Dodaj do ulubionych

Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... .

10.08.08, 19:01
Kilku biskupów polskich czynnie współpracowało z hitlerowcami.
Jednego z nich – Czesława Sokołowskiego – sąd podziemnego państwa
skazał na karę śmierci. Większość hierarchów Kościoła schroniła się
w pałacach, wyemigrowała lub stanęła po stronie uciemiężonego
narodu. Niektórzy jednak pomagali okupantowi.

Najbardziej gorliwym z nich był bp podlaski (Generalne
Gubernatorstwo) – Czesław Sokołowski. Były rektor KUL ! (1924–1925)
na czele diecezji stanął po niespodziewanej śmierci bp. Henryka
Przeździeckiego w maju 1939 r. Jego zażyłe kontakty z okupantem od
początku były dla Polaków szokujące. Potwierdza to m.in. apel bp.
Sokołowskiego wystosowany do księży o zastosowanie się do
rozporządzenia okupanta i przekazanie mu kościelnych dzwonów do
stopienia i przerobienia na czołgi.
Sokołowski był jedynym w GG, który wydał takie polecenie.We wrześniu
1941 r. w konspiracyjnym „Głosie Prawdy” napisano wprost, że jego
postępowanie „(...) jest sprzeczne z godnością Polaka i duchownego.
Biskup Sokołowski uczynił wyłom w mocnej postawie społeczeństwa
polskiego”. Pod koniec 1942 r. – jak poinformowano rząd w Londynie –
urządził on u siebie w pałacu przyjęcie dla hitlerowców, którzy
przybyli w celu dokonania aresztowań w diecezji. Wkrótce potem,
podczas świąt Bożego Narodzenia, pobłogosławił żołnierzy włoskich
wyruszających z Siedlec na front wschodni. Ten „(...) gest biskupa
Sokołowskiego – wspominał po latach ks. Marian Myrcha – wobec
sojuszników Hitlera zbulwersował nie tylko mnie, ale wielu ludzi
będących wtedy w kościele”.

Ks. Myrcha twierdzi, że biskup podlaski domagał się odczytywania w
kościołach apelów niemieckich władz zachęcających Polaków do
dobrowolnego wyjazdu na roboty do III Rzeszy. Inni biskupi
bojkotowali to zarządzenie. Sokołowski zakazał też swoim księżom
angażowania się w działalność polityczną i zbrojną, a także
nakazywał wydawanie zbiegów i partyzantów Niemcom. Po aresztowaniu
ks. Jana Niedziałka, kapelana AK, oskarżono Sokołowskiego o wydanie
go w ręce okupantów. Do dziś nie ma na to dowodów, ale faktem jest
jednak, iż mimo próśb rodziny aresztowanego kapłana biskup nie
uczynił nic, by wydostać podwładnego z więzienia. W połowie 1943 r.
dowództwo siedleckiego obwodu AK miało już dość antypolskiej postawy
biskupa i wystąpiło z wnioskiem do Wojskowego Sądu Specjalnego o
osądzenie hierarchy. Sąd Specjalny Obszaru Warszawskiego AK skazał
biskupa Sokołowskiego na karę śmierci. Był to szok nie tylko dla
wiernych, ale i władz podziemia.

Przerażony obrotem sprawy sam komendant główny AK, gen. Tadeusz Bór-
Komorowski, zalecił dowódcy obszaru, by nie zatwierdzał wyroku.
Prośbę „Bora” spełniono. Jednocześnie stała się rzecz
bezprecedensowa – jedyny raz w historii polskiego okupacyjnego
wymiaru sprawiedliwości Wojskowy Sąd Specjalny przekazał sprawę do
Cywilnego Sądu Specjalnego podległego Delegaturze Rządu na Kraj,
który zajmował się ściganiem przestępstw osób cywilnych
kolaborujących z okupantem. Jednak sąd ten nie potrafił (a może
raczej bał się) zająć jednoznacznego stanowiska i sprawa biskupa
trafiła do Komisji Sądzącej Walki Podziemnej, która mogła jedynie
nałożyć karę upomnienia, nagany lub infamii. Ostatecznie komisja
skazała Sokołowskiego na karę infamii (kara na czci i honorze, a
także pozbawienie praw publicznych, obywatelskich i honorowych).Gdy
po zakończeniu działań wojennych powrócił do Polski prymas August
Hlond (internowany przez Niemców w jednym z klasztorów), zdjął z
zajmowanych stanowisk kościelnych kilku biskupów, których oskarżano
o nadmierną służalczość i współpracę z okupantem. Byli wśród nich
m.in. biskup łódzki Jasiński, bp częstochowski Teodor Kubina i
właśnie bp Sokołowski.
Ten ostatni przestał oficjalnie sprawować urząd ordynariusza
diecezji podlaskiej 4 lipca 1946 r. Mimo usilnych starań, Sokołowski
nie otrzymał żadnego stanowiska. Do śmierci, w dniu 11 listopada
1951 r., przebywał w Nowym Mieście i u swej rodziny w podwarszawskim
Michalinie. Pochowany został na Bródnie w Warszawie.
Obserwuj wątek
    • Gość: c Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.08, 19:24
      tinylink.pl/mept
      • lech.niedzielski Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 10.08.08, 19:37
        "c" nie przesadzaj. Kler chyba nie współpracował z chińskim reżimem.
        Chyba.
        • joannabarska Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 10.08.08, 20:29
          Są tacy, co dają tu byle co. Sądzę, ze gdyby władze chińskie nie rozpędziły
          studentów, Chiny pogrążyłyby się w nędzy. A tak są kwitnącym krajem i swiatową
          potęgą.Gorbaczow zaczął od "pierestrojki". Położył kraj na łopatki, Przedtem
          powinien do tego przekonać narody ZSRR. O wspomnianym biskupie nie
          wiedziałam.Ciekawe. Ale w Polsce był juz czas, kiedy biskupów wieszano na
          latarniach warszawskich.
          • opornik4 Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 14.09.08, 02:44
            joannabarska napisała:

            >Sądzę, ze gdyby władze chińskie nie rozpędziły
            > studentów, Chiny pogrążyłyby się w nędzy. A tak są kwitnącym
            krajem i swiatową
            > potęgą.

            Ty,dziewczyno masz wyraznie przetracony kregoslup moralny.
            Twoim zdaniem czlowiekowi do szczescia powinna wystarczyc
            micha i kat do spania.
            Typowy homosowietikus w Tobie siedzi.
            Niewatpliwie Chiny staja sie potega,ale jakim kosztem?
            Wartosc ludzkiego zycia,jest tam mniejsza,anizeli
            w Polsce psa.
            Wspaniala Olimpiada,byla przeklenstwem dla setki tysiecy Chinczykow.

            I chyba najwazniejsze.
            Wladze chinskie nie rozpedzily wtedy studentow,
            ci mlodzi ludzie zostali wrecz rozjechani czolgami.
            To byla masakra na niespotykana w czasach nam wspolczesnych skale.
            Ty matolek jestes,czy tylko sie zgrywasz?
            Ponizej zamieszczam krotkie fragmenty artykulu napisanego
            przez ludzi lewicy.
            Jak widac,Ty ze swoimi pogladami,plasujesz sie
            wsrod komunistycznych mumii.


            "W nocy z 3 na 4 czerwca 1989 roku armia ChRL wprowadziła czołgi na
            plac Tiananmen masakrując domagających się reform ustrojowych
            studentów. Tego strasznego dnia nazwa Plac Niebiańskiego Spokoju
            (właśnie takie jest tłumaczenie na polski wyrazu Tiananmen) nabrała
            dla niektórych niepokojąco dosłownego znaczenia…"

            "..Najbliższa prawdy, wydają się być nieoficjalne dane, pochodzące z
            dobrze poinformowanych źródeł wojskowych, mówiące o 40 tysiącach
            zabitych i około 20 tysiącach rozstrzelanych w ramach późniejszych
            egzekucji. Jednak biorąc pod uwagę, że wszędzie tam, gdzie były
            protesty, czyli w Szanghaju, Kantonie Zhanchou Nankinie i jeszcze
            w wielu mniejszych miastach ginęli ludzie, liczba ofiar musi być
            jeszcze większa."

            ".. Rozpędzone kolumny czołgów i transporterów opancerzonych
            miażdżyły barykady wraz z ludźmi, którzy nie zdążyli uciec. Studenci
            byli zabijani seriami z karabinów maszynowych, zakłuwani bagnetami.
            Nie przestawano strzelać nawet wtedy, gdy już ustał wszelki opór."

            www.psz.pl/content/view/2932/
            Autor jest Przewodniczącym Federacji Młodych Socjaldemokratów
            na Mazowszu, członkiem Rady Krajowej FMS.

            Prowadzi blog pod:

            nowotka.blog.onet.pl/2,ID215345925,index.html
    • empi Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 10.08.08, 20:29
      Tu źródło "Twojego" tekstu. Jeżeli korzystasz z cudzych tekstów to
      podaj źródło, najlepiej w postaci linka i samodzielnie skomentuj.
      pzdr.
      • joannabarska Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 10.08.08, 21:13
        empi,dzk.za to żródło. Dowiedziałam sie, że prawie połowa przedwojennych
        policjantow polskich slużyla i w czasach okupacji hitlerowskiej. O tyle
        ciekawe, ze głupi Amerykanie rozwiązali calkowicie policję Husajna...
      • Gość: Tomasz. Czy portal 'Historia.org" założył śp. Geremek ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.08, 21:52
        Czy "Antek"-obywatel jest jakimś "autorytetem" na miarę w/w,
        że należy go przytaczać na łamach i forach ?
        • lech.niedzielski Re: Czy portal 'Historia.org" założył śp. Geremek 16.09.08, 18:38
          Gość portalu: Tomasz. napisał(a):

          > Czy "Antek"-obywatel jest jakimś "autorytetem" na miarę w/w,
          > że należy go przytaczać na łamach i forach ?
          Kikuły się wyszreniły.
    • Gość: Ursus Żenada... IP: 62.233.194.* 11.08.08, 00:05
      Nawet w czasach głębokiego komunizmu, kiedy życie księdza w Polsce nie było zbyt wiele warte, nie pozwalano sobie na tego typu paszkwile...
      Jeden głąb na jednym forum coś napisze, a setki innych głąbów na innych forach z radością rzucają się do pracy w myśl zasady Goebbelsa o kłamstwie powtórzonym tysiąc razy, które staje się "prawdą".
      Ale cóż... Skoro kandydata na ołtarze, papieża Piusa XII oszalałe z nienawiści do Kościoła lewactwo nazywa papieżem Hitlera, zarzucając mu wprost w tworzonych specjalne "historycznych" publikacjach prasowych i książkowych współpracę z nazistami, a radykalne grupy żydowskie nie wahają się robić tego rodzaju "wycieczek" pod adresem Karola Wojtyłły (pamiętam reportaż w TV z pobytu Jana Pawła II w Jerozolimie i swastyki wymalowane na płycie lotniska) to czegóż się można spodziewać..? Na szczęście jest jeszcze Ten, który powiedział: Poznacie Prawdę, a Prawda Was wyzwoli. Pozdrawiam.
      • Gość: Tomasz. Po prostu GW-UB ma przewagę w mediach. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.08, 00:15
        Gdyby sprawdzić życiorysy tych forumowiczów i ich rodzin, to wszystko
        byłoby jasne. Co tam słychać u komunistycznego zbrodniarza Stefana
        Michnika ?
        • lech.niedzielski To są fakty. Nie da się ich byle czym zatrzeć. 11.08.08, 09:48
          A bp. Sokołowski był rektorem naszego KUL ... .
          • Gość: arcydiabeł Re: To są fakty. Nie da się ich byle czym zatrzeć IP: *.lublin.mm.pl 11.08.08, 10:42
            kilku księży współpracowała z tymi co nie trzeba. natomiast nie ma to jak
            czerwoni. Dawali d.py Moskwie wszyscy jak leci. No ale cóż wymagać od
            moskiewskich pachołków
            • lech.niedzielski Re: To są fakty. Nie da się ich byle czym zatrzeć 11.08.08, 11:06
              Masz rację. Nie da się zamzać.
              Ale czy skłonność do kolaboracji wynika z katolicyzmu ?
              To dosyć śmiała ale ciekawa teza.
              • Gość: arcydiabeł Re: To są fakty. Nie da się ich byle czym zatrzeć IP: *.lublin.mm.pl 11.08.08, 14:47
                i ta teza płynie z mojego wcześniejszego postu? Czerwony tok rozumowania jest
                doprawdy ciekawy. Starasz się dogonić pod tym względem Joasie i powiem ci
                szczerze że jesteś na dobrej drodze aczkolwiek jeszcze musisz duzo popracować:)
                Natomiast bez wątpienia kolaboracja, zdrada pasuje do czerwonych, drogi
                Lechu:). Tego się nie da zamazać:)
            • joannabarska Re: To są fakty. Nie da się ich byle czym zatrzeć 11.08.08, 11:16
              A Ty ,arcydiable, czyim jestes pachołkiem? Imprialistów anerykańskich?
              • lech.niedzielski Ursus ma rację. Należy wyświetlić rolę Piusa XII ! 11.08.08, 11:55
                Jego zaangażowanie po stronie państw Osi. Ale nie tylko !
                • Gość: arcydiabeł Re: Ursus ma rację. Należy wyświetlić rolę Piusa IP: *.lublin.mm.pl 11.08.08, 14:50
                  Lechu ty jesteś jak małe, głupiutkie dziecko, które jak narozrabia to tłumaczy
                  się, że przecież Jasio też to zrobił:). To, że część kleru okazała się ścierwami
                  w najmniejszym stopniu nie tłumaczy d.podajstwa czerwonych. Wiem, że razem z
                  Joasią staracie się wybielić swoich czerwonych ulubieńców ale robicie to z dosyć
                  mizernym skutkiem, wręcz zabawnie. Niestety Lechu ale z g.wna czekolady nie
                  zrobisz:)
                  • lech.niedzielski Re: Ursus ma rację. Należy wyświetlić rolę Piusa 11.08.08, 15:45
                    Gość portalu: arcydiabeł napisał(a):

                    > Lechu ty jesteś jak małe, głupiutkie dziecko, które jak narozrabia
                    to tłumaczy
                    > się, że przecież Jasio też to zrobił:). To, że część kleru okazała
                    się ścierwam
                    > i
                    > w najmniejszym stopniu nie tłumaczy d.podajstwa czerwonych. Wiem,
                    że razem z
                    > Joasią staracie się wybielić swoich czerwonych ulubieńców ale
                    robicie to z dosy
                    > ć
                    > mizernym skutkiem, wręcz zabawnie. Niestety Lechu ale z g.wna
                    czekolady nie
                    > zrobisz:)
                    Wy solidaruchy (przepraszam za ten bluzg) macie po tow. Chruszczowie
                    zwyczaj mówienia: " U u was w Amierikie niegrow bijut".
                    Poza tym uważam, że władze PRL same sobie wychodowały na własnej
                    doopie opozycję.
                    Nie dziękuj i nie przepraszaj.
                    • joannabarska Re: Ursus ma rację. Należy wyświetlić rolę Piusa 11.08.08, 17:35
                      Lechu,jaka Joasia? Kroliczki sie zagnieżdziły w główce?
                      • powrut Re: Ursus ma rację. Należy wyświetlić rolę Piusa 21.08.08, 12:55
                        LEchu pomyliles sie Powinno byc Tow joanna
                    • Gość: arcydiabeł Re: Ursus ma rację. Należy wyświetlić rolę Piusa IP: *.lublin.mm.pl 12.08.08, 23:22
                      > Poza tym uważam, że władze PRL same sobie wychodowały na własnej
                      > doopie opozycję.

                      Lechu, każda władza ma opozycję chyba, że ludzi o innych poglądach likwiduje.
                      Rozumie, że nie widzisz nic złego w likwidacji przeciwników politycznych? Czyżby
                      czerwona natura wyszła?:)
              • Gość: arcydiabeł Re: To są fakty. Nie da się ich byle czym zatrzeć IP: *.lublin.mm.pl 11.08.08, 14:44
                Widzisz joasiu ja do istnienia, w przeciwieństwie do ciebie i Lecha, nie
                potrzebuję być niczyim pachołkiem:)
                • lech.niedzielski Re: To są fakty. Nie da się ich byle czym zatrzeć 11.08.08, 14:54
                  Gość portalu: arcydiabeł napisał(a):

                  > Widzisz joasiu ja do istnienia, w przeciwieństwie do ciebie i
                  Lecha, nie
                  > potrzebuję być niczyim pachołkiem:)
                  Mylisz się. To my jesteśmy wolni.
                  Ty jesteś ogarnięty fobiami ("wysycha Ci kręgosłup, bo w
                  dzieciństwie onanizowaleś się bezustannie ... ."), zabobonami i
                  strachami.
                  Ale już tak nie cierp.
                  Życie jest piękne.
                  Zamiast nienawidzieć bliżnich: - Pomóż kalece, nakarm głodnego,
                  pociesz strapionego - i od razu poczujesz się lepiej.
                  • Gość: arcydiabeł Re: To są fakty. Nie da się ich byle czym zatrzeć IP: *.lublin.mm.pl 12.08.08, 23:27
                    Ja mam fobię?:). Ciekawa diagnoza. Jak czytam twoje komentarze mam wrażenie, że
                    chyba sam masz kilka problemów.
                    Lechu ty jesteś ja arbuz. Niby z zewnątrz zielony ale we wnętrzu wali
                    czerwienią. Odpocznij, nie pień się i wyluzuj bo żyłka w główce pęknie. Odłóż
                    pornos, umyj ręke i znajdź sobie kobiete bo widać braki:)
        • edico Re: Do Tomasza 11.08.08, 15:06
          Ze słów Sufragana Wetmaskiego:
          "Pewnym ludziom starczy zobaczyć mitrę, a natychmiast zatrzaskują się w nich
          szufladki mózgu i otwiera... gęba".
          Świderski L.: Oglądały oczy moje, Wydawnictwo NINIWA, Rzgów 2001, s. 26.
          • Gość: Tomasz. Edico zajmij się lepiej swoimi rabinami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.08, 12:26
            i zbrodniarzami typu Stefan Michnik czy Wolińska, a z okresu wojny
            komunistycznymi bandami kolaborującymi ze Stalinem.
            A co do wiary, to i tak odpowiadacie za zamordowanie Jezusa
            i żadna propaganda ani wasi agenci w kościele tego nie zmienią.

            Dlaczego szwagierka Adasia uniemożliwia druk książek Mackiewicza ?
            • joannabarska Re: Edico zajmij się lepiej swoimi rabinami 13.08.08, 16:06
              Tomasz, Tys przedwojenny endek? Uchowałes sie z tymi bredniami? Zyd zabija Zyda.
              Nic nowego. Polak Polaka.Nic nowego.Itd.
              • Gość: Tomasz. Napisz coś więcej o swoich wykładach dla SBeków ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.08, 21:46
                A co do Endecji, to była ona owocem rasistowskich nauk rabinów.
                "Dziełem starszych braci" jest również narodowy socjalizm w Niemczech
                ( Republika Bawarska 1914 ) i komunizm, który reprezentujesz.


                • Gość: * Re: Napisz coś więcej o swoich wykładach dla SBek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.08, 13:11
                  Na swojską nutę, czyli pięknie, łatwo i przyjemnie :)
                  pl.youtube.com/watch?v=3XEFZ6RxBIQ
            • edico Re: Edico zajmij się lepiej swoimi rabinami 13.08.08, 16:11
              Czyżby słowa samozwańczych zastępców Boga tak wyprowadzały z jedynie słusznego
              uznanego pantałyku?
              • Gość: Tomasz. Jedynie słuszny jest arcybaca Życimski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.08, 21:35
                laureat nagrody "Człowiek roku" przyznanej przez GW.
                Czy dzielny naczelny pozwala wam krytykować waszego "zastępcę Boga" ?
                • lech.niedzielski Re: Jedynie słuszny jest arcybaca Życimski 14.08.08, 11:27
                  Gość portalu: Tomasz. napisał(a):

                  > laureat nagrody "Człowiek roku" przyznanej przez GW.
                  > Czy dzielny naczelny pozwala wam krytykować waszego "zastępcę
                  Boga" ?
                  ?! ...
                • edico Re: Jedynie słuszny jest arcybaca Życimski 14.08.08, 17:42
                  Gość portalu: Tomasz. napisał(a):

                  > Czy dzielny naczelny pozwala wam krytykować waszego "zastępcę Boga" ?

                  Po pierwsze, nie uogólniaj, bo nie każdy chce się identyfikować z tą paranoją.

                  Po drugie - zastanów się, o czym mówisz?

                  Po trzecie - jako arcydiabeł, powinieneś selektywnie sprowadzać swe ofiary na
                  złą drogę pomijając tych, których na żadne klocki nie da się już namówić :))
                  • edico Re: Do arcydiabła 15.08.08, 18:24
                    W powyższym poście wcale nie miałem Ciebie na myśli, a stosowaną pokrętną formę
                    uciekania od faktów przez Tomasza :))
            • opornik4 Re: Edico zajmij się lepiej swoimi rabinami 14.09.08, 02:55
              Tomasz. napisał(a):
              > A co do wiary, to i tak odpowiadacie za zamordowanie Jezusa
              > i żadna propaganda ani wasi agenci w kościele tego nie zmienią.

              Tu chlopie nieco przegiales.
              Za zamordowanie Chrystusa ponosimy wine wszyscy,
              niekoniecznie zydzi.
              Znasz te slowa?
              "To nie gwozdzie cie przybily,
              lecz moj grzech.
              To nie ludzie cie skrzywdzili,
              lecz moj grzech.
              To nie gwozdzie cie trzymaly,
              lecz moj grzech.
              Choc tak dawno to sie stalo,
              widziales mnie."

              Nie chrzan wiec glupot,chyba,ze Jana Pawla II
              tez nazwiesz zydowskim agentem.
              On bowiem wielekroc mowil,za kogo Jezus oddal
              swoje zycie.
            • opornik4 Re: Uzupelnienie poprzedniego posta 14.09.08, 03:02
              @Tomasz:

              "Jan Pawel II w swojej ksiazce "Przekroczyć próg nadziei"
              - pisze:

              "Ostateczna wymowa Wielkiego Piątku jest taka: człowieku, który
              sądzisz Boga, który każesz Mu się usprawiedliwić przed twoim
              trybunałem, pomyśl o sobie, czy to nie ty jesteś odpowiedzialny za
              śmierć Tego Skazańca, czy sąd nad Bogiem nie jest ostatecznie sądem
              nad tobą samym? Czy ten sąd i wyrok - krzyż a potem
              zmartwychwstanie - nie pozostanie dla ciebie jedyną drogą
              zbawienia?" (s. 67).
        • lech.niedzielski Re: Po prostu GW-UB ma przewagę w mediach. 20.09.08, 16:20
          Gość portalu: Tomasz. napisał(a):

          > Gdyby sprawdzić życiorysy tych forumowiczów i ich rodzin, to
          wszystko
          > byłoby jasne. Co tam słychać u komunistycznego zbrodniarza Stefana
          > Michnika ?
          Znowu Ci się pogorszyło. Spróbuj smarować sobie czoło ciepłym kałem.
      • lech.niedzielski Re: Żenada... 12.08.08, 09:41
        Gość portalu: Ursus napisał(a):

        > Nawet w czasach głębokiego komunizmu, kiedy

        Rola Piusa XII została jednoznacznie oceniona przez historyków.
        • opornik4 Re: Żenada... 14.09.08, 03:47
          lech.niedzielski napisał:

          > Rola Piusa XII została jednoznacznie oceniona przez historyków.

          Tak.Tych,dla sowietow pracujacych.
          To sa wlasnie twoje autorytety.
        • opornik4 Re: Rola Piusa XII 14.09.08, 04:09
          (David G. Dalin, Pius XII i Żydzi - str.184-199)

          "Papież Pius XII był najbliższym sprzymierzeńcem, jakiego mieli
          Żydzi w chwili, kiedy miało to dla nich największe znaczenie.

          ..w styczniu 1940 r. papież wydał instrukcje dla Radia
          Watykańskiego, aby ukazywało okrucieństwa, jakich dopuszczali się
          naziści wobec Żydów i katolickich Polaków. Nieco wcześniej jego
          pierwsza encyklika "Summi Pontificatus" potępiła dyktatorów,
          gwałcicieli traktatów i rasizm. W marcu 1940 r. podczas audiencji
          udzielonej Joachimowi von Ribbentropowi bronił Żydów w Niemczech i
          Polsce. Wszystkie te papieskie kroki spotkały się z pochwałą ze
          strony dziennika "New York Times". W 1942 r. wysłał do Vichy swojego
          nuncjusza, aby zaprotestował przeciwko aresztowaniom i deportacjom
          Żydów z zarządzanej przez Francuzów strefy. Ta inicjatywa zasłużyła
          na sarkastyczne określenie samego Goebbelsa - prożydowski papież.

          ..W miesiącach, kiedy Rzym był pod niemiecką okupacją, papież wydał
          instrukcje włoskim księżom, by wszelkimi środkami ratowali ludzkie
          życie. W październiku 1943 r. poprosił wszystkie kościoły i
          klasztory Włoch, aby dawały schronienie Żydom. Słynne były też
          papieskie orędzia bożonarodzeniowe, w których przeciwstawiał się
          hitleryzmowi i publicznie potępił nazistowską eksterminację Żydów.
          Nie pada w nich wprawdzie słowo "Żyd" czy "żydowski", lecz dla
          współczesnych papieża było to jasne; wystarczy tylko przypomnieć
          ówczesne komentarze "New York Times'a". To ostrożne postępowanie
          podyktowane było obawą, iż imienne wskazanie na nazistowskie Niemcy
          i mordowanych Żydów przyniesie odwrotny od zamierzonego skutek.

          ..Już w czasie wojny pod adresem papieża wypowiadano słowa pełne
          uznania (Albert Einstein, Chaim Weizmann, Moshe Sharett). Po wojnie
          zaś papieża spotykała powszechna wdzięczność Żydów, wystarczy tylko
          przypomnieć przylot do Rzymu Izraelskiej Orkiestry Filharmonicznej
          na specjalny koncert w dowód wdzięczności Państwa Izrael wobec
          papieża za pomoc udzieloną Żydom podczas Holokaustu (26 maja 1955).
          A była to pomoc ogromna, bo jak ocenił izraelski dyplomata Pinchas
          Lapide, Pius XII przyczynił się do uratowania co najmniej 700 tys.
          Żydów od pewnej śmierci z rąk nazistów.

          Jednak jeszcze przed śmiercią Piusa XII krążył po Europie zarzut,
          że jego pontyfikat był przyjazny nazistom. Była to jednak zwyczajna
          komunistyczna propaganda.

          ..Technika ataków na Piusa XII jest prosta: sprzyjające mu
          świadectwa odczytuje się w najgorszym świetle, nieprzychylne zaś
          bezkrytycznie."
          --------------------------------------------------------------------

          Ujawniono nowe dokumenty, które dowodzą, że na wyraźne życzenie
          Piusa XII przynajmniej 800 Żydów zostało uratowanych z prześladowań
          nazistowskich między 1943-1944 we włoskich miastach Livorno,
          Lucca i Pisa.

          www.znak.org.pl/index.php?t=wydarzenia&id=630
      • _aaa_ Re: Żenada... 12.08.08, 19:54
        Gość portalu: Ursus napisał(a):


        Na szczęście jest jeszcze Ten, który powiedział: Poznacie Prawdę, a
        > Prawda Was wyzwoli. Pozdrawiam.


        Ursusie, a jeśli ta prawda okaze się inna niż ta, którą Ty...poznałes?:)
        • lech.niedzielski Re: Żenada... 14.08.08, 17:55
          _aaa_ napisała:

          > Gość portalu: Ursus napisał(a):
          >
          >
          > Na szczęście jest jeszcze Ten, który powiedział: Poznacie Prawdę,
          a
          > > Prawda Was wyzwoli. Pozdrawiam.
          >
          >
          > Ursusie, a jeśli ta prawda okaze się inna niż ta, którą
          Ty...poznałes?:)
          Daj spokój. To biedny księzulo miotany namiętnością do jednego z
          ministrantów ... .
      • Gość: * Czy to prawda, że... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.08, 12:53
        Polacy są jak Kościół, a on uczy obłudy?
        pl.youtube.com/watch?v=QlSsg7QkjrY&feature=related&locale=pl_PL&persist_locale=1
        • lech.niedzielski Re: Czy to prawda, że... 07.09.08, 09:45
          Gość portalu: * napisał(a):

          > Polacy są jak Kościół, a on uczy obłudy?
          > pl.youtube.com/watch?v=QlSsg7QkjrY&feature=related&locale=pl_PL&persist_locale=1
          He he.
      • lech.niedzielski Re: Żenada... 20.09.08, 15:50
        Gość portalu: Ursus napisał(a):

        > Nawet w czasach głębokiego komunizmu, kiedy życie księdza w Polsce
        nie było zby
        > t wiele warte, nie pozwalano sobie na tego typu paszkwile...
        > Jeden głąb na jednym forum coś napisze, a setki innych głąbów na
        innych forach
        > z radością rzucają się do pracy w myśl zasady Goebbelsa o
        kłamstwie powtórzonym
        > tysiąc razy, które staje się "prawdą".
        > Ale cóż... Skoro kandydata na ołtarze, papieża Piusa XII oszalałe
        z nienawiści
        > do Kościoła lewactwo nazywa papieżem Hitlera, zarzucając mu wprost
        w tworzonych
        > specjalne "historycznych" publikacjach prasowych i książkowych
        współpracę z na
        > zistami, a radykalne grupy żydowskie nie wahają się robić tego
        rodzaju "wyciecz
        > ek" pod adresem Karola Wojtyłły (pamiętam reportaż w TV z pobytu
        Jana Pawła II
        > w Jerozolimie i swastyki wymalowane na płycie lotniska) to czegóż
        się można spo
        > dziewać..? Na szczęście jest jeszcze Ten, który powiedział:
        Poznacie Prawdę, a
        > Prawda Was wyzwoli. Pozdrawiam.
        I jak tam. Poprawiło Ci się ? Czy durnota Ci ustępuje po tych
        zimnych biczach wodnych.
    • edico Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 11.08.08, 15:01
      Nie inaczej wyglądała historia bp. Czesława Kaczmarka, z którego zrobiono
      później męczennika czasów komunizmu.
      Więcej nt.:
      Świderski Leonard: Oglądały oczy moje, Wydzwnictwo NINIWA, Rzgów 2001, ISBN
      83-916438-0-8.
      • opornik4 Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 14.09.08, 03:31
        edico napisał:

        > Nie inaczej wyglądała historia bp. Czesława Kaczmarka, z którego
        zrobiono
        > później męczennika czasów komunizmu.
        > Więcej nt.:
        > Świderski Leonard: Oglądały oczy moje, Wydzwnictwo NINIWA, Rzgów
        2001, ISBN
        > 83-916438-0-8.

        Nastepny "madrala" sie znalazl?
        Wspaniale zrodlo informacji nam tu serwujesz.

        Ks.Swiderski Leonard byl wspracownikiem SB
        i na jej polecenie napisal swoj paszkwil.

        Ponizej masz troche materialu na temat bp.Kaczmarka.

        "Komunistyczne władze PRL rozpoczęły rok 1951 od mocnych oskarżeń
        całego Episkopatu Polski o antypaństwowe działania. W partyjnej
        propagandzie chodziło o kompromitację biskupów w oczach polskiego
        społeczeństwa. 20 stycznia 1951 r. aresztowano ordynariusza
        kieleckiego ks. bp. Czesława Kaczmarka, by oskarżyć go o szpiegostwo
        na rzecz USA i Watykanu. Tego samego dnia aresztowano również ks.
        dr. Jana Jaroszewicza, a później innych kapłanów kieleckich,
        bliskich współpracowników ordynariusza. Wraz z aresztowanym
        ordynariuszem z kurii kieleckiej zabrano dokumenty nie tylko
        dotyczące spraw diecezjalnych, ale też kopie protokołów Konferencji
        Episkopatu, w której ks. bp Kaczmarek odgrywał znaczącą rolę. W
        propagandzie PRL kuria kielecka stała się antypaństwowym ośrodkiem,
        którym kierował ordynariusz.

        ..Aresztowanie ks. bp. Kaczmarka, a zwłaszcza jego późniejszy proces
        był pretekstem do internowania Prymasa kardynała Wyszyńskiego, który
        nie chciał na żądanie władz rządowych potępić ks. bp. Kaczmarka.
        Episkopat Polski został pozbawiony dwóch najwybitniejszych biskupów,
        trudnych, a nawet groźnych dla reżimu PRL. Ksiądz biskup Kaczmarek
        był dla komunistów najbardziej bezkompromisowym hierarchą w
        Episkopacie.

        ..Wśród różnych prób niszczenia biskupa kieleckiego Czesława
        Kaczmarka przez ekipę Władysława Gomułki należy wymienić publikację
        tzw. Zielonego Zeszytu. Jego autorem był ks. Leonard Świderski,
        późniejszy odstępca. Z zemsty, na zlecenie SB, podjął próbę moralnej
        kompromitacji biskupa kieleckiego. Latem 1960 r., z polecenia samego
        Biura Politycznego KC PZPR, funkcjonariusze SB wydali i przesłali do
        księży i kleryków kieleckich paszkwil. Wiele osób wymienionych
        w "Zielonym Zeszycie" jako rzekomi świadkowie niemoralności biskupa,
        oskarżyło autora paszkwilu o oszczerstwo. Po zbadaniu przez Komisję
        Episkopatu całej sprawy "Zielonego Zeszytu" ks. Świderski został
        suspendowany i obłożony karą ekskomuniki."

        wiara.informacje.int.pl/czytaj-239.html
    • aron2004 ateiści współpracowali z faszystami 12.08.08, 09:49
      ja to nie rozumiem. Jak komuniści współpracowali z Hitlerem w 1939
      to dobrze, a jak kler współpracował z Hitlerem to źle?

      Najpierw powinniście tow. Niedzielski potępić Stalina, bo to on
      przecież zawierał pakty z Hitlerem w celu napaści na Polskę.
      • lech.niedzielski Niemieccy żołnierze mieli na pasa napis: "Gott ... 12.08.08, 19:34
        ... mit uns".
        I co z tego biedny w rozumek, aronku ?
        • lech.niedzielski Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Gott 13.08.08, 08:46
          mi uns."
          To było czywiście deklaratywne, ale Piusowi XII nie
          przeszkadzało ... .
          • joannabarska Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go 13.08.08, 16:08
            Różnie bywało,ale że tego własnie papieża chce Watykan wyniesc na ołtarze to
            zadziwia.
            • Gość: arcydiabeł Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go IP: *.lublin.mm.pl 13.08.08, 16:16
              A najbardziej zadziwia zainteresowanie ateistów kogo Watykan wynosi:)
              • Gość: ober Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.08, 16:23
                taka ich kultura
                • lech.niedzielski Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go 13.08.08, 19:44
                  Gość portalu: ober napisał(a):

                  > taka ich kultura
                  Masz rację. Ten totalny brak kultury i chamstwo radyjko-
                  rydzykowyjców jest porażający.
                  • Gość: arcydiabeł Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go IP: *.lublin.mm.pl 14.08.08, 13:52
                    lech.niedzielski napisał:

                    > Gość portalu: ober napisał(a):
                    >
                    > > taka ich kultura
                    > Masz rację. Ten totalny brak kultury i chamstwo radyjko-
                    > rydzykowyjców jest porażający.


                    I jaki ma to związek z zainteresowaniem ateistów kogo Watykan ogłasza świetym???
                    Coś Lechu masz problemy z wyłapywaniem o co chodzi:)
                    • lech.niedzielski Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go 14.08.08, 14:55
                      Gość portalu: arcydiabeł napisał(a):

                      > lech.niedzielski napisał:
                      >
                      > > Gość portalu: ober napisał(a):
                      > >
                      > > > taka ich kultura
                      > > Masz rację. Ten totalny brak kultury i chamstwo radyjko-
                      > > rydzykowyjców jest porażający.
                      >
                      >
                      > I jaki ma to związek z zainteresowaniem ateistów kogo Watykan
                      ogłasza świetym??
                      > ?
                      > Coś Lechu masz problemy z wyłapywaniem o co chodzi:)
                      A co mnie obchodzą ateiści, zboczku ?
                      • Gość: arcydiabeł Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go IP: *.lublin.mm.pl 18.08.08, 11:28
                        To czy wierzysz w Boga czy nie to mi zwisa (aczkolwiek to przecież nie lewacko
                        europejskie). Natomiast nie wierzysz w KK i jego decyzje powinny ciebie tak samo
                        interesować jak mnie to czy zadowalasz sie lewą czy prawą ręką.
                        • lech.niedzielski Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go 18.08.08, 13:50
                          Gość portalu: arcydiabeł napisał(a):

                          > To czy wierzysz w Boga czy nie to mi zwisa (aczkolwiek to przecież
                          nie lewacko
                          > europejskie). Natomiast nie wierzysz w KK i jego decyzje powinny
                          ciebie tak sam
                          > o
                          > interesować jak mnie to czy zadowalasz sie lewą czy prawą ręką.
                          Twoje usta robią mi dobrze.
                          • Gość: arcydiabeł Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go IP: *.lublin.mm.pl 20.08.08, 09:55
                            Lechu jak narazie to sam sobie robisz dobrze:). Cóż brak kobiety:). Ale nie
                            przejmuj się, zgodnie z madrością ludową każda stwora znajdzie swego amatora
                    • Gość: * Ma bardzo wielki związek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.08, 17:35
                      Z Watykanu nigdy nie można spodziewać sie dobrych wieści w dobrym tego słowa
                      ogólnoludzkim znaczeniu.
                      • Gość: arcydiabeł Re: Ma bardzo wielki związek IP: *.lublin.mm.pl 18.08.08, 11:23
                        a jakie byłyby to dobre wieśc w dobrym tego ogólnoludzkim znaczeniu?
                        • Gość: * Re: Ma bardzo wielki związek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.08, 12:14
                          Przede wszystkim takie, w których Watykan zaczął by rozliczać własne brudy
                          przestając praktyki zamiatania ich pod dywan. Przecież ostatnie przepraszanie
                          B16 za kościelnych pedałów bez wyciągania wniosków w stosunku do tego rodzaju
                          praktyk panujących wśród kleru jest zbyt wymownym dowodem na to, jak rozumiana
                          jest moralność w tym środowisku.
                      • lech.niedzielski Re: Ma bardzo wielki związek 21.08.08, 11:43
                        Gość portalu: * napisał(a):

                        > Z Watykanu nigdy nie można spodziewać sie dobrych wieści w dobrym
                        tego słowa
                        > ogólnoludzkim znaczeniu.
                        To fakt.
                      • lech.niedzielski Re: Ma bardzo wielki związek 13.09.08, 14:20
                        Gość portalu: * napisał(a):

                        > Z Watykanu nigdy nie można spodziewać sie dobrych wieści w dobrym
                        tego słowa
                        > ogólnoludzkim znaczeniu.
                        To fakt.
                • Gość: * Kultura po katolicku wg. Piusa XII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.08, 17:32
                  Tak to wyglądało w ujęciu katolickich Ustaszów i aprobacie Piusa XII
                  rumburak.website.pl/artykuly/obluda/pavelic.html
                  • lech.niedzielski Re: Kultura po katolicku wg. Piusa XII 18.08.08, 22:19
                    Gość portalu: * napisał(a):

                    > Tak to wyglądało w ujęciu katolickich Ustaszów i aprobacie Piusa
                    XII
                    > rumburak.website.pl/artykuly/obluda/pavelic.html
                    Nieźle, nieźle ... .
                  • lech.niedzielski Re: Kultura po katolicku wg. Piusa XII 19.08.08, 18:17
                    Gość portalu: * napisał(a):

                    > Tak to wyglądało w ujęciu katolickich Ustaszów i aprobacie Piusa
                    XII
                    > rumburak.website.pl/artykuly/obluda/pavelic.html
                    No nieźle, nieźle.
              • joannabarska Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go 14.08.08, 16:27
                Ja wyniosłabym Ciebie,arcydiable, domysl się, gdzie...
                • lech.niedzielski Kapucha to tylko kapucha. 15.08.08, 12:57
                  A jak to było w rzeczywistości z bp. Kaczmarkiem z Kielc ? Ktoś wie ?
                  • edico Re: Kapucha to tylko kapucha. 15.08.08, 13:13
                    Patrz:
                    Ks. Leonard Świderski: Oglądały oczy moje.
                    • lech.niedzielski Re: Kapucha to tylko kapucha. 15.08.08, 13:52
                      edico napisał:

                      > Patrz:
                      > Ks. Leonard Świderski: Oglądały oczy moje.
                      >
                      Fakt. To powinna być lektura obowiązkowa.
                      • Gość: Ursus Re: Kapucha to tylko kapucha. IP: 62.233.194.* 15.08.08, 14:41
                        "...Fakt. To powinna być lektura obowiązkowa..."
                        A pewnie.
                        I jeszcze "dzieła zebrane" T. 1-200 edico, niedzielskiego, barskiej itd.
                        Koniecznie :) Pozdrawiam.

                        • edico Nie ma jak 15.08.08, 17:56
                          błyskotliwość :))
                          pl.youtube.com/watch?v=_8jzkUK8nWo&NR=1
                          • Gość: Ursus O! kolega się najwyraźniej zdenerwował... IP: 62.233.194.* 17.08.08, 22:39
                            Na tyle, że z satanistycznej gęby opadła maseczka... Jak miło
                            • edico Re: O! kolega się najwyraźniej zdenerwował... 20.08.08, 18:48
                              Poczekaj, takich masek więcej będzie opadało.
                              • lech.niedzielski Re: O! kolega się najwyraźniej zdenerwował... 20.08.08, 21:03
                                edico napisał:

                                > Poczekaj, takich masek więcej będzie opadało.
                                >
                                Oczywiście. To tylko kwestia czasu.
                                • edico Zawód "parafianin" = zniżka na ubezpieczenie 21.08.08, 12:25
                                  Specjalne traktowanie członków Kościoła katolickiego oferuje w swoim programie
                                  ubezpieczeniowym "Parafia" Towarzystwo Ubezpieczeń i Asekuracji Warta SA.
                      • opornik4 Re: Kapucha to tylko kapucha. 14.09.08, 03:44
                        lech.niedzielski napisał:

                        > edico napisał:
                        >
                        > > Patrz:
                        > > Ks. Leonard Świderski: Oglądały oczy moje.
                        > >
                        > Fakt. To powinna być lektura obowiązkowa.

                        Chyba,ze dla SB-ckich poplecznikow.
                        A i to nie wszystkich.
                        Juz taki kapitan Piotrowski (odsiadujac wyrok za morderstwo na
                        ks.Popieluszce)w swojej ksiazce "Zabilem ksiedza"
                        - ujawnil prawde o przesladowanym bp.Kaczmarku.
                  • Gość: Ursus Ujawnić prawdę o prześladowaniu biskupa IP: 62.233.194.* 15.08.08, 14:06
                    I owszem, ktoś wie:
                    "...Był największą ofiarą komunizmu. Przez kilkanaście lat bezwzględnie
                    pastwiono się nad tym człowiekiem. Do dziś na jego temat pisze i mówi się wiele
                    nieprawdy..." Pozdrawiam.

                    miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,5048187.html
                    • lech.niedzielski Re: Ujawnić prawdę o prześladowaniu biskupa 15.08.08, 17:33
                      Gość portalu: Ursus napisał(a):

                      > I owszem, ktoś wie:
                      > "...Był największą ofiarą komunizmu. Przez kilkanaście lat
                      bezwzględnie
                      > pastwiono się nad tym człowiekiem. Do dziś na jego temat pisze i
                      mówi się wiele
                      > nieprawdy..." Pozdrawiam.
                      >
                      > miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,5048187.html
                      Bp. Czesław Sokołowski ofiarą komunizmu ? Czy ciebie do reszty
                      pogięło, dziadu ?
                      • Gość: Ursus Przestań pić, odłóż prochy i się prześpij IP: 62.233.194.* 15.08.08, 18:14
                        bo najwyraźniej utraciłeś kontakt z rzeczywistością...
                        1. Zarówno mój post, jak i link który się w nim znalazł jest odpowiedzią na Twoje wcześniejsze pytanie, cytuję:
                        "...A jak to było w rzeczywistości z bp. Kaczmarkiem z Kielc ? Ktoś wie ?..." Koniec cytatu
                        2. Świń razem nie pasaliśmy.
                        Pozdrawiam.
                        • mikesz6 Re: Przestań pić, odłóż prochy i się prześpij 15.08.08, 18:34
                          Ale z tego co widać świnie były czarnej karnacji.
                          • lech.niedzielski Re: Przestań pić, odłóż prochy i się prześpij 18.08.08, 13:48
                            mikesz6 napisał:

                            > Ale z tego co widać świnie były czarnej karnacji.
                            Nieźle pojechałeś ... .
                      • opornik4 Re: Ujawnić prawdę o prześladowaniu biskupa 14.09.08, 04:23
                        lech.niedzielski napisał:

                        >Czy ciebie do reszty
                        > pogięło, dziadu ?

                        To chyba Ciebie pogielo,komunistyczny pacholku.

                        miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,5048187.html

                        Prokuratorzy z Instytutu Pamięci Narodowej ustalają, kto odpowiada
                        za zbrodnie popełnione wobec biskupa kieleckiego Czesława
                        Kaczmarka. - Na ukaranie winnych nie można już liczyć, ale trzeba
                        ujawnić prawdę - uważa ks. prof. Jan Śledzianowski, który z rąk
                        biskupa otrzymał święcenia kapłańskie.

                        Bp.Kaczmarek - "..był obiektem ataków władz PRL. "Przekrój"
                        publikował wspomnienia Leonarda Świderskiego, byłego księdza,
                        m.in. o rzekomym życiu erotycznym biskupa z zakonnicą. Na krótko
                        przed śmiercią biskupa została także wydana książka pt. "Oglądały
                        oczy moje" w nakładzie 40 tys. egzemplarzy. W testamencie
                        stwierdził,
                        iż wszystko, co napisał Świderski, to kłamstwa. W 1990 roku biskup
                        Kaczmarek został pośmiertnie zrehabilitowany. W 2001 roku książka
                        Świderskiego ukazała się po raz drugi. Na zawartych w niej
                        informacjach opiera się do dziś biografia biskupa Kaczmarka
                        w Wikipedii."


                  • opornik4 Re: Kapucha to tylko kapucha. 14.09.08, 03:37
                    lech.niedzielski napisał:

                    > A jak to było w rzeczywistości z bp. Kaczmarkiem z Kielc ? Ktoś
                    wie ?

                    Informacje dotyczaca biskupa zamiescilam pod:

                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=83229252&a=84634744
                • powrut Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go 15.08.08, 21:07
                  TOW joanno wpisze na wyszukiwarke SEAT Pius12
                  polecam ciekawej lektury
                  PS jest opcja tlumaczenie-
            • powrut Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go 15.08.08, 21:00
              A co to TOW joannie przeszkadze ze WATYKAN Go chce wyniesc na oltarze
              • lech.niedzielski IPN zajmie się rolą Piusa XII ? 16.08.08, 12:48
                Najwyższa pora.
                • edico Re: IPN zajmie się rolą Piusa XII ? 16.08.08, 13:26
                  Actus hominis non dignitas iudicentur - czyli niech będą sądzone czyny
                  człowieka, a nie jego godność.
                  (Minucjusz)
                  • Gość: tymek zlot trolli ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.08, 13:31
                    nie te czasy, w bajki już nikt nie wierzy, ale starajcie sie lepiej
                    --------------------------------------------------
                    www.polityczni.pl/koncert_,_polskie_%A6piewanie_,_15,08,08,audio,51,2563.html
                    • lech.niedzielski Re: zlot trolli ? 16.08.08, 14:13
                      Gość portalu: tymek napisał(a):

                      > nie te czasy, w bajki już nikt nie wierzy, ale starajcie sie lepiej
                      > --------------------------------------------------
                      > www.polityczni.pl/koncert_,_polskie_%A6piewanie_,_15,08,08,audio,51,2563.html
                      Trzeba przyznać, że ten biedny wielonickowiec z neoplusa ma duuuużo
                      do powiedzenia ... .
                      (Ale chociaż wątkek podbija w górę, jak to na pacanka przystało.
                      Znaczy się "pożyteczny Trotel" ... . )
                    • edico Re: Robisz karierę ? 21.08.08, 12:35
                      Kościół o lustracji
                      www.emetro.pl/emetro/1715307,0.html?skan=3386034
            • powrut Re: Niemieccy żołnierze mieli na pasie napis: "Go 21.08.08, 14:19
              Jak Tow joanna wytlumaczy 2 sprawy
              1 -podziekowanie MSZ Izraela(Golda Meier) za ratowanie ZYDOW przez Watykan
              2 przejscie Rabina Rzymu Israel ZOlli na katolicyzm
              • lech.niedzielski Lustracja kleru racją stanu RP. 21.08.08, 19:08
                A także lustracja majątkowa. Przyjdzie czas na odebranie
                zagrabionego.
                • Gość: * Re: Lustracja kleru racją stanu RP. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.08, 00:39
                  Racją stanu kleru jest sterowanie lustracją stosownie do własnych portrzeb :(
                  • lech.niedzielski Re: Lustracja kleru racją stanu RP. 22.08.08, 10:20
                    Gość portalu: * napisał(a):

                    > Racją stanu kleru jest sterowanie lustracją stosownie do własnych
                    portrzeb :(
                    Pomimo wszystko racja stanu państwa polskiego powinna jednak
                    przeważyć nad racją i interesami kleru.
                • opornik4 Re: Lustracja kleru racją stanu RP. 14.09.08, 04:30
                  lech.niedzielski napisał:

                  > A także lustracja majątkowa. Przyjdzie czas na odebranie
                  > zagrabionego.

                  Nie mam nic przeciwko lustracji kleru,
                  rowniez majatkowej.
                  Wolalabym jednak aby zaczeto od rozliczania politykow majacych
                  wplyw na polityke i gospodarkr w RP.
                  Stawiam tez dolary przeciwko orzechom,iz bardziej owocnym
                  okazalo by sie rozliczenie komunistycznej nomenklatury,
                  ktora niezle sie oblowila w czasie transormacji ustroju.

                  A zwrot zagrabionego przez komune mienia niewatpliwie nastapi.
                  Wkrotce bedziemy juz mieli ustawe reprywatyzacyjna.
      • lech.niedzielski Re: ateiści współpracowali z faszystami 25.08.08, 09:44
        aron2004 napisał:

        > ja to nie rozumiem. Jak komuniści współpracowali z Hitlerem w 1939
        > to dobrze, a jak kler współpracował z Hitlerem to źle?
        >
        > Najpierw powinniście tow. Niedzielski potępić Stalina, bo to on
        > przecież zawierał pakty z Hitlerem w celu napaści na Polskę.
        >
        To Watykan był ateistyczny ?!!!!
        • Gość: avia [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.08, 14:26
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • empi spam 13.09.08, 16:35
            spamujesz tym samym tekstem w różnych forach i wątkach.
            pzdr.
    • opornik4 Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 14.09.08, 02:24
      lech.niedzielski napisał:

      > Kilku biskupów polskich czynnie współpracowało z hitlerowcami.
      > Jednego z nich – Czesława Sokołowskiego – sąd podziemnego państwa
      > skazał na karę śmierci. Większość hierarchów Kościoła schroniła
      się
      > w pałacach, wyemigrowała lub stanęła po stronie uciemiężonego
      > narodu. Niektórzy jednak pomagali okupantowi.

      > Hlond (internowany przez Niemców w jednym z klasztorów), zdjął z
      > zajmowanych stanowisk kościelnych kilku biskupów, których
      oskarżano
      > o nadmierną służalczość i współpracę z okupantem. Byli wśród nich
      > m.in. biskup łódzki Jasiński, bp częstochowski Teodor Kubina i
      > właśnie bp Sokołowski.


      W sumie watek pokazuje Kk w pozytywnym swietle.
      Bowiem kazde srodowisko ma swoje czarne owce,
      a z tresci relacji wyraznie wynika,ze koscielna hierarchia
      - w swej wiekszosci byla jednak O.K.
    • opornik4 Re: Kolaboracja kleru nie tylko z UB ... . 14.09.08, 04:11
      Wspolpraca z hitlerowskimi Niemcami,nie tylko przecietniacy
      (chocby niektorzy biskupi) sie splamili:

      NYT: Współpraca USA z hitlerowcami

      www.znak.org.pl/index.php?t=wydarzenia&id=1469

      Władze USA współpracowały z hitlerowskimi zbrodniarzami, pozwalały
      im osiedlić się w Stanach Zjednoczonych, a także opłacały
      hitlerowców pracujących dla zachodnioniemieckich tajnych służb
      - podał New York Times.
      • Gość: Tomasz. Ten sam New York Times na który się powołujesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 00:39
        w czasie wojny nt. holocaustu Żydów w Europie napisał tylko wzmiankę
        na jednej z ostatnich stron. W tym miejscu przypomnieć należy incydent
        niewpuszczenia do USA statku z uchodźcami żydowskimi oraz finansowanie
        reżimu Hitlera przez banki żydowskie. Dziś potomstwo tych bankierów
        ma największy udział w pacyfikacji narodu polskiego po 1989 roku
        w ramach budowy NEW WORLD ORDER.
        • lech.niedzielski Masz rację. Nalezy zbadać postawę Piusa XII ! 16.09.08, 16:08
          Bez jednoznaczej oceny tej postaci trudno będzie jednoznacznie
          ocenić postawę kleru katolickiego. Między innymi na teranach b.
          Jugosławi (ustasze) .
          • Gość: zrzut empi, spam niedzielskiego nie jest spamem ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.08, 19:43
            poszło gdzie trzeba
            • lech.niedzielski Re: empi, spam niedzielskiego nie jest spamem ? 20.09.08, 15:52
              Gość portalu: zrzut napisał(a):

              > poszło gdzie trzeba
              Nikt nie potrafi mnie tak rozbawić jak ta wielonickowa ..... z
              neoplusa.

              No to jak będzie z wyświetleniem roli Piusa XII ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka