Na Mszy Wszechczasów coraz więcej ludzi!

[traditio]

Coraz więcej ludzi przybywa w każdą niedzielę i święto do kościoła pw. Ducha
Świętego przy Krak. Przedm. o godz. 15.00 (niedziela i święto uznane) lub 15.
30 (święto cywilnie zniesione), by uczestniczyś w Mszy Wszechczasów. Bardzo
to cieszy, zwłaszcza, że są to rodziny i ludzie młodzi. Niektórzy na początku
są nieco zdezorinetowani, jako że Msza ta bardzo różni się od tej, jaka
obecnie sprawowana jest w kościołach. Ale gdy przychodzą drugi lub kolejny
raz - czerpią z niezwykłych owoców sprawowanej w ten sposób Ofiary.

[Gość: PM]

w istocie, czyżby ostatni medialny rozgłos wokół "przedsoborowego" rytu
zwiększył zainteresowanie?

[Gość: minia]

Proszę o wyjaśnienie co to za msza ?

[Gość: wuz]

Msza Wswzechczasów to Msza jaka do końca lat 60 ubiegłego wieku była sprawowana
w Kościele. Reforma, jaka miała miejsce w owym czasie doprowadziła do jej
zaniku na rzecz obecnie odprawianej Mszy, która jednak nie tak pełnie jak
poprzednia odzwierciedla prawdy wiary; przypomina raczej obrzędy protestanckie.
Msza Wszechczasów jest odprawiana po łacinie, ale nie to jest jej istotną
właściwością. Pozwala na pełniejsze uczestnictwo w Misterium Odkupienia - jest
czystym żródłem łask.

[Gość: minia]

dziękuje za wyjaśnienie:)

[edico]

Dla tego, że na takich igrzyskach dla tłumu nikt nic nie rozumie. Nie powiesz
miprzecież, że katolicy uczęszczający co nirdzielę do kościoła co kolwiek
klapuje w tym języku poza "ite misa est" na zakończenie ceremonii :))

[Gość: xyz]

"Msza Wszechczasów jest odprawiana po łacinie, ale nie to jest jej istotną
właściwością. Pozwala na pełniejsze uczestnictwo w Misterium Odkupienia - jest
czystym żródłem łask" - czyli rozumiem, że uczestnictwo w mszy posoborowej nie
jest pełnym uczestnictwem, ergo Sobór Watykański pozbawił nas mozliwości
pełnego uczestnictwa w misterium? To się kwalifikuje na komisję śledczą! Absurd
do kwadratu. Autorowi radze poczytać np. dzieła JP II.

[Gość: wuz]

A ja dzieła Benedykta XVI. Np. Raport o stanie wiary, Moje życie, Duch
liturgii. A także dzieła Piusa X, Piusa XI i Piusa XII.

Rekolekcje i Triduum

[Gość: PM]

W dniach 24-26 marca w kościele p.w. Świetego Ducha odbędą sie rekolekcje
wielkopostne. Nauki pod hasłem: "Czas próby polskich sumień trwa" wygłosi o.
Jacek Pleskaczyński, jezuita z Częstochowy. Rekolekcjonista jest m.in
organicatorem spotkań: "O nowy styl bycia katolikiem". Msze święte trydenckie w
tych dniach będą sprawowane:

24 marca (piatek) o godz. 18.00,
25 marca (sobota - Zwiastowanie NMP) o godz. 15.00,
26 marca (niedziela "Laetare") o godz. 15.00.

Niedziela "Laetare" jest dniem szczególnie wesołym dla nas, gdyż wyznacza
kolejną liturgiczną rocznicę pierwszej Mszy "indultowej" w Lublinie - tym razem
już trzecią.

Ponadto w okresie wielkopostnym Msze Święte w klasycznym rycie rzymskim
będą sprawowane w powyższy kościele:

w niedzielę jak zwykle o godz. 15.00,
w św. Józefa oblubieńca NMP (20 marca) o godz. 15.30.

Z radością ogłaszamy także, że metropolita lubelski Abp Józef Życiński
wyraził
zgodę na celebrację w tym roku Triduum Świętego w kościele rektoralnym p.w.
Niepokalanego Poczęcia NMP przy ul. Staszica.

W Wielki Czwartek (13 kwietnia) Msza Św. Wieczerzy Pańskiej rozpocznie się
o
godzinie 18.00.

W Wielki Piątek (14 kwietnia) Nabożeństwo rozpocznie się o godzinie 18.00.

W Wielka Sobotę (15 kwietnia) Liturgia Wigilii Paschalnej rozpocznie się o
godzinie 19.30.

Uwaga! Msza Św. w Niedziele Zmartwychwstania (16 kwietnia) sprawowana
będzie tak
jak zwykle w kościele pw. Św. Ducha o godzinie 15.00.

[jazzpunk]

Napisałeś do końca lat 60 ubiegłego wieku. Czy mógłbys powiedzieć od kiedy taka
Msza była odprawiana?

[Gość: PM]

"Jeśli ktokolwiek by ośmielił się probować podnieśc nań rękę, niech mu będzie
wiadomo, iż narazi się na gniew Wszechmogącego Boga oraz Świętych Apostołów
Piotra i Pawła. " (z Bulli Św. papieża Piusa V promulgującej Mszal trydencki)

pl.wikipedia.org/wiki/Ryt_trydencki

[Gość: as]

a ten my.opera.com/meaglin/homes/blog/tusk.jpeg bywa ?

[Gość: podatnik]

Kolejny wątek, w którym dwuch tetryków poprzez zadawanie głupawych pytań i
udzielanie nieskomlikowanych odpowiedzi stara się zagonić ludzi do kościoła. Po
raz kolejny mielicie papkę! Już poprzednia wersja była niestrawna teraz
sztuczność sięgnęła dna. Edukatorzy od siedmiu boleści. I te podpisy!? Minia -
bardziej infantylnego nie było? WUZ - czyli co? wojewódzki urząd zaprasza?
Więcej wyobraźni Panowie urzędnicy i szacunku dla tych, którzy tu zajrzeli.

[ratatatam]

a jesli przyjde wylacznie z ciekawosci? nie kierujac sie zadnymi wznioslymi
intencjami?? mozna tak?

[Gość: anooonim]

tak samo jak mozesz sobie pojsc na zwykla msze albo pojsc do swiatyn innych
religii. To zalezy od Ciebie. Przeciez jak bedziesz sie zachowywal tak jak inni
na tej mszy, to nikt nie bedzie wyrzucal za drzwi. Jak ja poszedlem tam pierwszy
raz to tez nie wiedzialem co sie dzieje i nic nie rozumialem. Ja osobiscie
jednak wole obecne msze, poniewaz rozumiem co mowie i znam znaczenie modlitw. A
laciny nie znam i ksiazeczki tez nie mam. Dla mnie to byla raczej ciekawostka
niz modlitwa.

[joannabarska]

W kosciołach (do którego pójść) mozna w Lublinie przebierac jak w ulęgałkach.
Ciekawi mnie, kiedy niektóre pójdą pod młotek.

barska zmilkla na forum w rocznice katynia

[ratatatam]

w rocznice zbrodni katynskiej barska ( taktownie ? ) milczala, jako jedna z
tych ktorzy tu na forum glosno pochwalali zbrodniczy ustroj i jego funkcjonariuszy.
liczylem na to ze zamilknie na dluzej ... niestety zaczela juz sie odzywac

ty jesteś albo ograniczony, albo....

[Gość: bosman]

zaprogramowany. Bo że tepy to pewniak. Z uporem maniaka wklejasz te debilizmy.
Co czcrsz przez to osiagnąć, wiesz przynajmniej?

[Gość: aa]

wydaje mi się że ta liturgia jest bardziej zrozumiała od np. Rockowej Drogi
Krzyżowej na którą zaprasza kościół garnizonowy. A mając w ręku dwujezyczny
mszalik rozumie się duzo bardziej liturgie po łacinie niż mszę obecną.

[Gość: justyna]

a dla mnie kazdy wybiera taki rodzaj mszy, jaki mu odpowiada i jaki rozumie
najlepiej. i fajnie jak sie dzieje cos innego i jak jest i Msza Wszechczasow i
Rockowa Droga Krzyżowa (przyznaje, ze pierwsze slysze). a jak komus nie odpowida
msza wcale, to tez dobrze nic nikomu do tego:P jednym slowem, ludzie, troche
tolerancji!!

wiem przynajmniej

[ratatatam]

mam zamiar przypominac tej ... " barskiej " ze jej czas sie skonczyl

rata-tata-m...

[Gość: joaśka]

Pokręcony ratatatamie - mój bliski kuzyn zginął w Katyniu. Klikaniem tu -
wskrzeszę go? Coraz głupsze (nawet niezłosliwe, ale po prostu durnowate) są
Twoje wypowiedzi, dlatego je lekceważę, ale tu nie zdzierżyłam.

joannabarskajanbeziemi i. in.

[ratatatam]

tym wieksza odraze budza we mnie twoje wypowiedzi

to jak można określić....

[Gość: bosman]

twoje wydaliny? W zasadzie nie warto - bredzenia psychola i grafomana,
niespełnionego pismaka którego już wywalili skąd się dał. Bujaj sie miernoto.

[ksiaze-ciemnogrodu]

no prosze..to ewidentny dowód że sobór watykański II był błędem ludzi kościoła.
czas zatem naprawic ten błąd i wrócić do normalnej liturgii

[Gość: AspireNN]

Ciekawy pomysl... moze sie wybiore zobaczyc jak to wyglada.


---------
Forum Luforum, czyli lubelskie forum internetowe.
www.luforum.prv.pl

[edico]

A teraz kolejna schizma?

[Gość: traditio]

Uczestniczenie w Mszy Wszechczasów nie jest schizmą. Jest to Msza, która
istniała w Kościele od poczatku, zaczęła zanikać po VS, teraz się odradza.
Nigdy jednak nie była zakazana. natomiast poważne wątpliwości budzi nowa msza.
Czas pokaże, gdzie jest Prawda. Czterdzieści lat niespełna w historii Kościoła
to mgnienie oka. Tym bardziej, że Kościół trwa wiecznie.

[edico]

To jaki sens miał sobóe Watykański II, skoro wraca stare olewając ducha tego soboru?

[Gość: AA]

Papież Benedykt XVI wielkroć mówił, że ów niejasny "duch soboru" ma nie wiele
wspólnego z literą soborowych dokumentów

[traditio]

Gdyby trzymać się ściśle dokumentów soborowych, choćby konstytucji o liturgii,
to nie ma podstaw do zmian, które doprowadziły do powstania Novus Ordo Missae.
NOM jest poniekąd wbrew soborowej konstytucji o liturgii. Reforma liturgii nie
jest dziełem Soboru, a komisji, która pracowała już po zakończeniu obrad
Soboru. Zapraszamy na normalną Mszę. Już w piątek, 24 III zaczynają się
rekolekcje w kościele Ducha Świętego przy Krakowskim Przedmieściu o godz. 18.00

[Gość: teolog]

i z tym musze sie zgodzić. Sobór Watykański II nie wprowadził znaczących zmian
do liturgi. Otworzył natomiast "drzwi", które te zmiany umożliwiły.

[Gość: MK777]

Musze się na Nią wkońcu wybrać, tak się zbieram od pewnego czasu ale nie lubie
sytuacji gdy siedzie "jak na tureckim kazaniu" nic nie rozumiejąc :)

poćwicz

[Gość: lectio prima]

www.msza.net

[Gość: mnogo]

Jak już zaczniesz chidzić, to przestaniesz siedzieć, jak na tureckim kazaniu.
Cz łowiek szybko lgnie do tego, co Dobre.

[Gość: PM]

Duż bardziej człowiek siedzi jak na tureckim kazaniu na mszy w której gitarowa
oprawa zagłusza wszystko. Pod czas mszy w kościele pw. Ducha Świętego wierni
mają do dyspozycji mszaliki z łaćinskim i polskim tekstem mszy więc nie ma
problemów z rozumieniem, szczególnie że czytania są również po polsku.
Natomiast pomijając kwestie liturgiczno językowe to księża odprawiający tą msze
głoszą piękne katechizmowe kazania

[traditio]

No właśnie, rozumieć, odrzeć z Tajemnicy. Jednak zapraszam serdecznie na Mszę
Wszechczasów: niekoniecznie w parze z literalnym rozumieniem przyjdzie z czasem
rosumienie sensu, a przez to zanurzenie w Tajemnicy Odkupieńczej Męki. Zapraszam

[Gość: kto]

Nie chodzę na tę Mszę, jestem indeferentny. Ale ta Msza to jest coś!

[Gość: monia]

Od pewnego czasu chodzę. I polecam wszystkim.

[Gość: Wojtuś]

Rekolekcje zapowiadają się ciekawie, o tym jezuicie o. Plaszkaczyńskim
słyszałem jako o dobrym kaznodziei

[Gość: KTO WIE?]

Podobno w sobote mialo byc jakies spotkanie w watykanie w sprawie uwolnienia
Mszy.. Czy ktos cos wie? O rezultatach...

[Gość: AA]

Na 7 kwietnia Benedykt XVI zwołał posiedzenie szefów watykańskich dykasterii,
które ma być poświęcone uregulowaniu statusu kanonicznego Bractwa Kapłańskiego
Św. Piusa X oraz zniesieniu ograniczeń w sprawowaniu Mszy według
mszału św. Piusa V - donosi amerykańska Katolicka Agencja
Informacyjna (CNA), powołując się na anonimowe źródła za Spiżową Bramą. Będzie
to drugie tego typu spotkanie za pontyfikatu Benedykta XVI. Poprzednie odbyło
się 13 marca i również było poświęcone relacjom Watykanu z lefebvrystami i
miejscu tradycyjnej liturgii w Kościele.



Według informatorów CNA podczas poprzedniego spotkania Papież zadał kardynałom
pytanie o ich opinie w sprawie wydania tzw. "indultu powszechego",
pozwalającego każdemu księdzu na sprawowanie liturgii w klasycznym rycie
rzymskim.

Podczas najbliższego zebrania szefów dykasterii Benedykt XVI ma rozważać z nimi
status kanoniczny FSSPX po ewentualnym pojednaniu z Kościołem.

Podobne kwestie mają być poruszone również podczas wyznaczonego na 23 marca
spotkania Benedykta XVI z kolegium kardynalskim, w przeddzień konsystorza, na
którym piętnastu duchownych zostanie podniesionych do godności kardynalskiej.

[traditio]

Ofiara Mszy polega dziś na trorturowaniu ludzi.
Nicolas Gomez Davila

Na Mszy Wszechczasów coraz więcej ludzi!

[Gość: PM]

wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,8238847,wiadomosc.html

[Gość: Tom]

Szukając więcej informacji na temat tej Mszy św. natknąłem się na taką
wypowiedz: "Tym wszystkim katolikom, którzy żywią przywiązanie do niektórych
dawnych form liturgii i dyscypliny tradycji łacińskiej, pragnę wyrazić moją
wolę - i proszę, by podjęli ją także biskupi oraz osoby pełniące w Kościele
posługę duszpasterską - ułatwienia im komunii kościelnej poprzez decyzje mające
na celu zagwarantowanie szacunku dla ich słusznych życzeń (...) wszędzie należy
uszanować nastawienie tych, którzy czują się związani z liturgiczną tradycją
łacińską, poprzez szerokie i wielkoduszne zastosowanie wydanych już dawniej
przez Stolicę Apostolską zaleceń co do posługiwania się Mszałem Rzymskim według
typicznego wydania z roku 1962"

Jan Paweł II, motu proprio Ecclesia Dei z 2 lipca 1988 r.

[traditio]

No wreszcie jakiś rozsądny głos. Może ten cytat ukróci nie zawsze mądre
zapytania: a co na to Jan Paweł II? No i po wczorajszych obradach w
Watykanie... Może jest nadzieja, że normalna Msza powróci do Kościoła. Bo ta
obecna tyle spustoszeń wyrządziła!

[Gość: zios]

Pojde z ciekawosci, ale jak to cos nie tak, to nie wiem.

[Gość: wulu]

Czego nie wiesz? Idż, korzystaj.

[Gość: Michał B]

Faktycznie coraz więcej ludzi... przez pewien czas nie zagladałem na tą msze, a
teraz trudno wolne miejsce w nawie znaleźć

[traditio]

Mnie najbardziej cieszy, że to ludzie młodzi przychodzą. I wciąż nowe twarze.
Trzeba szeroko, do jak największej liczby ludzi zrobić powiadomienie o tej Mszy
i o Triduum. No i może by jakieś przyuczenie zorganizować? Bo zdaję sobie
sprawę, że dla wielu to nowość i na początku można być trzochu
zdezorinetowanym. Ale już za trzecim, czwartym razem łatwiej uczestniczyć. Nie
znięchęcajcie się!

To jakieś jaja!?!?!?

[zulus68]

To chyba jakieś jaja? Co to za róznica, takie czy inne nabożeństwo. To i tak
ciemnota dla ludu. Kto w XXI wieku wierzy w Boga? Tylko zacofany Polak. I
jeszcze jakieś takie pseudoakademickie spory. W ogóle nie chodzę do żadnego
kościoła i chyba jestem szczęśliwy. A jak chcę kontaktu z siłą wyższą to idę do
lasu i się skupiam.

[Gość: justyna]

tylko zacofani ludzie obrazaja czyjas religie. a nawet, powiedzialabym,
zwyczajne chamy.

[folkatka]

Chcesz to nie wierz w Boga i bądź nowoczesny że hej! Ale nie obrazaj
wierzacych, bo to dopiero jest wyraz ciemnoty. A przede wszystkim chamstwa

[zulus68]

Czy wyrażanie swojej opinii o ciemnym ludku w epoce postępu jest chamstwem? Nie
sądzę.

[traditio]

Ciemny ludek to był dla wszystkich rewolucjonistów, którzy w imię postępu
mordowali tych hamulcowych postępu. Skąd ludzie z takim pojmowaniem
rzeczywistości w dzisiejszych czasach? Widać, że rewolucja odniosła jakieś
postępy.

[halevi]

ten Twój "postęp" spowoduje zislamizowanie za dwadzieścia lat Europy
Zachodniej. Gratulacje.

[fakara]

wyrazanie opinii o jakiejs religii, czy o religii w ogole, jak zrozumialam, ze
jest dla idiotow, obraza jej wyznawcow. i tak, jest to chamswem.

[Gość: nonna]

olkatka napisała:>
> Chcesz to nie wierz w Boga i bądź nowoczesny że hej! Ale nie obrazaj
> wierzacych, bo to dopiero jest wyraz ciemnoty. A przede wszystkim chamstwa

To ty obrażasz wyzywając od chamów. On też ma te same prawa - nie wierzyć!!!!
>

[Gość: folkatka]

Jasne że ma prawo nie wierzyć. Ale nie powinien nazywać tych co myslą inaczej
ciemniakami. POzostane przy swojej opinii, ze jest to chamstwo.

[traditio]

Czy ja wiem, czy ma prawo? Człowiek nie ma prawa do fałszu. A nie wierzyć - to
nie respektować rzeczywistości - żyć w fałszu. To głupota.

[folkatka]

Widzisz, ja uwazam że jednak kazdy ma prawo do swoich poglądów. Do błędów
również - "errare humanum est". Świat byłby nudny gdyby wszysscy mieli jeden
pogląd na wszystko. Tylko ze nie powinno się obrażać inaczej myślących.

[traditio]

To, że człowiek bładzi, to nie znaczy, że ma prawo błądzić. Bładzenie poznawcze
ma swe źródło w bogactwie rzeczywistości i niedoskonałości aparatu poznawczego,
ale nie znaczy, że człowiek ma do tego prawo. Prawo jest do czegoś, a nie do
braku. A bład to brak prawdy, dobra. Bogactwo poglądów płynie z aspektywności
poznania.

[Gość: wum]

Aż z ciekawości sobie przyjdę.

[Gość: wum]

Aż z ciekawości przyjdę na tę Mszę.

Habemus Missam!

[traditio]

Nie wiem, na ile to pewne informacje. Jednak poważne źródła donoszą, że Papież
podpisał dokument, który "uwalnia" mszę. Nie trzeba prosić o zgodę
ordynariusza, by sprawować Mszę. Jesli informacja się potwierdzi - mamy powód
do radości.

[Gość: PM]

Zagraniczne agencje spekulują, iż po spotkaniu, jakie Benedykt XVI ma odbyć 7
kwietnia z szefami wszystkich dykasterii zostanie ogłoszony indult generalny na
sprawowanie Mszy św. według rytu mszału św. Piusa V. Oznaczałoby to, że każdy
ksiądz miałby prawo do sprawowania mszy w takim rycie bez konieczności
otrzymania zgody od ordynariusza.


Decyzja ta ma być podjeta niezależnie od dialogu z Bractwem Kapłańskim Św.
Piusa X. Podkreślany jest aspekt teologiczny oraz fakt, że Benedykt XVI jeszcze
jako Józef Ratzinger chciał odnowić tę liturgię. Potwierdzają to jego
dotychczasowe działania. To on był inicjatorem założenia seminarium duchownego
Bractwa Kapłańskiego Św. Piotra w Wigratzbad w Bawarii. Jeszcze jako Kardynał
sam odprawiał msze św. w rycie klasycznym.

Poprzednio spekulowano, że indult wyjdzie 16 kwietnia, czyli na Wielkanoc.
Tradycjonaliści żartowali, że to będzie prezent na urodziny, jaki sam sobie
sprawi Papież. Ponadto podczas spotkania będzie omawiana reforma Kurii
Rzymskiej i dalszy dialog z Bractwem Kapłańskim Św. Piusa X.
Informacja podana za Catholic News Agency