali włodarze lotniska

Wszystko na odwrót, dobry człowieku

[Gość: motyla noga]

> hrabiaski napisał:

> blablablabla


1. Bierze się statystyki meteo, prognozuje się liczbę dni nielotnych przy istniejącym oprzyrządowaniu,
2. Bierze się dane o ruchu na lotnisku i szacuje się się straty lotniska spowodowane przez przestoje wynikające ze złej pogody.
3. Na podstawie porównania tych strat z kosztem instalacji ILS podejmuje się decyzję o ewentualnym jego zainstalowaniu (lub podwyższeniu kategorii, jeżeli system już jest).

Wydaje ci się, że wraz z instalacją ILS wyparuje z Lubelszczyzny bieda i pojawi się istotny wzrost popytu na loty?

Próbujesz porównywać z Modlinem lotnisko, na którym dwa - trzy rozkładowe samoloty dziennie to niedościgły (przynajmniej w dającej się przewidzieć przyszłości) szczyt marzeń?

Delikatnie mówiąc, najdelikatniej jak się da - bredzisz.

[bu2m]

Co za zmiana w myśleniu!
Jeszcze kilka tygodni temu niepotrzebne były drogowskazy prowadzące do lotniska (bo i tak wszyscy wiedzą gdzie się znajduje), a teraz się okazuje się że są potrzebne.
Odnoszę wrażenie, że Port Lotniczy Lublin to drugi PKS Wschód.
No i ta cudna strona, za którą nikt się nie chce przyznać.

[Gość: Bob]

Tu się nie ma czym ekscytować. Z prosteych rachunków wynika, że musiałoby być 4-5 lotów dziennie/CODZIENNIE!!! żeby airport osiągnął te 300 tys. A już w grudniu z siatki połączeń było wiadomo, że tylu lotów nie mamy. Czy to znaczy, że tego lotniska być nie powinno? - NIE!!! Nawet jeśli będziemy do niego dokładać, to i tak warto! Czy to znaczy, że władze lotniska powinny być inne - TAK!!! I to bynajmniej nie dlatego, że są w stanie sprawić cudu i "zorganizować" tych 300 tys pasażerów, ale dlatego, że inne powinny być władze wszystkich miejskich spółek. W tej chwili zarządy są w 100% obsadzone przez znajomków prezydenta Żuka albo partyjniaków z PO. Tak samo stanowiska kierownicze. I to dotyczy wszystkich: MPWiK, MPK, lotnisko, ostatnio nawet MOSIR.


Wstyd prezydencie! Mam nadzieję, że gazety tak tego nie zostawią, wyborcy też.

[Gość: aron]

i znow kampania nienawiści przeciwko Lublinowi. No bo oczywiście inne lotniska były rentowne od poczatku np. Rzeszów. No bo oczywiśćie do metra warszawskiego to nikt nie dopłaca. No bo oczywiście to nie my płaciliśmy za budowę obwodnicy wrocławia i autostrady kaszubskiej.

I tak dalej i tak dalej.

Oczywiście to żę do kolei która przewozi w woj. lubelskim 7 razy mniej ludzi niż PKS Wschód dopłacamy 70 mln rocznie to jest jak najbardziej prawidłowe, bo każde dziecko czytało o psie co jeździł koleją i wie że kolej jest niezbędna

[Gość: Obiektywny]

Jak zwykle koledzy z PIS uprawiają "czarna propagandę" Jak są obiektywni świadczy zarzut ze Żuk obsadza prezesow spółek swoimi ludźmi.Warto podkreslic ze Prezes Portu - Muszynski to człowiek Pruszkowskiego i Michalkiewicza, powołany jeszcze przez nich Czy nie tak było?

A było, było

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: Obiektywny napisał(a):

> Jak zwykle koledzy z PIS uprawiają "czarna propagandę" Jak są obiektywni świadc
> zy zarzut ze Żuk obsadza prezesow spółek swoimi ludźmi.Warto podkreslic ze Prez
> es Portu - Muszynski to człowiek Pruszkowskiego i Michalkiewicza, powołany jesz
> cze przez nich Czy nie tak było?

Oczywiście, że obsadza i to bez stosownych konkursów. Tych, których zastał na stanowiskach prezesów nie odwoływał, a wynagradzał i to niezgodnie z przyjętymi zasadami.

Z PiS ma tyle samo wspólnego co z PO czy PSL czyli zupełnie nic, a zmianę zasad wynagradzania po zakwestionowaniu przez NIK rzeczonych wypłat nagród czyli umożliwienie dalszych wypłat uważam za coś znacznie gorszego niż potrafił robić protoplasta wymienionych partii w postaci PPR i PZPR...

Airport. Zapiąć pasy, to może być twarde lądowanie

[dorotka19920604]

Trzeba było odebrać kogoś z lotniska, kogoś kto przyleciał do Lubina samolotem.
Kilka uwag:
Fatalne oznaczenie drogi na lotnisko, jeśli ktoś nie jest z Lublina, lub nie ma nawigacji (lub aktualnych map) skazany jest na błądzenie.
Najdziwniejsze oznaczenie drogi na lotnisko (napis po polsku lotnisko i strzałka).
NA całym świecie jest to "samolocik" lub napis airport, który rozumie nawet nie władający angielskim Polak.
Słowem jest to lotnisko dla Polaków z Lublina...;-)A chyba nie o to chodzi...
Po drugie koszmarny parking......
Niby do pół godziny jest darmowy...ale na taki bilet nie wyjedziesz....;_)
I blokujesz wąską dróżkę wyjazdową z parkingu...A inni kierowocy słusznie dostają szału.
Płatomaty zepsute.Trzeba drałować na terminal,ale tam i tak postoisz pół godziny i jak w końcu zapłacisz te 5 złotych to bilet zadziała na bramce i wyjedziesz....Żenada...
Pytałam miła Panią w informacji czy mogę zapłacić wcześniej, bo mi się spieszy...W odpowiedzi usłyszałam,ze do 0,5 h parking jest za darmo....Tylko,że jakoś nie mogłam z niego wyjechać.
Lotnisko ładne, choć malutkie.
Ale organizacja "lubelska".

[Gość: leonss]

Róbmy swoje nie czekajmy a może potem a po co a to na wyrost itd 1.System bezpieczeństwa ILS 2.Budowa Cargo i rozbudowa terminalu 3.Rozbudowa poszerzanie ulic miały być czteropasmowe do lotniska?? 4.Może pierwsze lata opłata za parkingi symboliczna tylko na utrzymanie pracowników ?? 5.Budowa taniego Hotelu lub Hostelu w Lublinie lub Świdniku dla pasażerów i nie tylko .Jako mieszkaniec Poznania w dalszym ciągu lotnisko Poznańskie jest rozbudowywane mimo zakończenia Euro 2012.Podobnie budują biurowce na zapas ,które błyskawicznie się przydadzą jak nie teraz to np za 3 lub 6 miesiące.Dzięki że lotnisko Lubelskie istnieje życzę mu powodzenia i wielu kontaktów z innymi w Europie

[Gość: maxxx]

Rozumiem, ze "leonss" do przedstawionych przez siebie projektow doplaci z wlasnej kasy... Czy tak?

[Gość: leonss]

czy kiedyś internauta maxx napisał coś pozytywnego w Lublinie i regionie poza krytyką pytam ???oto pytanie normalnych internautów Podkarpacie tak tylko nie Lublin .

[Gość: maxxx]

Panie "leonss"... To nie moja wina, ze Lublin to miasto fatalnie zarzadzane i opanowane przez "gumo-filcowych" urzedasow!

[Gość: gość]

Przecież Lublin to wiocha,a radni mają w głowach tylko jedno!

Airport. Zapiąć pasy, to może być twarde lądowanie

[zezem]

TWARDE LĄDOWANIE - tak będzie i to wkrótce
Większość spółek (np.PKS Wschód) i inne obsadzono " SUPER FACHOWCAMI" pochodzącymi z klucza politycznego. I jak jest - to widać od razu.
Na każdym kroku fachowcy w kilkuset dziedzinach - nasz przyjaciel muzyk - Henryk Kwinto określał ich - " szopenfeldziarze"

lotnisko może kiedyś dojdzie do tych 300 tys

[jotys]

ale stadion - to dopiero będzie klapa nad klapami

[Gość: XYZ]

Lotnisko dojdzie do 300 tys. , chyba nawet w tym roku, a stadion to suoer sprawa dla Lublina i całego wojewodztwa. Trzymajmy kciuki za szybką budowę ILS. Wierzę , że długo czekać nie będziemy.

Airport. Zapiąć pasy, to może być twarde lądowanie

[lub2003]

O lotnisku w Swidniku mowi sie od jakis 10-15 lat. Poczatkowo mowilo sie ze lotnisko bedzie obslugiwalo 0.5 miliona do 1 miliona pasazerow rocznie. Jeszcze na podczas prac projektowych UE zminieszyla hale przylotow o polowe. Potem mowilo sie o obsludze 300tys pasazerow. UE szacowala realnie liczbe pasazerow na 120-150 tys. rocznie. Taka liczba wydaje sie relana. Nie wiem czy koszty obslugi lotniska nie sa wyzsze od generowanych dochodow. Pewnie przy 120-150 tys pasazerow lotnisko traci.
Ja mieszkalem w Lublinie i moja rodzina ciagle tam mieszka. Srednio podrozujemy samolatomi 4-7 razy rocznie. Niestety z lotniska w Swidniku jeszcze nie korzystalismy i nie wyglada na to ze bedziemy w najblizszych latach korzystac. Z lotniska w Swidniku nie mozna doleciec do zadnego wiekszego przesiadkowego portu lotniczego takiego jak Frankfurt, Amsterdam, Kopenhaga, Zurich. Jak tak mozliwosc sie pojawi liczba pasazerow z pewnoscia wzrosnie.

[Gość: aro]

no bo oczywiście lotnisko w Rzeszowie od poczatku miało milion pasażerów i nie trzeba było do niego dopłacać. Ciągle ta kampania nienawiści przeciwko Lublinowi

[sothink]

zlikwidować patologiczny KRUS, to Lublin będzie miał autostrady, lotniska bez żadnego problemu. No ale rolnik katolicki nie chce widać tych dróg i lotnisk.

[Gość: boges]

> no bo oczywiście lotnisko w Rzeszowie od poczatku miało milion pasażerów i nie
> trzeba było do niego dopłacać. Ciągle ta kampania nienawiści przeciwko Lublinow
> i
Do lotniska w rzeszowie doplaca się cały czas.

[Gość: leonss]

aron całkowicie z Tobą się zgadzam .Zapominacie że Lubelskie lotnisko powstało w Kryzysie a nie jak np Rzeszówek.Wszyscy Lublinianie z mieszkańcy latamy z lotniska Lubelskiego [solidarnie],szczególnie pierwsze 3 lata.Jest bessa nastąp i hossa .Jak może przegrywać miasto 2x większe od Rzeszowa i region zbliżony ponad 2 mil mieszkańców.

[Gość: motyla noga]

> .Jak może przegrywać miasto 2x większe od Rzeszowa i region zbliżony
> ponad 2 mil mieszkańców.

Bieda, głupota (połączone relacją równoważności). Selekcja negatywna (tak mieszkańców jak i lokalnych "elit").
Naprawdę nie rozumiesz prostego mechanizmu?

[Gość: maxxx]

Nieudaczni szefowie pod-lubelskiego lotniska pewnie od dawna wiedzieli, ze na "300 tysiecy pasazerow w ciagu roku" to jeszcze przyjdzie kilka lat poczekac... Martwic sie nie musza, bo i tak ktos do tego "byznesu" doplaci !

[Gość: boges]

> O lotnisku w Swidniku mowi sie od jakis 10-15 lat. Poczatkowo mowilo sie ze
> lotnisko bedzie obslugiwalo 0.5 miliona do 1 miliona pasazerow rocznie. Je
> szcze na podczas prac projektowych UE zminieszyla hale przylotow o polowe.
> Potem mowilo sie o obsludze 300tys pasazerow. UE szacowala realnie liczbe pa
> sazerow na 120-150 tys. rocznie. Taka liczba wydaje sie relana. Nie wiem czy
> koszty obslugi lotniska nie sa wyzsze od generowanych dochodow. Pewnie przy
> 120-150 tys pasazerow lotnisko traci.
> Ja mieszkalem w Lublinie i moja rodzina ciagle tam mieszka. Srednio podrozuj
> emy samolatomi 4-7 razy rocznie. Niestety z lotniska w Swidniku jeszcze nie
> korzystalismy i nie wyglada na to ze bedziemy w najblizszych latach korzystac.
> Z lotniska w Swidniku nie mozna doleciec do zadnego wiekszego przesiadkowego
> portu lotniczego takiego jak Frankfurt, Amsterdam, Kopenhaga, Zurich. Jak ta
> k mozliwosc sie pojawi liczba pasazerow z pewnoscia wzrosnie.

Jakbyś miał choć trochę pojęcia o czym piszesz to byś wiedział, że rentowność lotniska zaczyna się w okolicach 1 mln paxów. 150 tys w pierwszym roku funkcjonowania to świetny wynik. Zapewne bedzie ponad 200. Nie rozumiem jak można jeczeć na brak połączenia Z Hubem w 4 miesiącu funkcjonowania lotniska. Cierpliwości kolego.

[Gość: motyla noga]

150 tysięcy w pierwszym roku to kompromitujący wynik!

Tym bardziej, że butnie zapowiadało się dobicie do 300 tysięcy w tymże pierwszym roku. Prognoza popytu została przestrzelona o 100%!
I nie dość, że strata większa od prognozowanej, to jeszcze ujma na honorze - podmiot zapewniający finansowanie (i dysponujący już - delikatnie mówiąc - jakimś doświadczeniem w branży) szacował popyt właśnie na 150 tys. rocznie. Co więcej - wcześniej chciało się budować terminal na pół miliona pasażerów, ale na to ww. podmiot po prostu odmówił pieniędzy.

Tym bardziej, że bez większych widoków na radykalną poprawę w dającej się przewidzieć przyszłości (jakby co, chętnie odszczekam). 150 tysięcy w pierwszym roku i mozolne dochodzenie do 200 przez najbliższe 5 lat oznacza, że nie da się sklecić żadnego sensownego uzasadnienia dla budowy tego lotniska.

I wcale nie chodzi tu o wulgarne rozumowanie księgowego o ograniczonych horyzontach. Ale nawet w kategoriach tworzenia perspektyw rozwojowych regionu taka inwestycja w żaden sposób się nie broni. To zwyczajne marnotrawstwo.
Co innego np. adaptacja istniejącego lotniska wojskowego (chociaż na przykładzie Kosakowa czy Babimostu widać, że też może być bez sensu). Fabryka lotnicza też powinna mieć kawałek twardego pasa (inna sprawa, czy w całości sfinansowanego z publicznych środków).
Ale budowanie od zera portu pasażerskiego przy założeniu (nader optymistycznym, jak się okazuje!) ruchu na poziomie 20% wielkości koniecznej do osiągnięcia rentowności??? (Przy ruchu LCC mówi się nawet o progu rentowności dopiero na poziomie półtora miliona pasażerów.)
To dziura bez dna, piec opalany pieniędzmi. W jednym z najbiedniejszych miejsc w Unii.

To musi być oparte na jakichś realnych przesłankach, a nie na tym, żeby budować. I wcale nie trzeba wysilać wyobraźni, żeby zobaczyć, do czego może prowadzić brak opamiętania.
Mamy zabetonowaną bez sensu Hiszpanię w stanie bez mała agonalnym. Wychodzenie z kłopotów - o ile w ogóle się powiedzie - potrwa tam długie dziesięciolecia. Tyle, że dla nich oznacza to tylko koniec marzeń o europejskiej pierwszej lidze, w której już zaczynali siebie widzieć.
A dla Polski co oznaczałoby solidne tąpnięcie wywołane przeinwestowaniem - powrót do 1989 roku? Dziękuję, postoję.

dotacje do LOTu dobre, do Świdnika złe

[Gość: aton]

no to sprawa prosta - zlikwidować lotnisko w Rzeszowie - od razu w Lublinie przybędzie pasażerów.

Jak Lublin dopłacał do lotniska w Rzeszowie ( i nadal dopłaca) przez 50 lat - to dobrze

Jak lotnisko lubelskie działa 3 miesiące - to źle. Zlikwidować

A ja proponuję zlikwidować lotnisko w Rzeszowie skoro przez 50 lat nie stało się rentowne.
i sprawa załatwiona

dotacje do LOTu dobre - bo LOT lata do warsiafki.

[Gość: maxxx]

Musisz jeszcze cymbalku "aronie" uwzglednic, iz lotnisko w Rzeszowie dysponuje znacznie dluzszym pasem startowym (jakiego nigdy nie bedzie w Swidniku)...

[Gość: aron]

a co to za różnica jak długi jest pas? W Lublinie samoloty lądują więc Rzeszów do likwidacji

[Gość: XYZ]

Widzę, że powstanie i rozpoczęcie działalności lubelskiego lotniska jest ci solą w oku. Masz poważny problem, z którym sam chyba sobie nie poradzisz. Nie ma żadnego powodu, aby tak czarno widzieć przyszłość tego lotniska. Drażnią mnie ci, którzy na wieść o problemach innych dostają orgazmu. Myślę, ze takich okazji więcej nie będziesz mieć, bo lotnisko czeka moim zdaniem suklces. Alternatywy nie ma.

[Gość: motyla noga]

1. Nic nie zrozumiałeś.
2. Pisałeś do dwóch osób jednocześnie.

Nie pisz po pijanemu. To bez sensu.

Airport. Zapiąć pasy, to może być twarde lądowanie

[przytomny2]

Jedna sprawa. PLL "planował" zatrudnić Lufthansę na trasie do Frankfurtu co okazało się zadaniem nad miarę ambitnym bo LH jest bodaj największą linią w Europie i sama ma zwyczaj dyktować warunki oraz planowac sobie trasy. Poza tym jest droga. Jednak sama idea połaczenia z Niemcami jest ze wszech miar słuszna, to zbyt duży rynek żeby z niego rezygnować. Tyle tylko, że zamiast LH należałoby zatrudnić n.p. AirBerlin - jedyną chyba niemiecka "tanią linię", odpowiedzniczkę Ryanair. AirBerlin jest mniejsza, dużo bardziej elastyczna i pewnie byłaby skłonna do negocjacji, tym bardziej, gdyby PLL dogadał się z innymi portami w/s ew. międzylądowania:n.p. z Poznaniem (w przypadku lotu do Frankfurtu) lub z Wrocławiem (lot do Frankfurtu lub Monachium - to drugie duże lotnisko "obrotowe" w Nienczech, ma liczne połaczenia n.p. z Rzymem)) albo z portami ukraińskimi jak choćby Lwów czy Kijów. Na liniach niemieckich perspektywa latania na wschód zawsze była dość interesująca. Wbrew pozorom Okęcie zaczyna powli podbijać rynek przewozowy jeśli chodzi o Niemców lub Szwajcarów. Mogłyby z tego trendu skorzystać i inne polskie porty.
Tak czy inaczej, AirBerlin leciałem raz w 2007 a do dziś przysyłają mi jakieś informacje o promocyjnych biletach czy okazyjnych cenach hoteli. PLL powinno działać bardziej agresywnie w tym kierunku.

Rozumiem, żę PLL uparło się ,żeby nie latać na Okęcie - i nie wiem czy do końca słusznie.
Dla ludzi którym się spieszy to dobry substytut wlokących się pociągów a można wykorzystać niewielkie, tanie samoloty turbośmigłowe. Takie latają okazyjnie nawet między W-wą a Wrocławiem. Do uruchomienia takiej linii na Okęcie przydałby się prywatny przedsiębiorca z głową, wyobraźnią i znajomością rynku.

przytomny inaczej

[Gość: motyla noga]

Chłopski rozum zwodzi cię na manowce, nieszczęśniku.

Właściwie trudno byłoby sobie wyobrazić tak perwersyjne stężenie lepperowskich bredni w jednym krótkim wpisie. Wszystko poza nazwami geograficznymi i nazwami firm (które to miejsca i firmy naprawdę istnieją), cała reszta (na czele z rojeniami o zasadach działania tych firm) to jedna gigantyczna bzdura.

Radzę ci rozważnie gospodarować swoim czasem.
Szanuj każdą godzinę, chroń się starannie przed jakimkolwiek powiewem wiedzy o elementarnych podstawach funkcjonowania biznesu lotniczego. Bo gdybyś uświadomił sobie, jakie idiotyzmy produkował wcześniej twój żałosny "pomyślunek" nieskażony choćby cieniem kontaktu z rzeczywistością, mógłbyś to przypłacić ciężkim załamaniem nerwowym. A może nawet - kto wie - jakimś aktem autodestrukcji.
Lepiej już trwaj w głupocie, przynajmniej dłużej pożyjesz.

Na przykładzie takiej "przytomności" widać boleśnie, jak bardzo niedoskonałą (choć zapewne najmniej złą z możliwych) formą rządów jest demokracja. Skóra cierpnie na myśl, że tacy "mocarze" intelektualni też mają pełne prawa wyborcze, że los kraju jest w takich rękach.

[Gość: Boges]

> Czy naprawdę w Lublinie i na Lubelszczyźnie liczą się tylko kolesiowskie i part
> yjne układziki lubelskie a zdrowy rozsądek jest nie znany. Lotnisko jak osiągni
> e około 100 -150 tysięcy pasażerów to maksimum. Teraz należy zadać pytanie najw
> iększym bojownikom i znawcom Sobczakowi i Żukowi : kto opracowywał te marzenia
> i za jaką kwotę. Praca źle wykonana ni powinna być wynagradzana, a tutaj za wró
> żenie z fusów to zostało zrobione.Wypinanie piersi rozsyłanie widokówek do mie
> szkańców z pozą szybowca, który powinien również zadbać o ....... ...........
> ........ w miejscu z........... a nie popisy.

Człowieku czy Ty miałeś matematykę w szkole? Wystraczy policzyć ilość paxów w obecnych kierunkach + liverpool i czrtery w wakacje i wychodzi ponad 200tys w pierwszym roku. Ludzie każdy ma prawo pluć jadem. Ale jak ktoś pluje jadem bo nawet nie chciało mu się danych zweryfikować i ogólnie o temacie pa zerowe pojęcie to jest po prostu kretynem.

Odpiąć pasy przed katapultowaniem

[andrzej.filipowicz]

Właśnie widzicie pierwszy zwiastun wymiany zarządu PLL, który jeszcze w tym roku zostanie katapultowany z sowitymi odprawami.

Tak poza tym w całym materiale zabrakło togo co nagminnie przez media i głównego akcjonariusza jest przemilczane, a mianowicie informacje o faktycznych kosztach budowy oraz kosztach bieżących działalności, że o odrzuceniu przez NSA wniosku PLL o kasację wyroku WSA uchylającego decyzję środowiskową nie wspomnę.

Nigdy nie uruchamiajcie katapultowania przy zapiętych pasach, bo nawet wątroba cała nie zostanie...

[Gość: dix]

W wątku o lotnisku nie może zabraknąć skrzywdzonego przez los filipka. Pomińmy jego brednie milczeniem.

Czymże Lublin sobie zasłuzył na takich indolentów?

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: dix napisał(a):

> W wątku o lotnisku nie może zabraknąć skrzywdzonego przez los filipka. Pomińmy
> jego brednie milczeniem.

Cóż innego poza milczeniem Ci po zostało? Biegły rewident dopiero zaczął sprawdzać koszty budowy, bieżące koszty utrzymania wymagają natychmiastowego podwyższenia kapitału zakładowego, NSA odrzuciło wniosek o kasację wyroku WSA, a Ty piszesz o mojej krzywdzi i losie?

Gdybym był złośliwy, to bym napisał, że los pokrzywdził okrutnie Lublina takimi jak Ty ekonomicznymi indolentami, którzy wierzą bardziej politykom i usłużnym im mediom niż faktom i zasadom.

Kolorowych snów o 300 tysiącach pasażerów rocznie za kolejnych 11 lat funkcjonowania tej samorządowej spółki!

[Gość: aron]

przecież i tak koszty lotniska są niższe niż koszty "niezbędnej" kolei

[hrabiaski]

tylko że motorowóz ciągnie 1000ton.i koleje już mamy! ile trzeba samolotów żeby przewieść 1000 ton? Pewnie Japończycy to durnie,bo rozwijają właśnie transport kolejowy!Kolej nie potrzebna?! a co teraz w Polsce jest potrzebne?! Stadiony na kredyt?! ścieżki rowerowe?! pola golfowe?! Czy miejsca pracy dla młodzieży?! kolej jest wtedy potrzebna, kiedy ma co wozić!każdy ekonomista powie że transport kolejowe jest tańszy od samochodowego, ale jak się rozkradło fabryki,to teraz czas na szyny! przecież odlewnię żeliwa w lublinie pocięto na złom! podobnież ,,najtrudniejszy pierwszy krok"! banda ignorantów i złodziei!Dokąd będą doić Polskę,wmawiać narodowi że jest kryzys,a sobie napychać portfele premiami których przeciętny obywatel nie zarobi przez 100 lat!Kiedy wreszcie popękają z przeżarcia te s.....syny!

Kolej w Chnach mknie już ze średnią prędkością...

[Gość: andrzej.filipowicz]

hrabiaski napisał:

> tylko że motorowóz ciągnie 1000ton.i koleje już mamy! ile trzeba samolotów żeby
> przewieść 1000 ton? Pewnie Japończycy to durnie,bo rozwijają właśnie transport
> kolejowy!Kolej nie potrzebna?! a co teraz w Polsce jest potrzebne?! Stadiony n
> a kredyt?! ścieżki rowerowe?! pola golfowe?! Czy miejsca pracy dla młodzieży?!
> kolej jest wtedy potrzebna, kiedy ma co wozić!każdy ekonomista powie że transpo
> rt kolejowe jest tańszy od samochodowego, ale jak się rozkradło fabryki,to tera
> z czas na szyny! przecież odlewnię żeliwa w lublinie pocięto na złom! podobnie
> ż ,,najtrudniejszy pierwszy krok"! banda ignorantów i złodziei!Dokąd będą doić
> Polskę,wmawiać narodowi że jest kryzys,a sobie napychać portfele premiami który
> ch przeciętny obywatel nie zarobi przez 100 lat!Kiedy wreszcie popękają z przeż
> arcia te s.....syny!

Pełna zgoda, a tylko dodam, że szybka kolej w Chnach mknie już ze średnią prędkością 300 km/h przez ponad 9300 km tras czyli prawie 5 razy więcej niż w Polsce autostrad, po których i tak pojedziesz trzy razy wolniej niż u nich koleją....

Poza kwestią kulturową tam grozi "czapa" za promil tego co tu ukradziono przy budowie autostrad i zarabiano na likwidacji przemysłu, że o wielokrotnym projektowaniu tego samego nie wspomnę...

[Gość: aron]

skoro transport kolejowy jest taki tani to dlaczego do pociągów trzeba dopłacać 70 mln rocznie? No bo straszna rzecz że lotnisko dostaje 10 mln, PKS 16 mln, a że pociągi dostają 70 mln no to przecież tak powinno być, bo kolej jest najwazniejsza

[hrabiaski]

Gość portalu: aron napisał(a):

> skoro transport kolejowy jest taki tani to dlaczego do pociągów trzeba dopłacać
> 70 mln rocznie? No bo straszna rzecz że lotnisko dostaje 10 mln, PKS 16 mln, a
> że pociągi dostają 70 mln no to przecież tak powinno być, bo kolej jest najważ
> niejsza kolej nie jest najważniejsza ale jako transport,jest pod względem opłacalności na drugim miejscu,po transporcie wodnym.proszę czytać dokładnie,napisałem .ze pod warunkiem że ma co wozić!Niestety w Polsce naszą produkcje obecnie najtaniej byłoby wozić na taczkach!
jeżeli nie ma przemysłu,to i kolej jest zbędna!

Skąd wiesz?

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: aron napisał(a):

> przecież i tak koszty lotniska są niższe niż koszty "niezbędnej" kolei

Pisałem już, że nepotyzm na kolei i brak kontroli nad wydatkami jest nie do przyjęcia - tyle, że nikt tam nie ukrywa tych wydatków i kosztów oraz wysokości uposażeń zarządów...

Tak na marginesie, to skąd wiesz jakie były koszty budowy i bieżące koszty działalności PLL jak tego nawet akcjonariusze i rada nadzorcza nie wie???

Uchyl rąbka tajemnicy, to prezydent i marszałek się ucieszą i przestaną robić z miasta i województwa jako wiodących akcjonariuszy pośmiewisko - podając różne koszty budowy lotniska i wzruszać ramionami na pytania o bieżące koszty działalności...

Kolejnym sukcesem będzie stadion

[Gość: esdf]

Bardzo mi się podoba, że każda, nawet zasadna krytyka, to spisek przeciw Lublinowi, plucie jadem na Lublin etc etc.

Niestety, mamy pod dodatkiem ekonomicznych bałwanów którzy zamiast tworzyć rozsądne warunki na lubelszczyźnie (np. KOLEJ do Warszawy - bo tą koleją mieszkaniec Lublina mógłby za rozsądną cenę dojeżdżać do pracy w Warszawie albo korzystać z lotniska w Warszawie; jakoś na latanie do pracy do Wawki nie stać nikogo) budują pomniki w rodzaju lotniska czy stadionu, które mają zaspokajać chore ambicje.

Czy teraz, skoro już wiemy jak wyszło, możemy przynajmniej wycofać się z planów budowy tego bezsensownego boiska, uratować te pieniądze i przeznaczyć na coś, co nie będzie skarbonką?

[Gość: aron]

to se weź u siebie w gdańśku zlikwiduj lotnisko i w zamian zrób kolej do warsiafki

[Gość: esdf]

Acha, bo to Gdańsk ma problemy z utrzymaniem lotniska, Gdańsk ma problemy z bezrobociem i to dla Gdańska, a nie dla Lublina, Warszawa jest podstawowym celem migracji zarobkowej?

Oczywiście musi być zastaw się a postaw się ale zrozum - tu ludzie NIE MAJĄ ZA CO latać, bo to biedny region.

Tak więc aby utrzymało się lotnisko, muszą być pieniądze. Ale żeby były pieniądze ludzie nie mogą wyjeżdżać do Wawy i tam zostawać, oni muszą mieszkać tu i zarabiać więcej. To się da osiągnąć bez problemu i bez porażek w stylu Pendolino, jako że 160 km/h może polecieć nawet nasza kolej byle były tory - a przy czasie dojazdu do Wawki równym godzinę bezrobotny z Lublina mógłby pracować w Warszawie, ale wydawać w Lublinie. I latać stąd na wakacje.

I nadal uważam, że stadion jest bez sensu. I że te miasta, które wywaliły kasę na stadiony na Euro już tego żałują. Ale przecież władze Lublina muszą się przypodobać kibolom, żeby chłopcy mieli gdzie ławki wyrywać.

[Gość: leonss]

internauto[ esdf] kopnij się w czułku tak aby cię czółko lub wymień olej w głowie bo widzę ze jedziesz po Lublinie olejem w głowie po 5 smażeniu frytek.Najpierw powiedz gdzie się ur.i gdzie mieszkasz a powiem Ci jaką nagonkę uprawiasz na region Lublin i region .Poczytaj trochę historii jaki był przemysł przed i po wojnie Poczytaj ?????ale widać że mas pojęcie o Lublinie tyle co przedszkolak o lotnictwie.Ten region politycznie gospodarczo jest niszczony przez rządy powojenne a szczególnie obecne .Jak może region zamykać tabele [świadoma blokada rozwoju]rozwoju regionów w Polsce 1.ten region jest traktowany jak kolonia.1.Ma najlepsze gleby w Polsce 2 Ma najlepszy węgiel ,bezpieczne kopalnie i najlepszą wydajność wydobycia 2.Miał najlepsze Cukrownie świadomie zniszczone 3 .Ma duże poklady gazu 4 Ma najlepsze zakłady chemiczne w Polsce Azotu Puławy .Ma najlepiej rozwijajacy się szpital oparzeniówki w Łęcznej.Ma fabrykę Helikopnerów całkowicie Polskiej Konstrukcji.A w zamian nie ma obwodnicy miasto 400 tysięczne.żadnej, nie posiada drogi ekspresowej S17 tz Drogi Śmierci nawet odcinka WAWA -Lublin.Dzięki małemu lotnisku Lublin zaczniepomału się rozwijać jak i wybudują droge S17 i S19???Pozdrowienia dla normalnych mieszkańców regionu Lubelskiego.Ach zapomniał bym pokaż mi miasto bez nowego lub zmodernizowanego stadionu .

[Gość: esdf]

leonsiu, jestem z Lublina, to takie miasto nad Bystrzycą. Tu mieszkam, tu prowadzę firmę. To jaką nagonkę uprawiam?

Gleb ani kopalin nie będziesz transportował samolotem, więc chrzanisz totalnie od rzeczy. Co do pokazywania miast to znajdź jeszcze drużynę, która będzie grała. Najbliższa jest w Łęcznej i, uwaga, ma już stadion. Który jest o rzut kamieniem bo o 20 km od centrum Lublina. To po jaką cholerę drugi? I kto na nim ma grać? Swoją drogą stadiony powinny być budowane prywatnie, jak kibole z działaczami chcą, niech wywalają pieniądze. Ja po prostu nie chcę, żeby to robili za moje.

Masz rację, potrzebna jest droga tak samo, jak potrzebna jest obwodnica i kolej. Natomiast lotnisko teraz to jest wywalanie pieniędzy w błoto, on może będzie potrzebne za 20 lat. I pytanie: jak lotnisko wpłynęło na rozwój regionu, skoro to podnosisz i ile razy z niego latałeś?

[Gość: aron]

no ale jakoś nie przeszkadza ci że wywalamy lubelskie pieniądze w błoto czyli dotowanie lotniska w Rzeszowie i LOTu

napisałeś na forum rzeszowskim - dość dotowania LOTu i lotniska w Rzeszowie? Nie. Twoje podatki idą na rzeszów i jest OK.

[smalltownboy]

Co chcesz od Rzeszowa? Masz jakąś alergię? Dobrze tu piszą. Lepiej było wybudować S19 do Rzeszowa i S17 do Warszawy, zamiast lotniska w Lublinie. W Rzeszowie i Warszawie lotniska istnieją od dawna, więc chyba logiczne jest to, że lepiej wybudować dobre połączenia do nich, a nie kolejne lotnisko bez połączeń.

[Gość: aron]

no właśnie nie. Skoro lotnisko w Rzeszowie dotujemy od 50 lat i wciąż jest nierentowne to trzeba je zlikwidować, tym bardziej że będzie A4 do Krakowa. Jeździjcie sobie do Balic.

Natomiast lotnisko w Lublinie jest dotowane od 3 miesięcy i wszyscy święcie oburzeni że trzeba dotować.

A jak Tusk będzie dotował LOT który nie lata do Lublina no to jakoś nikt nie protestuje bo to "dobro narodowe".

Trzymaj się faktów

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: aron napisał(a):

> no właśnie nie. Skoro lotnisko w Rzeszowie dotujemy od 50 lat i wciąż jest nier
> entowne to trzeba je zlikwidować, tym bardziej że będzie A4 do Krakowa. Jeździj
> cie sobie do Balic.
>
> Natomiast lotnisko w Lublinie jest dotowane od 3 miesięcy i wszyscy święcie obu
> rzeni że trzeba dotować.
>
> A jak Tusk będzie dotował LOT który nie lata do Lublina no to jakoś nikt nie pr
> otestuje bo to "dobro narodowe".

Fakt jest taki, że PLL jest dotowane z publicznych samorządowych środków nie od 3 miesięcy, a 11 lat!

Gdybyś jeszcze bronił interesów mieszkańców, którzy na ten "interes" łożą...

PLL nie powinno być przede wszystkim spółką samorządową, bo stał się maszynką do wydawania publicznych pieniędzy poza jakąkolwiek kontrolą.

Wiesz chociaż na jaką kwotę i z kim przez te 11 lat PLL zawierał umowy o dzieło i umowy zlecenia?

Pewnie, że nie wiesz i i nadal się nie dowiesz - chyba, że radna Małgorzata Suchanowska będzie konsekwentna zrobi dokładnie to co warszawski radny Jarosław Krajewski, który odmowę stołecznego ratusza skierował do sądu, a sąd orzekł, iż " treść umów zlecenie to informacje publiczne, a utajnianie ich uniemożliwia sprawdzenie, jak wydawane są publiczne pieniądze".

Nie miej pretensji do Rzeszowa, że nie poszedł w ślady Lublina i na publicznym samorządowym majątku nie uwłaszczał się pod tytułem "cywilne lotnisko", bo PLL nie liczy 3 miesięcy, a już ponad 11 lat.

[Gość: aron]

dlaczego twoim zdaniem dotowanie lotniska w Rzeszowie jest dobre, a dotowanie lotniska w Lublinie jest złe?

Mam pretensje do ciebie, że bezmyślnie popierasz Rzeszów i prowadzisz kampanię nienawiści wobec Lublina.

[Gość: leonss]

internauto aron w tym wycinku popieram cię ,za wyjątkiem twoich ukochanych busów i sugerujesz że busy to wynalazek 21 wieku ,ponadto proponujesz jechać Lublinowi do Łecznej a nie budować stadionu w Lublinie

[Gość: aron]

a w czym ci busy przeszkadzają?

[Gość: leonss]

busy mi nie przeszkadzają bo moi znajomi zawsze jadą na trasie Biłgoraj- Lublin ,ale żeby gloryfikować ten środek lokomocji to przesada? .Powtarzam w tym regionie jest miejsce i na busy ,autobusy ,koleje i samoloty nie mówiąc o komunikacji miejskiej. .Aron w dużym procencie masz zbliżone poglądy do leonss ,ponieważ Lublin i region Nigdy nie otrzymał kasy z budżetu centralnego jak polowe Polski czyli tam gdzie wadza? i matecznik PO

Ja o faktach, a Ty w emocjach o...

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: aron napisał(a):

> dlaczego twoim zdaniem dotowanie lotniska w Rzeszowie jest dobre, a dotowanie l
> otniska w Lublinie jest złe?
>
> Mam pretensje do ciebie, że bezmyślnie popierasz Rzeszów i prowadzisz kampanię
> nienawiści wobec Lublina.

A gdzie ja napisałem, że dotowanie Rzeszowa czy jakiegokolwiek komercyjnego przedsięwzięcia, które powinno samo na siebie zarabiać jest dobre

Miej pretensje do tych, którzy biorą pieniądze i niewiele robią żeby było dobrze.
Jeżeli chodzi o Lublin sam w sobie, to zrobiłem dla jego promocji więcej niż wszyscy po kolei wzięci prezydenci...

Kampanię nienawiści piszesz? To jak nazwiesz doprowadzenie Lufthansy do zniechęcenia wobec Lublina ? Jak nazwiesz przemilczanie faktów o PLL, które doskonale znają nie tylko przewoźnicy i touroperatorzy ale i susły perełkowane, które wolały wymrzeć niż być z tym czymś identyfikowane...

[Gość: aron]

a gdzie napisałeś, że sprzeciwiasz się dotowaniu lotniska w Rzeszowie, LOTu, metra w Warszawie i kolei?

ciągle tylko piszesz, że lotnisko w Lublinie jest złe

[smalltownboy]

Pisze, że jest złe, bo nie ma ekonomicznego sensu. Komuna wiedziała jak rozmieścić lotniska. Lublin jest za blisko Warszawy.Tak samo jak Łódź.

[Gość: leonss]

internauto smalltownboy puknij się czółko lub zobacz na odległość [mapę ]ile km z Łodzi do Warszawy jedzie się super drogami a koleją [45] w przyszłości to ma być 45 minut -czytaj gazety to nie boli 1.Lotnisko w Lublinie powinno być 30 lat temu ,ponieważ największa emigracja mieszkańców a to do Europy i USA a to emigracja do zachodnich miast 2.Lotnisko powinno być dlatego bo Lublin- WAWA brak autostrady ani drogi Ekspresowej 3.Brak szybkiej kolei 3 godz jazdy prawie . Jest potencjał studencki gdzie studiują zagraniczni studenci to pozycja nr 6 w Polsce ,i wiele innych argumentów ale szkoda mi dalszych wywodów.

[smalltownboy]

Tylko, że to lotnisko nie utrzyma się i upadnie. Nikt nie będzie dopłacał do biletów, jeśli ten sam kierunek z Warszawy czy innych portów jest tańszy. Dziś się patrzy na ekonomię a nie ambicje polityczne. To nie te czasy.

[Gość: aron]

twój Rzeszów upadłby 100 razy gdyby nie dopłaty z Lublina, podobnie LOT

[smalltownboy]

Z tego co się orientuję to Rzeszów płaci tzw. janosikowe na biedne gminy. Czy Lublin też płaci?

[Gość: aron]

Rzeszów jest dotowany z budżetu centralnego - autostrada i wieloletnie dopłaty do lotniska. No i dopłaty do LOTu który lata do Rzeszowa, a do Lublina nie.

Dlatego trzeba raz na zawsze zlikwidować tą nierentowną pomyłkę historii czyli lotnisko w Jasionce. Jeździjcie sobie do Balic.

[Gość: aron]

skoro Rzeszów taki bogaty to niech sam sobie utrzymuje lotnisko

[smalltownboy]

Ale odpowiedz na temat. Czy Lublin płaci janosikowe biedniejszym gminom?

[Gość: aron]

oczywiście że płaci - Lublin ma 10 miejsce w Polsce pod względem podatków odprowadzanych do budżetu.

[smalltownboy]

Pytam się o janosikowe a nie podatki w ogóle.

[Gość: aron]

Lublin który płaci większe podatki niż Rzeszów nie płaci janosikowego?

[smalltownboy]

Może płacić większe, ale może mieć większe wydatki. Janosikowe to nadwyżka.

Każdy czyta i widzi, co sam chce...

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: aron napisał(a):

> a gdzie napisałeś, że sprzeciwiasz się dotowaniu lotniska w Rzeszowie, LOTu, me
> tra w Warszawie i kolei?
>
> ciągle tylko piszesz, że lotnisko w Lublinie jest złe

Jeżeli nie widzisz różnicy własnościowej pomiędzy wymienionymi przez siebie spółkami, to Twój problem, a nie mój. Swój stosunek, to wkładania tam miliardów wyraziłem w sali kolumnowej sejmu 22 lata temu, bo już wtedy nie było 100 tysięcy dla ratowania fabryk i państwowych firm budowlanych, a były miliardy dla spółek świadczących usługi przewozowe da polityków...

Nigdy nie pisałem, że lotnisko w Lublinie jest złe, bo takowego w ogóle nie ma - jest lotnisko pod Świdnikiem utrzymywane w lwiej części przez Lublin.

Pomyliłeś osoby i czas, bo to Lubelski Urząd Wojewódzki 20 lat temu stwierdził, że lokalizacja pod Świdnikiem nie nadaje się na cywilny port lotniczy, a ja tylko czasami tamtą opinię cytuję...

Jako podatnik, który zna całą genezę powstania PLL chciałbym wiedzieć, bo mam do tego prawo ie nas mieszkańców Lublina kosztowało i kosztuje chwalenie się odprawieniem w ciągu kwartału 30 tysięcy pasażerów PLL?

Pisałem już wielokrotnie, ze brak Cargo w okolicach Lublina zmusił mnie do zaniechania znacznej części swojej działalności, co nie oznacza, że dla mojej osobistej wygody miałby postać drugi twór, którego faktycznych kosztów nikt do tej pory nie zna.

Ile kosztowało podatników pochwalenie się polityków 30 tysiącami pasażerów w PLL?
Trzon tych 30 tysięcy stać na to, żeby wszyscy pozostali nie musieli na to łożyć, bo idę o zakład, że z tych 30 tysięcy pasażerów nawet 10% nie płaci podatków w Lublinie czy też w regionie...

Żeby nie było więcej niedomówień i niejasności, co do mojej opinii umocowanej w poznanych faktach - to nie jest żadne lotnisko, a pomnik buty i prywaty lokalnych polityków, którzy na tej "inwestycji" do publicznych stanowisk wecieli!

[Gość: aron]

ile kosztuje podatników dopłata do lotniska w Rzeszowie, LOTu i pustych pociągów?

razem więcej niż do lotniska w Świdniku

dlaczego więc uparłeś się na nienawiść do lotniska w Świdniku, a nie zauważasz kasy która idzie na LOT, lotnisko w Rzeszowie i puste pociągi?

Czy dopłacanie do pociągów, LOTu i lotniska w Rzeszowie to nie jest pomnik buty polityków?

Buta polityków jest tylko wtedy jak dopłacają do lotniska w Lublinie?

Jak Tusk dopłaca do LOTu z naszych lubelskich podatków to buty w tym nie ma?
]
Jakoś ani słowa nie napisałeś o tym że nie trzeba dotować LOTu tylko pozwolić mu upaść.

[Gość: leonss]

słuszna ocena internauty [arona ]p.Andrzej -Filipowicz tylko widzi anty lubelską destrukcje w tym bardzo się lubuje specjalista opluwania miasta regionu .Czy pan nie widzi że to był ostatni moment na budowę lotniska [przed kryzysem ],chociaż mam zastrzeżenia co do lokalizacje .Z drugiej strony to Niedżwiada ? to daleko miały by miasta Hrubieszów ,Tomaszów Zamość czy Biłgoraj .oraz miasta z północnych regionów.Normalni obywatele tego regionu latajcie z lotniska Lubelskiego to w przyszłości się opłaci.

Dokonaj samodzielnej oceny

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: leonss napisał(a):

> słuszna ocena internauty [arona ]p.Andrzej -Filipowicz tylko widzi anty lubelsk
> ą destrukcje w tym bardzo się lubuje specjalista opluwania miasta regionu .Czy
> pan nie widzi że to był ostatni moment na budowę lotniska [przed kryzysem ],ch
> ociaż mam zastrzeżenia co do lokalizacje .Z drugiej strony to Niedżwiada ? to d
> aleko miały by miasta Hrubieszów ,Tomaszów Zamość czy Biłgoraj .oraz miasta z p
> ółnocnych regionów.Normalni obywatele tego regionu latajcie z lotniska Lubelski
> ego to w przyszłości się opłaci.

Powtarzasz ciągle polityczno-medialne slogany, z których najbardziej cieszą się banki kredytujące te "inwestycje".

To tak jak z rodzinami, która pod podobnym wpływem rzutem na taśmę przed kryzysem zaciągały kredyty hipoteczne, których aktualna wysokość spłaty przewyższa niemal dwukrotnie wartość nieruchomości...

Wiesz na czym polega różnica pomiędzy tymi dwoma przykładami - rodziny dokładnie wiedzą ile na domy wydały, a Ty nie masz zielonego pojęcia jakich kosztów budowy bronisz i jaka jest różnica pomiędzy kwotą zadłużenia, a wartością nieruchomości pod nazwą PLL i to pomimo tego, że gro wydatków pokryte zostało z pieniędzy UE...

Podaj ile wynosi Winien/Ma w PLL, a wtedy do tematu wrócimy z merytorycznymi podstawami, a nie medialnymi sloganami.

[Gość: leonss]

internauto andrzejfilipowicz a utrzymanie mieszkania samochodu zakładu nawet działki POD ,nie kosztuje ?ale warto to mieć bo jesteś niekiedy Nie zależny lub mniej zależny .Zapytaj pasażerów lotniska czy warto mieć lotnisko w Lublinie czy nie zrób sondaż -zrób sondaż nawet z płatnikami do lotniska .To w takim razie jak krytykujesz ile dokładasz z własnej kieszeni i czy do końca życia Ty i twoja rodzina dalsza bliższa nie będzie korzystała z tego lotniska .2 Dlaczego za miast pociągów nie wprowadzą lotów z Lublina do Poznania ,Gdańska ,Szczecina Wrocławia ,Krakowa czy Katowic.choćby 1lub 2 x w tygodniu z danego miasta.I na koniec jest bessa będzie hossa ,ponieważ Lubelski region jak na razie jest mało doceniany i politycznie karcony

Wszystko kosztuje

[andrzej.filipowicz]

Gość portalu: leonss napisał(a):

> internauto andrzejfilipowicz a utrzymanie mieszkania samochodu zakładu nawet d
> ziałki POD ,nie kosztuje ?ale warto to mieć bo jesteś niekiedy Nie zależny lub
> mniej zależny .Zapytaj pasażerów lotniska czy warto mieć lotnisko w Lublinie cz
> y nie zrób sondaż -zrób sondaż nawet z płatnikami do lotniska .To w takim razie
> jak krytykujesz ile dokładasz z własnej kieszeni i czy do końca życia Ty i two
> ja rodzina dalsza bliższa nie będzie korzystała z tego lotniska .2 Dlaczego za
> miast pociągów nie wprowadzą lotów z Lublina do Poznania ,Gdańska ,Szczecina
> Wrocławia ,Krakowa czy Katowic.choćby 1lub 2 x w tygodniu z danego miasta.I na
> koniec jest bessa będzie hossa ,ponieważ Lubelski region jak na razie jest mało
> doceniany i politycznie karcony

Wiesz chociaż ile teraz warta jest ta "inwestycja" w postaci blaszanej hali, asfaltowej drogi kończącej się w polu i terenów objętych szczególną prawną ochroną?
Piszemy o tak elementarnie różnych rzeczach, że pora to zakończyć, bo i bez tego jako region potrzebujemy minimum 80 lat żeby dogonić poziomem życia odpowiedników w UE...

Wesołych Świąt "leonss"!!!

[Gość: leonss]

Dzięki panie andrzej.filipowicz za życzenia ja panu również życzę wszystkiego najlepszego dla pana i rodziny -szanuje pana tylko niektóre wypowiedzi,ale nie kichajmy do miski lub nie róbmy nieprzyjemnego zapachu ludziom regionu. -Rozumie że wiele inwestycji ma obiekcje? ale doczepiajmy się póżniej jak staną na nogi [ekonomicznie ]-ponieważ to miasto ten region jest zapóżniony w INWESTYCJACH o 40 lat -ponieważ mieszkałem do 18 roku w Lb a 40 lat w Poznaniu i znam inne regiony bardziej od pana,gdzie włodarze poklepali Tuska a ten kazał zapisać 180 mil zł z budżetu centralnego i to na inwestycje jak Budowa kompleksowa Hali Sportowej Campusu czy innych budynków.Lublin w tym 10 leciu z kasy centralnej otrzymuje 1/8 w stosunku do zachodniej Polskl

[Gość: aron]

na pewno lepiej by nam było bez lotniska

Pwrócimy do tematu jak przylecą...

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: aron napisał(a):

> ile kosztuje podatników dopłata do lotniska w Rzeszowie, LOTu i pustych pociągó
> w?
>
> razem więcej niż do lotniska w Świdniku
>
> dlaczego więc uparłeś się na nienawiść do lotniska w Świdniku, a nie zauważasz
> kasy która idzie na LOT, lotnisko w Rzeszowie i puste pociągi?
>
> Czy dopłacanie do pociągów, LOTu i lotniska w Rzeszowie to nie jest pomnik buty
> polityków?
>
> Buta polityków jest tylko wtedy jak dopłacają do lotniska w Lublinie?
>
> Jak Tusk dopłaca do LOTu z naszych lubelskich podatków to buty w tym nie ma?
>
> ]
> Jakoś ani słowa nie napisałeś o tym że nie trzeba dotować LOTu tylko pozwolić m
> u upaść.

Czy mam pisać o rzeczach oczywistych takich jak odcięcie państwowych spółek od gangreny w postaci polityków w ich zarządach, a nie straszyć likwidacją tej czy innej firmy?

Powrócimy do tematu jak przylecą bociany i orliki, to może przez analogię zrozumiesz, że wszystko ma swój początek i koniec i podlega regularnym cyklom.

Ps. Zapoznaj się z różnicami pomiędzy spółkami z udziałem skarbu państwa, a spółkami z udziałem samorządów - szczególnie w aspekcie zadań własnych państwa i gminy.

[Gość: aron]

ani razu nie potępiłeś
1. dopłat do LOTu
2. dopłat do lotniska w Rzeszowie
3. dopłat do kolei

za to czepiasz się dopłat do lotniska w Świdniku które są kilkunastokrotnie razy mniejsze niż ww. dopłaty

Odloty i po wroty

[Gość: andrzej.filipowicz]

Gość portalu: aron napisał(a):

> ani razu nie potępiłeś
> 1. dopłat do LOTu
> 2. dopłat do lotniska w Rzeszowie
> 3. dopłat do kolei

Jak będą pisali o sytuacji w w/w spółkach, to wtedy zobaczysz jaki mam do tego stosunek.

> za to czepiasz się dopłat do lotniska w Świdniku które są kilkunastokrotnie raz
> y mniejsze niż ww. dopłaty

Pytam kolejny raz czy znasz faktyczne koszty budowy PLL, poziom strat ubiegłych 10 lat oraz bieżące koszty działalności od dnia otwarcia lotniska?

Jeżeli nie znasz, to przestań mnie męczyć, bo co i do czego chcesz porównywać?

[Gość: aron]

czyli twierdzisz, że koszty budowy i utrzymania przez 3 miesiące lotniska w Lublinie były większe niż koszty budowy i utrzymania przez 20 lat lotniska w Rzeszowie?

albo większe niż dopłaty do LOTu?

W ten sposób wspierasz PO i Gorzelaka który twierdzi, że w Lublinie nie trzeba inwestować.

[Gość: leonss]

aron całkowicie się zgadzam w tym temacie proszę andrzeja f. pokaże mu przeinwestowanie trasy tramwajowej Poznań -Franowo .gdzie wiele miast np Lublin nie posiada obwodnic.A na mazurach Mrągowo gdzie wybudowano termy za 100 mi .zł bez Ciepłej wody a tu cisza .Na temat Gorzelaka psełdo profesora jak mówisz aron nie komentuje czytaj GW zaraz po świetachB-Ń

[Gość: leonss]

widzisz internauto esdf a ja z przyczyn ekonomicznych opuściłem 40 lat temu region Lubelski za praca w Poznaniu i widzę że mnie nie zrozumiałeś mając na myśli węgiel powinna być infrastruktura drogi drogi tak jak np do śląskich kopalń czy Polkowice ,Lubin byłem widziałem .2.Pytam dlaczego nie może być stadionu w Lublinie że podsuwasz mi Łęczna.Lublin jest stolicą regionu i powinien mieć stadion nie tylko miejski ale całego regionu.tak jak kidyś zjazd kibiców z całej Lubelszczyzny .Przykład Rzeszów rozbudowuje stadion ,[zakukaj ]Tarnobrzeg nowy .teraz Mielec siodełka i trybuny nowe w trakcie wykończenia .Jeżeli chodzi o drużynę to Motor będzie miał piłkarzy z Łęcznej ponieważ oni chcą grać dla Kibiców i mieć DOPING ,którego obecnie w Łęcznej brak .Ale tu jest temat lotniska moje zdanie ROZBUDOWAĆ już teraz CARGO i niech P.A.Ż.P założy system bezpiecznego lądowania-proszę brać przykład z PŃ

[Gość: Zenek]

Po co prowadzisz tutaj firmę skoro w Lublinie są już inne firmy?

[Gość: maxxx]

"nternauto[ esdf] kopnij się w czułku tak aby cię czółko lub wymień olej w głowie bo widzę ze jedziesz po Lublinie olejem w głowie po 5 smażeniu frytek"

... i znow ("leonss'iu") zapomniales o swoich lekarstwach???

[Gość: aron]

ale region podkarpacki nie jest wcale bogatszy od lubelskiego - więc koniec dotowania lotniska w Rzeszowie i LOTu.

OK?

Jakoś przez gardło ci nie przejdzie że twoje podatki od 20 lat idą na dotacje do lotniska w Rzeszowie

no bo rzeszów jest wart dotacji tak jak metro w warsiafce albo autostrada kaszubska

a tu panie esdf zaraz zbankrutuje bo od 3 miesięcy jego podatki idą na dotowanie lotniska w Lublinie

a nie przeszkadza ci że 70 mln idzie co roku na bezsensowne pociągi regionalne, które przewożą 0,5% mieszkańców województwa ( 7 razy mniej niż zdychający PKS)

[Gość: Realista]

To oczywiste ze lotnisko w rok nie osiągnie rentowności ani poziomu przewozów Rzeszowa który dochodził do tego przez kilkanaście lat. Ale dajce już spokój z tym sianiem nienawiści
Po pierwsze lotnisko to duży sukces - udało się go szybko zbudować i uruchomić a zobaczcie jakie problemy ma Modlin (nie mówiąc już ze Rzeszów był budowany i rozbudowywany za pieniądze rządowe a nie samorządów ak w Lublinie)
Po drugie już dziś lotnisko wywołuje duże zainteresowanie inwestorów Lublinem
Po trzecie łatwo policzyć ze uwzględniając obecnych przewoźników i czartery lotnisko obsluzy blisko 300 tys pasażerów a to duży sukces

[Gość: aron]

ale Rzeszów doszedł do obecnego stanu dzięki 20-letnim dotacjom z Lublina

i jakoś nikt się na Rzeszów nie oburza. Przyjęliście za pewnik że lotnisko w Rzeszowie musi być i musi być dotowane przez Lublin

tak samo przyjęliście za pewnik że musi się dotować LOT który lata do Warszawy i Rzeszowa. LOT nie lata do Lublina więc niby dlaczego Tusk zmusza Lublin do dotowania LOTu bankruta

natomiast oburzacie się że lotnisko w Lublinie jest dotowane przez Rzeszów. To dowodzi tego że macie kompleks Rzeszowa i siejecie nienawiść w stosunku do Lublina

[wtopek]

ile Miasto Lublin dopłaciło ze swojego budżetu przez 20 lat do lotniska w Rzeszowie?

konkretne kwoty proszę

a najlepiej linki do budżetów rocznych Lublina w ubiegłych latach z zaznaczoną pozycją "dopłata do lotniska w Rzeszowie" :)))

[Gość: Obserwator]

Co maja partyjne układy o których piszecie z budowa i rozwojem portu. Trzymajcie się tekstu który komentujecie i trzymajcie się faktów. Lotnisko powstało bo politycy potrafili ze sobą współpracować a obecne umowy pozwalają założyć ze Port obsłuzy blisko 300 tys pasażerów

[Gość: Marcin]

Czego uprawiasz kampanie nienawiści Lotnisko jest dużym sukcesem zwłaszcza ze rząd nie pomagał go budować jak w pozostałych przypadkach regionalnych portów a szacunki ekspertów Komisji Europejskiej potwierdziły wynik analizy Zarzadu Portu ze możliwe jest osiągnięcie blisko 300 tys pasażerów rocznie (wynika to zreszta z zawartych umów i planowanych czarterow) I co maja wspomniane przez Ciebie w sensie negatywnym układy partyjne do budowy portu Byłem na otwarciu Lotniska gdy Zuk dziękował politykom z rożnych partii za współpracę w tym i Michalkiewiczowi i Zmijanowi

[Gość: leonss]

panie .Marcinie szacunek za w/mnie ocenę subiektywną podobnie myślę ja -jako ziomal mieszkający w Poznaniu- kilka krotyny pasażer lotniska Ławica.Szanowni ziomale zamiast cieszyć się że Wreszcie jest Lotnisko Lubelski jako nr 13 to szukacie dziury w całym .Jestem przekonany że za 2 lata możemy zbliżyć się do lotniska Bydgoszczy ,czy Szczecina .Tysiące osób cieszy się że wreszcie Lublin ma chociaż małe lotnisko ale Własne -.Pytajcie pasażerów lubelskiego lotniska a nie paru malkontentów anty lubelskich.

[Gość: motyla noga]

Szacunki ekspertów KE zgodne z "analizami" zarządu???
Czyżbyś naprawdę przeoczył cyrk ze zmniejszeniem na żądanie Brukseli projektowanego terminala o połowę?
Później zarząd ogłosił, że w pierwszym roku będzie 300 tysięcy pasażerów. Bruksela - że 140 tysięcy. Czyli też połowa.
Naprawdę uważasz szacunki ekspertów KE za zgodne z prognozami zarządu???

Zawarte umowy i prognozowane czartery pozwalają na szacowanie oferowania, a nie rzeczywistego ruchu.
A ile są warte jako przyszłe czartery (które dopiero mają wystartować) jako podstawa do prognozowania ruchu, to już chyba powinieneś wiedzieć - wczoraj loty były, dzisiaj ich nie ma. Z dnia na dzień.

Ale w kategorii "może kiedyś..." rzeczywiście nie można wykluczyć, że może kiedyś możliwe będzie coś więcej.
Na razie jednak, jeśli chodzi o rozmiary ruchu pasażerskiego, sukcesem zarządu będzie uniknięcie kompromitacji. A ta wciąż jest bardzo prawdopodobna

I pomijając już to, że Żuk nie ma większości w Radzie Miasta i musi się dogadywać, żeby w ogóle cokolwiek robić, to nie jest on też durniem.
Poza tym do tego, żeby podziękować, wystarczą podstawy dobrego wychowania.

[Gość: aron]

ile pasażerów miał Rzeszów 20 lat temu? To oczywiste że był nierentowny. A jednak dotowano go 20 lat z podatków mieszkańców Lublina.
I to oczywiśćie wam nie przeszkadza. Bo Rzeszów to nadludzie i powinni mieć dotacje.

[Gość: motyla noga]

Pogięło cię z tym Rzeszowem? Co mnie Rzeszów obchodzi, widziałeś, żebym gdzieś coś o Rzeszowie pisał?
Miej pretensje do Niemców, że w Rzeszowie zostało po nich lotnisko, a w Lublinie - Majdanek.

[Gość: aron]

no jak to cię nie obchodzi Rzeszów

przez 20 lat dopłacałeś ze swoich podatków do Rzeszowa

przez 3 miesiące dopłacasz ze swoich podatków do Lublina

to gdzie więcej dopłaciłeś?

[Gość: motyla noga]

Jak w sąsiedniej zagrodzie Zenek obetnie sobie rękę, to z zazdrości pobiegniesz do swojej komórki włączać krajzegę?