Miasto przedstawia plany Podzamcza

[leniak]

Przyjmuję zakłady że jednak będzie tam supermarket...

co ja czytam?

[leniak]

"Na przygotowywanym planie, urzędnicy nie zaznaczyli galerii
handlowej "Zamek", na którą pozwolenie już wydali. - To unikanie
tematu - włączył się do dyskusji Jacek Bieńkowski, architekt. Na to,
że ratusz nie sprawdził stosunków własnościowych tego terenu oraz
rejestru wydanych pozwoleń, zwrócił uwagę Böhm. - To konieczne, bo
różne inwestycje mogą nagle zacząć wyrastać w tym miejscu jak grzyby
po deszczu - zaznaczył. Mącik te niedopracowania tłumaczyła tym, że
zaproponowana przez ratusz wizja to dopiero początek dyskusji o
Podzamczu, która ma być punktem wyjścia do opracowania planu
zagospodarowania przestrzennego. "
myslę że Mącik już wyprzedaje tereny pod hipermarketową zabudowę...
i moim zdaniem ta kobieta powinna jako powszechnie znienawidzony
szkodnik zniknac jak najszybciej z ratusza...

[Gość: m,,,m,]

z inicjatywy GW i autorytetu Prezydenta Miasta, który w kampanie się
zaangażował. Jak mozna przedstawiać jakieś plany - wizje, jeżeli już wydano
jakiemuś inwestorowi pozwolenie na budowę galerii handlowej?? Kiedy wydano to
pozwoleni?? Czy po tym jak pojawiła się społeczna inicjatywa wspierana przez GW
zagospodarowania terenu?? A jeżeli wcześniej, to dlaczego nikt o tym nie
mowił?? Kto poniesie koszty opracowania wizualizacji i spotkań (czas pracy
urzędników, architektów, , etc.). Przede wszystkim zapytuję, czy Ktoś poniesie
odpowiedzialność polityczną za wystawienie zainteresowanych kompleksowym
opracowaniem podzamcza do wiatru, skoro jak rozumieim i tak powstanie tam,
galeria?????? Jeżeli się mylę, niech ktoś wyprowadzi mnie z błędu, jeżeli moje
wątpliowsci są słuszne, jako Lublinianin oczekuję decyzji. Warto przy tym
zauważyć, że Prezydent jedno z wielkich miast w Polsce już ma wyrok skazujący
(chociaż nieprawomocny) za sprawy dotyczące nieruchomości i pozwoleń !!

Miasto zapłaci za uatrakcyjnienie galerii ?

[Gość: dP]

Słyszałem kiedyś "na mieście", że staw ma być wykonany przez
inwestora Galerii Zamek. To co przedstawiła p. Mącik (wrrr...) każe
przypuszczać, że ów inwestor nie ma na to kasy, więc dogadał się z
kimś (za ile ?) i staw zasponsoruje nasze niezwykle bogate miasto.

Czyli mafia urzędnicza nadal rozdaje karty w ratuszu, a marionetka
Palikota - ups, przepraszam - Pan Prezydent M. Lublina - tylko kiwa
z aprobatą swą brodatą głową.
No cóż, sam do siebie mogę tylko mieć pretensje, w końcu w II turze
oddałem na niego głos

[Gość: kk]

Gość portalu: dP napisał(a):
> Słyszałem kiedyś "na mieście", że staw ma być wykonany przez
> inwestora Galerii Zamek. To co przedstawiła p. Mącik (wrrr...) każe
> przypuszczać, że ów inwestor nie ma na to kasy, więc dogadał się z
> kimś (za ile ?) i staw zasponsoruje nasze niezwykle bogate miasto.

Składane miejskie lodowisko sponsoruje Leclerca to galerii Zamek należy się staw!!!

Miasto przedstawia plany Podzamcza

[Gość: lubliniak]

Ogólnie pomysł urządzenia niewielkiego zalewu w mieście przypadł mi
do gustu. Cały teren za Zamkiem - jak wynika z prezentowanych
widoczków - wydaje się jednak zbyt oddalony od dzielnic mieszkalnych
i miejsc masowo uczęszczanych, a to źle wróży użyteczności takiego
miejsca. Przypominam marny los Parku Ludowego, który źle skończył,
bo nikt w jego pobliżu nie mieszka. Przypominam też użyteczność
słynnego nowojorskiego Central Parku: wynika ona z tego, że tysiące,
a może i milion ludzi ma do niego dwa kroki.

Miasto przedstawia plany Podzamcza

[Gość: lubliniak, c.d.]

Do wymienionych już wcześniej przykładów obiektów miejskich o dużej
użyteczności rekreacyjnej należy jeszcze dodać przykłady Malty w
Poznaniu, Łazienek w Warszawie, Błoni w Krakowie. Wszystkie te
obiekty od dawna spełniają swoją rolę, bo po prostu znajdują się
blisko ludzi.
Jednak cieszy ta dyskusja nt. Podzamcza i terenów za Zamkiem, bo
jest przejawem tego, że w mieście od około roku są przynajmniej
wszczynane dyskusje, jak w przyszłości Lublin mógłby wyglądać (gdyby
los mu bardziej sprzyjał, a władza lokalna była nieco bardziej
energiczna).
Przy okazji: czytałem niedawno o propozycji architekta, pana
Stelmacha, aby nowe centrum miasta zlokalizować na terenach przy
Cukrowni. Boże, co za pomysł! Zaiste, godna kontynuacja konceptu
twórców Parku Ludowego.
Jak na metropolię, zabudowa Lublina wykazuje zdecydowanie za dużo
luk, dzikich terenów położonych niemal w centrum miasta. Wieniawa,
cały zaśmiecony pas krzaków i chaotycznie rosnących drzew wzdłuż
Czechówki, Podzamcze (targ i PKS)to tereny, które należy zabudować w
pierwszej kolejności! Są puste, można tam zrobić w zasadzie co dusza
zapragnie. Tylko niechże to nie będzie pomysł zabudowania targu i
PKS-u jakimiś baraczkami, co proponowali studenci Politechniki (a
Gazeta propagowała).
A centrum miasta należy kontynuować wzdłuż Krakowskiego Przedmieścia
w stronę Teatru w Budowie, gdzie jest miejsce na naprawdę wspaniałą
rzecz! Gdyby jeszcze ruch uliczny na zakręcie Lipowa-Racławickie
wpuścić pod ziemię, a górą deptak, deptak od samej Bramy
Krakowskiej... Tylko kto i kiedy wreszcie coś w tym kierunku
zrobi... Miał być konkurs na Teatr w Budowie, i co...

Ja zupełnie nie rozumiem

[Gość: jacek]

dlaczego robi się bezsensowną renowację ruskiego więzienia. To więzienie
należałoby zburzyć. W górze zamkowej wykopać ogromny dół i zrobić tam centrum
sklepowe i parkingi, wszystko połączone pod ziemią z parkingami i centrami
sklepowymi w mieście. A zamiast więzienia zrobić zamek tak jak był kiedyś, przed
więzieniem. Z góry zamkowej zjazd do jeziora co będzie na działkach. Dworzec PKS
zostawić tam gdzie jest ale schować go pod ziemię a na ziemi centrum sklepowo
biznesowe. Pozwoliłoby to zmarnować tak ogromne fundusze państwowe i unijne że
w Warszawie by ze zdziwienia koparami co im opadły mosty na Wiśle porozbijali.

Błonia i Staw królewski a'la Mącik

[Gość: mały]

Smutna bajka o Ratuszu i nieświeżej rybce
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.08, 14:36


Jak nasz dzielny i gospodarny Pan Ratusz Serce Miasta przehandluje.

Podstawi się "na słupa" nikomu nie znaną pracownię z Krakowa która za odpowiednią kasę namaluje śmiałe wizje proekologicznego i
prospołecznego prosperity montując barwne komputerowe kolaże z różnych bajek i swoich niezrealizowanych nigdy starych projektów: raj dla wędkarzy i płetwonurków,plaża z palmami,Ośrodek Zdrowia Szczęścia i Wszelkiej Pomyślności,delfinarium,planetarium,wyspa skarbów, kosmodrom.....aby wymusić na Radzie Miasta zgodę na zmianę sposobu zagospodaronia cennego terenu w centrum miasta "w interesie
społeczeństwa i dla dobra ogólnego". Zaraz potem podstawieni a więc całkowicie bezkarni pseudoprojektanci chronieni przez swych
zleceniodawców z Urzędu dorabiają na sąsiedniej działce przylegającej do Głownej Ulicy Miasta aneksik projektu z dawno zaprojektowanymi hipermarktami, galeriami handlowymi, stacjami benzynowymi i innymi tego typu budowlami których lokalizacje oferuje się wiecznie chłonnemu i zachłannemu rynkowi bogatych pośredników -"łowców gruntów" za odpowiednie sowite "znaleźne".
"Inwestora" poszukuje oficjalnie tylko sama pracownia projektowa i to poza Lublinem bo przecież im po ludzku żal by się takie dzieło zmarnowało, a następnie oznajmia publicznie że go "znależli" i przywiozą do pana Prezydenta Lublina by uszczęśliwić nasze miasto możliwością realizacji jakże śmiałych i wyczekiwanych wizji.
Pan Prezydent bardzo się ucieszy bo wypoczynek mieszkanców Lublina nad brzegiem stawu leży mu na sercu, a wymyślona osobiście przez
odkrywczych architektów ścieżka rowerowa wzdłuż rzeki napawa go pełnią szczęścia w życiu osobistym i zawodowym!
W trakcie negocjacji okaże się znienacka że mętna, pełna sinic z Zalewu i ścieków z cukrowni woda Bystrzycy nie nadaje sie "na razie" do wykonania Stawu Królewskiego pod Zamkiem,ani dla delfinów (co wykaże specjalistyczna ekspertyza zlecona w formie kolejnego aneksu
dzielnym projektantomi, który zadnej pracy się nie boją i żadną
sumą nie gardzą, zwłascza okrągłą ) i co najgorsze z braku stawu niestety trzeba też wykreślić "chwilowo" z planów raj dla wędkarzy i płetwonurków.
Ale przeceież hipermarkety i stacje benzynowe można już budować nie czekając na poprawę czystości wód Bystrzycy. No i niestety trzeba
spełnić wymogi narzuconych nam przez bezlitosną Unię Europejską przepisów co do ilości miejsc parkingowych dla tak wielkiej
proekologicznej inwestycji obejmującej powierzchnię 30 hektarów, żeby w przyszłości gdy przejrzystość wód się poprawi wędkarze
mogli podjechać do swego raju i załadować wprost do bagażników te jesiotry i łososie, więc wybetonuje sie "wstępnie" jakieś 10
hektarów parkingu które wykorzysta się "na razie" dla budowanych hipermarketów.
Inwestor dostanie pozwolenie na ich budowę bardzo szybko bo oto okazuje się że znane biuro projektów w Lublinie ma "przypadkiem" już gotowe projekty kompleksu takich hal wdłuż Trasy WZ od Zamku do młyna Krauzego i chętnie je użyczy "cudem znalezionemu" inwestorowi żeby pomóc mu w ziszczniu tak cennego i potrzebnego dla lublinian planu Kurortu pod Zamkiem.
Oczywiście procedury przetargowe na wykonanie planu zagospodarowaniania i projektów technicznych nie będą tu zastosowane bo to mogłoby zbytnio przedłużyć czas rozpoczęcia budowy i spłoszyć tak eterycznego i nieufnego,że aż bezimiennego Inwestora który jeszcze może się zniechęcić i odstąpić od budowy swoich kompleksu Mega-Hipermarketów tuż przy wybrukowanej tysiacami aut trasie tranzytowej Lizbona-Ułan Bator!
I co wtedy? Wizja raju dla wędkarzy legnie w gruzach, nurkowie pójdą na zasiłek a lubelskie dzieci może już nigdy nie zobaczą delfinów fikajacych po falach Bystrzycy.....
I tu już koniec tej smutnej bajki!

bieg z niskiego startu

[marcinskrzypek]

Ta konferencja to przełom, niewątpliwie.

Jednak jej ocena nie jest łatwa, bo różni ludzie spodziewają się po niej różnych
rzeczy. Bardzo rzetelnie zostały przygotowane i zaprezentowane uwarunkowania
naturalne i kulturowe. Bardzo rzetelne i całościowo były ideowe projekty
urbanistyczne traktowane jako rezerwuar myśli i pomysłów.

Ale już np. chyba nie uwzględniono, że za 5 lat z al. Solidarności zniknie ruch
tranzytowy, który zmieni jej charakter. Nie uwzględniono też ograniczeń
wynikających z już wydanych pozwoleń na budowy. Dwóch recenzentów (pierwszy i
ostatni) właściwie nic nie wniosło do sprawy. Uwagi ostatniego były w ogóle
poniżej poziomu.

Wg mnie nie chodzi o to, żeby się upajać sukcesem, że coś takiego miało miejsce.
Musimy o tym działaniu i o dalszym jego ciągu myśleć wyłącznie w kontekście
ostatecznych efektów przestrzennych. Dlatego trzeba zauważyć, że pod tym
względem ta konferencja była po prostu wstępem do dyskusji, takim miejskim Forum
Kultury Przestrzeni. Jest to warunek konieczny ostatecznego sukcesu, ale nie
wystarczający.

Uważam, że należy dalej iść w dwóch kierunkach:
- prowadzić działania podbudowujące naszą wiedzę fachową o Podzamczu (jak to
powiedział p. Stelmach chodzi o sprowadzenie Podzamcza do serii możliwości,
zakazów i szans) i tutaj lepiej wydać kasę na badania niż na bankiet.
- dalej rozmawiać o różnych rozwiązaniach włączając w to ww projekty jak również
projekty GW.

Ale z tym jest problem. GW jakoś nie zorganizowała swojej dyskusji, a
organizatorzy konferencji nie przygotowali dla swojej prezentacji planu ciągu
dalszego w postaci bardziej otwartych konsultacji (co wiąże się z dostępem do
projektów nie tylko na zaproszenia) i byli wyraźnie zniecierpliwieni, że o coś
takiego pytam i dopominam się konkretnych odpowiedzi.

No cóż, Forum Kultury Przestrzeni to nie egzamin tylko proces edukacyjny,
wszyscy się uczymy.

[Gość: ciemny lud]

marcinskrzypek napisał: bieg z niskiego startu

To nie jest żaden bieg a kręcenie się w kółko zeby zmylić opinię publiczną i wybudować dwa wielkie hipermarkety: jeden już gotowy, zaprojektowany przez prywatne biuro dyr. Gurbiela i drugi który dopiero zaprojektuje jak PKS zrozumie zasady gry w planowanie.
Cała reszta to bajki dla ciemnego ludu.

[Gość: J-k]

Przed chałupą siedzą; chłop i jego baba. Siedzą i patrzą się na swoje niebosko
umorusane dzieciska bawiące się w obejściu. W pewnej chwili chłop się pyta
swojej ślubnej; "myjem czy robim nowe?". Ta historyjka, moim zdaniem, dobrze
opisuje praktykę działań lubelskich urzędników.
Swoją drogą to zazdroszczę naszym urzędnikom - biorą kasę za bujanie w obłokach
w godzinach pracy, bo jednak trudno nazwać to planowaniem przestrzennym.

Hucpa przed Ostatecznym Rozwiązaniem

[Gość: mały]

Ratusz pracuje nad nową wizją Lublina
Na początku kwietnia poznamy pomysły lubelskiego ratusza na Podzamcze. Plany mają oceniać autorytety architektury.

Podzamcze to serce Starego Lublina
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.08, 14:33

Podzamcze to serce Starego Lublina,a do leczenie tak skołatanego i schorowanego serca potrzebni są najlepsi kardiolodzy a nie konowały z urzedu miasta!!!
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.07, 23:31

Chamskie pudła zamiast rewitalizacji Podzamcza
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.07, 20:44

Hisoria z lokalizacją Plazy właśnie się powtarza na Podzamczu gdzie nagle jak spod ziemi znalazł sie Inwestor i to od razu z Projektantem i o dziwo z gotowym projektem hipermarketu chociaż nie jest właścicielem gruntu a okres najmu terenu pod bazar ze straganami własnie mu się kończy.I co robi władza Lublina która miała brać przykład z Wrocławia: zachwycona obiecuje wsparcie tej jakże cennej inicjatywy oddolnej!

To nie Inwestor ma decydować co, jak i gdzie chce sobie budować a
Gmina Miasto Lublin ma to ZAPLANOWAĆ I ZAOFEROWAĆ PUBLICZNIE JAK NAJSZERSZEJ LICZBIE INWESTORÓW przygotowując kompleksowy plan rewitalizacji CENNEJ ZABYTKOWEJ DZIELNICY która przez kilkaset lat,łaczyła jak WIELKA STARA BROSZA cudem ocalałe Stare Miasto (które jak się chyba zgodzisz powinno pozostać w obecnej formie a ocalało bo hitlerowscy zwyrodnialcy przypisali jego powstanie swoim przodkom i uznając że to pasuje do ich chorej wizji świata pozwolili mu nadal istnieć)z najstarszymi również cudem zachowanymi IKONAMI DZIEDZICTWA KULTURY naszego Lublina jak CZWARTEK i GRODZISKO a w mniejszej skali jeden z najcenniejszych kościołów- Sw. Mikołaja, katedra prawosławna, święty dla wszystkich Żydów kirkut i piękna zachowana również cudem w całości ulica Lubartowska. REWITALIZACJĘ DZIELNICY która została zrównana z ziemią nie z powodu jej nienowoczesności i nie z powodu braku sklepów RESERVED i MULTIKINA ale z powodu tryumfu zwyrodoniałej ideologii nad rozumem, historią, tradycją, kulturą ..... nad normalnym życiem i rozwojem naszego miasta Lublina!
Wstawianie w tę zaropiałą i zaśmieconą RANĘ na ciele siedemsetletniego miasta pudeł Hipermarketów jest zwykłą bezczelnościa,skrajnym przejawem braku taktu,smaku i wyczucia - BRAKU KULTURY!

To jakby zamiast zadbać o urodę swej ukochanej
fundując jej kunsztowne zabiegi upiekszające, fryzjera
i kosmetyki nałożyć jej na głowę papierową torbę
...ale za to markowym napisem!

Argument prezydenta miasta że żaden inwestor nie chce budować normalnych domów bo woli blaszaki albo pudła świetnie podpiera moją tezę o tym że najpierw sami MUSIMY ZROBIĆ PLAN REWITALIZACJI a dopiero potem pokazać go inwestorom, i to jest MYŚLENIE REALNE bo tak robią na całym świecie i w Polsce też choćby we Wrocławiu gdzie najcenniejszedla wizerunku miasta działki projektują najlepsi,najbardziej twórczy architekci z całej Polski w otwartych i uczciwych KONKURSACH NA NAJLEPSZY PROJEKT!
TO JEST MYSLENIE W KATEGORIACH INTERESU PUBLICZNEGO!!!!!
Już nie bardzo mi się chce powtarzać że to nie ma być
rekonstrukcja BIEDY z przedwojennego Podzamcza ale KOMPLEKSOWA ZABUDOWA CAŁEJ DZIELNICY utrzymana w skali, proporcjach i w KLIMACIE lubelskiego Starego Miasta i dziewiętnastowiecznego Sródmieścia a nie Centrum Zana Bis!!!


Podzamcze według planu UM = Ostateczna Zagłada
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.07, 15:00

Podzamcze - prastarą dzielnicę śródmieścia Lublina czeka ponowna i tym razem już ostateczna zagłada z rąk nieudolnych i
niekompetentnych urzędników miejskich!
Zamiast Zmartwychwstania i Odrodzenia będzie kamieniowanie, ćwiartowanie i łamanie kołem....... TiRa i Busa!
Wszystko oczywiście odbędzie się według planu zgotowanego na mętnym wywarze słowotoku urzędniczej nowomowy naszych tak zwanych
"specjalistów od rewitalizacji starych miast" którzy miano to zdobyli przez zasiedzenie.
Pani Mącik jest osobiście odpowiedzialna za kształt przestrzenny , funkcjonalny i estetyczny tzw. Centrum Zana obiecanej Wizytówki Lublina XXI wieku. Fakt powierzenia jej losów Podzamcza i Błoni to sygnał rozpoczęcia realizacji Planu Ostatecznej Zagłady Serca Miasta Lublina czy komuś to sie podoba czy nie!
Ten żenujacy piatkowy bankiet okrzykniety przez organizatora Konferencją Naukową, poziom pseudowizjonerskich pomysłów nastawionych a zamydlenie oczu, zadymienie i zamącenie realnych planów i zamysłów tzw. "miejskich wizjonerów" nie pozostawia żadnych wątpliwości że tak się stanie.

Jedyny cel Koferencji - Hipermarket arch.Gurbiela

[Gość: ciemny lud]

Na wszystkich zaprezentowanych koncepcjach rodem z bajki jest tylko jeden realny i niezmienny element: Hiperemarket na miejscu targowiska dawno zaprojektowany przez przyjaciela pani Elżbiety Mącik obecnie kolegę dyrektora z Urzedu Miasta Archtekta Miejskiego Jacka Gurbiela.
Warto było zorganizować Konferencję Naukową która pryklepie realizacje intratnegi kontraktu pracowni dyrektorskiej pary!!!
Cała reszta to bajka!!!!

[Gość: ciemny lud]

Stąd w koncepcji pani Mącik odkryta Czechówka bo pan Gurbiel projektuje swój hiprermarket na korycie tej rzeczki więc trzeba ten pomysł odpowiednio nagłośnić że dla dobra ciemnego ludu "zbuduje sie bulwary spacerowe" achodzi wyłącznie o podporzadkowanie przyszłego planu zagospodarowania przestrzennego Podzamcza pomysłom wykonanego juz projektu prywatnej pracowni pana dyrektora Gurbiela

Jedyny cel Koferencji - Hipermarkety arch.Gurbiela

[Gość: ciemny lud]

I miejska koncepcja autorstwa Mącik & Gurbiel przewiduje budowę hipermarketu w miejscu targowiska według gotowego projektu architekta Gurbiela a na pozostałym terenie amfiteatr, jakieś parterowe pawiloniki i wielkie puste place na wypadek gdyby PKS nie zrozumiał zasad planowania Lublina:
www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=DW&Date=20080405&Category=LUBLIN&ArtNo=339277383&Ref=V3&MaxW=580&border=0&title=1
Druga wersja koncepcji zakłada że PKS jednak zrozumie zasady planowania obowiązujące w Lublinie i widać na niej juz zamiast amfiteatru i wielkich pustych placów dwa hipermarkety, jeden na miejscu targowiska według gotowego projektu architekta Gurbiela a drugi na miejscu dworca PKS według projektu jeszcze nie gotowego:
www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=DW&Date=20080405&Category=LUBLIN&ArtNo=339277383&Ref=V2&MaxW=580&border=0&title=1

[Gość: ciemny lud]

Te dwa artykuły zawierają sedno całej tej zadymy: albo jeden już zaprojektowany hipermarket albo odblokujemy i będą dwa, ot i cała wizja!
Wszystko zależy od tego kto może zablokować lub uzyskać zgodę Rady Miasta na zmianę planu zagospodarowania uwzględniającą ich lokalizację i w wyniku tego lukratywne kontrakty na projektowanie:

"– Teoretycznie PKS może robić na swoim terenie co chce – mówi Jacek Gurbiel, miejski architekt. – Prezydent jednak ma prawne sposoby, żeby zablokować inwestycję i z tego co mi wiadomo, będzie z nich korzystał.
Czy urzędnicy rzeczywiście mogą zablokować budowę? – Tak, ponieważ Podzamcze nie ma planu zagospodarowania przestrzennego – odpowiada Elżbieta Mącik, zastępca dyrektora Wydziału Architektury, Budownictwa i Urbanistyki. – Jedyny sposób na rozpoczęcie inwestycji, to otrzymanie decyzji o warunkach zabudowy. A może ją wydać tylko miasto.
Elżbieta Mącik i Jacek Gurbiel spotkali się w tej sprawie z prezydentem Lublina. – Omawialiśmy kwestię Podzamcza i okolic – przyznaje Elżbieta Mącik. – Ustaliliśmy, że na przełomie lutego i marca zaprosimy do Lublina najwybitniejszych polskich urbanistów i architektów. Chcemy, by przedstawili koncepcję zagospodarowania Podzamcza i okolic. Do tego czasu nie będziemy zajmować stanowiska w sprawie przetargu na dworzec".

Cała misterna intryga zgranej pary dyrektorskiej opisana jest tutaj:
www.kurierlubelski.pl/module-dzial-viewpub-tid-9-pid-35200.html
www.kurierlubelski.pl/module-dzial-viewpub-tid-9-pid-47916.html

[Gość: aron]

mały nie rób z Lublina drugiego Kazimierza. To miejsce mimo że ważne
historycznie to w świadomości mieszkańców miasta i regionu pełni
rolę komunikacyjno-handlową a nie parkowo-spacerkowo-jeziorkową.
Tylko niech to będzie się odbywać w sposób cywilizowany - niech
będzie galeria handlowa i w podziemiu dworzec PKS i busów ( na
wydzielonej części parkingu).

Miasto przedstawia plany Podzamcza

[Gość: chart]

To w ogóle jest science-fiction. Jaki jest sens takich teoretycznych ćwiczeń
urbanistów, skoro powstają one w oderwaniu od stanu właścicielskiego terenów i
możliwości finansowych miasta? Rozumiem, gdyby to studenci bawili się w
rysowanie możliwej zabudowy na księżycu, ale nadawanie tego typu nasiadówkom
jakiejkolwiek rangi nie ma żadnego sensu. W ogóle ten zebraniowy styl,
preferowany przez "Wyborczą" i obecną administrację miejską jest mocno
ogłupiający i przypomina chińską operę: wszyscy wołają "hej, idziemy!" i stoją w
miejscu.

W prywatnym biurze projektów praca wre!!!

[Gość: lublinianka]

Ciemny lud śni na jawie i wierzy w cuda, profesorowie nadymają umysły teoriami o rewitalizacji, prezydenta rozpiera duma z rządów w przyszłej metropolii a tymczasem w prywatnej pracowni architektonicznej "GURBIEL" lub "EM" jak kto woli,wre robota nad projektami nowych hipermarketów tylko pozornie robionymi "w ciemno".

Profesorowie wmanipulowani a publika łyka .....

[Gość: mały]

Roztrzepana pani Mącik zapomniała w swym wykładzie o pewnym drobiazgu -zatwierdzonym do budowy hipermarkeciku u podnóża kaplicy zamkowej o powierzchni 74000 metrów kwadratowych:
www.kurierlubelski.pl/mediashare/ya/m3r9zltv24oy72muhdr6ngjev4p07s-org.jpg
www.kurierlubelski.pl/mediashare/w1/gpn7zwsog06vjzpp3ko08ce7bpqs9g-org.jpg
Profesorowie byliby zachwyceni tą "pełną" wizją!
Architekt Stelmach też by się ucieszył bo to "dzieło" nie powstałoby bez jego aktywnego zaangażowania, to przecież on zdobył pozwolenie na budowę!!!

skutki tajemniczości

[marcinskrzypek]

Przy tych wszystkich komentarzach mój wcześniejszy brzmi tak, jakbym sam
pracował w tym biurze projektowym, o którym tu wszyscy piszą. :-)

No cóż, nie da sie ukryć, że wobec zapowiedzi dyr. Elżbiety Mącik: "Ustaliliśmy,
że na przełomie lutego i marca zaprosimy do Lublina najwybitniejszych polskich
urbanistów i architektów. Chcemy, by przedstawili koncepcję zagospodarowania
Podzamcza i okolic."
wiele osób może być zawiedzionych ostatecznym efektem tej długo zapowiadanej
konferencji.
Tym bardziej, że prasa w każdej zapowiedzi podkreślała, iż to, co będzie na
konferencji musi do końca pozostać tajemnicą. Brak wzmianki o Galerii Zamek (np.
choćby dementi, jako ustosunkowania się do artykułów, jeśli to kaczka) też nie
wpływa dobrze na odbiór tego typu "wielkiego otwarcia" UM wobec Podzamcza.

Atmosfera tajemniczości niszczy zaufanie społeczne, więc się nie dziwię, że
publiczność jest zdezorientowana i podpowiada własne scenariusze "tego o co na
prawdę chodzi". Brak zaufania do ludzi, którzy kształtują czyjeś miejsce życia
jest bardzo dyskomfortowy.

Na wzrost zaufania na pewno wpłynęłoby zastosowanie pewnych prostych posunięć,
które należą do abecadła postępowania z tego typu publicznymi inicjatywami jak
"Lublin Novus". Należy do nich:
- zorganizowanie konferencji prasowej z syntetycznym omówieniem celów, problemów
i treści projektów (włącznie z "gotowcem" dla leniwych dziennikarzy)
- opublikowanie rozszerzonej wersji materiałów w Internecie

Wówczas poziom uwag na tym forum z pewnością byłby nieco wyższy.
A tak, jestem pewien, że komentarze urzędników nt komentarzy na forum są takie:
"A nie mówiłem/łam?".

Samospełniające się proroctwo.

[Gość: mały]

> Wówczas poziom uwag na tym forum z pewnością byłby nieco wyższy.
> A tak, jestem pewien, że komentarze urzędników nt komentarzy na forum są takie:
> "A nie mówiłem/łam?".

Albo Pan nie rozumie albo nie chce Pan zrozumieć że to komentatorzy na tym forum mają pełne prawo podsumować tę "konferencję" słowami:
"A nie mówiłem(am)??!!! Czy według Pana to była Konferencja zgodna z Pana osobistymi oczekiwaniami, odpowiadająca Pana poziomowi?
Czy według Pana referaty dwóch profesorów architektów i pana Stelmacha omawiające i oceniające skonkretyzowane do skali poszczególnych budynków dwie szczegółowe koncepcje architektoniczne zabudowy Podzamcza i wizję okrągłej sadzawki z wieżą w kształcie kropli to jest zapowiadana dyskusja najwybitniejsych autorytetów z dziedziny urbanistyki i ochrony dziedzictwa kulturowego o przyszłości, o wizji Najcenniejszego Centrum Lublina?
Czy uważa Pan za naturalną wypowiedź pani dyrektor Mącik że jeśli eksperci( wszyscy trzej!) ocenią te koncepcje i rada miasta zaakceptuje wstępne pomysły ratusza ( czyli dwie prezentowane koncepcje jej autorstwa!) jeszcze w tym roku rozpoczną się prace nad planem zagospodarowania prestrzennego tego rejonu. Czy nie martwi Pana że to znaczy: KONIEC DYSKUSJI NA TEN TEMAT????
Czy według Pana także odwołanie konkursu na plac Litewski a wcześniej taki na przykład projekt Centrum Kultury to "skutki tajemniczości" i wszystko zalatwiłby "gotowiec dla leniwych dziennikarzy"?
Chyba Pan jednak nie wie co pisze.

[Gość: mały]

marciskrzypek napisał: Brak wzmianki o Galerii Zamek (np.choćby dementi, jako ustosunkowania się do artykułów, jeśli to kaczka) też niewpływa dobrze na odbiór tego typu "wielkiego otwarcia" UM wobec Podzamcza.

Jeśli to ma być kaczka dziennikarska to dosyć wyrośnieta!
Według Pana inwestor zleca studia, badania, wykonanie projektu, uzyskuje pozwolenie na budowę Megahipermarketu o powierzchni stadionu w samym centrum Lublina z widokiem a Zamek tuż przy trasie Pekin-Lizbona i robi to tylko tak dla jaj!
Może żeby podrzucić "gotowca leniwym dziennikarzom"????
www.kurierlubelski.pl/module-dzial-viewpub-tid-9-pid-44956.html

O czym jeszcze "zapomniała" pani Mącik

[Gość: mały]

W trakcie "konferencji" pani dyrektor Macik prezentująca swą autorską bajeczną wizje Stawu Królewskiego z wieżą w kształcie łzy "zapomniała" nie tylko o gigantycznej Galerii Zamek na który Urząd Miasta wydał już pozwolenie na budowę! "Zapomniała" także o kontynuacji całego Łańcucha Hipermarketów aż do młyna Krauzego zapowiedzianej w swej prezentacji sprzed roku nagłośnionej w zaprzyjaźnionym Kurierze Lubelskim:
"Od strony Bystrzycy nad stawami ma się rozciągać zespół usługowo-handlowy o powierzchni do 40 tysięcy metrów kwadratowych. Składać się będzie z galerii handlowej z kinem oraz centrum „uroda i rekreacja” (Galeria Zamek też miała być centrum sportu i rekreacji :-)))))))))))))))))
Trochę jej sie wypsnęło w trakcie referowania Wizji Lublin Novus:
"- Planując przestrzeń Podzamcza, nie mogliśmy się oprzeć, by nie pójść dalej wzdłuż Czechówki - tłumaczy Elżbieta Mącik, zastępca dyrektora wydziału architektury, budownictwa i urbanistyki w urzędzie miasta, pod której okiem powstawały projekty. Dlatego urzędnicy przedstawili również swój pomysł na zagospodarowanie terenów przy al. Unii Lubelskiej, gdzie dominowałby staw. Po środku wody stałaby wieża, która przypominałaby kroplę. Wokół tafli wody roztaczałyby się biura oraz inne lokale usługowe" ale nie dodała że te lokale mają mieć forę hipermarketu szczelnie wypełniającego cały pas łak po Stawie Królewskim miedzy Czechówką a trasą WZ!!!
Zapomniała także dodać cytując wiceprezydenta Fica że to wizja konkretna bo "negocjacje w sprawie inwestycji posuwają się w bardzo dobrym kierunku" a krakowskie biuro projektów najwyraźniej reprezentuje Prezydenta Miasta Lublina (sic!)ponieważ na swej stronie internetowej "poszukuje zainteresowanych inwestorów"
I na tym kończy się Wizja Lublin Novus Hipermarketus!!!
Profesorowie podpuszczeni jako referenci mieli odegrać jedną rolę: otworzyć drogę do opracowania wyrywkowego Planu Podzamcza i Stawu Królewskiego i jego akceptacji przez Radę Miasta w celu umożliwienia budowy Łańcucha Hiermarketów poczynając od Lubartowskiej i zaprojektowanej przez dyr. Gurbiela Galerii Kupieckiej na Młynie Krauzego kończąc!!!
Kto tego nie widzi jest ślepy albo ślepego udaje!!!


Kurier z 16.04.2007
TEMAT DNIA: Kurort pod Zamkiem

UJAWNIAMY UNIKATOWĄ INWESTYCJE PRZYGOTOWANĄ W LUBLINIE

Kompleks rekreacyjny z hotelem, kawiarniami i salonami odnowy biologicznej. Poza tym z plażą, rajem dla wędkarzy i miłośników łódek. Są bardzo duże szanse, że takie centrum wypoczynkowe powstanie pod Zamkiem w miejscu dawnych stawów królewskich.

Miasto prowadzi właśnie rozmowy w sprawie budowy tego kompleksu. – Na tym etapie negocjacji inwestor zastrzegł sobie anonimowość – mówi Elżbieta Mącik, zastępca dyrektora Wydziału Strategii i Rozwoju Urzędu Miasta Lublin.
Planuje się, że nowoczesne centrum wypoczynkowe stanie na terenie dawnych stawów królewskich. Nazwa odnosi się do stawów, które historycznie osłaniały lubelski Zamek i miały utrudniać oblężenie oraz dostęp do fortecy.
Nowe przeznaczenie stawów królewskich zaprojektowali krakowscy architekci z firmy Wasko-Projekt.
Zgodnie z ich wizją kurort powstanie na bazie sporego zbiornika wodnego, o powierzchni 20 hektarów, napełnianego z Bystrzycy i Czechówki, umiejscowionego w rejonie zamkniętym z jednej strony al. Unii Lubelskiej, wzdłuż al. Tysiąclecia do wysokości młyna Krauzego. Od strony Bystrzycy nad stawami ma się rozciągać zespół usługowo-handlowy o powierzchni do 40 tysięcy metrów kwadratowych. Składać się będzie z galerii handlowej z kinem oraz centrum „uroda i rekreacja”. Projektanci założyli, że budynki zostaną wkomponowane w skarpę. – Parking planuje się przykryć zielonym dachem, który pełniłby jednocześnie rolę platformy wypoczynkowej oraz widokowej z panoramą na Stare Miasto, Zamek i stawy królewskie – ujawniają krakowscy architekci.
Od strony młyna Krauzego ma stanąć druga część kompleksu: hotel z kasynem, salami konferencyjnymi o powierzchni do 20 tys. mkw. Na brzegu stawu zaś pomiędzy hotelem a centrum handlowym pojawi się plaża z kąpieliskiem i „rajem dla wędkarzy”.
Na tym nie koniec.
Całe stawy królewskie mają być oplecione ścieżkami rowerowymi i duktami spacerowymi, jednak główną drogą komunikacji po kompleksie będą szerokie pomosty poprowadzone po samym stawie. Na nich – we wcześniejszej koncepcji – architekci wydzielili miejsca m.in. na butiki i ogródki piwne oraz niewielkie kawiarnie, tworząc swojego rodzaju pływające miasteczko. Jego centrum miałaby stanowić techno-wyspa z mostkami i pomostami widokowymi.
Drugi, nowszy i aktualnie omawiany wariant zagospodarowania pomostów jest prostszy. Kładzie nacisk na kompozycję z przyrodą. Obszerne mola prowadzą z hotelu, centrum handlowego i Podzamcza na sztuczną wyspę porośniętą niską roślinnością oraz z amfiteatrem i dwupoziomową kawiarnią. Z jej dolnego poziomu, poprzez szklane ściany można by obserwować podwodną okolicę. Obecnie nie wiadomo, która wersja zostanie ostatecznie przyjęta.
– Projekt krakowskich architektów robi wrażenie – podkreśla Stanisław Fic, zastępca prezydenta Lublina. Jego zdaniem, w Lublinie potrzebne jest tego typu centrum wypoczynkowe.
Jakie zatem są szanse, że powstanie? – Negocjacje w sprawie inwestycji posuwają się w bardzo dobrym kierunku – zapewnia prezydent Fic.
Tomasz Stawecki Kurier Lubelski

[Gość: stop korupcji]

Newsweek POLSKA
NUMER 29/02, 15.07.2002, strona 22
Grunt to fortuna. Hipermarkety. (fragmenty)

Marek Kęskrawiec

Sprzedawanie gruntu pod budowę hipermarketów to w Polsce złoty interes. Jest jednak kilka "ale", w tym najważniejsze: trzeba mieć kilku radnych w kieszeni.

Nad hipermarkety nadciągają czarne chmury. Do wyzyskiwanych pracowników, zbankrutowanych sklepikarzy i źle opłacanych dostawców dołączyli posłowie. 4 lipca przyjęli uchwałę, w której domagają się od rządu kontroli zarówno warunków pracy, jak i sposobów uzyskiwania pozwoleń na budowę hipermarketów. Pozwolenia budzą najwięcej emocji. W majowym raporcie NIK na temat Agencji Własności Rolnej Skarbu Państwa pojawiają się wręcz zarzuty o korupcję.

"Newsweek" przeprowadził własną analizę ekspansji sieci handlowych. Widać wyraźnie, że największym wrogiem hipermarketów nie są gardłujący drobni sklepikarze. Rzeczywisty wróg zachodnich inwestorów to lokalni politycy oraz stworzona przez nich siatka niejasnych powiązań i nieformalnych nacisków. Zachodnie sieci handlowe wchodzące na polski rynek napotykają gąszcz wyciągniętych rąk, które skutecznie uniemożliwiają uczciwe nabywanie gruntów i uzyskiwanie pozwoleń na budowę. ["Newsweek" przeprowadził] dziesiątki rozmów zarówno z lokalnymi politykami, jak i szefami zagranicznych sieci handlowych. Wynika z nich, że stawki za załatwienie wszystkich formalności związanych z zakupem ziemi i budową hipennarketu sięgają od jednego do trzech milionów złotych.

[marcinskrzypek]

"Czy uważa Pan za naturalną wypowiedź pani dyrektor Mącik że jeśli eksperci(
wszyscy trzej!) ocenią te koncepcje i rada miasta zaakceptuje wstępne pomysły
ratusza ( czyli dwie prezentowane koncepcje jej autorstwa!) jeszcze w tym roku
rozpoczną się prace nad planem zagospodarowania prestrzennego tego rejonu. Czy
nie martwi Pana że to znaczy: KONIEC DYSKUSJI NA TEN TEMAT????"

Na szczęście wypowiedzi ekspertów są na GW. Może ktoś z radnych je obejrzy.

Poza tym p. prof. Szmygin powiedział, że wszystkie głosy w dyskusji
będą opublikowane, a prezydent na koniec konferencji powiedział, że dalsze
dyskusje będą się odbywać, że będzie obowiązywać polityka konsultacji.

Jeżeli chodzi o projekty, to obowiązuje ustawa o dostępie do informacji
publicznej, więc właściwie każdy może taką dyskusję zorganizować. Mam zamiar to
zrobić.

Bardziej bałbym się tego, co powiedział jeden z architektów-autorytetów, że on
to żadnej opinii nie napisze, chyba, że komuś podyktuje, no bo - jak rozumiem -
wiadomo, architekci lubelscy są strasznie zalatani. Oraz zależni od urzędników :-)

Jeżeli SARP i TUP będą publicznie milczeć np. na temat wizji nie uwzględniające
wydanych już pozwoleń, to forum GW nic nie pomoże. I to będzie faktyczny koniec
dyskusji.

[Gość: mały]

marcinskrzypek napisał:
> Bardziej bałbym się tego, co powiedział jeden z architektów-autorytetów, że on
> to żadnej opinii nie napisze, chyba, że komuś podyktuje, no bo - jak rozumiem -
> wiadomo, architekci lubelscy są strasznie zalatani. Oraz zależni od urzędników
> :-)
> Jeżeli SARP i TUP będą publicznie milczeć np. na temat wizji nie uwzględniające
> wydanych już pozwoleń, to forum GW nic nie pomoże. I to będzie faktyczny koniec
> dyskusji.

Nic dodać, nic ująć!
Architekci lubelscy? Takie coś po prostu nie istnieje!
A jeśli istnieje to jest głuche, ślepe i nieme, sparaliżowane strachem lub zamrożone układem!

[Gość: J-k]

Poziom komentarzy to Himalaje erudycji przy poziomie debaty zaproponowanej przez
miejskich urzędników. Ci zachowują się niczym szejkowie z Kuwejtu, dla których
jedynym problemem jest wydanie, nie mogących się pomieścić w bankach, worków
pieniędzy. Prawda jest taka, że jesteśmy biednym miastem, którego nie stać na
takie inwestycje dzisiaj ani w najbliższej przyszłości. Mieszkamy w mieście, w
którym po II wojnie poza Placem Zamkowym (czasy Bieruta) i dwoma najstarszymi
osiedlami LSM (czasy Gomółki) nie wybudowano nic godnego uwagi. Nie możemy dać
sobie rady ze Starym Miastem i całym historycznym centrum. Nie potrafimy zadbać
o istniejące parki, ba nie potrafimy porządnie posprzątać głównych ulic. Czas
najwyższy otworzyć oczy i wsiąść się do pracy.

Miasto przedstawia plany Podzamcza

[Gość: macio]

wygląda na to, że zostanie ( a może już została ?) zmarnowana szansa
na zrobienie czegoś pięknego w naszym mieście. Jestem pewien, że nie
będzie żadnego stawu królewskiego, placu spotkań, amfiteatru,
odsłoniętej Czechówki z bulwarami, etc... Będzie kolejny
hipermarket, budy i obskurne stragany i śmierdzący dworzece PKS z
placem manewrowym oddalony o 5 km od PKP. Kto przyjmuje zakłady?

Za tym stoją grube miliony!!!

[Gość: wielka kasa]

Odczucia estetów,zasady planowania i sztuka rewitalizacji ani opinia publiczna nie ma tu nic do gadania. Za tym stoi WIELKA KASA!!!
Przykład z Krakowa:
www.rzeczprawa.eco.pl/walkazkorup/motelkrak/szczegoly/20012002/dp/20012002prowizja.htm

Jedyny efekt konferencji to zielone światło dla EM

[Gość: meeee]

[Gość: aron]

mały a nie możecie zrobić sobie tego stawu w pobliżu dworca PKP?

Czechówka ? - jaki przebieg ?

[Gość: leszeke]

1. Bardzo byłbym wdzięczny za przedstawienie jakiejś mapki lub
chociaż opisu jak zlokalizowany jest podziemny fragment Czechówki ?
Czyli co trzeba by rozebrać, żeby ją odkryć ? I jakie mosty trzeba
będzie wybudować ?

2. Niestety określenie Czechówki jaki "rzeki" to chyba trochę
przesada ... Niestety ani ilość przepływającej wody, ani jej jakość
jakoś mnie nie przekonują do podziwiania jej z przyszłego
amfiteatru ...

Czechówka popłynie przez Hipermarket J.Gurbiela

[Gość: konferencjał]

Czechowka River i Staw Królewski to zadyma i bujda na resorach!
Miejski architekt dyr. Wydziału Architektury UM pan J. Gurbiel twórca takich budowli jak MAKRO i OBI na Witosa ma gotowy projekt hipermarketu wykonany przez jego prywatną pracownie na miejscu targowiska ale teren jest miejski nie prywatny zaledwie dzierżawiony targowym kupcom umowa najmu w dodatku wygasa, a tu jeszcze plac przecina skanalizowana rzeczka na której nie można budować więc trzeba jakoś z tego wszystkiego wybrnąć i załatić zgodę rady Miasta na hipermarket pod hasłem rewitalizacji Podzamcza i odtworzenia prastarej strugi.
Projekt remontu Teatru Starego jak donosi prasa ma kosztować półtora miliona złotch, tyle wynegocjowali projektanci z panem prezydentem.
O jaką kasę idzie batalia o hipermarket na Podzamczu, tylko można się domyślać że o dużo większą. Jeśli ta konferencja służąca prezentacji dwóch wersji projektów zagospodarowania Podzamcza ale co znamienne na każdej z nich z tą samą bryłą hipermarketu przeciętą rzeczką w miejscu targowiska , ma otworzyć furtkę urzędnikom-projektantom do tej kasy to jej organizacja jest warta każdych pieniędzy, zwłaszcza że pochodzą z budżetu miasta.

Tu jest wszystko detalicznie opisane poza tym ze pan Jacek Gurbiel wtedy prywatny projektant jest teraz wysokim urzędnikiem: główym architektem miasta!
www.kurierlubelski.pl/module-dzial-viewpub-tid-9-pid-35200.html

[Gość: konferencjał]

Tak wygląda na obu koncepcjach Podzamcza według pani E. Mącik to co opisano w Kurierze jako gotowe plany hipermarketu architekta
J. Gurbiela :
www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=DW&Date=20080407&Category=LUBLIN&ArtNo=776560750&Ref=AR&MaxW=580&border=0&title=1

Obok budynku BAZARU LSS na terenie dzisiejszego targowiska widać wielką bryłę hipermarketu rozciętą niższym szklanym pasażem nad odkrytą Czechówką dokładnie jak to opisuje pan dyrektor Gurbiel w projekcie swej prywatnej pracowni na łamach Kuriera. W ostatecznej wersji jak już Rada miasta da zgodę Czechówka powędruje do kanalizacji a rozcięcie się zabuduje bo w hipermarkecie każdy metr to gruba kasa! Amfiteatr przerobi się na parking bo nic o tym nie wspomniano gdzie będą parkować klienci hipermarketu a wiadomo że wybudowanie podziemnego zbyt drogo kosztuje.
www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080407/LUBLIN/776560750

Szklane Bunkry dyr.E. Mącik i J. Gurbiela

[Gość: mały]

W związku z licznymi głosami krytyki hipermarketów w ścisłym zabytkowym centrum Lublina jako betonowych bunkrów i blaszanych pudeł koncepcja pani dyrektor Mącik prezentuje prawie niewidoczne hipermakety na Podzamczu bo zbudowane jedynie z czytego kryształowgo szkła! Taki symbol przejrzystości Urzędu Miasta Lublina!!!

Miasto przedstawia plany Podzamcza

[indiced.spaces.live.com]

Dyskusja napawa mnie optymizmem. Możliwe, że wreszcie zacznie się w Lublinie
prawdziwa Era "kultury zieleni"...

Obawiam się jednak, że do czasu realizacji, ja zmienię szerokość
geograficzną....gdzieś tak o 21 południków...

[Gość: aron]

jeżeli mało ci w Lublinie zieleni to ja już nie rozumiem. To nie
park narodowy żeby wszędzie rosły drzewa

Los Podzamcza jest przesądzony.

[Gość: mały]

leniak napisał:
> Przyjmuję zakłady że jednak będzie tam supermarket...

Zakład (hazard) - takim terminem określa się gry, w których o wygranej decyduje los.
Los Podzamcza jest przesądzony.
Wygrali starzy gracze którzy sami tę grę wymyślili.

Co na to Konserwator Zabytków????????

[Gość: ???]

"Woda ma wielką siłę przyciągania"

[Gość: MM]

WPIS NA FORUM DZIENNIKA WSCHODNIEGO:
DD, wczoraj, 22:21
Błagam, zabierzcie panią Mącik, ta kobieta zupełnie nie wie co mówi ani co czyni. Niedorzeczności, które wygaduje przy byle okazji, są tak dramatyczne, że po prostu ręce opadają, jak trzeba to skomentować. "Woda ma wielką siłę przyciągania", firmy z Holandii i Francji już się proszą o to, by móc inwestować w tym poronionym pomyśle... Biedny lubi sobie pomarzyć, jak wspaniale by było, gdyby miał dom ze złota i złote rybki w złotym basenie. Marzyć każdemu wolno, czemu nie? Ale dlaczego my mamy za to płacić, żeby p. Mącik mogła sobie marzyć? Remont Lublina należy rozpocząć od szybkiego uporządkowania stosunków własnościowych gruntów i rozpisania konkursu architektonicznego z prawdziwego zdarzenia, a nie tworzenia fikcyjnego konkursu, w którym w szranki stają krewni i znajomi królika w rodzaju etatowych miejskich architektów. Tylko wtedy to miasto będzie mogło coś pokazać światu. Inaczej - czeka nas kolejne pół wieku kompromitacji i kolejne "cyrki w budowie".

[Gość: ulan]

święte słowa panie dziejku święte słowa nic dodać nic ująć cała logiczna prawda
ujęta w kilku sensownych zdaniach

Pytanie podstawowe: Jakiego Lublina chcemy?????

[Gość: mały]

Jakiego Lublina chcemy?
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 09.09.05, 16:20

Teatr-Moloch w Budowie - czy odnowiony Teatr Stary?
Trasa Zielona( nazwa chyba od zielonych na twarzy kierowców ścigających sie z Tirami?) - czy normalne ulice i trasy rowerowe w zieleni?
Parkingi wielopiętrowe i podziemne dla setek aut pod zabytkowymi placami starego centrum uzbrojone w wielopasmowe wjazdy z wysepkami i sygnalizacją świetlną na stalowych słupach wygibusach - czy niewielkie, normalne, obsadzone drzewami na zielonych obrzeżach śródmieścia?
Tunele, estakady uzbrojone w stalowe zapory przeciwczołgowe rozdzielające pasma ruchu w tzw. "obwodnicach śródmiejskich" jak te zamontowane na skrzyżowaniu al.Piłsudzkiego z budowaną Trasą Zieloną (Zielona! kto wymyślił tak perfidną nazwę dla śmierdzącej spalinami sześciopasmowej pseudoautostrady?) na Kunickiego i na zdewastowanym ostatecznie Placu Bychawskim historycznym Rynku Osady Piaski - przecinających stare centrum - czy "naprawdę zielone",zadrzewione aleje,parki,skwery i deptaki ze ścieżkami rowerowymi i spacerowymi?
Lublin rozdmuchany na siłę w bezkształtną Metropolię na 600-800 tysięcy mieszkańców - czy spokojne,ciche, kompleksowo i starannie wyremontowne czyściutkie stare śródmieście jak na przedwojennych fotografiach otoczone oddzielonymi zielenią wygodnymi i nowoczesnymi dzielnicami-satelitami?
Miasto z odtworzonymi alejami i urokliwymi uliczkami prowadzącymi do pieknych cudem zachowanych zakątków, budowli i zaułków z masa małych sklepików, kawiarenek i knajpek - czy arterie z rzekami samochodów, przecinajace zabytkowe śródmieście po najkrótszych trasach aby połączyć ze sobą wielkie parkingi przed gigantycznymi galeriami handlowymi i supermarketami? Zielone doliny czystych rzek otoczone parkami czy cuchnące rowy dla przemysłowych i komunalnych ścieków? Obie wizje są wciąż jednakowo realne i możliwe do urzeczywistnienia,jeszcze nie jest za późno na opamietanie, ale wbrew wszelkiej logice, konsekwentnie realizowana jest właśnie ta koszmarna!

[Gość: aron]

chcemy Lublina - miasta wojewódzkiego a nie drugiego Kazimierza!

mały obudź się! wąskie uliczki, kawiarenki, drzewka, kamieniczki
masz w Kazimierzu

tu jest Lublin!!!

Co ty aronie rozumiesz z Lublina????????

[Gość: mały]

Nic.

Lublin to nie Kazimierz

[Gość: aron]

ja rozumiem to, że Lublin ma 350 000 mieszkańców a nie 3500 i nie
może być to całe miasto złożone z małych kamieniczek, urokliwych
placyków, drzewek, trawniczków, stawów itp.

Ty chcialbys z Lublina zrobic drugi Kazimierz, co jest absurdem.

To jest miasto wojewódzkie i musi mieć porządny dworzec i szerokie
ulice plus galerie handlowe. To nie Kazimierz.

[Gość: mały]

No widzisz, nic nie rozumiesz.
Do zamieszkania w mieście wystarczy przeprowadzka ze wsi ale do zrozumienia czym jest miasto trzeba mieć dar rozumowania.

Miasto przedstawia plany Podzamcza

[bu2m2]

Kto się ze mną chce założyć że w 2012 ci państwo znowu się spotkają na debacie o
tym jak zagospodarować tereny wokół zamku?

[Gość: mały]

Nie spotkają się bo w 2012 Podzamcze będzie już całe zabudowane hipermarketami! O to ja mogę się założyć!

[bu2m2]

Gość portalu: mały napisał(a):

> Nie spotkają się bo w 2012 Podzamcze będzie już całe zabudowane hipermarketami!
> O to ja mogę się założyć!

Nova zrobi dobudówkę?

[Gość: mały]

Nova będzie kioskiem dobudowanym do HiperNovej

[bu2m2]

Gość portalu: mały napisał(a):

> Nova będzie kioskiem dobudowanym do HiperNovej

A może MegaBiedronka w swoim oczojebnym żółtawym malowaniu. Tak żeby było widać
z daleka.

MegaCokolwiek......

[Gość: mały]

MegaBiedronka, MegaŻabka, MegaCiuchland, MegaMega, MegaCokolwiek......