Zidentyfikowane szczątki "Zapory" w zbiorowej a...

[zigzaur]

Słuchajcie, a może by tak pochować Jaruzelskiego w mundurze SS? Z odpowiednimi sztandarami, marszami itd.

[Gość: gość]

Jaki jest sens rozkopywać groby po tylu latach ? Żeby udowodnić, ze nie żyje ?
Czy dla rodzin to takie ważne ? Bezpośrednich krewnych "Zapory" już chyba tez nie ma na tym świecie ?

[andrzejto1]

Ważne, dla wielu Polaków i dla naszej historii. Ale ty tego nie rozumiesz jak widać...

A jego powojenne ofiary też uczcczą

[Gość: MalaRysa]

Tych chłopów, których jedyną przewiną było wzięcie ziemi z reformy rolnej.

[Gość: gosciu]

Jaruzelskiego?

[Gość: Horacy]

Gość portalu: MalaRysa napisał(a):
> Tych chłopów, których jedyną przewiną było wzięcie ziemi z reformy rolnej.

Nie uczczą, bo wahadło historii odbiło w drugą stronę i dopiero w następnych pokoleniach wróci do równowagi. :(

[ferdek_bagietka]

w Polsce nigdy nie wraca do równowagi. a chwile kiedy jest w najniższym położeniu, w środku... no właśnie, są tylko chwilami.

[Gość: Horacy]

ferdek_bagietka napisał:
> w Polsce nigdy nie wraca do równowagi. a chwile kiedy jest w najniższym położen
> iu, w środku... no właśnie, są tylko chwilami.

W zasadzie masz rację, ale nie wolno tracić nadziei, że może kiedyś w przyszłości to się zmieni.

[Gość: polak]

Jaruzela to by trzeba albo w mundurze czochosłowackim (inwazja 1968), albo w waciaku robotników (masakra robotników na Wybrzeżu w 1970), albo stroju górniczym (kopalnia Wujek 1981) itd. itp. Jest duży wybór dla tego sowieckiego pachołka i zdrajcy Polski.

[zubelz]

Gość portalu: polak napisał(a):

> Jaruzela to by trzeba albo w mundurze czochosłowackim (inwazja 1968), albo w wa
> ciaku robotników (masakra robotników na Wybrzeżu w 1970), albo stroju górniczym
> (kopalnia Wujek 1981) itd. itp. Jest duży wybór dla tego sowieckiego pachołka
> i zdrajcy Polski.
Dziecko. Ja tam byłem wcześniej niż ojciec o tobie pomyślał. To była najbardziej komunistyczna kopalnia na Śląsku. Wszystkie "żaby partyjne" chciały się dorwać do koryta. Każdy chciał być sekretarzem POP a że miejsc tyle nie było, to załapali się do solidarności. Im i tylko im chodziło o kasę i władzę. Robol miał zostać robolem (jak jest obecnie).Gdzie oni byli(ci przywódcy) gdy młodzi ludzie tam zginęli?. Ponawiam pytanie. Gdzie oni byli?.

[Gość: listonosz]

ciekawe z tym TOW Jaruzelskim
ile bedzie biskipow na Jego pogrzebie

Zidentyfikowane szczątki "Zapory" w zbiorowej a...

[gorn73]

A może Baumanowi jeszcze jakiś fajny tytulik dorzucić? W ramach zadośćuczynienia za krzywdą moralną wyrządzoną mu przez studentów. Ścierwa wy ubeckie.

A Teatr NN i KUL niech dalej fetują Baumana

[Gość: Leon]

A uniwersytet Wrocławski niech przyznaje panu majorowi kolejny doktorat

[andrzejto1]

Raczej NKWD.

[Gość: Franek]

zigzaur napisał:
> Słuchajcie, a może by tak pochować Jaruzelskiego w mundurze SS? Z odpowiednimi
> sztandarami, marszami itd.

Tak ci się spodobały ubeckie metody? Bo ja mam nadzieję, że w Polsce już nikt nie będzie ich stosował. Nawet w stosunku do już osądzonych.

[Gość: Horacy]

Dopóki nie było internetu, nie wiedziałem, że w naszym społeczeństwie jest aż tylu ciemnych, sfrustrowanych kretynów, którzy dyszą tylko żądzą dokopania komuś aby sobie ulżyć i w ten sposób dowartościować się. Oczywiście, najłatwiej jest dokopać leżącemu, a więc enigmatycznym "ubowcom" lub starcowi nad grobem - Jaruzelskiemu. A gdybyście tak, półgłówki, zechcieli poczytać trochę obiektywnych opracowań historycznych, a nie tylko powtarzali przesycone żółcią i politycznym jadem głupstwa oplatane przez "orłów" nauki z IPN-u?

Hieronim Dekutowski, ps. Zapora, owszem, miał piękną kartę w walce z hitlerowskim okupantem. Nie zauważył jednak (podobnie jak wielu innych, m.in. "Łupaszka"), że historia spłatała im figla i dała władzę w ręce komunistom, którzy - podczas rządów obozu politycznego popieranego przez Zaporę - siedzieli w więzieniach lub w Berezie Kartuskiej. Jak do tego doszło jest mniej istotne, ważne są fakty, z którymi - jak wiadomo - nie dyskutuje się. Zapora i inni podjęli jednak tę "dyskusję", która - niestety - polegała nie tylko na walce z regularnymi oddziałami wojska, ale też dość często na bezlitosnym mordowaniu niewyszkolonych i słabo wyposażonych wiejskich i małomiasteczkowych milicjantów z wiejskiego zaciągu, a także bezbronnych chłopów, którzy ośmielili się wziąć "pańską" ziemię z reformy rolnej. O tej ostatniej karcie z życiorysu bojowego Zapory, "orzeł" z IPN-u - z emfazą epatujący dziennikarzynę - jednak milczy.

Oczywiście, nie sposób pochwalać zwyrodnialców z UB, którzy zaspokajali swoje sadystyczne skłonności maltretując pojmanych uczestników zbrojnego podziemia, poniżając ich i w końcu mordując, w majestacie mściwego, usłużnego prawa. Trzeba jednak spojrzeć na tę sprawę w kontekście epoki i ówczesnych stosunków międzynarodowych, społecznych i politycznych, a także uwzględniając wszystkie aspekty czynów brązowionych dziś bezkrytycznie bohaterów antykomunistycznego podziemia.

[joannabarska]

Rozsądny głos Horacego swiadczy.ze proces myslenia w polskim spoleczenstwie jeszcze istnieje,choc większośc wpisów wskazywałaby,ze to spoleczenstwo zidiocialo kompletnie. Po 1989 r. wahadlo odwrocilo sie o 180 stopni i wielu pozniej urodzonych ma w glowie groch z kapusta,co widac szczegolnie na portalach tzw.prawicy. Bieżaca polityka weszła do historii z butami, ale buty zbyt trwałe nie sa.

[joannabarska]

Tak przy okazji: czołowi działacze Komunistyczne Partii Polski zginęli w trakcie tzw. czystek stalinowskich po 1937 r..Nie ma ani ich grobow ani pamięci o nich. Wiedzy także.

[ferdek_bagietka]

to prawda, ale z tymi pretensjami to ewentualnie do do Putina. stosowne kwity pewnie gdzieś w piwnicach leżą.

[Gość: listonosz]

ciekawy tekst TOW joasiu moze cus wiecej w temacie

[ferdek_bagietka]

"(...)Trzeba jednak spojrzeć na tę sprawę w kontekście epoki i ówczesnych stosunków międzynarodowych, społecznych i politycznych,(...)
jeśli tak (a zgadzam się z tym w zasadzie bez dyskusji) to dodać należy jeszcze jeden aspekt: nie jesteśmy w stanie wczuć się dokładnie w sytuację tamtego pokolenia, a więc i nie możemy do końca osądzić intencji tych ludzi. mamy inne doświadczenia życiowe, a przede wszystkim - wiedzę historyczną z perspektywy kilkudziesięciu lat (niejednokrotnie wypaczoną i zmanipulowaną, ewentualnie też świadomie naginamy ją sobie do swoich przekonań polityczno-społecznych - ale jednak mamy ją). oni jej nie mieli, żyli "tam i wtedy" i tworzyli historię według swoich przekonań.
i tak jak zwolennicy komunizmu i Polski u boku ZSRR wierzyli, że ten nowy porządek rzeczy jest już wieczny - tak przeciwnicy wierzyli w wojnę Zachodu przeciw ZSRR, w przysłowiowego "Andersa na białym koniu". to był ich "kontekst epoki", wojna partyzancka z PRLem i Sowietami była w ich oczach tak samo słuszna jak wcześniej wojna z Niemcami.

[Gość: Horacy]

ferdek_bagietka napisał:
> i tak jak zwolennicy komunizmu i Polski u boku ZSRR wierzyli, że ten nowy porzą
> dek rzeczy jest już wieczny - tak przeciwnicy wierzyli w wojnę Zachodu przeciw
> ZSRR, w przysłowiowego "Andersa na białym koniu". to był ich "kontekst epoki",
> wojna partyzancka z PRLem i Sowietami była w ich oczach tak samo słuszna jak wc
> ześniej wojna z Niemcami.

Zgoda, niektórzy mogli mieć i taką "optykę", chociaż większość uwzględniła "wyrok historii" i włączyła się w odbudowę kraju pod takimi rządami, jakie były. Nadal jednak nie widzę usprawiedliwienia dla czynów niegodnych oficerów II RP t.j. mordowania bezbronnych chłopów (czasami z rodzinami), którzy "sprzyjali komunistom" poprzez wzięcie ziemi z reformy. A także usprawiedliwienia dla współczesnych historyków i komentatorów, świadomie i tendencyjnie pomijających te niegodziwości i bezkrytycznie sławiących kontrowersyjne postaci.

[ferdek_bagietka]

i ja powiem "zgoda" - ciężko to usprawiedliwić. tylko, że jest jeszcze jedna kwestia: jeszcze w '44 żołnierze AK przekonali się, że na litość czy sympatię NKWD i ówczesnych polskich uczniów tej ekipy - nie ma co liczyć. od Wołynia po Litwę - ci co się ujawnili - szli do więzień, pod mur lub w najlepszym wypadku - "na wczasy" na Sybir, z których to wczasów wrócili po '56, o ile przeżyli.
na lubelskim zamku czas pustki w celach to tylko godziny, więźniów SS bardzo szybko zastąpili więźniowie NKWD... a wyjechać na Zachód też nie było można, tylko "zielona granica", grożąca kulą w łeb...
akcja rodzi reakcję, więc przysłowiowego "konia z rzędem" temu, kto dziś jasno wytyczy granicę między prawem i bezprawiem, patriotyzmem i zaślepieniem owocującym żądzą zabijania - nawet rodaków.

[Gość: Horacy]

No, chyba własnie jakoś tak to się toczyło w obłędnym "sprzężeniu zwrotnym".
Choć to niewielka pociecha, niektórzy akowcy (np. mój ojciec) wrócili z "wczasów" w Borowiczach już w 1947 r. Niestety, wielu w ogóle nie wróciło ... :(( Cześć ich pamięci! *

[Gość: Bónga Bónga]

A senator z Platformy nie tak dawno dał się nagrać jak szalał ubrany w sukienkę, z nosem w białym proszku. O tempora, o mores!

[ferdek_bagietka]

mimo wszystko - związku z tematem nie widzę.

[ferdek_bagietka]

jeśli już, to w mundurze NKWD.

Bosman...

[joannabarska]

Bosman.lubię Cię.ale hamuj (nie od chamuj) troche..

IV rozbiór Polski

[Gość: smurfmadrala]

Czerwoni i brunatni socjaliści sprawcami najpotworniejszej wojny w dziejach.

fragm. art. z Rzeczpospolitej:
"Od dwóch lat na pamiątkę i ku przestrodze, 23 sierpnia obchodzimy też Europejski Dzień Pamięci Ofiar Reżimów Totalitarnych. Dzień ten wybrano z inicjatywy Polski, a decyzję potwierdziła w 2008 roku Rada Ministrów Sprawiedliwości Europy.

W jego obchodach uczestniczy także Europejska Sieć Pamięć i Solidarność (ESPS), ktόra zajmuje się upowszechnianie wiedzy na temat historii Europy XX wieku, szczegόlnie okresu dyktatur, wojen i społecznego sprzeciwu wobec zniewolenia. (Do Sieci należą: Niemcy, Polska, Słowacja i Węgry; wkrόtce dołączy także Rumunia, a status obserwatora mają Austria i Czechy).

Tego dnia, w 1939 roku hitlerowskie Niemcy i komunistyczny Związek Radziecki podpisały porozumienie, które zakładało rozbiór terytoriów lub rozporządzenie niepodległością suwerennych państw: Polski, Litwy, Łotwy, Estonii, Finlandii i Rumunii przez ZSRR i III Rzeszę."

Ciekawe czy tow. Barska obchodzi ten dzień?

[zubelz]

Przyszedł Gierek z Breżniewem do ojca ŚW. i pytają ?. Jaka jest różnica między cudem a objawieniem?. Ojciec św myśli i myśli i odpowiada. Obiawienie by było wtedy gdy byście szli ulicą i ukazał by się wam Lenin a cud????. Cud by był wtedy ,gdy by wam DUPY nie skopał za to wasze rządzenie.(Z jakich rodzin wywodzili się czołowi przywódcy komunizmu???.)

[joannabarska]

Dowcip?Dlaczego?

[Gość: smurfmadrala]

joannabarska napisała:
> Dowcip?Dlaczego?


Odpowiedź w stylu Kwaśniewskiego, czy to klon stylu erudycji, czy choroba filipińska?

[zubelz]

joannabarska napisała:

> Dowcip?Dlaczego?
Pani Joanno. Teraz dowcip.
Założył się Gierek z Breżniewem,gdzie jest najbardziej w w "duchu patriotycznym młodzież wychowana. Ustalili pytania (jak obecnie można zadać) i pojechał Gierek do Moskwy,chodzą po Moskwie (Gierek chce znaleść jakegoś żula) a tu nic .Więc zmęczony podchodzi do jakiegoś faceta i pyta: kto jest twoim ojcem ? ten odpowiada komunizm. Kto jest twoją matką ?partia. Kim chciałbyś zostać w przyszłości?. Kosmonautą. Zawiedziony Gierek zaprosił Leonida do Warszawy i te same pytania. Wychodzą na miasto a tu idzie grupa hipisów, jabol w kieszeni,gitara na ramieniu, dziewczyna prowadzona za DUPĘ. Breżniew mówi "Edek podejdziemy do nich" Gierek sprasza się, Leonid może nie do nich. Więc idą dalej więc doszli do UW i tu Gierek się omal nie załamał. Przy beczce z piwem stoi sobie kilku skacowanych gości a Leonid naciska na Gierka aby podejść do nich. Biedny Edek nie miał nic do gadania ,więc podeszli. Pierwsze pytanie do takiego najgorszego żula"kto jest twoim ojcem ?. Odpowiedź Komunizm!. Gierek podskoczył z radości. Kto jest twoją matką? ten odpowiada partia. Gierek mało że nie wycałował faceta. Kim chciałbyś zostać?. Facet bez namysłu odpowiedział SIEROTĄ

[Gość: smurfmadrala]

Czy ktoś zna marksistowskiego autorstwa i treści kawał?
Może tow. Barska Joanna ?

[joannabarska]

Przeciez to kawał odgrzebany z wykopalisk! Małolatom opowiadaj!

[Gość: Ed]

To co pisze Horacy i sekundująca mu jbarska jest dowodem zawziętości i prymitywnego, komunistycznego zacietrzewienia. 1. Historia spłatała figla AK-owcom - piszecie, to nie historia, ale trzech panów z których dwóch było przywódcami najbardziej demokratycznymi, z demokratycznych państw. 2. Zapora chciał wyjść z podziemia, prowadził rozmowy z przedst. UB, ale dały żadnych rezultatów. Mało tego przerwał walkę i chciał przejść na zachód. Ale, tego komuchy mu nie dali. 2. Żołnierze wyklęci, a zwłaszcza dowódcy nie mieli żadnych szans mordowano ich po amnestii (np. Ostoja w Łukowskiem). Trudno tego nie wiedzieć, ale widać ludzie wychowani ma marksizmie, czynnie uczestniczący w ogłupianiu Polaków (barska- partyjna "dziennikarz") do dzisiaj beznadziejnie powtarzają, jak papugi, tezy jakie im wbito do łbów w PRL-u. 3. Historia rzadko jest sprawiedliwa, ale najważniejsze jest to, że Lupaszka, Zapora wracają do nas. Będą mieli własne groby. Łajdacka próba zabrania im pamięci się nie powiodła. Czekamy na Nila.

[Gość: Horacy]

Zacietrzewiony i ogłupiony to jesteś ty, biedaku. Ja piszę spokojnie, bez wyzwisk i epitetów i argumentuję logicznie, a nie emocjonalnie i awanturniczo. Toteż dyskusji z tobą nie przewiduję. Amen.

[Gość: marzof10]

Dopóki nie było internetu, nie wiedziałem, że w naszym społeczeństwie jest aż tylu ciemnych, sfrustrowanych kretynów, którzy dyszą tylko żądzą dokopania komuś aby sobie ulżyć i w ten sposób dowartościować się. Oczywiście, najłatwiej jest dokopać leżącemu, a więc enigmatycznym "ubowcom" lub starcowi nad grobem - Jaruzelskiemu. A gdybyście tak, półgłówki, zechcieli poczytać trochę obiektywnych opracowań historycznych, a nie tylko powtarzali przesycone żółcią i politycznym jadem głupstwa oplatane przez "orłów" nauki z IPN-u?

Zagadka za grosz: kto napisał wyżej cytowany tekst... ?? Istotnie to było
"spokojnie, bez wyzwisk i epitetów i argumentuję logicznie, a nie emocjonalnie i awanturniczo"
Gratuluję i nie dziwie się, że już nie masz nic do dodania...

[joannabarska]

Gość portalu: marzof10 napisał(a):

> Dopóki nie było internetu, nie wiedziałem, że w naszym społeczeństwie jest aż t
> ylu ciemnych, sfrustrowanych kretynów, którzy dyszą tylko żądzą dokopania komuś
> aby sobie ulżyć i w ten sposób dowartościować się. Oczywiście, najłatwiej jest
> dokopać leżącemu, a więc enigmatycznym "ubowcom" lub starcowi nad grobem - Jar
> uzelskiemu. A gdybyście tak, półgłówki, zechcieli poczytać trochę obiektywnych
> opracowań historycznych, a nie tylko powtarzali przesycone żółcią i politycznym
> jadem głupstwa oplatane przez "orłów" nauki z IPN-u?
>
> Zagadka za grosz: kto napisał wyżej cytowany tekst... ?? Istotnie to było
> "spokojnie, bez wyzwisk i epitetów i argumentuję logicznie, a nie emocjonalnie
> i awanturniczo"
> Gratuluję i nie dziwie się, że już nie masz nic do dodania...
------------------------------------------------------------------------------
Napisal Horacy, a słowo półgłupek brzmi tu jak komplement. Poczytaj,chlopcze, "opinie" na portalu tzw. niezależnej...

[Gość: marzof10]

Babciu Joasiu do mnie zwracasz się per "chłopcze"???
Ha,ha,ha,ha, dawno nikt mnie tak nie rozbawił...:-)))))))))))))))))))))))

[joannabarska]

Gość portalu: marzof10 napisał(a):

> Babciu Joasiu do mnie zwracasz się per "chłopcze"???
> Ha,ha,ha,ha, dawno nikt mnie tak nie rozbawił...:-)))))))))))))))))))))))
======
Dla prababci i 60+ (nieco) to chłopiec...

[Gość: marzof10]

Chłopcem nie jestem (czego nie żałuję), ale i "dziewczynką" już nie (czego może trochę żałuję).
Fakt, do 60+ (nieco) jednak mi brakuje....

[Gość: Horacy]

Gość portalu: marzof10 napisał(a):
> Zagadka za grosz: kto napisał wyżej cytowany tekst... ?? Istotnie to było
> "spokojnie, bez wyzwisk i epitetów i argumentuję logicznie, a nie emocjonalnie
> i awanturniczo"
> Gratuluję i nie dziwie się, że już nie masz nic do dodania...

Pogadamy jak się nauczysz odróżniać ogólne refleksje od osobistych "wycieczek", czyli epitetów "ad personam". Swoją ogólną refleksję, niestety, podtrzymuję.

[Gość: marzof10]

Pogadamy jak się nauczysz odróżniać ogólne refleksje od osobistych "wycieczek",
> czyli epitetów "ad personam". Swoją ogólną refleksję, niestety, podtrzymuję.

Jeśli odpowiada się komuś na wpis, przydługim wstępem upstrzonym różnymi epitetami, to trudno nie stwierdzić, że najpierw się oponenta flekuje, a później z pozycji mentora wygłasza swoje racje, ex cathedra pouczając, co matoły maja przeczytać. Chyba, że to miał być oponent zbiorowy, czyli każdy, kto nie podziela Twoich racji.

A, że refleksję ogólną podtrzymujesz, nie dziwię się albowiem posiadasz dość osobliwą interpretację historii, na podstawie, swoich, "obiektywnych opracowań historycznych". Nie wdając się w długą egzegezę Twoich rozważań, można je spuentować: Kali może ukraść krowę, ale Kalemu Broń Boże (czyli czyje działanie można usprawiedliwić, a czyje nie).

[Gość: Horacy]

Gość portalu: marzof10 napisał(a):
> A, że refleksję ogólną podtrzymujesz, nie dziwię się albowiem posiadasz dość o
> sobliwą interpretację historii, na podstawie, swoich, "obiektywnych opracowań
> historycznych". Nie wdając się w długą egzegezę Twoich rozważań, można je spu
> entować: Kali może ukraść krowę, ale Kalemu Broń Boże (czyli czyje działanie mo
> żna usprawiedliwić, a czyje nie).

Kłamiesz rozmyślnie czy przez nieuwagę?
Tak czy owak specjalnie dla Ciebie powtarzam fragment swojego tekstu, w którym "usprawiedliwiam" Kalego.
"Oczywiście, nie sposób pochwalać zwyrodnialców z UB, którzy zaspokajali swoje sadystyczne skłonności maltretując pojmanych uczestników zbrojnego podziemia, poniżając ich i w końcu mordując, w majestacie mściwego, usłużnego prawa. Trzeba jednak spojrzeć na tę sprawę w kontekście epoki i ówczesnych stosunków międzynarodowych, społecznych i politycznych, a także uwzględniając wszystkie aspekty czynów brązowionych dziś bezkrytycznie bohaterów antykomunistycznego podziemia."

[Gość: marzof10]

I nie kłamię i nie ośmielam się być nieuważna. Wręcz przeciwnie staram się czytać bardzo uważnie i zrozumieć logikę autora.
Dlatego świetnie, że powracasz do tego fragmentu:

Oczywiście, nie sposób pochwalać zwyrodnialców z UB,"
To znaczy co trzeba zrobić nakrzyczeć na nich, pogrozić palcem, czy wręcz osądzić i potępić??

Ależ skąd, ich należy usprawiedliwić, albowiem
Trzeba
> jednak spojrzeć na tę sprawę w kontekście epoki i ówczesnych stosunków międzyn
> arodowych, społecznych i politycznych, a także uwzględniając wszystkie aspekty
> czynów brązowionych dziś bezkrytycznie bohaterów antykomunistycznego podziemia.
> "
I wszystko jasne jedni działają w kontekście i ich zbrodnie są ok! To nie jest optyka Kalego?
Ci natomiast, którzy walczą o swoje życie, godność, czy wreszcie mienie, są be i zabijają co najmniej dla satysfakcji, " biednych chłopów, którzy tylko skorzystali z reformy rolnej". Tylko, że może najpierw trzeba było komuś zabrać, ukraść, żeby rozdać tym chłopom? A ci wdzięczni nowym panom, denuncjowali i donosili na dawnych sąsiadów bez znieczulenia.
A może niektórzy ojcowie, którzy wrócili w 47 nie musieli patrzeć jak ich cały księgozbiór, meble i pamiątki nowi panowie świata wyrzucają z domu, a potem robią z tego wielkie ognisko, balując w pijackim amoku z wspólnie z tymi słabo uzbrojonymi policjantami.
I tak prosto napisać:

Nadal jednak nie widzę usprawiedliwienia dla czynów niegodnych oficerów II RP t.j. mordowania bezbronnych chłopów (czasami z rodzinami), którzy "sprzyjali komunistom" poprzez wzięcie ziemi z reformy. A także usprawiedliwienia dla współczesnych historyków i komentatorów, świadomie i tendencyjnie pomijających te niegodziwości i bezkrytycznie sławiących kontrowersyjne postaci.

Ot

[Gość: Horacy]

Gość portalu: marzof10 napisał(a):

(>> Oczywiście, nie sposób pochwalać zwyrodnialców z UB,)

> To znaczy co trzeba zrobić nakrzyczeć na nich, pogrozić palcem, czy
> wręcz osądzić i potępić??

Ty, ekspercie od cudzych myśli, zapewne będziesz utrzymywać, że opowiadam się za "pogrożeniem paluszkiem". Pewnie wiesz lepiej niż ja sam ...

> I wszystko jasne jedni działają w kontekście i ich zbrodnie są ok! To nie jest
> optyka Kalego?

Twoja selekcja moich słów i ich interpretacja niedwuznacznie ku temu zmierzają. Ale to tylko żonglerka. Nigdy i w żaden sposób nie pochwaliłem żadnej zbrodni. To brudna insynuacja.

> Tylko, że może najpierw trzeba było komuś zabrać, ukraść, żeby rozdać tym chłopom?

To może cofniemy się jeszcze bardziej w przeszłość i zbadamy w jaki sposób i czyim kosztem obszarnicy weszli w posiadanie tych latyfundiów. Zapewne swoją osobistą katorżniczą pracą ... :)))

> A może niektórzy ojcowie, którzy wrócili w 47 nie musieli patrzeć jak ich cały
> księgozbiór, meble i pamiątki nowi panowie świata wyrzucają z domu, a potem rob
> ią z tego wielkie ognisko, balując w pijackim amoku z wspólnie z tymi słabo uzb
> rojonymi policjantami.

Ja też widziałem te symboliczne sceny filmowe kiedy ciemna wiejska dzicz rabowała dwory i paliła "księgozbiory". Symbole te mają pewnie jakieś desygnaty, ale utożsamianie ich z powszechną rzeczywistością to już nadmiar fantazji.

> Nadal jednak nie widzę usprawiedliwienia dla czynów niegodnych oficerów II RP
> t.j. mordowania bezbronnych chłopów (czasami z rodzinami), którzy "sprzyjali ko
> munistom" poprzez wzięcie ziemi z reformy. A także usprawiedliwienia dla współc
> zesnych historyków i komentatorów, świadomie i tendencyjnie pomijających te nie
> godziwości i bezkrytycznie sławiących kontrowersyjne postaci.

Nie cofam z tego ani pół słowa. Jeśli chce się uchodzić za poważnego, rzetelnego historyka, różniącego się istotnie od propagandystów minionej, pogardzanej epoki, trzeba wznieść się ponad uprzedzenia i ukazać wszystkie aspekty komentowanych wydarzeń. Inaczej będzie to tylko prymitywny rewanż powieloną metodą.

[Gość: marzof10]

No i się podłożyłeś....
To znaczy co trzeba zrobić nakrzyczeć na nich, pogrozić palcem, czy
> > wręcz osądzić i potępić??
Zauważyłeś te znaki zapytania na końcu zdania? Ja usiłuję uzyskać od Ciebie odpowiedź jasną i klarowną. Bo stwierdzenie:
Oczywiście, nie sposób pochwalać zwyrodnialców z UB,)
jest bardzo miękkie i niejednoznaczne. W odpowiedzi zarzucasz mi ingerencję w Twoje myśli (daj spokój, masochistką nie jestem), po czym płynnie interpretujesz moje rzekome intencje...moje rzekome myśli. Śmieszne nie?

Twoja selekcja moich słów i ich interpretacja niedwuznacznie ku temu zmierzają.
> Ale to tylko żonglerka. Nigdy i w żaden sposób nie pochwaliłem żadnej zbrodni.
> To brudna insynuacja.

Miotasz się jak mysz w potrzasku, atakujesz personalnie, zarzucasz insynuację. Słowem
płyniesz po mętnej wodzie, zero argumentów - czysta socjotechnika.
W odpowiedzi na rzetelną i merytoryczną ocenę jednego tylko akapitu.
Prosta analiza tekstu:
Oczywiście, nie sposób pochwalać zwyrodnialców z UB,)
Trzeba jednak spojrzeć na tę sprawę w kontekście epoki i ówczesnych ..

I to mówi wszystko, To jednak nie pozostawia wątpliwości - dajesz alibi. I nic nie pomogą wykręty.
Szczyt ignorancji i arogancji to następne zdanie:
Ja też widziałem te symboliczne sceny filmowe kiedy ciemna wiejska dzicz rabowa
> ła dwory i paliła "księgozbiory". Symbole te mają pewnie jakieś desygnaty, ale
> utożsamianie ich z powszechną rzeczywistością to już nadmiar fantazji.

Różnica polega na tym, że ja opowiadam historię moich bliskich, a Ty propagandę z kursów wumlowskich. Dane mi było również, niestety, przed kilkoma laty spotkać emerytowanego sekretarza pop, który z nostalgią wspominał młodzieńcze wyczyny, kiedy jako prostego pachoła wcielono go do wojska i zaprowadzał nowe rządy na Zamojszczyźnie. Więc to chyba takie rzadkie nie było? I nie nadmiar fantazji.
Odbijając piłeczkę: trochę rzetelnej literatury polecam.

Jeśli chce się uchodzić za poważnego, rzetelnego
> o historyka, różniącego się istotnie od propagandystów minionej, pogardzanej ep
> oki, trzeba wznieść się ponad uprzedzenia i ukazać wszystkie aspekty komentowan
> ych wydarzeń. Inaczej będzie to tylko prymitywny rewanż powieloną metodą.

Zgadzam się. Jeśli jesteś historykiem, to weź sobie do serca, może kiedyś beton skruszeje i coś bez uprzedzeń skomentujesz. Ja, jako, że nie jestem historykiem, a wręcz umysłem ścisłym, z trudnością poruszam się w oparach alogicznych niby argumentów i prawd jak sanna w maju :-)))))))))). I w zasadzie popieram ostatni komentarz Eda, też trochę emocjonalny. Cóż każdy ma swoją szkołę.. życia też.

[Gość: Horacy]

Niestety, każda dyskusja z Tobą prowadzi w efekcie do ulania się żółci politycznej, która buzuje Ci w organizmie, zapewne za sprawą indoktrynacji rodzinnej. I stąd te niskie, prostackie zarzuty o moje rzekomo "wumlowskie" wykształcenie. (Notabene, z tego co mi wiadomo, na WUML-u wykładali też wybitni naukowcy) Łatwo to spostrzec przeglądając archiwum Forum, gdzie bez trudu można znaleźć podobne finały twoich dyskusji z innymi uczestnikami.
Kompleksy i frustracje można, oczywiście, kompensować agresją, znacznie jednak lepiej leczyć je w gabinecie psychologicznym. (czy w powyższym zdaniu słowo "jednak" również daje alibi i usprawiedliwia, Ty geniuszu językoznawczy?)
Ponieważ w każdym kolejnym komentarzu prezentujesz coraz więcej napastliwości, charakterystycznej dla chrześcijańskiej "miłości bliźniego" (spory światopoglądowe z Tobą również nieuchronnie kończą się atakiem z pozycji dogmatycznych), nie widzę sensu i możliwości kontynuowania tej absurdalnej wymiany komentarzy. Mógłbym, co najwyżej, "obdarzyć" Cię - podobnym gatunkowo do twojego - "zestawem komplementów", ale powstrzymam się nie chcąc zniżać się do poziomu, jaki ukształtowało w tobie "szlachetne" wychowanie.

[Gość: edek]

Do Horacego w odpowiedzi, bo nie wiem w którym miejscu się rzeczona odp. - ukaże. Otóż nie będę sięgał do twoich korzeni, ani tych wszystkich domniemywań o mnie. Taki rodzaj "dyskusji" jaki prezentujesz jest mi zupełnie obcy. A teraz do rzeczy. Jeżeli to jest możliwe - to przeczytaj to co napisałeś i o ile to ci nie sprawi specjalnych kłopotów to przeczytaj także to co ja- w odp. - napisałem. Powiem tylko. Twój post był wyjątkowo wulgarny w stylu sowieckim; atak na Zaporę jak to nie dostrzegł wyzwolenia, zabijał małomiasteczkowych milicjantów, a także chłopów którzy brali ziemię z reformy rolnej. Sowiecka, czy PRL-owska sztanca (to jedno) polegała na tym: wicie, rozumicie. Były błędy i wypaczenia (piszesz, ze metod UB nie popierasz), no ale wicie, rozumicie, ten wstrętny Zapora mordował, chłopów, milicjantów i za nic nie chciał budowy Polski ludowej, a także demokratycznej. To jest własnie to. Coś potępiano, czego się nie dało usprawiedliwić, ale za to dokładamy (wicie, rozumicie) "przeciwnikowi". I przeciwko temu były moje posty. W pierwszym zarzuciłem tobie, w 4 punktach, w tym 3 merytorycznych odnoszących sie tylko do twego tekstu - delikatnie powiem - nadużycia, wynikające ze wspomnianej sztancy, która widać jak na dłoni. Ty w żadnym poście nie odniosłeś się do tych merytorycznych zarzutów. W żadnym.Więc jak z tobą, z takimi jak ty rozmawiać. No jak? Jeszcze raz radzę szczerze a także uprzejmie: mniej zawziętości, odrzucenie sowieckiego myślenia (koniecznie), sięgnięcie do lektur o Zaporze, rekomenduję książki dr Kurek z KUL-u i najważniejsze: wiem, ze to będzie trudne, a może nawet niemożliwe, ale kiedys trzeba spróbować: wreszcie zacznij myśleć na własny rachunek, a nie powtarzaj PRL-owskich bredni.

[Gość: h.]

Cytuję: "Spieprzaj, dziadu!" (L.Kaczyński, b. Prezydent RP)

[Gość: marzof10]

Siejesz wiatr, zbierasz burzę. Zacząłeś drwiną o filmach ( Ja też widziałem te symboliczne sceny filmowe kiedy ciemna ...) uzyskałeś ripostę o wumlu. Jak widzę trafiony, zatopiony, Bo odnosić się merytorycznie do moich argumentów nie potrafisz, gdyż cały ostatni wywód poświęcasz jedynie analizie mojej psychiki, wychowania i stanowi mojego pęcherzyka żółciowego, co może świadczyć, że ostrze mojej repliki jest trafione. Trafia na jałową glebę, skoro zamiast na argumenty, odpowiadasz starym sprawdzonym, acz prostym, atakiem po osobie. Ale cóż nie każdy potrafi polemizować i merytorycznie i z ironią (zauważ, że w poprzednim wpisie analizowałam kolejne Twoje wypowiedzi), a ironia sokratejska nie jest przecież nieestetyczna w dyskusji???. I cóż próżno wypatrywać rewanżu...

Kompleksy i frustracje można, oczywiście, kompensować agresją, znacznie jednak
> lepiej leczyć je w gabinecie psychologicznym. (czy w powyższym zdaniu słowo "je
> dnak" również daje alibi i usprawiedliwia, Ty geniuszu językoznawczy?)

Kompleksy i frustracje posiadasz? Współczuję, ja jak widzisz ich nie posiadam, bo mierzę się w sporach, tych sporach, w których jestem pewna swojej wiedzy i słuszności argumentacji. I dlatego niektórzy, tacy jak Ty wymiękają. Ale oczywiście zauważyłeś tylko niektóre moje debaty, co mi zresztą lotto.

Tak słowo "jednak" daje takie alibi, co edek w rozwija twórczo, egzemplifikując fragmentem wykładu towarzysza na kursie w.... :-)))

Mó
> głbym, co najwyżej, "obdarzyć" Cię - podobnym gatunkowo do twojego - "zestawem
> komplementów", ale powstrzymam się nie chcąc zniżać się do poziomu, jaki ukszta
> łtowało w tobie "szlachetne" wychowanie.

A co robisz przez cały czas? Jeśli nie" komplementujesz"? Ale raczej dlatego, że wznieść się do mojego poziomu nie potrafisz.
Ja szczycę się swoim wychowaniem, tradycjami rodzinnymi i życiorysami mojej rodziny.
Czy masz problem ze swoją, skoro tak natrętnie wracasz do mojego wychowania? No cóż jeśli ktoś Cię indoktrynował, to masz problem...
No i w dogmatach to Ty jesteś "dobry":

Ponieważ w każdym kolejnym komentarzu prezentujesz coraz więcej napastliwości,
> charakterystycznej dla chrześcijańskiej "miłości bliźniego" (spory światopogląd
> owe z Tobą również nieuchronnie kończą się atakiem z pozycji dogmatycznych),

Wbili Ci do główki, że wartościom patriotycznym może hołdować jedynie "prawdziwy Polak katolik", pewnie najlepiej z PiS"??? Błąd. Sofizmat. Mylisz dyskusje o prawie do wyznawania światopoglądu chrześcijańskiego, na gruncie filozofii i religii chrześcijańskiej z wyznawaniem i praktykowaniem tegoż. . Ale to nie pierwszy błąd.
Masz rację, niemeteoryczna wymiana komentarzy nie ma sensu, zwłaszcza, że nie jesteś w stanie wznieść się na szlachetny poziom mojego wykształcenia, czego nie mogłam sobie darować i nie skomentować.
Ps. A żeby się całkowicie zanurzyć w odmętach...jesteś kolegą Goofy'ego?

[Gość: Horacy]

Tylko człowiek głęboko niedowartościowany musi wspomagać się autoreklamą i napawać własnymi pochwałami swoich rzekomych przymiotów. Współczuję, ale i gratuluję dobrego samopoczucia. Znaczy to, że autopsychoterapia jest skuteczna, a więc tak trzymać!

[Gość: marzof10]

Jesteś przewidywalny do bólu.
Nie wytrzymałeś i mimo butnej zapowiedzi dałeś głos. Kim jest facet, który nie dotrzymuje obietnic? Niech pomyślę.... jeśli dojrzały człowiek stara się mieć, za wszelką cenę, ostatnie słowo.... hmmm przebija z tego dowartościowanie jak Czomolungma.

Ps. W czasach dawno minionych, kiedy towarzysz sekretarz decydował o wszystkim autoreklama pewnie nie była potrzebna (nie wiem to domniemanie). Dziś jest podstawą powodzenia we wszystkich dziedzinach życia, wręcz niezbędna powodzenia. Bo czym jest CV??? Myślisz, że tylko człowiek niedowartościowany je pisze szukając dobrej pracy???? I znów błąd, jej.
No to teraz, (podejrzenie :-)) zagryziesz uzębienie, i się nie odezwiesz...

Taka jest prawda

[joannabarska]

Po II wojnie swiatowej mielismy mniejsze czy większe wojny domowe. W Grecji prawicy pomogli Anglicy, w Polsce lewicy pomogli "sowieci". Upraszczam,ale czynię to celowo,bo po prawdzie to o losach powojennego swiata zadecydowali już wczesniej przywódcy USA,W.Brytanii i ZSRR. Dzisiejsze dyskusje politycznych analfabetów nie zmienią biegu historii.

[Gość: marzof10]

Dzisiejsze dyskusje politycznych analfabetów nie zmienią biegu historii.

Oczywiście siebie nie zaliczasz do politycznych analfabetów .. i nie sądzisz oczywiście, że Twoja prawda to ta... trzecia prawda...?
A nie wydaje Ci, że kiedyś też niektórzy sądzili, iż biegu historii się nie zmieni i przyszedł 89 rok... A nie wydaje ci się, że wykopaliska z łączki może już nie zmieniają stricte biegu historii, ale jej uczą i kto wie jak modulują niektóre umysły.

Passent chwali sąd za...Uwaga!!!

[joannabarska]

Kiedyś popularny był pies Łajka, dziś karierę robi słowo „lajk” (od angielskiego „like”). Mój lajk idzie w tym tygodniu do Naczelnego Sądu Administracyjnego, który orzekł, że nie tylko organy państwa, ale każdy może zażądać od właściciela portalu internetowego adresu internetowego i IP komputerów z których pochodzą wpisy obraźliwe i inwektywy, jeśli to żądanie jest niezbędne dla ochrony dóbr osobistych i dobrego imienia. Dzisiejsza „Rz.” informuje, że dotychczas namierzenie tzw hejterów (osób publikujących w sieci obraźliwe wpisy) było często niemożliwe. Teraz NSA orzekł, że jednak jest to zgodne z prawem. „Dane osób korzystających z Internetu podlegają ochronie, ale autorzy inwektyw działający na portalach nie mogą być bezkarni” – powiedziała sędzia Irena Kamińska. „Sąd słusznie uznał, że ustawa o świadczeniu usług drogą elektroniczną nie przewiduje tajemnicy danych użytkowników portali” – mówi adwokat G. Sibiga z Instytutu Nauk Prawnych PAN. Jeśli właściciel portalu mimo wszystko nie wskaże hejtera, zainteresowany powinien zwrócić się do GIODO (Gł. Inspektor Ochrony Danych osobowych), lub do sądu.(...) Witam orzeczenie NSA z uznaniem. Fora internetowe stały się piekłem nienawiści, gigantyczną kloaką, i jedno orzeczenie zapewne nie zmieni wiele, potrzebne będą zapewne kolejne akty prawne, a od ustaw do ich przestrzegania droga jest daleko. Ale na pewno jest to krok we właściwym kierunku. Popieram i przyznaję lajka.

[ferdek_bagietka]

wcale się nie dziwię.
taka jest właśnie polska wersja upadku komuny, czego naczelnym dowodem jest dostanie życie i ustawiczne domaganie się "zadośćuczynienia szkód moralnych" przez naczelnego psa PRLu i komuny - Jerzego Urbana.
zaś sądownictwo polskie pełne jest towarzystwa z "radosnych lat budowy dobrobytu dla wszystkich" (ewentualnie ich potomstwa) i kreuje prawo zgodne ze swoim interesem.

[Gość: Horacy]

ferdek_bagietka napisał:
> zaś sądownictwo polskie pełne jest towarzystwa z "radosnych lat budowy dobrobyt
> u dla wszystkich" (ewentualnie ich potomstwa) i kreuje prawo zgodne ze swoim in
> teresem.

Coś Pan jest na bakier z arytmetyką, panie Bagietka. Biorąc pod uwagę fakt, że pełnoprawnym sędzią można zostać dopiero około trzydziestki (studia, aplikacja, asesura), NAJMŁODSI (podkreślam to) sędziowie mianowani w PRL mają dziś około 55 lat i szykują się powoli do tzw. stanu spoczynku, zaś większość peerelowskich sędziów zażywa już tego stanu i nie ma zdolności "kreowania prawa". Zreztą prawo kreuje Sejm, a sędziowie tylko je wykonują.
Pańska refleksja ma więc charakter czysto emocjonalny, bez racjonalnej podstawy.

[Gość: marzof10]

Oj, cóś z logiką, Panie Horacy. Nie chodzi o dzień dzisiejszy, imienin Bartłomieja, ale cały ostatni okres. Czyżby melonik uciskał? ;-))

NAJMŁODSI[/b] (podkreślam to) sędziowie mianowani w PRL mają d
> ziś około 55 lat i szykują się powoli do tzw. stanu spoczynku, zaś większo
> ść peerelowskich sędziów zażywa już tego stanu i nie ma zdolności "kreowania pr
> awa".
No, czyli przez całe ćwierćwiecze aktywnie działali, a i starsi koledzy stopniowo się wykruszali do stanu zażywania stanu spoczynku. Zaś potomstwo może być całkiem w kwiecie wieku, o co, jak mniemam, Bagietce w jego wywodzie chodziło...

[Gość: Horacy]

Gość portalu: marzof10 napisał(a):
> Oj, cóś z logiką, Panie Horacy. Nie chodzi o dzień dzisiejszy, imienin Bartłomi
> eja, ale cały ostatni okres.

Czy poniższe zdanie pana bagietki

> sądownictwo polskie pełne jest towarzystwa z "radosnych lat budowy
> dobrobytu dla wszystkich"

nie jest przypadkiem sformułowane w czasie teraźniejszym?

Gość portalu: marzof10 napisał(a):
> Zaś potomstwo może być całkiem w kwiecie wieku,

Można zapytać do którego pokolenia będą inkryminowani potomkowie sędziów peerelowskich? Hitlerowcy prześladowali trzy pokolenia, a Szanowna Pani?

[Gość: marzof10]

No cóż , Szanowny Panie Horacy, coś naginamy fakty. Cały akapit proszę, a nie ostatnie zdanie, bagietka dokonał analizy systemu sądowniczego od czasów przełomu. Czyż nie?
A przy tym 55 letni sędzia jest wciąż w sile wieku i wciąż orzeka a nie odpoczywa. Też zgoda?

Można zapytać do którego pokolenia będą inkryminowani potomkowie sędziów peerel
> owskich? Hitlerowcy prześladowali trzy pokolenia, a Szanowna Pani?

Moim zdaniem żaden potomek nie odpowiada za czyny rodziców, działa na własne konto.
Ale zdaje się, że nie chodzi w tym wątku o moje poglądy, a o logiczną bądź mniej interpretację tekstu ferdka b.

[Gość: Horacy]

Gość portalu: marzof10 napisał(a):
> bagietka dokonał analizy systemu sądowniczego od czasów przełomu.
> Czyż nie?

Analizy? Chyba bardzo odmiennie rozumiemy to słowo. Według mnie była to parodystycznie lapidarna synteza, wręcz metafora, nie poparta żadnymi faktami.

> Ale zdaje się, że nie chodzi w tym wątku o moje poglądy, a o logiczną bądź mni
> ej interpretację tekstu ferdka b.

Logiczna interpretacja tekstu ferdka b. to zadanie karkołomne, żeby nie powiedzieć niewykonalne, jak sanna w maju.

[Gość: marzof10]

Sanna w maju w Polsce oczywiście, bo na Antarktydzie czemu nie???
I to właśnie są te detale, które robią różnicę i w dyspucie i w sądzeniu :-)))

Analizy? Chyba bardzo odmiennie rozumiemy to słowo. Według mnie była to parodys
> tycznie lapidarna synteza, wręcz metafora, nie poparta żadnymi faktami.

Fakt, była to krótka esencjonalna wypowiedź, na potrzeby forum. Fakty? Wystarczy roztworzyć ;) telewizor ...i tym gorzej dla faktów :-(.

[ferdek_bagietka]

Gość portalu: Horacy napisał(a):

> Coś Pan jest na bakier z arytmetyką, panie Bagietka. Biorąc pod uwagę fakt, że
> pełnoprawnym sędzią można zostać dopiero około trzydziestki (studia, aplikacja,
> asesura), NAJMŁODSI (podkreślam to) sędziowie mianowani w PRL mają d
> ziś około 55 lat i szykują się powoli do tzw. stanu spoczynku, zaś większo
> ść peerelowskich sędziów zażywa już tego stanu i nie ma zdolności "kreowania pr
> awa". Zreztą prawo kreuje Sejm, a sędziowie tylko je wykonują.
> Pańska refleksja ma więc charakter czysto emocjonalny, bez racjonalnej podstawy
> .
ohoho, weź człowieku zajmij się pracą (także po godzinach), bez czasu na internet, a tu się okazuje, że taka lawina słów potrącona moim kamyczkiem.
w zasadzie obaj (oboje? nie bardzo wnikam w płeć adwersarzy, chyba, że nick mówi o tym otwarcie) macie rację: moja wypowiedź była ogólnikowa i w dodatku emocjonalna, bo w dzień po obejrzeniu filmu "Układ zamknięty". filmu na faktach, w którym najmroczniejszą częścią były wg mnie napisy końcowe, informujące, że prawdziwi bohaterowie wydarzeń WCIĄŻ są w obiegu zawodowym, ba, pną się po szczeblach kariery.
- 55 lat - to JESZCZE 10 lat do hipotetycznej emerytury. DEKADA. DWIE I PÓŁ KADENCJI SEJMU
- przechodzenie na emeryturę zgodnie z wiekiem emerytalnym - FIKCJA
- prócz fachu lekarskiego - nie ma chyba branży bardziej dziedzicznej "z ojca na syna" niż prawo.

czy dzieci są odpowiedzialne za czyny rodziców? NIE. ale za ich kontynuowanie (choćby w białych rękawiczkach, w imię obowiązującego prawa) - moim zdaniem TAK. zresztą, zwrot "w imię obowiązującego prawa" to też niezły slogan. wystarczy bowiem najpierw prawo uchwalić (i proszę, nie mówcie o niezawisłości i niezależności Sejmu bo śmiech ogarnia), by potem ferować wyroki (lub przeciwnie, właśnie nie ferować ich) ZGODNIE Z PRAWEM. "wyklęci żolnierze", a potem opozycja - przecież wszyscy byli legalnie ścigani przez prawo. prawo PRL.

[Gość: malkontent]

... to, co zakomunikowała jbarska, to pocieszająca wiadomość. Może wreszcie dzięki tej interpretacji NSA da się choć częściowo oczyścić w najbliższej przyszłości tę zbiorową "kloakę", jaką stało się od pewnego czasu tzw. forum internetowe.

listy uwierzytelniające

[Gość: smurfmadrala]

Czy ktoś widział listy uwierzytelniające joannybarskiej ?

kloaka warunkiem higieny

[Gość: sanepidella]

@ malkontent
Kloaka jest warunkiem higieny.
Sedesy, szamba, kanalizacja są po po aby było czysto i zdrowo.
Słynne "sławojki" były ogromnym POSTĘPEM HIGIENY wobec "WC wszędzie" czyli za stodołą.

Kloaka jest warunkiem higieny, także kloaka polityczna,
nawet w tak egzotycznych krainach jak liberalno-dyzmokratyczna republika zielono-szczawiowej wyspy.

Bez "kloaki" straszliwie rozpleniają się muchy,
wszędzie (!),
nawet w miejscach propagandy zdrowia i polityki czyli np. w ministerstwie sportu.

[Gość: nadbosman]

Tu nie chodzi o zmianę biegu historii ale o jej ocenę ale dla czerwonych khmerów jakakolwiek negatywna ocena czerwonej zarazy jest niedopuszczalna i robią wszystko aby tego nie robić

[Gość: listonosz]

w temacie ZAPORY tow Joasiu
ksiazka OPRAWCY _zbrodnie bez kary
strona 213 wdziecznosc UB

"Prawda" sprzed półwieku (najmniej)

[Gość: ed]

Taka jest prawda w wykonaniu upadłego dziennikarzyny. Grecja była - na swoje szczęście - w wolnej Europie. Tak orzeczono w Jałcie. Ale, co to Jałta dla Stalina. Ograł dwóch frajerów i natychmiast sięgnął po Grecję, chcąc wprowadzić system demokratyczny i ludowy. Ale naciął się. Amerykanie udzielili Grecji pomocy i kraj został wolny. Gdy Tito zamknął granicę z Grecją (zobacz na mapie) - to całe powstanie i wojna domowa zakończyła się jak nożem uciął. Masz wiadomości sprzed pół wieku.

[Gość: Ed]

To ty jesteś nie tylko biedny, ale i zwyczajnie ogłupiony PRL-owska propagandą. Jak można napisać, że Zapora zabijał jeno małomiasteczkowych milicjantów, a także to, ze nie zauważył, że okupacja niemiecka się skończyła. Przecież AK-owców mordowano i deportowano już od "wyzwolenia" latem 1944 r. Nie dano im żadnej szansy na rozpoczęcie cywilnego życia. Łatwo ci uciec od argumentów, które ci wyłuszczyłem, bo nie masz żadnych. Jeszcze raz ci powtarzam; Zapora przerwał walkę, a wcześniej pertraktował z UB, podobnie jak Łupaszka, Nil nie podjął walki. Więcej AK-owców zabili sowieci i rodzime komuchy niż szkopy. Tak jest prawda od której uciekasz jak diabeł od święconej wody i sekundujący się propagandzista partyjny tzn."dziennikarz" występujący pod nickiem Jbarska.

[Gość: ed]

To oczywiście w odp. do nieszczęśnika, występującego jako horacy, który odszczeknął się głupio, ale nie przedstawił żadnych argumentów. Nie wiem dlaczego moja rzeczowa i przygważdżająca jego wypociny odp. znalazła się w tym miejscu.

[Gość: Horacy]

Gość portalu: Ed napisał(a):
> Jak można napisać, że Zapora zabijał jeno małomiasteczkowych milicjantów,

A jak można dyskutować z kimś, kto bezczelnie kłamie? Napisałem dokładnie tak:
"Zapora i inni podjęli jednak tę "dyskusję", która - niestety - polegała nie tylko na walce z regularnymi oddziałami wojska, ale też dość często na bezlitosnym mordowaniu niewyszkolonych i słabo wyposażonych wiejskich i małomiasteczkowych milicjantów z wiejskiego zaciągu, a także bezbronnych chłopów, którzy ośmielili się wziąć "pańską" ziemię z reformy rolnej."

Udajesz też, że nie napisałem ostatniego akapitu, w którym potępiłem zbrodnie sadystów z UB?
No, to dyskutuj sobie sam ze sobą, bo ja nie widzę możliwości i celu polemizowania z kimś, kto operuje tylko nienawistnymi sloganami (> Więcej AK-owców zabili sowieci i rodzime komuchy niż szkopy.) i ucieka się do kłamstw.

Horacy - nawiedzonych edów...

[Gość: bosman]

uważających, że mają monopol na jedyna prawdę objawioną są stada. Szkoda czasu...

[Gość: Horacy]

Słusznie.
A więc the end, basta, fin i schluss. :)

[Gość: Ed]

Też na koniec horacemu . Otóż horacy polemizowałem z tym co napisałeś, a przede wszystkim z komunistyczną - jedynie słuszną wykładnią - początków tzw. Polski Ludowej. Sprawa dotyczyła mjr. Zapory, ale ma także szerszy kontekst. Mówiąc wprost to łgałeś bezczelnie, po sowiecku o Zaporze i jego walce. Jeszcze raz ci powtórzę, bo udajesz, ze nie wiesz; Zapora nie miał szans na rozpoczęcie nowego życia, tak jak wielu jego żołnierzy. Od początku byli wywożeni i mordowani przez sowietów. Tak jest;więcej AK-owców zginęło z rąk sowietów, także rodzimych - nie szkopów. Nie wiem czemu cię to razi. Ale, prawda w oczy kole.Nie będę powtarzał swoich rzeczowych argumentów, z którymi nawet nie podjąłeś polemiki - kto ciekawy to może przeczytać. Już nawet nie wspominam, ze sąd III RP uwolnił Zaporę od winy. Chodzi mi o coś innego. Ty jak czerwona papuga powtarzasz wszystkie łgarstwa rodzimych sowietów o żołnierzach wyklętych, nawet takie, ze mordowali (Zapora) chłopów za przyjęcie ziemi z reformy rolnej!!! Nic nie zmyślam; tak napisałeś. Można przeczytać. Mam dużo litości dla ciebie; dla twojego intelektu, tudzież oczytania. Moja rada jest taka: mniej zawziętości i pogardy dla prawdy, więcej lektur - przecież jest mnóstwo książek o Zaporze,polecam książki dr Kurek. I zacznij myśleć - chociaż to, sądząc z postów, jest trudne do realizacji; możliwe, że niemożliwe.

ty łżesz po prawacku...

[Gość: bosman]

Moja rada jest taka: mniej zawziętości i pogardy dla prawdy, więcej lektur - przecież jest mnóstwo książek o Zaporze. I zacznij myśleć - chociaż to, sądząc z postów, jest trudne do realizacji; możliwe, że niemożliwe.

[Gość: nadbosman]

no i co, ty niby że czytasz a jesteś ciemny :). A może najlepiej to przestań czytać lektury wydane za czasów prl przez ówczesnych goebbelsów? :). No ale po tobie raczej tego nie można się spodziewać.

> Moja rada jest taka: mniej zawziętości i pogardy dla prawdy

Hahahahaha. No nie no bosmaneczku mniej hipokryzji :). No po prostu wypisz wymaluj twój opis :))).

cioto...

[Gość: bosman]

a dupy ci się nie chce? Jeśli tak, idź do plebanka :-)

[Gość: nadbosman]

> uważających, że mają monopol na jedyna prawdę objawioną są stada. Szkoda czasu.
> ..

No to jak szkoda czasu to sp....alaj ! :). Po co tu siedzisz? Wyjedź jak już ci pisałem wielokrotnie. Najlepiej na Kubę, Wenezuelę :). Ciepło i system wprost dla ciebie stworzony :)

znów niedorobie wylazłeś z dziur? :-)

[Gość: bosman]

Jak zwykle, nigdzie się cioto nie wybieram, z przyjemnością poczytam wytryski twego "yntelektu" :-) Nawet nie wiesz jaką mam radochę gdy prowokuję takie wszy jak ty do bulgotek :-)

[Gość: nadbosman]

Nie wiem jak ty ale ja w dziurze nie mieszkam, co wynika z tego że ja w przeciwieństwie do ciebie nie jestem niedorajdą życiowym :)))). Ty jako prowokator ???:D:D:D:D:D. Mając na uwadze że podniecasz się każdym wpisem, to mam wrażenie że to ty jak taki zapryszczony małolat dajesz się sprowokować :). No ale jest to cecha nie tylko "pryszczów" lecz również starych, zakompleksionych capów, z oklapniętym fajfuskiem którym w życiu jedno co wyszło to włosy z pustego łba :D:D:D.

jeszcze brechasz...

[Gość: bosman]

cioto? .!. :-)

piszta co chceta

[Gość: Ambergoldberg]

Ostatnie kilka postów to mowa miłości stylu Niesiołowskiego czyli szkoły Urbana.



"Ci, którzy przemawiają w imieniu Marksa, powinni pokazać listy uwierzytelniające." J.Barska

[Gość: Horacy]

Urbanem sobie raczej buzi nie wycieraj, bo do jego intelektu zapewne baaaaardzo ci daleko. Z Urbanem można się nie zgadzać, można go nie lubić, ale nie doceniając i lekceważąc go, daje się tylko świadectwo własnej głupoty.

[Gość: Ed]

Odezwał się wielbiciel intelektu Jerzego Urbana w osobie Horacego, też właściciela niemałego intelektu. JU to prymitywny facet; owszem miał kiedyś dobre lata w PRL-u (po prostu i w innych miejscach); ale najpełniej jego intelekt ujawnił się w stanie wojennym. Rzeczywiście był duuuuuży, gdy atakował, lżył i wyśmiewał ludzi, którzy siedzieli w więzieniach, byli wywalani z pracy itd. Słowem, gdy nie mogli się bronić, a on miał monopol na prawdę. Także w III RP szczując i pomawiając uczciwych ludzi. Razem ze swym intelektem przegrał wszystkie (no prawie wszystkie ) procesy, które mu wytaczano. Przegrał także "socjalizm" którego bronił jak niepodległości. A, ze ma forsę, to zawdzięcza nierozliczeniu takich jak on. Imponuje ludziom o takiej - jak ty - PRL-owskiej inteligencji.

Edziu - ciebie lżył...

[Gość: bosman]

czy tylko takie opowieści słyszałeś?

[Gość: Horacy]

Julian Tuwim napisał kiedyś celny czterowiersz, zatytułowany: "Na pewnego endeka co na mnie szczeka"
Próżnoś repliki się spodziewał,
Nie dam ci prztyczka ani klapsa
Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"-
Bo to mezalians byłby dla psa"


Ty, co prawda, poglądy masz zbliżone do owego endeka, ale na wyróżnienie przez samego Tuwima z pewnością nie miałbyś co liczyć. Powiem ci więc coś własnymi słowami:

Żebyć choć miesiąc gębą kłapał
Na nic wysiłek twój i zapał
Bo nie jest godzien odpowiedzi
Kto w umysłowym gów..e siedzi

[Gość: ed]

To do Horacego, który usiłuje odszczekiwać sie wierszem. Otóż lepiej by było, gdybyś zapoznał się z piosenką Jacka Kaczmarskiego: Marsz intelektualistów. Jest tam mowa o intelektualistach, którzy w stanie wojennym "pióro zamienili na pałkę". Imiennie wymieni są m. in. Passent i Urban. To tyle w odpowiedzi. Oczywiście nie polemizujesz ze mną nt. JU, bo jesteś zwyczajnie za głupi. Próbujesz mi wmówić sympatie endeckie, atakowałeś moja rodzinę, której nie znasz. Nie zrobiłeś tylko - jednego: nie podjąłeś rzeczowej dyskusji ws. intelektu JU , który jak twierdzisz jest duuuży. Pewnie taki jak twój. JU, który pióro zamienił na pałkę, dorobił się na uwłaszczeniu czerwonych (stamtąd uzyskał forsie na nie )oraz intelekcie takich frajerów jak ty, którzy kupowali mu to intelektualne pismo. Słowem swój trafił do swoich.

[joannabarska]

Ed,Ty przy Urbanie jestes zerem albo dwoma,jak wolisz...

Wiecie co?

[schyderca]

Większości komentarzy nie da się czytać. Skąd tyle nienawiści? W tym kraju nigdy nie będzie dobrze.

[joannabarska]

Jakby dla równowagi wpis internauty z Onetu:

Poniżej zamieszczam wybór nie których zbrodni popełnionych przez członków polskiego zbrojnego podziemia antykomunistycznego w okresie po wyzwoleniu Polski przez Armię Czerwoną i Ludowe Wojsko Polskie (1944-1945). Niestety dziś nie pamięta się zbytnio o ofiarach rzekomych bohaterów z podziemia "niepodległościowego". Zamiast tego jak grzyby po deszczu wyrastają pomniki i tablice ku czci tych, którzy z bronią w ręku wystąpili przeciwko legalnej władzy ludowej. Po upadki systemu socjalistycznego zbrodniarzom z podziemia anulowano wyroki wydane w Polsce Ludowej, argumentując jakoby ich działania miały na celu wywalczenie "niepodległego bytu Państwa Polskiego", co jest oczywistą kpiną ,O "wyklętych" pisze się dziś wierszyki i piosenki, w szkołach każe się o nich robić plakaty uczniom Jakby tego było mało Sejm Rzeczypospolitej Polskiej ustanowił w tym roku dzień 1 marca Narodowym Dniem Pamięci Żołnierzy Wyklętych. Jest to splunięcie w twarz wszystkim rodzinom polskich patriotów pomordowanych przez podziemie. Wśród nich byli działacze polityczni i społeczni, żołnierze, milicjanci, funkcjonariusze Urzędu Bezpieczeństwa, ale także zupełnie prywatne osoby, jak chłopi, których jedyną "winą" było przyjęcie od ludowego państwa rozparcelowanej ziemi obszarniczej, a nawet kilkuletnie, dzieci i niemowlęta. Niektóre zbrodnie podziemia miały także charakter rasistowski. Np.: Romuald Rajs "Bury" z Narodowego Zjednoczenia Wojskowego kazał mordować ludzi tylko za to, że byli prawosławnymi Białorusinami .Szlak bojowy przeklętych wyznaczony krwią i cierpieniem np.6 czerwca 1945 roku zgrupowanie lubelskie okręgu NSZ pod dowództwem "Szarego" bestialsko wymordowali 196 mieszkańców wsi Wierzchowiny w powiecie Krasnystaw - Najmłodsza ofiara to dwutygodniowe dziecko, najstarsza 92-letni staruszek. 1 maja 1947 roku bojówka "Uskoka" zamordowała w Sernikach, powiat Lubartów, siedmiu członków Związku Walki Młodych w wieku 16-27 lat.18 lipca 1945 roku z rąk bandytów z NSZ zginął członek PPR Jan Rybak z Radomyśla nad Sanem. Zamordowano go w następujący sposób: przestrzelona czaszka, wydłubane oczy, obcięty nos i uszy, wyrwany język, połamane ręce i nogi, ciało owinięte drutem kolczastym i utopione w Sanie. Feliks Badurka - w czasie okupacji żołnierz Armii Krajowej, po wyzwoleniu przewodniczący Gminnej Rady Narodowej w Sterdyni na Podlasiu. Ostatni raz widziany przez rodzinę 11 kwietnia 1945 roku. Potem został uprowadzony przez podziemie i zamordowany. Jego ciała do dziś nie odnaleziono. W nocy z 2 na 3 maja 1946 roku banda "Ognia" zatrzymała pod Krościenkiem, powiat Nowy Targ, ciężarówkę z 12 Żydami. Wszyscy zostali rozstrzelani w pobliskim rowie Na przełomie stycznia i lutego 1946 roku bojówka NZW pod dowództwem â??Burego" dokonała krwawego rajdu po terenach południowego Podlasia. Banda spacyfikowała okrutnie m.in.: Zaleszany, Szpaki, Zanie, Wólkę Wygonowską." Podstawą" do tej ohydnej zbrodni był wyłącznie fakt, że mieszkańcy tych wsi byli prawosławnymi Białorusinami i byli przyjaźnie ustosunkowani do nowej władzy , to wyrywek z chlubnej działalności PRZEKLĘTYCH Podziemie przeklętych popełniło jeszcze wiele takich paskudnych, bratobójczych mordów. Szkoda, że zapominają o tym politycy i dyżurni "historycy" z IPN. mam nadzieję że te mendy miernoty karły rekcji które ustanowiły te święto i popierające tych zbrodniarzy spotka taki sam los jaki zgotowali CI PRZEKLĘCI - podpalą wasze domy wyłupią oczy a żywych was z waszymi bachorami rzucą do ognia !! , nie omijacie nie obawiajcie się prawdy, prawdy nie da się oszukać prawda wyzwala wzmacnia !!!!!!

[Gość: ed]

Łżesz. Wszystkie przykłady ściągnąłeś z opracowań PRL-owskich historyków i dziennikarzy takich jak ty. Ta historyjka np. z Ogniem i Żydami, dawno została przedstawiona i rzetelnie opisana. Smutne jest to, ze stary człowiek czepia się okruchów swej młodości i żałośnie próbuje to upowszechnić. Tylko tyle, bo dyskusja ze starym smutnym człowiekiem jest niemożliwa.

[Gość: Horacy]

Te "ciepłe" uczucia występują głównie po jednej stronie - tej prawowitej, jedynie słusznej, chrześcijańskiej. To ta strona zieje prawdziwą "miłością bliźniego" nawołując do wykopywania trupów złoczyńców i brania odwetu na ich kościach, a także "odpowiedniego" potraktowania żyjących wciąż jeszcze (i bezczelnie) swoich ulubionych obiektów do ćwiczenia aktów "miłosierdzia" i "przebaczenia" - Jaruzelskich, Kiszczaków, Ciastoniów itp.
To tamtą właśnie stronę zalewa żółć i niemal trafia apopleksja, że po "świętej" polskiej ziemi chodzą wciąż (i nawet piszą na forum) kreatury mające czelność używać takich sformułowań jak: kapitalistyczny wyzysk, reforma rolna, sprawiedliwość społeczna, awans ekonomiczny i cywilizacyjny polskiej wsi, likwidacja analfabetyzmu, przywrócenie godności bezrolnemu chłopstwu itp.
To tamta, "prawomyślna" strona widzi w osobach swoich politycznych i mentalnych przeciwników wyłącznie zbrodniarzy, morderców, katów itd, nie dostrzegając "belek" w oku swoich pupilów, którzy też często mają brud na sumieniu i krew na rękach.
Widocznie jednak tak już musi być, bo "ten typ tak ma", jak mawiali niegdyś mechanicy samochodowi o polonezie, bezradni wobec jego "zalet". Podobnie beznadziejnym wydaje się oczekiwanie, że ta "jedynie słuszna strona" dostrzeże kiedykolwiek choćby cień racji drugiej strony, która - omylna i grzeszna - w coś jednak wierzyła, wyznawała jakieś idee i próbowała je realizować. Nie dla hecy, a dla jakiegoś pożytku. Być może ograniczonego środowiskowo i z pokrzywdzeniem innej grupy społecznej, ale usprawiedliwianym doznanymi w przeszłości złem i cierpieniem.

Wiemy;-)

[Gość: marzof10]

Podobnie beznadzie
> jnym wydaje się oczekiwanie, że ta "jedynie słuszna strona" dostrzeże kiedykolw
> iek choćby cień racji drugiej strony, która - omylna i grzeszna - w coś jednak
> wierzyła, wyznawała jakieś idee i próbowała je realizować. Nie dla hecy, a dla
> jakiegoś pożytku.

Yes, yes, i zrealizowała...poloneza, który.. jak to było: "ten typ tak ma", jak mawiali niegdyś mec
> hanicy samochodowi o polonezie, bezradni wobec jego "zalet".
:-))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: Horacy]

A Ty co takiego imponującego zrealizowałaś? Bo robienie z siebie słodkiej idiotki to dość specyficzny sukces.

gdy czytam takie wydaliny...

[Gość: bosman]

jak eda, tępaka czy im podobnych mam ochotę zadać pytani: dlaczegóż to w 1944 - 48 i później społeczeństwo ich nie poparło? Skoro była taka nienawiść do komunizmu, a właściwie socjalizmu, bo komunizmu nigdy w Polsce nie było, to dlaczego 99% społeczeństwa nie kiwnęło palcem? Dlaczego nie było społecznego znaczącego odzewu? Dlaczego te ich oddziały mieniące się wojskiem były tak nieliczne, ba - ich liczebność kurczyła się z dnia na dzień? Ale nie zadam bo sensownej odpowiedzi i tak nie uzyskam a ponadto nie ma z kim gadać.

[Gość: marzof10]

Oj pantofelku, pantofelku znowu ad personam.... aż tak bezradny jesteś? Może z tym analfabetyzmem było jak z polonezem... Specjalnie się nie udało....

[Gość: Horacy]

To raczej Ty jesteś bezradna argumentacyjnie, skoro moją refleksję na temat nienawiści twojego środowiska usiłujesz skwitować prostacką kpiną. Trudno zresztą spodziewać się czegoś więcej po waszych zakompleksionych, dyszących żądzą rewanżu osobowościach.

[Gość: marzof10]

Kpina była sytuacyjna i oczywiście celna, dlatego wywołała pianę na ustach. Fakt, jedni używają ironii, a inni kłonicy.. :-). Argumentację już wyłożyłam powyżej, ale jej nie przyswoiłeś, albowiem kiedy ugruntujesz w sobie jakąś tezę, to się jej trzymasz jak cement przy cegle :-)).
Gdybyś istotnie, jak sugerowałeś, prześledził moje wpisy, to byś wiedział jakie środowisko jest mi bliskie. A tak to właściwie ocierasz się o konfabulację.
Używasz w każdym swoim wpisie przymiotnika "zakompleksiony". A niby dlaczego ja czy moje środowisko ma być zakompleksione? Żyję w wolnym kraju, demokratycznym kraju, w którym możesz mówić i pisać co chcesz i o tę możliwość i ja i moje środowisko będzie walczyć, tak, jak walczyło kiedyś - o więcej niż kartki na cukier i polonez w garażu (bo ten drugi był w PEWEX-ie) . Zatem dlaczego mam być zakompleksiona, skoro świat stoi otworem i nikt mi już nie zabrania wyjeżdżać z kraju i do niego wracać? Może więc używaj choć sensownych określeń. A co do rewanżu...i nienawiści...nie zauważyłeś, że przez ostatnie dwudziestolecie był wystarczający czas na rewanż i jakoś zamiast liści......się nie spełniło i to również dzięki ludziom, których poglądy podzielam. Nasza historia była inna niż ta na lansowana przez PRL. I należy ją odkryć, udokumentować i bronić przed tymi, którzy tak się przywiązali do tego, co im mówiono, że każdą próbę rewizji, traktują jak atak na nienaruszalne świętości (ha,ha,ha) i osobistą obrazę i reagują histeryczną złością. To przystoi rzetelnemu historykowi, który (podobno) całe życie szuka w zarękawkach w archiwum...??? I tu wracamy do kluczowego słowa "jednak"....

[Gość: Horacy]

Pilnuj, szewcze, kopyta i zajmij się swoją żółcią, a nie moją wyimaginowaną "pianą". Wasze kompleksy biorą się z głębokiej frustracji, że oto tryumfatorzy nie dostąpili pełnej satysfakcji, bo jakieś parszywe komuchy wciąż mają czelność ukazywać (jak choćby J.Barska, cytująca za Onetem.pl - vide wyżej w wątku) prawdziwe oblicza waszych niepokalanych bohaterów. I tego znieść nie możecie, to z tego powodu kwasy przeżerają wam śluzówki żołądków i skacze ciśnienie tętnicze. A będzie jeszcze gorzej, bo ta degrengolada i pauperyzacja, to ograbianie społeczeństwa przez nowobogackich cwaniaków nie może trwać wiecznie i ludzie w końcu upomną się o sprawiedliwość. Tak jak w 1944 r. upomnieli się o nią chłopi i fornale, sprowadzeni przez twoich przodków do roli bydła folwarcznego, uciskanego, pogardzanego, utrzymywanego w nędzy i ciemnocie.
Nie mam ochoty ani zamiaru wdawać się z Tobą w upokarzające targi semantyczne (ale tak przy okazji: cegły trzyma się beton lub zaprawa; cement to tylko proszek, który jest jednym ze składników ww. mieszanin) i pseudologiczne rozbiory zdań, którymi się masturbujesz. Na zdrowie!
Co do historii najnowszej, to najwyraźniej żyliśmy w dwóch różnych krajach, ponieważ ja nie miałem nigdy kłopotów z pisaniem tego, co chciałem i uważałem za stosowne, nikt mi nie zabraniał wyjeżdżać z kraju i do niego wracać, nie cierpiałem też na niedobór cukru i poloneza, ponieważ - jak na moje potrzeby - oba te "czynniki" występowały w dostatecznej ilości. No, może z wyjątkiem roku 1981, kiedy to nawet dystrybucję cebuli i kartofli przechwyciły komisje zakładowe, czyniące jednocześnie rwetes, że obu tych reglamentów brakuje w sklepach. :-))
A zatem nie powrócę z Tobą do żadnych "kluczowych słów" i mam prośbę abyś przestała już zaszczycać mnie swoją uwagą oraz korespondencją.

[Gość: marzof10]

A zatem nie powrócę z Tobą do żadnych "kluczowych słów" i mam prośbę abyś przes
> tała już zaszczycać mnie swoją uwagą oraz korespondencją.
Na to akurat nie masz co liczyć. Przecież nie musisz mi odpowiadać, ja natomiast nie odmówię sobie przyjemności przypominania Ci całej historii Polski, jeśli kiedykolwiek będziesz postponował jej istotny fragment.
Bo to wy żyjecie w głębokiej frustracji, że władza, która wydawała wam się wieczna, odeszła na wieczność. Twój wpis to odzwierciedlenie Twojego stanu umysłu. Stąd Twoje marzenie:
A będzie jeszcze gorzej, bo ta degrengolada i pauperyzacja, to ograbianie społe
> czeństwa przez nowobogackich cwaniaków nie może trwać wiecznie i ludzie w końcu
> upomną się o sprawiedliwość.

Twoja frustracja, żeby nie powiedzieć prymitywizm, nie hamuje Cię nawet przed szarganiem moich przodków, do czego powracasz maniakalnie. I nie odwdzięczę się egzegezą historii Twojego rodu, bo na swoją twarz sam pracujesz.
A ta twarz kojarzy mi się z miotającym się dziś w Polsacie profesorem belwederskim Iwińskim, intelektualnie zmiażdżonym przez Saramonowicza. Tak jest, jak się chce widzieć jednostronnie historię (jak kopia pani Barskiej z Onetu) i stara za wszelką cenę zapomnieć to, co nie jest wygodne.

Co do historii najnowszej, to najwyraźniej żyliśmy w dwóch różnych krajach, pon
> ieważ ja nie miałem nigdy kłopotów z pisaniem tego, co chciałem i uważałem za s
> tosowne, nikt mi nie zabraniał wyjeżdżać z kraju i do niego wracać..

Nie wątpię, nie wątpię....

Ps.Nie mam ochoty ani zamiaru wdawać się z Tobą w upokarzające targi semantyczne
Fakt, trzeba potrafić. Ale masz odrobinę tryumfu: z cementem Ci się udało... Cóż specjalizacja w dziedzinie betonu się przydaje.

W tym wątku to istotnie mój ostatni komentarz, ulżyj sobie bezkarnie, jeśli Ci się coś ulewa, jak to ze znawstwem stwierdziłeś.

[Gość: Horacy]

Gość portalu: marzof10 napisał(a):
> ulżyj sobie bezkarnie,

Nie dostąpisz tego honoru. Mniejsze obrzydzenie czułbym idąc do agencji towarzyskiej.