SKANDAL Z PLACEM LITEWSKIM

[Gość: olga]

Pani Mącik reklamuje się w Kurierze z beznadziejnym projektem bublem
odrzuconym pięć lat temu przez Konserwatora Zabytków udając że pracuje!!!!

www.kurierlubelski.pl/modules.php?
op=modload&name=News&file=article&sid=16217

P. MĄCIK Z KURIEREM - MIŁOŚNICY KICZU!!! I MISIA!

[robertw18]

"Link" mojej pośredniczki nie działa, ale mniejsza...
Oto jak zachwalają swój kicz ("kichę"):
"Od 2000 roku, a więc od pięciu lat, w biurkach Lubelskiej Pracowni
Urbanistycznej spoczywa konkursowa wizja całkowicie odmienionego placu
Litewskiego: ogromna, podświetlana fontanna z kaskadami zajmuje niemal całą
jego środkową część. Nie ma uliczki przed wydziałami Psychologii i Politologii,
a w miejscu wydeptanych ścieżek pysznią się brukowane alejki. Jest wspaniałe
pomnikowe mauzoleum i pełno żywopłotowych labiryntów. A pod całym tym cackiem
zaplanowano parking podziemny z wjazdem od poszerzonej ulicy Radziwiłłowskiej.
Na razie można go podziwiać tylko na stronie www.miasto.lublin.pl. Jak długo
mamy czekać na ten architektoniczny cud?"
Wszystko to poprzedza opis tego, jak teraz jest okropnie. Ale... gdzie i po co
wsadzą "pomnikowe mauzoleum" (czyje?)? Ile drzew wytną? Labirynty to chyba dla
mętów, żeby tam mogły pić lub wyskakiwać z nich znienacka, iżby wyrwać torebkę.
Zamiast wydeptanych ścieżek będą się "pysznić" brukowane alejki? Tzn. między
drzewami zamiast wąskich ścieżek, ktoś zrobi szerokie przejścia i usunie trawę?
A najbardziej potrzebny podświetlany gigant z kaskadami? Czy dzieci nie będą
kaleczyć się o lampy, czy będą mogły brodzić w wodzie, czy będzie można sobie
siadać wokół fontanny mocząc ręce? Wydaje się to wątpliwe. Zdaje się, że komuś
potrzebny MIŚ.
Pozdr.

[Gość: wieśniak]

A wielka fontanna to już na pl. Litewskim juz była na przełomie lat 50-tych i
60-tych A jak sie wtedy Kurier Lubelski z niej nasmiewał! I też była
podświetlana!

[Gość: luba]

To nie jest fontanna tylko obiecany przez władzę,wymarzony Aquapark -
oczywiście na miarę wyobraźni i smaku autorki projektu!

w king crossie nie bedzie aquaparku

[Gość: kris]

w king crossie nie bedzie aquaparku a nie wiem gdzie niby multikino ma byc na
litewskim przecież tam nie ma az tyle miejsca na markety

[Gość: Irek]

I gdzie warszawaq chce dopchac ten king cros tam? przeciez politologii nie
wyburzą chyba ani europy...?!

Mam pomysł...

[Gość: stara baba]

teren uzbrojony, atrakcyjny, można postawić TESCO, w końcu wybory znów sie
zbliżają...

[folkatka]

Na Trygława i Swaroga!!! Porabało ich...

skandal

[Gość: marek]

skandal!!

[Gość: elektorat]

Gdyby nie ten murek panie i panowie urzędnicy musieliby zabrać się do roboty i
coś postanowić w sprawie placu a tak mają związane ręce...choć rwące się do
pracy!!!! Murek na Prezydenta!!!

[Gość: H]

Jak widać wojewódzki konserwator zabytków to dla urzędu miasta bardzo
pożyteczna instytucja - zawsze wszystkie błedy mozna usprawiedliwić
sakramentalnym "konserwator zabronił" - bo ludzie barzo łatwo w to uwierzą...
Plac Litewski to znakomity przykład urbanistyki z okresu Królestwa
Kongresowego - z ciekawymi reealizacjami z czasów późniejszych (i
wczesniejszych zresztą też - jak kosciół kapucynów). Łatwo to wszystko
spieprzyć - ale czy o to chodzi w planowaniu przestrzenny, promocji miasta
itd.? Z pięknego wnętrza urbanistycznego zrobi się dziwactwo...

MAŁE JEST WIELKIE !!!

[Gość: mały]

DZIEKI CI, O MURKU!!!!! TAKI MAŁY A ROBISZ TAK WSPANIAŁĄ ROBOTĘ -
NIE DOPUSZCZASZ DO REALIZACJI TEGO PROJEKTU!!! DZIEKI CI O WIELKI!!!
LUBLIN CI TEGO NIE ZAPOMNI!!!

www.miasto.lublin.pl/index.php?mod=srodowiska&roz=&id=010610204319

[Gość: mały]

Nigdy jeszcze w historii (Lublina) taki mały nie zrobił tak dużo dla tak wielu
Popieram, Murek na Prezydenta!!!

Litości dla Lublina !

[Gość: Lublin]

Jak nie potrafisz nie pchaj się na afisz!
Pani Mącik już dziękujemy.
Lublin niczym nie zawinił żeby ta pani go dalej "rewitalizowała"!!!

[Gość: luk]

Trzeba by jeszcze obić okoliczne budynki sidingiem i będzie komplet !!!
Dlaczego pieniądze z kasy miasta wydawane są na zabawy urzędników w
projektowanie? Czy ta pani nie ma nic do roboty! Jak chce projektować to niech
startuje do przetargu lub konkursu i pokaże co potrafi w warunkach uczciwej
konkurencji. Tylko że wtedy bez trudu pokonałby ją średnio zdolny student
Pokazywanie publicznie tych pożal się Boże pomysłów architektonicznych powinno
być zabronione, przecież na to patrzą dzieci które może kiedyś zechcą studiować
architekturę!!!!!

[Gość: marco]

!!

[Gość: plastuś]

W tym projekcie dobrze prezentują się jedynie chmury!!!

[Gość: rewitalizator]

Bo może te chmury to plagiat? :P

PRZECZYTAJ KOMENTOWANY ARTYKUŁ

[Gość: kur]

WIADOMOŚCI: Plac Litewski niszczeje w oczach

CENTRALNY PLAC LUBLINA NIE MOŻE DOCZEKAĆ SIĘ REMONTU I ZAMIAST BYĆ WIZYTÓWKĄ
MIASTA PRZYNOSI WSTYD

Lubelski plac Litewski przypomina teraz starą pannę, którą pięknie „upudrowano”
tymczasowym remontem bruku i świeżymi bratkami. A spod podszewki wygląda naga
prawda: fontanna dogorywa, trawniki zadeptane, bruk pomieszany z krzywo wylanym
asfaltem. Remont tego bałaganu byłby możliwy, gdyby nie nieszczęsny murek. O co
chodzi?

Wszystko, co może dać z siebie fontanna na placu Litewskim, to mizerny i
pokrzywiony słup wody o wysokości około 170 centymetrów. Po ponad
pięćdziesięciu latach niezmordowanej pracy mieszczący 24 metry sześcienne wody
zbiornik, przechyla się, a rurociąg podziemny jest skorodowany i przecieka.
Trzy z sześciu tryskaczy są nieczynne, a wodna korona tryska wodą jak popadnie
i gdzie popadnie.
— To cud, że jeszcze w ogóle działa — powiedzieli nam pracownicy firmy Amar,
którzy opiekują się fontanną.
Mimo to remontu wodotrysku nie będzie. Trzeba go odbudować od podstaw, a ta
inwestycja związana jest z całkowitą modernizacją placu Litewskiego. Jak
tłumaczy magistrat, jest bardzo kosztowna. Więc plac naprawia się tylko
okazjonalnie.
Przy okazji „tymczasowego” postawienia pomnika Piłsudskiego w 2001 r.
utwardzono i ułożono od nowa kostkę w brukowanej części placu. Rok temu, przed
uroczystym wejściem Polski do Unii Europejskiej, na „Litwie” zaroiło się od
pracowników Miejskiego Przedsiębiorstwa Zieleni. W pocie czoła przekopywali i
obsiewali trawą wydeptane przez przechodniów ścieżki i skróty. Po dwóch
miesiącach po ich pracy nie pozostał nawet ślad. Jesienna nawałnica w ubiegłym
roku mocno nadwyrężyła drzewostan w części parkowej i dopełniła smutnego obrazu
najbardziej reprezentacyjnej części Lublina. Tylko bratki sadza się regularnie
i te zawsze wyglądają ładnie. Betonowe klomby już mniej.

Od 2000 roku, a więc od pięciu lat, w biurkach Lubelskiej Pracowni
Urbanistycznej spoczywa konkursowa wizja całkowicie odmienionego placu
Litewskiego: ogromna, podświetlana fontanna z kaskadami zajmuje niemal całą
jego środkową część. Nie ma uliczki przed wydziałami Psychologii i Politologii,
a w miejscu wydeptanych ścieżek pysznią się brukowane alejki. Jest wspaniałe
pomnikowe mauzoleum i pełno żywopłotowych labiryntów. A pod całym tym cackiem
zaplanowano parking podziemny z wjazdem od poszerzonej ulicy Radziwiłłowskiej.
Na razie można go podziwiać tylko na stronie www.miasto.lublin.pl. Jak długo
mamy czekać na ten architektoniczny cud?

– Od czasu, kiedy opiniowaliśmy tamten projekt, nie pojawiła się żadna nowa
koncepcja — mówi Halina Landecka, wojewódzki konserwator zabytków. — W sprawie
samego placu nie interweniujemy, bo nie ma tam bezpośredniego zagrożenia
zabytków. Okazuje się jednak, że odwlekanie prac remontowych nie wynika tylko z
braku pieniędzy w miejskiej kasie.

– Przystąpienie do tak znaczącej modernizacji musi poprzedzić przygotowanie
infrastruktury drogowej i przekładka sieci — mówi Elżbieta Mącik, z-ca
dyrektora Wydziału Strategii i Rozwoju. — To duża inwestycja zmieniająca układ
komunikacyjny centrum. Rozpoczęliśmy ją od modernizacji rejonu ulic
Radziwłłowskiej i 3 Maja. I pojawił się problem, który trzyma w szachu
przyszłość całej inwestycji.
Ministerstwo Kultury zakazało rozbudowy skrzyżowania ulic 3 Maja i
Radziwiłłowskiej. Nie zgadza się na rozbiórkę zdewastowanego murku wzdłuż
ulicy, bo... jest to zabytek. Lubelscy radni przyznali na modernizację
skrzyżowania 1,5 miliona złotych w budżecie na 2004 rok. Wojewódzki konserwator
zabytków wystąpił o skreślenie obiektów z rejestru zabytków, do którego zostały
one wpisane w 1971 roku. Zaznaczył, że według ekspertyz murek jest zniszczony w
75 procentach. Ministerstwo zadecydowało inaczej.

– Sprawa murku blokuje nie tylko rozładowanie korków w tej części centrum i
usprawnienie układu komunikacyjnego — dodaje Elżbieta Mącik. — Bez inwestycji
na ul. Radziwiłłowskiej nie możemy przystąpić do zagospodarowywania placu
Litewskiego.
Jeżeli nawet murek „runie”, a ul. Radziwiłłowska zostanie poszerzona, nie
oznacza to końca kłopotów i upragnionego remontu placu Litewskiego. Rozpocznie
się bowiem dyskusja na następujące tematy: łączyć plac Litewski z deptakiem i
zamykać kolejną część Krakowskiego Przedmieścia dla ruchu pojazdów? Na placu ma
być więcej części reprezentacyjnej czy części rekreacyjnej? Połączyć w całość
pomniki Konstytucji 3 maja, marszałka Piłsudskiego i płytę Grobu Nieznanego
Żołnierza czy traktować je osobno? Czy zostawić w spokoju miejski szalet?
Tylko jedna kwestia wyjaśniła się sama: nie będzie podziemnego parkingu. Po
prostu jest za drogi w budowie.

Tomasz Stawecki KURIER LUBELSKI 05.05.05

[Gość: lublinianka]

Jeden plac, a tyle pytań !
Pięć lat to stanowczo za mało, aby rozstrzygnąć dylemt : "czy pozostawić w
spokoju miejski szalet ?" Nie należy naciskać i nie należy poganiać - niech
leży i dojrzewa w biurku pani Mącik. Z latami to "cudo architektury" jak wino
nabierze szlachetności - ta ogromna podświetlona fontanna zajmująca całą część
środkową placu, te pyszniące się różowe betonowe ścieżki ..... czyż nie warto
jeszcze poczekać ?

[Gość: inteligent]

Wypowiedzi pani Mącik o tym jak murek przeszkadza w uporządkowaniu Placu
Litewskiego obrażają inteligencję mieszkańcow Lublina.
Wmawianie nam przez osobę odpowiedzialną za rozwój urbanistyczny i
architektoniczny miasta , że brak przebudowy skrzyżowania na Radziwiłłowskiej
uniemożliwia zajęcie się uporządkowaniem placu jest szczytem bezczelności i
świadectwem rażącej niekonpetencji.
Natomiast projekt wykonany przez panią architekt Mącik obraża Plac Litewski,
Lublin jako miasto historyczne, architekturę i urbanistykę jako dziedziny
sztuki i nauki, architektów i urbanistów polskich szanowanych w Europie i na
świecie za szacunek do spuścizy historycznej.

[Gość: H]

Dosadne i w pełni prawdziwe słowa.
Pozdrawiam!

[Gość: ?]

>>>>Jeżeli nawet murek „runie”, a ul. Radziwiłłowska zostanie poszerzona, nie
oznacza to końca kłopotów i upragnionego remontu placu Litewskiego. Rozpocznie
się bowiem dyskusja na następujące tematy: łączyć plac Litewski z deptakiem i
zamykać kolejną część Krakowskiego Przedmieścia dla ruchu pojazdów? Na placu ma
być więcej części reprezentacyjnej czy części rekreacyjnej? Połączyć w całość
pomniki Konstytucji 3 maja, marszałka Piłsudskiego i płytę Grobu Nieznanego
Żołnierza czy traktować je osobno? Czy zostawić w spokoju miejski szalet?
Tylko jedna kwestia wyjaśniła się sama: nie będzie podziemnego parkingu. Po
prostu jest za drogi w budowie.<<<<

Po co i dla kogo zatem pani Główny Architekt Miasta Lublina zrobiła ten
projekt skoro nie odpowiada on na żadne z nurtujących ją pytań ???!!!!
Jeśli nie jest on również zgodny z wymaganiami Konserwatora Zabytków, a parking
podziemny jest za drogi w budowie???????
Ile pani architekt zainkasowała za to nikomu niepotrzebne dzieło projektowe?
I jak to mozliwe że urzedujący pracownik publiczny wykonuje projekt za
publiczne pieniądze a potem sam go sobie zatwierdza jako Miejski Architekt?
Jak to jest że projekt bubel nie nadający się do budowy juz w momencie
powstania jest prezentowany i reklamowany na miejskiej stronie internetowej i w
prasie jako "upragniony cud architektury"??????

[Gość: Kinel]

jak king cross bedzie chcial to murek runie w pol dna! takie życie.

[Gość: Karol]

zadnych marketów nie zgadzam sie na litwskim!

[Gość: kris]

Jak obecna ratuszowa ekipa stawiala nielegalnie, pod oslona nocy, pomnik
Pilsudskiego to jakos nikt nie przejmowal sie przepisami i opinia konserwatora
zabytkow, a teraz nagle w sprawie murku wszyscy urzednicy stali sie tacy
prawomyslni, zamiast szybko i sprawnie murek rozebrac, pod oslona nocy
oczywiscie! Zareczam, ze nikomu glowa by za to nie spadla. Chciec to moc!

[Gość: ?!]

A gdzie była wtedy pani GŁÓWNA ARCHITEKT LUBLINA ,kiedy ta "ratuszowa ekipa"
stawiała pomnik w miejscu w którym na jej projekcie jest pusta różowa(?!) plama?

[Gość: re: ?!]

A gdzie była wtedy pani GŁÓWNA ARCHITEKT? - Trzymała latarkę podświetlając
wykonywany po ciemku fundament pomnika i obserwowała czy nikt się nie zbliża od
strony siedziby Konserwatora Zabytków!

[Gość: NEW]

koniecznie zasadzic las na Litewskim,
powiekszyć dwukrotnie ogródek jordanowski,
no i koniecznie nie wymieniac ławek bo w państwie bezprawia i tak należy działać pod dyktando huliganów.

[Gość: antyhooligan]

Gość portalu: NEW napisał(a):
..."w państwie bezprawia i tak należy działać pod dyktando huliganów."

Rozumiem że masz na myśli ten projekt,jego autorów i sposób w jaki próbują
lobbować za jego urzeczywistnieniem?

[Gość: NEW]

nie.
kpie z argumentu ze nie ma sensu stawiac nowych lawek bo huligani i tak je zdemolujhą.

[Gość: anty]

jak na razie zapowiada się ze Plac Litewski zdemoluje pani Mącik forsując
urzeczywistnienie swojego "cudu architektonicznego" i to zaraz po tym jak
zdemoluje ten żałosny murek!
Jedyna nadziej w konserwatorach zabytków że do tego nie dopuszczą ale do budowy
pomnika bez planu tez nie chcieli dopuścić i co?!
Swoją drogą ciekawe co o tym projekcie sądzą lubelscy architekci, przecież pani
architekt nie jest jedynym przedstawicielem tego zawodu w Lublinie?! Czy wogóle
jest w naszym mieście jakaś opiniotwórcza grupa architektów którzy mogliby
przeciwstawić się sobiepaństwu swych kolegów urzędasów?

KING CROSS KUPUJE PLAC

[Gość: Emeriks]

A ja slyszalemze piulsudzkiego przestawia bo pod ziemia bedzie king cross 40
sklepow i market....

[Gość: Wielgibolo]

To pewnie jakaś plotka, a nawet jeśli nie to rzeczywistość zweryfikuje te plany kiedy inwestor dowie się o ogromnych fundamentach jakie są pod placem.

[Gość: +++]

W każdej nawet tak głupiej i prowokacyjnej plotce jest odrobina prawdy, w tym
wypadku w myśl zasady uderz w stół a krętacze-zadymiarze się odezwą.
To wcale nie jest niemożliwe : niedawno pan prezydent chciał sprzedać Centrum
Kultury Bankowi Ochrony Środowiska (fakt,nie plotka!)
Ledwie przebrzmiał skandal z wystawieniem na sprzedaż parku-skweru, miejskiego
placu targowego przy Świętoduskiej z przeznaczeniem na ogólnodostępny parking
który rozwiązałby problemy parkowania w Śródmieściu z dopuszczeniem podziemnego
marketu-galerii handlowej, z tym że w warunkach przetargu "zapomniano" napisać
o budowie parkingu jako warunku zakupu działki a zapisano obowiązek zapewnienia
kilkunastu stanowisk parkingowych!(fakt,nie plotka).
No i wreszcie słynny parking na Hempla który miał rozładować dzikie parkingi w
parku powizytkowskim. Za jego budową lobbowała właśnie jego pomysłodawczyni i
projektodawczyni pani architekt Mącik i doprowadziła do tego że miasto
sprzedało bardzo atrakcyjną działkę,będącą zresztą częścią zabytkowego ogrodu
klasztornego. Tylko że zamiast parkingu i rozwiązania problemów dzikiego
parkowania w tej części miasta mamy galerię handlowo-bankowo-szpitalną
nabijającą kieszenie prywatnemu nabywcy, który zgodnie z naczelną zasadą
kapitalizmu w nosie ma interes publiczny dopóki nie jest jego własnym
interesem.
O Lipowa Center i Multikinie na Zana nie muszę chyba wspominać!
W sprawie Placu Litewskiego może zdumiewać determinacja w lansowaniu przez
panią Architekt Miasta Lublina najpierw pomysłu wielopiętrowego podziemnego
parkingu a teraz przebudowy Radziwiłłówskiej jako warunku modernizacji placu.
Owszem z budowy parkingu chwilowo zrezygnowano, ale czy zrezygnowano
z "podpiwniczania" Placu Litewskiego?! Tego nikt nie powiedział, a zapał w
udrażnianiu i poszerzaniu(zamiast np. budowy śiateł!) Radziwiłłówskiej i
precedens z przetargiem na sprzedaż skweru na Świętoduskiej dają do myślenia!
Jednocześnie przykład Lipowej pokazuje że sprzedaż superatrakcyjnego terenu
może być celem samym w sobie i niekoniecznie oznacza szybką realizację
reklamowanej przed sprzedażą inwestycji,atrakcyjnej i potrzebnej dla miasta i
jego mieszkańców!!!

[Gość: Wielgibolo]

Generalnie wszystko prawda z wyjątkiem tego, że bigmar nie rozładował dzikich parkingów bo pomysł był zły. Nie rozładował bo ludzie nie dorośli jeszcze do płacenia za parkowanie w centrum. Parking stoi pusty i gdyby był wykorzystywany w pełni to miałby 3 pozimy więcej (zamiast tych sklepów i szpitali) a problem z parkowaniem w centrum przestał by istniec. Niestety gawiedź nie jest ciągle nauczone że parkować w centrum się nie powinno tylko dla zasady, ale tylko w warunkach wyższej konieczności. A z drugiej strony miasto mogło by teren pod bigmar wydzierżawić i za pieniądze refudować cenę postojów - może by to coś dało.

[Gość: +++]

Oj Bolu Bolu , wielgiś a naiwnyś!!!
Przecież wywiodłem ci że te wszystkie obiecanki lobbystów-urzędników nie
prowadzą do poprawy życia w miescie a do poprawy życia lobbystów i ich klientów
zainteresowanych zakupem najcenniejszych nieruchomości na cele zgoła inne niż
deklarowane. Jeśli robią to w dodatku urzędnicy którzy samodzielnie decydują o
przeznaczeniu poszczególnych terenów bo np. są autorami planu zagospodarowania
prestrzennego to już mamy komplet! Zaręczam ci że Architekt Miasta najlepiej ze
wszystkich w mieście orientuje się na co będzie można bezboleśnie zamienic
konstrukcję parkingu i to na długo przed jego wybudowaniem!!! A winę zwali się
na niedorozwiniętych mieszkańców którzy nie chcą korzystać z nowoczesnego
parkingu! Myślisz że w Niemczech czy Francji ludzie lubią płacić za parkowanie
i nie szukają miejsc bezpłatnych? Ale tam z tego tylko powodu nie likwiduje się
świeżo wybudowanych parkingów wielopoziomowych i nie zamienia na markety
zwłaszcza kiedy nabywca terenu w miejskim przetargu zobowiązuje się prowadzić
parking dla zaspokojenia potrzeb tego miasta! Pozdrawiam!

[Gość: Wielgibolo]

może i naiwnym, ale twoja retoryka wcale nie przeczy temu co napisałem i co jak mi się wydaje jest przywołaniem faktu a nie snuciem domysłu. Jasne jest że urzędnicy robią masę przekrętów przy planowaniu przestrzennym i sprzedarzy działek, ale to jest taka dziedzina życia, że inaczej tego nie da się urządzić, anie nie można tego puścić na żywioł, anie oddać w ręce centrali czy nawet województwa. Bez uczciwych urzędników ta sfera życia jest nie do naprawy takimi czy innymi uregulowaniami prawnymi i ten bajzel zawdzięczamy sobie sami, a konkretnie naszym wyborom.
Również pozdrawiam

[Gość: +++]

"Jasne jest że urzędnicy robią masę przekrętów przy planowaniu przestrzennym i
sprzedarzy działek, ale to jest taka dziedzina życia, że inaczej tego nie da
się urządzić, anie nie można tego puścić na żywioł, anie oddać w ręce centrali
czy nawet województwa".

Wybacz ale samo mówili komuniści o perspektywie rządów demokratycznych:
rządzenie to już taka dziedzina której nie można puścić na żywioł!
To o czym pisałem powyżej to nie jest zadna dziedzina życia ,to groźna
patologia którą należy z tego zycia bezwzględnie eliminować najlepiej w zarodku
żeby i zapobiegać aby nie mogła się rozwijać i stawać "dziedziną życia" w
państwie prawa! Pozdrawiam!

[Gość: wielgibolo]

Może masz jakiś pomysł? Sprzedać cały majątek komunalnu temu co da więcej? A może wywłaszczyć każdego kamienicznika i zrobić porządek od góry? Moim zdaniem w tej kwesti nie ma złotego środka, tutaj wszystko zależy od ludzi i tylko ich uczciwość zapobiec moze patologiom? Zgadzam się z tobą że dzisiaj wszystko to to jedna patologia, ale krytykowanie systemu za błędy ludzi jest z twojej strony dużym uproszczeniem.
pozdrawiam

[Gość: +++]

Problem właśnie polega na braku systemu zapobiegania patologiom. Ogromna władza
spoczywa w rękach kilku osób bez żadnych mechanizmów kontrolnych.Obrót
nieruchomościami komunalnymi powinien być obwarowany całym szeregiem rygorów a
przede wszystkim powinien podlegać kontroli jego zgodności z interesem
publicznym. Przede wszystkim powinien być wykonany i zatwierdzony plan miasta
aby zapobiec działaniom bezplanowym sterowanym ręcznie przez urzędników bez
nadzoru mechanizmów demokratycznych. Przeznaczenie terenów sprzedawanych w
przetargach nie może być zmieniane na czyjeś widzimisie, kupiłeś, obiecując
zbudować coś ważnego dla miasta ,zmieniłeś zdanie trudno ,sprzedaj komuś kto
spełni te wymogi! To taki prosty mechanizm zapobiegania spekulacji gruntami i
nieruchomościami!!! Jakoś nie słychać o takich przypadkach w naszym mieście ,
nawet w tak oczywistej sprawie jak z Echo-investment na Górkach Czechowskich
ostatnio władza zaczyna się "łamać": może by tak zmienić plan i będzie cacy, bo
inwestor tak bardzo nalega ,chociaż kupił teren na którym nie wolno było
budować marketów!

[Gość: Wielgibolo]

Ale to wszystko o czym ty mówisz - te wszystkie zabezpieczenia przed nadużyciami - w systemie istnieją. Plan zagospodarowania zatwierdza wojewoda, prezydenta kontroluje rada, każdą transakcję z udziałem majątku komunalnego może sprawdzić NIK, Izby obrachunkowe pilnują żeby w samorządach nie było machlojek, a jak to nie pomoże to są jeszcze sądy administracyjne, a w ostateczności SPI i ETS. Kontrola istnieje i tego systemu nie ma co zmieniać bo i tak znajdzie się ktoś kto to wszystko obejdzie. Powtarzam ci po raz kolejny to nie system jest zły tylko ludzie którzy w jego ramach działają. Nie da się wymyśleć idealnie szczelnego systemu kontroli społecznej bez ograniczanie swobód obywatelskich. Dzisiaj najlepszym i chyba jedynym środkiem nadzoru nad władzą są wolne, bezpośrednie, tajne i powszechne wybory w których sami sobie urządzamy taki los.
Pozdrawiam

[Gość: ola]

Gość portalu: Wielgibolo napisał : Dzisiaj najlepszym i chyba jedynym środkiem
nadzoru nad władzą są wolne, bezpośrednie, tajne i powszechne wybory w których
sami sobie urządzamy taki los.

Niestety nie masz w tym przypadku racji bo środmieście Lublina nie ma planu
zagospodarowania przestrzennego i wszystkie decyzje mogą być "ręcznie
sterowane" przez dosłownie kilka osób zależnie od ich widzimisię i nic na to
nie pomogą żadne mechanizmy kontrolne. Zajmują się tym od lat wciąż te same
osoby ze średniego szczebla w miejskiej hierarchii administracyjnej, które w
Lublinie były, są i będą niezależnie od woli wyborców i rządzącej opcjii
politycznej i na to niestety jako wyborcy nie mamy żadnego wpływu. Pozdr.

[Gość: Wielgibolo]

To co piszesz to niestety demagogia i upraszczanie. To władze wybieralne decydują o obsadzie urzędniczej. Tak więc to także my wyborcy odpowiadamy za brak planu zagospodarowania przestrzennego w śródmieściu i w żaden sposób, chocby nie wiem jak intensywnie i słusznie krytykować władzę - tej odpowiedzialności z nas się nie da ściągnąć.
pzdr

[Gość: eu-geniusz]

Co do planow to powstalo ich bardzo niewiele, a te ktore sa co kilka lat trzeba
aktualizowac, w przeciwnym razie traca "waznosc". A brak takich planow sprzyja
naduzyciom. Obowiazek sprozadzenia planow ZP naklada ustawa ale i tak jest w
zasadzie martwa. A tak na marginesie jesli "Zli" ludzie tworza prawo, to
rowniez nie jest ono najlepsze, a to zwykle wlasnie przepisy tworza luki wiec
byl bym ostrozny z tym postrzeganie mprawa...kiedys mowiono dura lex sed lex
ale w tym wypadku to raczej nie ma odniesienia..patologia

[Gość: ola]

Gość portalu: Wielgibolo napisał(a):To co piszesz to niestety demagogia i
upraszczanie ......my wyborcy odpowiadamy za brak planu zagospodarowania
przestrzennego w śródmieściu.....


Demagogia obiecuje w każdych wyborach odnowioną Miasto a potem przychodzi
Uproszczenie i wyprzedaje je za grosze spekulantom!

PS: nie mam zamiaru brać na siebie odpowiedzialności za to że urzędnik nie
wykonuje planu zagospodarowania Śródmieścia bo bawi się w projektowanie Placu
Litewskiego! Tego by jeszcze brakowało!!!

[Gość: longhorn]

nie 40 a 80 sklepow i nie na placu a wlasciwie to pod nim, warszawska wyborcza
pierwsza od lubelskiej

[bigboy2]

Stale się będą przepychać z tym wszystkim w Lublinie. Popatrzcie jaka buduja
Gelrię w Rzeszowie. www.womak.pl/womak.html A z tego co słyszałem mają
rozpocząć w tym roku budowe jeszcze dwóch kolejnych.. A u nas??

urzędnik-projektant???

[Gość: lili]

Czy tę galerię też zaprojektował urzędnik-architekt?
Czy to zgodne z prawem że Architekt Miejski wykonuje projekty na zlecenie
Prezydenta a potem sam je zatwierdza? Czy może odrzucić swój własny projekt
jako nie nadający się do budowy bo np:garaż podziemny wyszedł mu za drogi?????

[Gość: ?]

Jeśli pani architekt sama odrzuciła swój projekt zrobiony na podstawie własnych
wytycznych za to że nie spełnił jej własnych oczekiwań i musiała go odrzucić bo
nie nadawał się do wybudowania ... to czemu się nim jeszcze chwali?!

[Gość: mały]

Sprzedać Lublin Rzeszowowi!!!

[Gość: nieryba]

A pruszona oddac za darmo

[Gość: LU]

Nie zniechęcaj potencjalnych kupców takim gratisem!!!

Murek trzymaj się !!

[folkatka]

Nie daj się stary!!! Trzymam kciuki za to byś przetrwał!!

[Gość: mały]

Lublinie trzymaj się murka może razem przetrwacie! Siły ciemności łatwo się nie
poddają!Powinno być ciemności czy ciemnoty?! Nieważne, i tak się trzymaj! A my
z tobą! Kiedyś się musi rozjaśnić! :D

[Gość: chochlik]

Czytam i czytam i wciaż brak mi wyobraźni. Czy chodzi o ten niski murek, który
jeszcze w latak piędziesiatych był wysoki do pierwszego pietra i otaczał
szpital dermatologiczny św. Józefa obecnie Klinike Dermatologiczną. W
kwartalniku AM Alma Mater: opisana "Historia pewnego murku" fragmenty:
/.../ Starsi, zasiedziali Lubliniacy pamiętają, że Szpital im. Św. Józefa przy
ulicy Radziwiłowskiej, na pewien przejściowy okres przemianowanej na ulicę
Dymitrowa był od frontu otoczony murem, sięgającym do wysokości pierwszego
piętra. Mur oddzielał prawie bez reszty posesję szpitalną od jezdni, nie
zostawiając pieszym miejsca więcej niż na dwie stopy. Kto nie wierzy, niech
przejdzie wspomnianą ulicą na tyłach pałacu będącego od lat powojennych
siedzibą UMCS-u to zobaczy resztki tego muru oddzielone jedną płytą od jezdni.
Obecnie za tym szczątkowym murkiem jest normalny chodnik dla pieszych, ale
kiedyś to miejsce było niedostępne dla osób postronnych, nie związanych ze
szpitalem. Nie jest tajemnicą, że mowa tu o Szpitalu Skórno-Wenerycznym,
funkcjonującym jeszcze w okresie międzywojennym, a może i wcześniej. /<<</
Przed erą penicylinową zakażenie rzeżączką, a tym bardziej kiłą było życiowym
problemem. Źródłem zakażenia były najczęściej panienki uprawiające od zarania
dziejów ludzkości najstarszy zawód świata./.../ Panie te, przyłapane przez
policję na uprawianiu wspomnianego procederu były rejestrowane i
profilaktycznie poddawane systematycznym badaniom lekarskim. Posiadały zatem
książeczkę zdrowia. Przy braku aktualnej książeczki zdrowia były zgarniane i
odstawiane do Szpitala Św. Józefa na badanie kontrolne. Oczywiście te biedaczki
u których stwierdzono obecność choroby wenerycznej były izolowane i leczone na
oddziale zamkniętym, mieszczącym się na parterze szpitala. /.../ Elementem
izolacji od społeczeństwa był między innymi wysoki mur uniemożliwiający
porozumiewanie się przez okna frywolnym, nieodpowiedzialnym panienkom z
potencjalnymi, a bagatelizującymi zagrożenie klientami. Ale nie tylko. Wysoki
mur był także zabezpieczeniem oczu i uszu godnych, wielce szacownych obywateli
koziego grodu przed zgorszeniem. Trudno ocenić, która z tych przyczyn była
wówczas traktowana priorytetowo.
/.../ Po drugiej wojnie światowej i po powstaniu Wydziału Lekarskiego UMCS, a
później AM Szpital Skórno-Weneryczny im. Św. Józefa stał się Kliniką
Dermatologiczną /.../ Po pierwszych latach powojennych pojawiła się penicylina
i zostało stwierdzone jej zbawienne działanie na kiłę i rzeżączkę./.../
W latach pięćdziesiątych, gdy prostytucja została zdelegalizowana, a zakażenie
kiłą przestało straszyć nieuchronnością ponurych następstw, mur otaczający
szpital został zburzony, a ulica poszerzona o wygodne przejście dla pieszych.
Niziutki murek wzdłuż jezdni przetrwał jako relikt przeszłości, powiedzmy, jak
ruiny niedostępnego zamku./.../


27.06.2000 Krystyna Płatakis-Rysak

[Gość: cv]

ale dobre to co nie bedzie i murku i litewskiego?

[Gość: W.]

Warto dodać że wzdłuż tego murku rosną całkiem duże drzewa które musiałyby
podzielić jego los w przypadku poszerzenia jezdni. To nie jest zbyt mądre
podejście do rewitalizacji jeśli ma na tym ucierpieć historia miejsca i
przyroda.Takie drzewo rosnie kilkadziesiąt lat a decyzję o jego wycięciu
bezduszni i niemądrzy ludzie podejmują bez namysłu w ciągu kilku chwil!
Jestem pewna że to skrzyżowanie można poszerzyć po drugiej stronie ulicy tam
gdzie dzisiaj parkują dosyć ryzykownie samochody zajmując całkiem dużo wolnej
przestrzeni na szerokim chodniku ,bez murków-reliktów i bez drzew do wycięcia!

[Gość: kola]

Tam rzeczywiście rosną trzy albo cztery dorodne drzewa a po drugiej stronie
ulicy parkują bezładnie samochody częściowo na chodniku ,częściowo na jezdni
powodując jej zwężenie i uniemożliwiając przejście pieszym! Dobry projektant
poradziłby sobie z korektą tego skrzyżowania bez niszczenia reliktu
historycznego ogrodzenia i wycinania drzew których w śródmieściu Lublina z roku
na rok coraz mniej.Popieram całkowicie przedmówczynię!!!
Powstrzymać burzymurków niszczycieli zieleni!!!

[Gość: zielony(ze złości)]

Niszczenie zieleni to się dopiero zacznie po przebudowaniu i poszerzeniu tego
skrzyżowania, kiedy rozpocznie się realizacja chorego projektu pani Mącik z
parkingiem podziemnym wielopiętrowym pod placem litewskim. Najpierw trzeba
będzie wyciąć drzewa tam gdzie zaplanowano sam pakrking a potem uschną
pozostałe drzewa na placu bo w czasie budowy kilkunastometrowego wykopu i po
zakończeniu budowy zmienią się katastrofalnie warunki geologiczne tego rejonu i
dostęp korzeni do obniżonego gwałtownie poziomu wód gruntowych. Ale do tego
trzeba mieć wiedzę lub chociaż wyobraźnię których to przymiotów tej pani
najwyraźniej brakuje.
Gdyby w tym zamieszaniu nie chodziło o budowę tego parkingu który najwyraźniej
stał się obsesją pani dyrektor Mącik a tylko o rozładowanie ruchu na połączeniu
Świętoduska-Staszica-Radziwiłłowska-3go Maja to wystarczyłoby przedłużyć ulicę
Szewską do Dolnej 3go Maja i po problemie: nie trzeba niczego burzyć ani
wycinać. Przy okazji powstałaby urokliwa nowa uliczka!
Pozdrowienia dle fanklubu murka!

[Gość: er]

Ten projekt Placu Litewskiego jest jakiś taki toporny, nieprzyjazny i okropnie
smutny. Wygląda jak projekt cmentarza.

[Gość: eska]

Zostawcie ten plac w spokoju do czasu aż w urzędzie miasta zasiądą kompetentni
urzędnicy zdolni do właściwego zorganizowania jego modernizacji. W przeciwnym
razie będziemy mieli to co na Zana - chaos i bylejakość zamiast Centrum.

[Gość: ww]

Zielone wyciąć,plac wybetonować- będzie skatepark, wybudować basen ten
widoczny na projekcie p.Mącik- będzie aqvapark. Dwa w jednym!

I PO LITEWSKIM

[Gość: marco]

king cross chyba nie zdecyduje sie na to

[marcinbarski]

Gość portalu: marco napisał(a):

> king cross chyba nie zdecyduje sie na to

Zdarzenie z dnia dzisiejszego, które odmieniło moje życie, a pewnie i niejednego. Moja mama jest osobą wyjątkowo nerwową. Blisko dwa lata temu zostałem zwolniony z pracy w trybie dyscyplinarnym, a to za sprawą rzekomego nadużycia alkoholu, co później udowodniłem w sądzie pracy było zupełnym pomówieniem pracodawcy. Niestety straciłem pracę, a mimo wygrania w sądzie nie mogłem do niej wrócić, bo jak krótko określała to moja siostra byłem "skończony". Splot wydarzeń sprawił, że przybył do mnie po tym wydarzeniu "w goście" kolega, z firmy, w której pracowałem. Była wtedy w domu moja mama. Kolega ma na imię Tomek, jest absolwentem Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie. Od blisko czterech lat mieszka w Krakowie, jego rodzice z kolei w Poznaniu. Pochodzi z rodziny religijnej, z katolickimi wartościami i przekonaniami. Tradycja rodzinna jest stawiana tam na pierwszym miejscu.
Tomek przyszedł owego czasu do mojego domu. Wszystko pod pretekstem chęci odświerzenia utraconej bo wyrzuceniu z pracy koleżeńskiej znajomości. Pamiętam ten dzień doskonale: był w garniturze, przyniósł ze sobą bombonierkę, dobrze wiedział, że przepadam za słodyczami. Niestety nie przewidział, że słodyczy w domu nie jadam. Dlatego, że moja mama ma wielkie problemy z cukrzycą. Niegdyś po jedych imeninach wylądowała w szpitalu, z powodu nadwyżki cukru. Atmosfera była niemiła, chora mama oskarżała siostrę, bo ta kupiła słodycze. Kiedy omawianego dnia Tomek pojawił się u nas, mama od razu zauważyła bombonierkę. Nie chciała jej przyjąć. Tomek nalegał. Mama coraz niegrzeczniej odmawiała. W końcu rozpłakała się... Tomek nie wiedział dlaczego, lecz poczuł się winny. Mimo tego wszedł do salonu, wypił herbatę (bez cukru, którego w domu nie mamy). Tomek poruszył temat mojej utraconej pracy. Zaczął mi zarzucać, że nie mam pracy, że jej nie znajdę. W końcu zaczął mnie porównywać do nieudacznika, ofermy życiowej :-(
Moja mama nie mogła już słuchać jego opowieści. W kóncu nie wytrzymała i znów się ropłakała. Tym razem Tomek postanowił pójść do domu. Zostawił mnie i mamę płaczącą na kanapie. Mama od tamtego czasu popadła w depresję. W końcu odbiło się to na naszych relacjach. Po pewnym czasie doszło do tego, że prawie codziennie toczyliśmy boje, kłótnie nie do zniesienia. Nadszedł dzień, kiedy powiedziałem sobie "stop", nie chciałem już słuchać obelg kierowanych od schorowanej mamy. Doszedłem do wniosku, że czas się wyprowadzić. Po dwóch miesiącach przeszukiwań ogłoszeń w prasie, znalazłem tanie, choć stare to ładne mieszkanie. W pełni wypełnione meblami z lat 80. ubiegłego stulecia. Bardzo mi się podobało, zamieszkałem sam.
W pół roku po usamodzielnieniu poznałem świetną dziewczynę. Ma na imię Magda, jest z Gdańska, studiowała w Lublinie na Uniwersytecie Marii Curie-Skłodowskiej, z wykształcenia polonistka, zawodowo zajmuje się pracą w call-center, telefonicznym biurze obsługi klienta. Zarabia niespełna 1500 zł. To dla niej stanowczo za mało, mimo, że wystarcza na podstawowe potrzeby. Magda wie, co to bieda, jej mama jest pielęgniarką ze stażem. Mama magdy zarabia nędzne pieniądze. Z Magdą zacząłem życ, w końcu przeprowadziła się do mnie, wprowadzając w domu trochę "kobiecej ręki".
Niedawno Magda wyjechała na tygodniowe szkolenie do Warszawy.
Trzy dni temu, podczas jej nieobecności miałem wielki ból brzucha, nie wiem dokładnie dlaczego. Podejrzewam, że być może ma to związek z dziwnie smakującą potrawą w restauracji Mc Donalds. Owego wieczoru miałem straszny ból w okolicy trzustki. Niestety skończyło się wieczorem w toalecie. Co gorsza zabrakło mi papieru toaletowego, nie byłem w stanie pójść do sąsiadki i poprosić o użyczenie rolki. Na pocieszenie miałem w domu wielopak chusteczek higienicznych, dostałem je od siostry - alergiczki, masowo kupującej chuseczki. Chusteczki wykorzystałem zamiast papieru toaletowego. W nadmiarze. Użyłem ich tak wiele, że wstyd powiedzieć... zapchałem toaletę. Woda nie chciała sie spuszczać. Musiałem zamknąć muszlę, poszedłem spać. Kolejne dni spędziłem głównie poza domem, zapomniałem o zapchanej toalecie. Dziś dopiero przypomniałem sobie o problemie. W kuchni znalazłem "przepychaczkę", pomocną w takich momentach. Myślałem, że przepcham, nieczystości się opróżnią (spłuczą) i będzie po problemie. Owszem, spłukało się, nieczystości (niestety głównie odchody) spłynęły. Jednakże wydarzyło się coś szokującego... - brudy, które uwolniły się pozostawiły bardzo obrzydliwie wyglądające na całej muszli. Dookoła. Muszla praktycznie była brązowa od wewnątrz. Stanąłem w szoku i obrzydzeniu... W tym czasie stało się jeszcze gorsze - do mieszkania powróciła Magda, właśnie skończyła szkolenie. W całym domu unosił się fetor ludzkich odchodów. Mnie zastała z "przepychaczką" w dłoni. Złapała się za głowę. Powiedziała tylko "ty ...", po czym zabrała bagaż, który miała ze sobą i uciekła. Nawet nie próbowałem jej gonić. Wysłała po 15 minutach sms-a o treści "to koniec!". Zostałem sam w domu, zacząłem zdołowany ścierać brązowe grudki z toalety. Dzisiejszy dzień był makabryczny. Najpierw odchody w toalecie, potem utrata Magdy. Jestem zrozpaczony. Zastanawiam się, czy nie zmienić zupełnie życia, czy nie przeprowadzić się do innego miasta, czy nie zacząć życia od nowa... historia rodem z filmu.

[Gość: @]

skandal! to najwazniejszy punkt w mieście! to nasza wizytówka i reklamówka!

[Gość: @]

scandal!

[Gość: sk]

sk...

[Gość: uwaga trolle z UM]

kogoś musiała dobrze trafić treść tego wątku, chyba cały urząd dostał polecenie
służbowe żeby go atakować i zniszczyć!!! Uderz w stół a trolle się odezwą!

[Gość: mariola]

człowieku odczep się od urzędu zajmij sie sobą

[Gość: uwaga]

Mariolu czy jak tam jeszcze się nazwałeś(aś) odczep się od tego wątku i zajmij
sie urzędem!

ponury Plac Litewski

[Gość: set]

Zgadzam się z tym przedmówcą któremu ten projekt kojarzy się z cmentarzem.
Odnoszę wrażenie że autorzy zaplanowali stworzenie w centrum Lublina jednego
wielkiego mauzoleum o ponurym wyglądzie na którym bedą się jedynie odbywały
same poważne demonstracje i pochody o pogrzebowym charakterze.Aż się zimno
robii...brrrr!!!!

Plac Litewski będzie nowoczesny

[Gość: marek]

myśle że King Cross bedzie ładny :-)

autor, autor !

[Gość: Re: ponury plac]

A czego się spodziewac po projekcie wykonanym przez urzędników: panią dyrektor
architekt E.Mącik i byłego konserwatora zabytków obecnie jej pracownika w UM
pana M.Stasiaka -robili jak umieli więc wyszło jak zwykle! Ciekawe tylko
dlaczego władze Lublina próbują lansowac znowu ten projekt odrzucony przez
Konserwatora Zabytków, może liczą na przedawnienie albo zapominalstwo pani
Landeckiej? :)))

[Gość: lublinianin]

Pamietam że kiedyś postawiono obskurny betonowy pseudo słup ogłoszeniowy na
Rynku obok Trybunału i zaraz ktoś napisał na nim sprayem "Dziękujemy panu panie
Stasiak!"(dla nietutejszych wyjaśniam że pan Stasiak był panującym nam wówczas
Konserwatorem Zabytków)
Po obejrzeniu projektu Placu Litewskiego pozwolę sobie powtórzyć:
Dziękujemy panu panie Stasiak ! Albo inaczej : panu juz dziękujemy!

[Gość: gentleman]

lublinianin napisał(a):
Dziękujemy panu panie Stasiak ! Albo inaczej : panu juz dziękujemy!


Przede wszystkim należy podziękować głównemu autorowi projektu
Placu Litewskiego, nikomu nie potrzebnego - pani architekt E. Mącik!
Panie mają pierwszeństwo!

Co na to Konserwator Zabytków?!

[Gość: historyk]

Właśnie, a co na to pani Konserwator Landecka że projekt który 5 lat temu
odrzuciła jest teraz na siłę odgrzewany i prezentowany na stronach
internetowych miasta z opisem że jest to wizja przeznaczona do realizacji?
Prosimy uprzejmie o komentarz służb konserwatorskich w tej sprawie.
Dziękuję z góry i pozdrawiam jedyny w tym mieście urząd który przejmuje się
rozwojem miasta w harmonii z jego kulturą i tradycją!

i po placu

[Gość: marco]

dajcie spokój juz z tym placem przyjdzie king cross i wybetonuje równo

Rozpoczęliśmy !!! Bez pozwolenia na budowę ?

[Gość: bilobil]

– Przystąpienie do tak znaczącej modernizacji musi poprzedzić przygotowanie
infrastruktury drogowej i przekładka sieci — mówi Elżbieta Mącik, z-ca
dyrektora Wydziału Strategii i Rozwoju. — To duża inwestycja zmieniająca układ
komunikacyjny centrum. Rozpoczęliśmy ją od modernizacji rejonu ulic
Radziwłłowskiej i 3 Maja. I pojawił się problem, który trzyma w szachu
przyszłość całej inwestycji.

Modernizację rozpoczęliśmy i ... zakończyliśmy jednocześnie!
A projekt techniczny zrobić i o pozwolenie na budowę wystąpić do siebie
samych ... zapomnieliśmy!!!

king cross ma już pozwolenie na budowę

[Gość: mariola]

mi się projekt king crossa podoba
poza tym w poznaniu king cross powstał też w reprezentacyjnym punkcie miasta

Zapominalska pani architekt

[Gość: ;-)]

Pani Mącik Architekt Miasta Lublina zrobiła projekt według własnych wytycznych
i złożyła do samej siebie wniosek o wydanie pozwolenia na budowę ale zapomniała
że jescze jest konserwator zabytków który musi projekt zatwierdzić! Taka Zosia
Samosia na urzędzie! To naprawdę kwalifikuje sie do jakiejś nagrody,może
Guinessa Absurdu Urzędniczego?

[Gość: lilo]

Powinna niezwłocznie zażądać od siebie kary umownej za błędy w projekcie który
nie nadaje się do budowy!

[Gość: marek]

Mącikowa mówicie... :-)

[Gość: mao]

Prezydent pojechał do Chin specjalnie żeby obejrzeć Plac Niebiańskiego Spokoju
i przywieźc z tamtąd worek pieniędzy - jest nadzieja że remont naszej Litwy
wreszcie ruszy z kopyta!!!! Zeby tylko nie zapomniał po co pojechał!!!

[Gość: H]

Gość portalu: mao napisał(a):

> Prezydent pojechał do Chin specjalnie żeby obejrzeć Plac Niebiańskiego
Spokoju
> i przywieźc z tamtąd worek pieniędzy - jest nadzieja że remont naszej Litwy
> wreszcie ruszy z kopyta!!!! Zeby tylko nie zapomniał po co pojechał!!!

Worek pieniędzy z Chin? To Chińczycy zarabiają na kontaktach ze światem, a nie
świat na kontaktach z Chinami. Jak Pruszkowski jedzie do Chin po pieniądze, to
ja już nie wiem, co on jeszcze potrafi wymyślić...

[Gość: mały]

...może proch?! :)