Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[profdrhab2]

Problem polega na tym, że dyskusję o przyszłości Placu Litewskiego sprowadza
się do walki o usunięcie pomnika Piłsudskiego. Społeczność Lublina jest
dezinformowana przez władze i media lubelskie, które właśnie ten problem tak
naświetlają - albo Piłsudski won, albo NIC się nie da zrobić z placem... A
przecież - gdyby była taka wola - wystarczyłoby ogłosić konkurs na projekt Z
POMNIKIEM, jako elementem trwałym placu. I co? Już od razu, wy przeciwnicy
pozostawienia pomnika na swoim miejscu, jesteście w stanie stwierdzić, że -
NIE MA takiej mozliwości? Oczywiscie nie jesteście w stanie tak stwierdzić,
bez jasnego opowiedzenia się po stronie tych, którzy historię Polski chcą
"pisać od nowa", zapominając o tych, którzy was przerośli. Kiedyś. Tak...
Prawie sto lat temu. Ale was to boli! Tu nowoczesna europa, a tu jakieś
sentymenta!

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[Gość: Lublin ESK 2016]

no to bedziemy mieli to arcydzielo w dalszym ciagu na foli a lepszym miejscem
jest Dom Zolnierza i tam powinien stanac pomnik konia,krzykacze nie pozwola go
ruszyc bo nie i juz....

[profdrhab2]

Tak jest! Będziecie mieli! Ludzie pozbawieni genów narodu polskiego, czyli
"europejczycy", będziecie Go mieli, bo kiedyś trzeba było walczyć ze
zbrodniarzami komunistycznymi, którzy pamięć Narodu Polskiego chcieli zniszczyć,
a dziś trzeba walczyć z wami "europejczykami", dla których nie ma wartości
narodowych, jest tylko symbol "EU", w który wierzycie jak w waszego boga.

[Gość: ryża małpa]

Weź się opanuj.

[Gość: sopel]

Ja proponuje kupić tym panom koszulki z logiem marszałka Piłsudskiego.
A od urbanistyki 3 kroki w tył. Z takim podejsciem to do sredniowiecza...

[Gość: Isa]

Twoja propozycja jest jest beee! Tak jak ty!Od forum 3 h**e w bok!

[Gość: Prześmiewca]

Mam parę uwag co do postępowania marszałka zwłaszcza w latach 1930-35.Co w
niczym nie umniejsza zasług. Szanowni obrońcy, gdyby ten pomnik miał ruszyć parę
metrów w tą lub w tamtą stronę ,nic nie stoi na przeszkodzie poza
udokumentowaniem pamięci gdzie stał.Zgoda buduje.

[dociek]

Czy to "rydzowe Radyjo", czy to masowo-popisowe "precz z komuną",
czy to "przerośnięta kobyła na foliowanym cokole", wszystko to
prezentowane jest przez nawiedzoną tłuszczę niezdolną do
przyjmowania jakichkolwiek argumentów. To niemal ewidentny dowód na
50-letnią reformę społeczną w PRL. Szlachta zniknęła lub się
zamaskowała. Natomiast pozostała wśród potomstwa nie tak dawno
rzadzącej klasy robotniczo-chłopskiej jakaś lumpenproletariacka
odmiana szlacheckiego nieposłuszeństwa: "nie pozwalam!!!" I nic do
takich nie dotrze.

[Gość: lobo]

Dla mnie ktoś kto wypowiada publicznie takie opinie jak "dociek" jest po prostu
produktem PRL-u, istotą pozbawioną umiejętności myślenia, jako Polak. On się
tego wstydzi, bo jest EUROPEJCZYKIEM.

[dociek]

Oj czegoś "lobo" zapomniałeś. Użyć jeszcze jednego określenia:" ja,
jako prawdziwy Patriota Polak-Katolik w imieniu Polskiego Narodu..."
Ciekawe, że takie bredzenia, identyczne w treści, najczęściej są
wypisywane z neoplus-a i to zawsze pod innym nickiem tymczasowym.
Czego się tak boisz logować "O Wielki Obrońco Narodu Polskiego"?

[Gość: tomi]

Ciemnota jak ciemnota, ale głupota i nienawiść czemu sam dajesz
przykład to napewno.

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[Gość: Piotr Choroś]

LIST OTWARTY DO WŁADZ LUBLINA

Szanowny Panie Prezydencie, Szanowne Radne i Radni!

Piszę jako osoba od młodych lat zafascynowana osobą Marszałka Józefa
Piłsudskiego. Wielki szacunek i podziw dla tego człowieka wyniosłem z domu
rodzinnego, gdzie dziadek mój Stanisław Pawłowski zawsze w ciepłych słowach
wypowiadał się o Marszałku jako budowniczym niepodległej Rzeczypospolitej. W
późniejszych latach mój podziw tylko rósł, do tego stopnia, że jestem w stanie
Marszałkowi wybaczyć zamach majowy. Szczególnie podziwiam Marszałka za
niezależność myślenia, nieuleganie klerowi i stanowczą postawę wobec endecji.
Ale nie o tym tak na prawdę do Państwa piszę. Jesteście odpowiedzialni za
miasto, w którym żyję, a które hańbi swoją postawą imię tak bliskiej memu sercu
osoby, jaką był Marszałek Józef Piłsudski. Hańbi! Tak, nie pomyliliście się
Państwo. Bo jak inaczej nazwać SZKARADĘ którą z wielką pompą i naruszeniem prawa
postawiono za zgodą władz Lublina na centralnym placu miasta - Placu Litewskim.
Szkarada ta ma niby pokazywać Marszałka i ma być jego pomnikiem. Zdaję sobie
sprawę, że gusta są różne, a ja nie znam się na sztuce. Zdaję sobie sprawę, że
pomysłodawcy pomnika są w innym niż ja wieku i mają inne potrzeby, ale naprawdę
nie trzeba być młodym artystą, aby stwierdzić, że z tym pomnikiem coś jest nie
tak. A jest coś nie tak i z koniem, i z Marszałkiem. Powiem szczerze - szkarada
- to bardzo delikatne określenie. Stał on się tematem niewybrednych dowcipów i
jest znany jako punkt spotkań "pod koniem" bądź "pod kobyłą". Dla mnie pomnik
ten, swoją formą i brakiem pomysłu, obraża Wielkiego Polaka i Wielkiego
Europejczyka.
Kolejną kwestią, którą chcę poruszyć jest usytuowanie pomnika na Placu
Litewskim. Napewno nie muszę pisać dlaczego plac ten nosi taką nazwę. Każdy z
Państwa doskonale to wie. Tak więc dlaczego postanowiono, aby na placu tym
centralnym miejscem uczynić pomnik Marszałka? Czyż, chociażby ze względu na
szacunek dla osoby Józefa Piłsudskiego oraz jego myśli politycznej, pomnik nie
powinien stanąć w innym miejscu? Rozumiem, że Piłsudski z Litwy pochodził, ale
chyba to nie jest powód zawłaszczenia Placu Litewskiego. Błagam Państwa o
przemyślenie decyzji i rozważenie jeszcze raz formy pomnika i jego usytuowania
na mapie miasta.
Na sam koniec chcę się zwrócić do Pana Prezydenta Adama Wasilewskiego. Panie
Prezydencie, dlaczego próbuje Pan posiłkować się Premierem RP i Prezydentem RP w
sporze o pomnik? Nie wierzę, aby nie zdawał Pan sobie sprawy z własnych
uprawnień i odpowiedzialności, jaka na Panu ciąży. Jest Pan Prezydentem Miasta
Lublin i to Pan a nie panowie Kaczyński bądź Tusk podejmują decyzje. Proszę, aby
zabrał Pan głos i wypowiedział się, biorąc pod uwagę głosy ekspertów oraz
"piłsudczyków", do których ja także się zaliczam. Jako osoba związana z Lublinem
chcę być dumny z władz miasta, z ich postawy, odpowiedzialności i odwagi w
podejmowaniu decyzji. To Pana mieszkańcy wybrali do decydowania o Placu
Litewskim, nie Tuska i Kaczyńskiego. Żądam od Pana, aby stanął Pan na wysokości
zadania i nie uchylał się od swoich obowiązków.

Z wyrazami szacunku,
Piotr Choroś
PIŁSUDCZYK
Stowarzyszenie Homo Faber
www.hf.org.pl

List otwary do Prezydenta

[leniak]

Nie poddawaj się Pan!
Plac Litewski niech pozostanie Placem litewskim!
ze szkapą nawet...
trudno, lepsza bowiem jest mała maszkara niż wszechogarniajaca...
Proszę zatem Pana by nie ulegał Pan żądaniom Piotrów Chorosiów i
furii Małgorzaty Bieleckiej-Hołdy...
może też mógłby Pan rozwazyć nie dofinansowywanie stowarzyszeń które
upasłszy się na funduszach miejskich stawiaja miastu żadania i
ultimata...
żmiję bowiem wychodowano jadowitą.

Z poważaniem
Przemek Leniak
leniak.blox.pl
palikot.blox.pl
pps.blox.pl

[Gość: tomi]

To bardzo ciekawe, co piszesz,ale chyba pomyliłeś marszałków.
Powinieneś być zafascynowany nomen omen marszałkiem Rokossowskim
albo Żymierskim.

[Gość: Isa]

Ta genialna przewrotność i obłuda, którą wykazałeś się pan, panie
homo itd., świadczy aż zanadto o środkach, do których uciekacie się
wy, podszywajacy się jak trzeba pod zgniłe jajo, aby udowodnić, że
kurę trzeba zabić. Twoja śmieszna i plugawa deklaracja, iż jesteś
Piłsudczykiem, ty, i to akurat ty, określa w sposób jednoznaczny
twoją organizację, jej lojalność i prawdomówność. No i traktowanie
prawdziwych członków Związku Piłsudczyków uzywając cudzysłowia,
kiedy to właśnie ty i twoi kumple z "homo" są cudzy i to nie tylko
słowia! Jesteś oszustem marnego pokroju i wara ci od naszych
polskich spraw! Pokazuj dalej z kolesiami miejsca pamięci te, które
od zawsze pokazujecie, i na tym poprzestańcie, a od tych
prawdziwych, polskich, historycznych precz! Chyba już dosyć, bo
jeszcze posądzą mnie o jakiś antysemityzm, cy cóś!
Isa

[rilian]

"profdrhab2" - jakoś nie kojarzę twego nicka z tego forum. przeoczenie moje? być
może. błagam o wybaczenie, jeśli tak jest.

rzucasz twarde słowa. niewłaściwe oskarżenia. przedstawisz się?

[profdrhab2]

jasne, jestem profdrhab2. Nie podoba się?

Netykieta !!!

[krt_czart]

Sugeruję, żeby profdrhab2 nie występował również pod nickiem lobo,
ponieważ narusza to netykietę. Nie podszywaj się pod innych !!!
Zgodnie z Regulaminem Forum wypowiedzi naruszające Netykietę mogą
być usuwane.

[profdrhab2]

Czarcie, usuwaj sobie co ci się żywnie podoba! Najlepiej wszystkie te
wypowiedzi, które usunięciu pomnika się przeciwstawiają. To będzie w końcu
zgodne z polityką twojej gazety.
A tak dla twojej szpiegowskiej wiedzy - mój komp jest w sieci bezprzewodowej, z
której korzysta kilka osób, więc 007GW :-) nie kompromituj się, ok?

[profdrhab2]

Cierpliwie czekam od "czarta" na magiczne słowo "przepraszam", ale pewnie nie
jest do tego zdolny... Trudno.

[carrera4]

Jeśli pomnik zacnego Marszałka Piłsudskiego zablokuje przedłużenie
Deptaka do ulicy Kąłłaja to niech stoi dalej !!! Nawet zacznę
zbierać podpisy ramię w ramię z Panem Wąsaczem Wojciechowskim.
Zamknięcie tego odcinka Krakowskiego Przedmieścia to jeden z
głupszych pomysłów, jakie słyszałem w ostatnim czasie. Urbaniści i
planiści, którzy deliberowali nad przyszłością omawianego fragmentu
miasta mówili tak dla zamknięcia Krakowskiego pod warunkiem
zbudowania alternatywnej drogi dla odcinka Kapucyńska, Krakowskie
Przedm. do Kołłątaja. W przeciwnym razie czeka nas paraliż w centrum.
Najpierw pomyśleć, później robić, nie odwrotnie.

Jakie znowu myśleć carrero?

[leniak]

zamówienie na hipermarket jest to realizują za wszelką cene i
wszelkimi metodami...
co tam problemy komunikacyjne
te rozwiąże ponoć ANALIZA
ob. Macik juz jest do niej gotowa i czeka w bloku startowym
...
a dworzec pks i busów bedzie rozumiesz w Swidniku pod lotniskiem
a kilka kilometrów dalej bedzie tablica taka "Deptak Hipermarketowy
Lublin k. Świdnika"

paraliz

[profdrhab2]

I tu sie nie zgodzę... Wyłączenie fragmentu Krak. Przedm. przy Placu w żaden
sposób nie zakłóci ruchu pojazdów, bo nawet teraz go na tym odcinku prawie nie
ma. Poza tym trzeba patrzeć szerzej. Weźmy takie miasto Lille we Francji. Kiedyś
dziura, górnicze miasto, ohyda. Dziś, gdy od lat wyłączono z ruchu centrum, a
strefa deptaków jest 20 razy wieksza niż w Lublinie, stało się miastem
przyjaznym, mieszkańcy zaczeli je lubić, a i przyjezdni przestali wybrzydzać.
Coś za coś. Co nie zmienia mojej opinii, że pomnik ma stać gdzie stoi.

Panie urzędniczki i panowi urzędnicy....

[Gość: mały]

Wam kury szcz... prowadzić, a nie debaty, warsztaty i konkursy przygotowywać panie urzędniczki i panowi urzędnicy.

No chyba że katastrofa jest misternie zaplanowana i kontrolowana....

PS:
Nikt im nie zrobi nic
nikt im nie zrobi nic
bo z nimi jest
bo z nimi jest
marszałek Smigły Rydz!

Folii nie oddamy!!! Czuwaj!

[carrera4]

To chyba Kolego Drogi nie bywasz w tamtej okolicy w godzinach
szczytu. Ponadto jeździ tamtendy kilka linii autobusowych. Obecnie
na wąskiej 3-go Maja autobusy, które chcą "wyrzucić" pasażerów
blokują ruch (nawet kawał za Chmielną), bo nie mieszczą się w
zatoce. Przerzucenie tamtych linii m.in. na ulicę 3-go Maja ten stan
jeszcze pogorszy. Powinno się ograniczać ruch w Śródmieściu, ale nie
należy go całkiem eliminować, zwłaszcza jeśli nie proponuje się
alternatywnych tras.

[profdrhab2]

Ok, bywam sporadycznie i prywatnym samochodem i o kazdej porze było na KP luźno
- zawsze, ale przyjmuję do wiadomości Twoją opinię. Autobusy? A kto im broni
jeździć po deptaku? Tak jest w większości miast tej ukochanej dla niektórych
Europy, które maja centra wyłaczone z ruchu. Nikt nie ginie, autobusy miejskie
jeżdżą, no może nie po takich odcinkach jak obecny deptak, ale ten przy placu spoko.

[Gość: Świedniczanka]

krt_czart napisał:
> Sugeruję, żeby profdrhab2 nie występował również pod nickiem
lobo, ponieważ narusza to netykietę.

A można zapytać skąd wiesz, że ktoś występuje pod dwoma różnymi
nickami? Wydaje mi się, że elementarne względy przyzwoitości
nakazują podać do publicznej wiadomości jakimi informacjami o
uczestnikach forum dysponują tzw. opiekunowie, jaki jest stopień
inwigilacji zwykłego forumowicza przez "niezwykłego".

[Gość: tomi]

Gratuluję odwagi i ciętego języka.

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[Gość: tomi]

No i znowu "Gazeta Wyborcza w Lublinie" na siłę próbuje kreować nam
otaczającą rzeczywistość i pozwala sobie na mijanie się z
prawdą.Otóż tak się składa, żę ja również byłem na opisanym
spotkaniu i nie zauważyłem żeby ktokolwiek się awanturował, tylko
większość zebranych opowiadała się za pozostawieniem pomnika
Marszałka na Placu Litewskim.Rozumiem,że nie było to po myśli
obecnej tudzież naczelnej GW,ale porażkę też należy przyjąć z
honorem.

"Muchy obs... najjaśniejszego pana"

[Gość: V]

Bardzo bym chciał, żeby pomnik Marszałka był, gdzie jest. Jego postać na pomnik
i godne miejsce bezsprzecznie zasługuje, nawet przywykłem umawiać się pod
Dziadkiem, a nie baobabem.
Ale ludzie! Zróbcie coś żeby ten pomnik godnie wyglądał! Na razie jest wiecznie
zafajdany przez gołąbki, czyszczony chyba tylko na 11 XI. To jakoś nikomu nie
przeszkadza?
Może być plac z pomnikiem, na pewno. Można też znaleźć dla monumentu godniejsze
miejsce. Ale dbajmy o ten pomnik! A nie zachowujmy się jak przedstawiciel władzy
ze Szwejka, który aresztuje człowieka za usunięcie portretu Franza Josepha,
tłumacząc, że był ...brudny. Portret schowany, pomnik usunięty-źle! Pomnik
jest-dobrze. A czy na niego narobiono?-nieważne...
Myślcie!czyście pomniki i swoje głowy:)

[Gość: J-k]

A może tzw. "piłsudczycy" (bo tych prawdziwych, żyjących raczej już niewielu
pozostało wśród żywych) wzięli by na siebie ten zaszczytny obowiązek dbania o
pomnik. A może tak przy okazji wystąpią o zmianę nazwy placu: z Litewskiego na
Piłsudskiego? Wódz na kasztance, na placu upamiętniającym unię Polaków i
Litwinów, to historyczny niuans o subtelności słonia w sklepie z porcelaną.

w kwestii "nieboszcyków" piłsudczyków

[leniak]

znów jakaś taka moda na nazywanie lub porównywanie przeciwników do
trupów...
hmm pokażę zatem skad owa moda:
www.wrzuta.pl/film/8d0QnCRh1d
esej o Szekspirze rozumiecie?
"Umarli niechcą odejść ze sceny. Ich ostatnim pokarmem są żywi..."
...
swoja drogą Palikot staje się jakby Sèvrèskim wzorcem moralności...

[Gość: J-k]

Widzę kłopoty w rozumieniu tekstu pisanego. Napisałem, że towarzystwo wzajemnej
adoracji nazywające się "piłsudczykami" ma niewiele wspólnego z żołnierzami
walczącymi pod dowództwem Marszałka, a to tych zgodnie z zasadami polskiej mowy
tak nazywać możemy. Wąsy jednego ze "spirytus movens" tej grupy to trochę za
mało. To, że ja z kumplem założę stowarzyszenie i nazwiemy się np. "prawdziwymi
jagiellonami" wcale nie musi znaczyć, że mamy jakiś związek z tą dynastią i
prawo do jedynie słusznej interpretacji historycznej jej roli. Gdyby państwo
"piłsudczycy" postawili pomnik z poszanowaniem prawa nikt dzisiaj nie podnosił
tematu pomnika. I tyle.

[Gość: tomi]

Oczywiście najłatwiej samemu nic nie robić tylko krytykować innych.Piłsudczycy
zebrali fundusze, postawili pomnik wbrew zaciekłemu uporowi Landeckiej i Gazety
Wyborczej.A teraz ty możesz zabłysnąć,zrobić coś pożytecznego i od czasu do
czasu oczyścić pomnik z gołębiego guano.Pozdrawiam

[Gość: V]

A skąd wiesz, że nic nie robię? Tacy z nich piłsudczycy... pomnik ob..rany stoi
i palcem nie kiwną. A do tego brzydki, a sponsorów z tyłu, że hoho, a błędy
interpunkcyjne też są.
Jestem za pomnikiem ale nie za takimi ludźmi, takim poziomem, taką żenadą...
Marszałek sie w grobie przewraca.

[Gość: isa]

Nie ma " tzw. Piłsudczyków", gdyż oficjalnie Związek ten istnieje i
jest zarejestrowany,natomiast "tzw.obszczynety", których właśnie ty
jesteś przedstawicielem, usiłują uprawiać karkołomną ekwilibrystykę
słowną, aby przekonać nas, iż nie są tymże słoniem na forumowym
składzie porcelany, o którym nabazgrałeś na końcu swej kompromitacji!
Zauważ, że to ty i tylko ty proponujesz wystąpienie o zmianę nazwy
placu, sugerując, iż to właśnie Piłsudczycy tak mieliby postąpić. A
co do gołębi i ich śladów przemiany materi, to chyba twoim ubocznym
zajęciem jest sprowadzanie ich z Krakowa, gdzie od bardzo dawna
obsrywają sobie do woli pomnik Mickiewicza i jakoś nikt z tego
powodu rzeczonego pomnika usuwać nie zamierza.Zakon zaś Kawalerów
Maltańskich powstał już wieki temu i nikt jakos nie obraża obecnych
jego członków jakimś makiawelistycznym "tak zwani ".To jest naprawdę
cieniutka obraza, godna gołębiego móżdżku !Serdecznie niepozdrawiam !
Isa

[zbukov]

"Bardzo bym chciał, żeby pomnik Marszałka był, gdzie jest. Jego postać na pomnik
i godne miejsce bezsprzecznie zasługuje"

zgadzam się z powyższym zdaniem, co przecież nie oznacza, że pomnika nie można
przestawić w ramach samego placu a nawet w inne godne miejsce. problem polega na
tym, że ludzie, którzy wywalczyli usytuowanie pomnika z pominięciem prawa nie
chcą wysłuchać innych propozycji.

"Na razie jest wiecznie zafajdany przez gołąbki, czyszczony chyba tylko na 11 XI."

czyszczony jest 10.XI i jeszcze kilka razy przed ważnymi wydarzeniami na placu,
a 11.XI jest już obsrany. i co proponujesz z tym zrobić?

[Gość: V]

I o to właśnie chodzi, żeby pomnik stanął w godnym miejscu. Tam gdzie na niego
robią ptaszki tak nie jest. Do tego jednak wypadałoby pomyśleć czy nie psuje
kompozycji placu. Jakbym sobie zawiesił portret JPII nad klopem, a ksiądz po
kolędzie zauważyszy to kazałby go przenieść to bym od go od ateistów wyzywał?
Kiedyś stał tam pomnik krasnoarmiejca-to Marszałek dlatego tam ma być?
A z gołąbkami to inny problem-po pierwsze zakazałbym karmienia ale tego
polactwo nie rozumie. Tym bardziej ostrzejszych metod tępienia szkodników. Po
drugie "piłsudczycy" mieliby obowiązek utrzymania go w GODNYM stanie.

[Gość: Lublin ESK 2016]

ten pomnik juz nie bedzie dobrze wygladal bo nie jest to arcydzielo ,jego
miejsce jest pod Domem Zolnierza a wogole postawiony zostal tam tylko tymczasowo

litewski powinien miec tylko 2 pomniki Unii Lubelskiej i Konstytucji 3 maja
pomnik konia out

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[shawman]

Pomnik to sprawa całkowicie drugorzędna. Plac jest na tyle duży, że niezależnie
od jego zagospodarowania, znalazłoby się na miejsce na statuę Kasztanki. Jednak
ja nadal jestem zdania - powtarzam to na tym forum po raz kolejny - że ten
pomnik jest absolutnie beznadziejny i trzeba go przetopić i uhonorować Marszałka
czymś o wyższej wartości artystycznej.

A uzależnianie przebudowy Placu Litewskiego od usytuowania pomnika jest śmieszne
i jeżeli władze Lublina się temu poddadzą to będzie jakiś kompletny absurd.

[Gość: tomi]

Czy mogę zapytać którą ASP kończyłeś,że tak autorytatywnie wypowiadasz się na
temat walorów artystycznych pomnika?

[Gość: J-k]

Nie potrzeba studiować anatomii aby móc ocenić czy jakaś dziewczyna, lub chłopak
jest ładna(y) lub nie. Podobnie jest ze sztuką, bo wbrew pozorom sztuka jest
tworzona przede wszystkim dla jej odbiorców. Gdyby ilość ASP i im podobnych
wydziałów artystycznych była wyznacznikiem poziomu naszej sztuki bylibyśmy
potęgą światową. Tak niestety nie jest. W najważniejszych światowych listach
tworzących artystów znaleźć można góra trzech polskich artystów; Abakanowicz,
Mitoraj i Sasnal. Z tego ten drugi bardzo niechętnie wystawia swoje prace w
Polsce (my mieliśmy szczęście bo mogliśmy oglądać niewielką wystawę dzięki panu
Mącikowi). Z architektami jest jeszcze gorzej. Tutaj wśród żyjących nie wymienia
się Polaków.

[Gość: isa]

Właściwie należałoby kliknąć na czerwony kosz, bo ignorancja,buta i
obelżywa ironia obrażające Marszałka Józefa Piłsudskiego i jego
pomnik, nazywając go pomnikiem kasztanki, do owego kosza kwalifikują
zarówno ten nędzny post, jak i jego " twórcę ".I możesz sobie
jeszcze popowtarzać na tym forum, jak i podczas sobotnich modłów
przy świecach ile razy chcesz twoje całkowicie subiektywne zdanie
zawiedzionego tym, że to nie twój projekt został zrealizowany. Ja
ten pomnik zobaczyłem 6 lat po jego postawieniu, bo wcześniej nie
miałem zaszczytu być na Placu i w Lublinie w ogóle i wyobraź sobie,
że całkowicie bezstronnie, obiektywnie, bez jakichkolwiek sugestii z
zewnątrz oceniłem ten pomnik pozytywnie, jako najbardziej
odpowiadający wyobrażeniom znających choć trochę historię naszej
Ojczyzny obywateli naszego miasta.To, że plac jest duży, nie znaczy
wcale ,że trzeba szukać miejsca dla Marszałka, bo już to miejsce
jest, i zapewniam cię, że właściwe.
Przetapianie zaś nie kojarzy mi się najlepiej, bo znam od
dzieciństwa Majdanek i często, prawie codziennie, jeszcze jako
dziecko tam bywałem. Jeżeli zaś śmieszy cię " uzależnianie"
przebudowy placu od usytuowania pomnika, to i owszem, słychac
chichot, ale historii, nad takimi wypowiedziami i ludzmi, którzy
bełkocząc myślą, że mówią.
Plac litewski jest jedynym placem w Lublinie, gdzie Historia ma
pierwszeństwo nad wszelkimi innymi aspektami i koncepcjami jego
renowacji, nie przebudowy! Wrzodem na tym wspaniałym,historycznym
miejscu jest MC Donald, na którego budowę pani Landecka bardzo
pośpiesznie i bez oporów wydała zezwolenie, co całkowicie
dyskwalifikuje ją, jako konserwatora zabytków, tym bardziej, że od
początku wykazywała zwierzecy sprzeciw wobec projektu pomnika
Marszałka. Może koncepcja budowy podziemnego centrum handlowego i
parkingo pod Placem, a którego wykonawcą miałaby być firma męza pani
konserwator koliduje z faktem wystawienia Pomnika? Kto to teraz może
wiedzieć? I ile to wszystko kosztowało? No i ile jeszcze możnaby na
tym zarobić ? To są pytania, które, proszę mi wierzyc, zadaje sobie
coraz więcej osób zainteresowanych tą mętną sytuacją.To wszysto,
choc i tak za dużo, jak na odpowiedź na ten obrzydliwy post.
Isa

Stracimy Plac Litewski

[Gość: ech]

1. Zwiazek Piłsudczyków jest organizacja niebezpieczna dla naszego miasta
ponieważ wyżej niż dobro Lublina stawia własne interesy.
2. Watpię aby dalsza dyskusja z przedstawicielami tego związku była możliwa.
3. Nie wierzę, że we władzach miasta znajdzie się ktoś dostatecznie silny aby z
tej sytuacji wybrnąć.

Plac Litewski: dyskusja

[Gość: Ziuk]

Piłsudski nie jest taką świetlaną postacią jak się wszystkim wydaje. Pomnik może
mieć ale równie dobrze może ona stać w Ogrodzie Saskim. Tam tak samo będą na
niego sr@ć ptaki.

www.historycy.org/index.php?showtopic=12838
to fragment dla tych, którym się nie chce zobaczyć:

"Mniej znany jest fakt - doskonale udokumentowany przez p. dr. Ryszarda Świętka
(z Instytutu Historii Wydziału Filologiczno-Historycznego Uniwersytetu
Gdańskiego) w liczącym prawie 1000 stron dziele "LODOWA ŚCIANA; Sekrety polityki
Józefa Piłsudskiego 1904-1918" Kraków, 1988 (Bez nazwy wydawcy!!! Wszyscy się
bali?) - że Józef Piłsudski był płatnym agentem japońskim, austriackim, wreszcie
niemieckim. Akurat P.T. Czytelnicy "Najwyższego CZASU!" o tym wiedzą świetnie -
choć nie jestem pewien, czy przyjmują to do świadomości, a zwłaszcza do
podświadomości. Nacisk mediów i urobionej przez nie opinii jest przytłaczający. "

[Gość: tomi]

No i pewnie jeszcze był na usługach ET

[Gość: Marszałek]

Gość portalu: tomi napisał(a):

> No i pewnie jeszcze był na usługach ET

Masz na myśli Lenina?

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[Gość: p@#]

A tak smutnie ten marszałek Piłsudski patrzy na MacDonaldsa... moze dosc ma juz sluzenia za toalete dla golebie i by cos zjadl?

Swoja droga, to pomnik Piłsudskiego na Placu LITEWSKIM to niezle faux pass. Dla mnie pokazuje, ze tak naprawde w tyłku mamy historię i chętnie zapominamy o tym, co kształtowało Rzeczpospolitą na długo przed Marszałkiem...

Wasilewski - prezydent od pomnika

[Gość: Oc. TK]

Wydaje się, że jedynym zajęciem i celem Wasilewskiego jest usunięcie
pomnika marszałka Piłsudskiego Z Placu Litewskiego.
To jedyny temat jego kadencji.
Po co nam taki prezydent ?
Oby jak najszybciej się skończyła ta kadencja.
Czego sobie i wszystkim życzę.

przykro mi

[marcinskrzypek]

Przykro mi, że - jako częściowo prowadzący to spotkanie - nie mogłem skierować
tej dyskusji na szersze tory. Jak dało się zauważyć, spotkanie nie miało żadnego
planu ani celu poza zabieraniem głosu przez chętnych, w związku z tym tak
właśnie się potoczyło. Zabierali głos najbardziej chętni i to zabierali dosłownie.

Już w trakcie pierwszej wypowiedzi p. architekt Jamiołkowskiej (wiceprezes SARP)
przerwał jej jeden z obrońców pomnika, wytykając, że mówi nie na temat. Po
czwartym głosie "na temat" z rzędu piątemu mówcy, który zaczął o tym samym,
odebrałem głos, próbując rozszerzyć zakres poruszanych tematów i zapowiadając,
że nie widzę możliwości dalszej dyskusji o placu i o pomniku jednocześnie, bo
temat pomnika jest zbyt gorący. Moje przewidywania się sprawdziły.

Zrezygnowałem z ingerowania w tok wypowiedzi (chyba, że zaczynały się krzyki),
bo nie wiedziałem na czym bardziej zależy organizatorem - na daniu możliwości
wypowiedzi obrońcom pomnika czy architektom i konserwatorom. Ale wcześniej już
stało się jasne, że specjaliści nie za bardzo mają o czym rozmawiać z UM, bo
oczekiwali, że UM podda pod dyskusję jakiś temat bardziej konkretny niż
"przyszłość placu". W tej sytuacji nie pozostało nic innego, jak pozwolić
wszystkim chętnym na obronę pomnika przed domniemanym zagrożeniem pomnika i
polskości w ogóle.

Z mojej wiedzy i doświadczeń wynika, że dyskusja na ten temat mogłaby się
przerodzić w dialog po drugim-trzecim spotkaniu, nawet tak gorącym. Pewne
kwestie muszą zostać wypowiedziane i już.

Niemniej jednak przykro, że sporo osób przyszło na to spotkanie w celu
rozmawiania na inne tematy i nie zostało to nawet zauważone przez falangę
obrońców pomnika. Uważam, że jako ludzie dorośli powinniśmy czegoś od siebie
wymagać - od siebie samych i od siebie nawzajem.

Myślę, że gorący patriotyzm nie jest w sprzeczności z kulturą osobistą
(przerywanie rozmówcy) lub kulturą społeczną (zauważanie potrzeb innych).
Dlatego przykro mi, że właśnie pod hasłami polskości, pod hasłami dawania
dobrego przykładu młodym ludziom (którzy byli na sali), pod hasłami walki o
niepodległość i poniesionych przy tym ofiar - tej kultury zabrakło.

wyrazy współczucia

[leniak]

Przyjmij Marcinie Skrzypku...
...
"kultura społeczna (zauważanie potrzeb innych)" piszesz.
no tak, tak ,tak, tak, chyba że ci inni czują potrzebę pomnika nie
prawdaż?
no nic z pewnością nie było to miłe przeżycie
szczególnie że nie wiedziałeś jak piszesz jakie są oczekiwania
organizatorów odnośnie tego co ma zostać powiedziane...
dyskomort ten wydaje mi się zrozumiały...

[marcinskrzypek]

> "kultura społeczna (zauważanie potrzeb innych)" piszesz.
> no tak, tak ,tak, tak, chyba że ci inni czują potrzebę pomnika nie
> prawdaż?

- Tu chodziło o bardziej elementarne potrzeby czyli możliwość w ogóle
porozmawiania o czymś innym niż zagrożenie przesunięcia pomnika. Zainteresowani
tym tematem - dość oczywistym ("nie damy przesunąć ani o metr") i nie
wymagającym kilkunastu rozbudowanych wypowiedzi - uniemożliwiali zajęcie się
innymi tematami, bardziej skomplikowanymi, które również się objawiły i
zasługiwały na swój kwadrans.

> no nic z pewnością nie było to miłe przeżycie
> szczególnie że nie wiedziałeś jak piszesz jakie są oczekiwania
> organizatorów odnośnie tego co ma zostać powiedziane...
> dyskomort ten wydaje mi się zrozumiały...

- Żebyśmy się dobrze rozumieli - nie chodziło o to, co "ma zostać powiedziane" -
tylko jakie tematy mają zostać poruszone i w jakim kierunku ma zmierzać
dyskusja. To jest dość oczywisty problem dla wszystkich, którzy biorą udział w
dyskusjach.

hmm full szacun jak to mówią

[leniak]

za odpowiedź ;-)
no i za brak żadań, gróźb i błagań...
chyba faktycznie potzrzebnych jest jeszcze kilka spotkań
kłaniam

ps. zobaczymy jednak czy metoda izolacji "elity" da spodziewane
efekty czy jedynie rozsierdzi tych bez których "elity" będa prawić
o i tu mam pytanie:
Popierasz osobne spotkania? a moze masz inny pomysł?

Precz od pomnika Marszałka

[Gość: Lubelak]

I bardzo dobrze, że awantura: na niedouczonych architektów ("im się
pomnik Marszałka nie KOMPONUJE") którzy myślą tymi myślami, które im
zaszczepiono w uczelniach pośledniego gatunku, np typu Pol. Warsz.
A gdzie patriotyzm, ???? To są poprostu biurokraci!!!!!!!
Cieszymy się z pomnika, mamy miejsce (WRESZCIE!) by zademonstrowac
prawdziwy patriotyzm, ten legionowy. Ręce precz od pomnika
Marszałka , albo---lepiej: won z dyskusji ludzie zdeprawowani przez
GW i nadredaktora. Taki on nad-redaktor jak ja biskup.

Usunąć pomnik Marszałka

[tajnos.agentos]

Bo;
- jest brzydki i kiczowaty,
- sposób, w jaki go ustawiono jest skandalem sam w sobie;
- miejsce, w którym go ustawiono uwłacza godnoścci Marszałka - już
nie Wania z pepeszką, tylko nasz...:P

[Gość: mały]

Wyrazy współcucia należą się miastu Lublin z powodu poziomu reprezentujących go władz.
Jeden prezydent lekceważąc zagospodarowanie całego Placu Litewskiego buduje pomnik na folii wbrew opinii rzeczoznawców a drugi pod pozorem naprawiania błędów poprzednika obiecuje zagospodarowanie
ale rzeczoznawców zaprasza do konfrontacji z demagogią grupy samozwańczych "patriotów" na tej folii wyrosłych.
Biedne miasto.

[Gość: malpiarnia]

jezeli ktos nie umie zorganizowac spotkania to jak moze umiec
zmienic Plac:
1.niechlujstwo organizacyjne
2.nawet wieszakow na ubrania nie przygotowali (stosy lezaly na
krzeslach), ciasna i spocona sala , ech

Pan Stelmach już nie "piłsudczyk"?!!!

[Gość: fan]

Szkoda że się nie pobili! Ale byłby news!!!

Pan architekt Stelmach jest przecież wciąż wygrawerowany z imienia
i nazwiska prosto po ogonem Kasztanki?!
Zapomniał,zmienił nagle preferencje polityczno-historyczne
wraz ze zmianą prezydenta na mniej wsamraśnego,czy co?!
Chyba należy zrewidować kwestię obecności jego tabliczki na Cokole?

[Gość: TOMI]

Jeśli nie umiesz czegoś robić to się do tego nie zabieraj i nie użalaj się
póżniej nad sobą, że byłeś nieudolny.

[marcinskrzypek]

Byłeś/łaś na spotkaniu czy tak se wpisałeś/łaś posta w przerwie na reklamy w TV?

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[Gość: Lublin ESK 2016]

czy nikt tego nie woidzi ze to pomnik konia nie marszalka ,gdzie proporcje...

[ariston1]

Gość portalu: Lublin ESK 2016 napisał(a):

> czy nikt tego nie woidzi ze to pomnik konia nie marszalka ,gdzie proporcje...

najlepiej tam gdzie nie ma gołębi i innego ptactwa, może na środku jakiegoś
ruchliwego ronda, pomnik nie byłby tak bezczeszczony....

[ariston1]

Pomnik Piłsudskiego stoi nielegalnie za cichym pozwoleniem władz i teksty tego typu:

"- Nawet o metr nie pozwolimy przesunąć pomnik marszałka Piłsudskiego -
powtarzał kilkakrotnie jeden z obrońców pomnika"

nawet nie powinny podlegać dyskusji.
Może zrobić demokratycznie referendum i zapytać mieszkańców czy sobie życzą żeby
pomnik został. Najlepiej jak plac nie kojarzyłby się z żadną opcją polityczną i
był neutralny dla wszystkich. Postępując jak piłsudczycy wprowadzimy anarchię i
zaraz znajdą się następne grupy, które będą chciały mieć idoli na placu w
centrum miasta.

Zróbmy referendum

[leniak]

jak najbardziej zróbmy...
wreszcie jakiś pomysł na to by jednak mieszkańcy mogli zdecydować...

[ariston1]

Tylko referendum powinno dotyczyć chyba raczej całej koncepcji zagospodarowania
placu z pomnikiem albo bez a nie tylko samego pomnika. Z drugiej strony "Władza"
na pewno do tego nie dopuści bo przecież jest władzą, żeby decydować a nie żeby
słuchać i wykonywać nie swoje wizje.

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[Gość: mak]

Do Małego i Małpiarni
Małe podłe ujadacze!!!Dla was to jakby ktoś nasrał na Pl. Litewskim
to na pewno powiedzielibyście ,że to ktoś z ratusza. Skąd w was
tyle jadu? Inspiruje was Stelmach i Hołda Bielecka?

Wasilewski - prezydent od pomnika

[Gość: MK]

Wasilewski - prezydent od pomnika Marszałka Pilsudskiego.
Po cóz nam taki prezydent, tym bardziej, że jest z PO.

[Gość: mały]

Gość portalu: mak napisał(a):
> Do Małego i Małpiarni
> Małe podłe ujadacze!!!Dla was to jakby ktoś nasrał na Pl. Litewskim
> to na pewno powiedzielibyście ,że to ktoś z ratusza. Skąd w was
> tyle jadu? Inspiruje was Stelmach i Hołda Bielecka?


Nie wiem jak innych ale mnie inspiruje Napuszona Głupota i Nadęte Ciemniactwo.
Bez Was nie byłoby małego.
Dziękuję, zawdzięczam Wam moje istnienie!

Plac Litewski wolny od Gazety wyborczej

[Gość: Feeds]

To nasz postulat.
Łapy Gazety wyborczej precz od Placu Litewskiego, precz od Lublina,
precz od Polski.

Empi! Nie śpij! Chwytaj mietłę i do roboty!!!!

[Gość: mały]

:-)

[krt_czart]

Gość portalu: mały napisał(a):

> :-)

Dzięki za wskazanie. ;)

[Gość: mały]

Zawsze do usług :-))))

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[Gość: chart]

Dlaczego to, czy pomnik Piłsudskiego stoi co do metra w tym, czy innym miejscu
ma określać czyjś patriotyzm? A jeśli będzie stał np. gdzie indziej, ale na
lepiej zagospodarowanym placu Litewskim - w czymś go to umniejszy? A jeśli
zostanie odpowiednio wyeksponowany na tzw. placu Teatralnym - coś się stanie?
Czy najpierw nie należałoby się przyjrzeć możliwym koncepcjom? Czy przeciwnikom
obecny plac się podoba?

o dobre podejście...

[leniak]

najpierw czy się plac podoba?
Tak podoba się.
dla sprawdzenia czy mi sie podoba zrobiłem rekonesans, połaziłem po
placu i sie nad tym pozastanawiałem...
wnioski były takie oto:
Plac jest zaniedbany - widać wyraźnie brak codziennej dbałości i
zaniedbania wieloletnie...
na placu jest wiele waznych i wartych zachowania elementów juz to
historycznych już to przyrodniczych już to sentymentalnych...
na placu jest kilka elementów które nie musza tam się koniecznie
znajdować aczkolwiek nie jest ewidentne że nie powinny...
i wreszcie wniosek ostateczny
plac mi się podoba czuję się z nim zwiazany emocjonalnie i dlatego
nie chciałbym jego zniszczenia...
ponieważ jest dla mnie istotny nie godzę sie na bezwarunkowe oddanie
go w ręce "specjalisty" wybranego w warunkach lubelskich konkursów,
poniewaz uważam ze to moze doprowadzić do skutków analogicznych jak
przy "odnawianiu" pomnika Unii Lubelskiej lub budowy kamieniczki na
rogu Narutowicza i Moscickiego...
...
w temacie patriotyzmu i szkapy oczywistym jest dla mnie że
patriotyzm jest tu argumentem "siekierą" słuzącym do ogłuszania
przeciwnika...
ze wzgledu na to że cenie sobie miłość ojczyzny użycie tego
argumentu mi sie nie podoba.
pzdr.

Plac Litewski: Awantura zamiast dyskusji

[Gość: Qavtan]

Planowanie przestrzenne Placu z całym dobytkiem należy zostawić architektom i
koniec.

Zgłaszać swoje obiekcje można, ale trzeba to umieć robić. Sposób w jaki robią to
piłsudczycy denerwuje mnie i miałbym ochotę nawet na złość im przesunąć ten
pomnik, by się nauczyli dyskusji.
Nie mają panowie prawa mówić o polskości czy patriotyzmie tylko i wyłącznie w
perspektywie indywidualnej wizji pomnika Marszałka.

Architektura placu jest poza wartościami narodowymi.

Architektura placu jest poza wartościami narodowym

[leniak]

czyli hipermarket postawić mozna a nawet należy?
taka wizja architekta gdyby wygrała konkurs byłaby konieczna do
realizacji ponieważ zostałaby po pierwsze wymyślona przez architekta
a po drugie wygrałaby konkurs...
...
no to chyba jednak warto bronić szkapy do krwi ostatnie kropli z
żył...

[ariston1]

leniak napisał:

> czyli hipermarket postawić mozna a nawet należy?
> taka wizja architekta gdyby wygrała konkurs byłaby konieczna do
> realizacji ponieważ zostałaby po pierwsze wymyślona przez architekta
> a po drugie wygrałaby konkurs...


Ale chyba bierzemy pod uwagę poważnych architektów. Z drugiej strony nie
przypuszczam żeby były do zaakceptowania jakieś ekstrawaganckie projekty takie
jak w Paryżu typu: wieża Eiffla, Centrum Pompidou, szklana piramidka przed
Luwrem. Cała dyskusja sprowadzi się do zakonserwowania stanu jaki jest obecnie i
nic na placu, poza może kosmetyką, nie zmieni się.

[dociek]

Leniaku, myślę, że zdecydowana większość decydentów dojrzała już do
tego by nie stawiać na centralnym placu Lublina hipermarketu.
Istotne jest, że ten plac, choć centralny i główny, absolutnie tak
nie wygląda. Według wszelkich reguł urbanistycznych, przyjętych na
świecie, taka centralna przestrzeń mógłaby być czymś w rodzaju znaku
firmowego dla Lublina, jak Brama Krakowska, czy Zamek Lubelski.
Jednak wizualnie i koncepcyjnie obecna, szeregowa "galeria"
pomnikowa, w której na czoło się wybija kobyłka, na tle betonowej
niecki z wodą, bardziej sugeruje, że jest to "wstęp do cmentarza",
albo reklama jakiejś pobliskiej stadniny koni, niźli plac centralny.
W tym rzecz, że pomniki placowe, każdy z nich są "formą wydzieloną,
jednostkową" i jako takie, każdy z nich zasługuje na wyróżnienie
odrębnym otoczeniem, które by podkreślało "pomnikowość". To nie jest
wszak z góry założony architektonicznie zespół pomnikowy. Usunięcie
sołdata "Давай часы" i fakt, że obok jest pomnik Nieznanego
Żołnierza w formie płyty, dał architekturze placu przestrzeń, czyli
to czego się po placach spodziewamy... Jednakże przerośnięte ambicje
na pokaz i chęć podkreślenia, że dokonano "wywalenia Ruskich"
(pomnika "Wdzięczności") wywołało aktywność post-pisłudczyków w
postaci nielegalnej instalacji. I teraz mamy "problem społeczny".

[Gość: mały]

leniak napisał:

> czyli hipermarket postawić mozna a nawet należy?
> taka wizja architekta gdyby wygrała konkurs byłaby konieczna do
> realizacji ponieważ zostałaby po pierwsze wymyślona przez architekta
> a po drugie wygrałaby konkurs..


W tym wypadku nie masz racji. Aby wygrać UCZCIWY konkurs na projekt placu architekt MUSI spełnić wymagania zawarte w precyzyjnych wytycznych konkursowych bo w przeciwnym razie taki projekt zostanie odrzucony przez komisję oceniającą projekty. Cały problem polega na tym że wytyczne mogą być jasne i konkretne, jednakowe dla wszystkich i wtedy konkurs daje oczekiwany efekt, albo niejsne,ogólnikowe i zamącone i wówczas okazuje sie że można zrobić z placem co sie komu przyśni czyli np. wybudować na nim hipermarket a konkurs wygrywa architekt wybrany "po uważaniu" komisji i zgarnia super lukratywne zlecenie publiczne warte kilka milionów złotych.
Dlaczego Prezydent Lublina i jego doradcy Mącik i Gurbiel nie potrafili i nie chcieli dotąd przygotować klarownych wytycznych według jasnych i uczciwych reguł konkursowych opracowanych dawno przez środowisko architektów ze Stowarzyszenia Architektów Rzeczposplitej Polskiej których jak wiadomo wykluczono z "warsztatów" a w zamian fundują nam nieustającą zadymę i hucpę w myśl zasady im gorzej tym lepiej??? - Sam sobie odpowiedz.
Pozdrawiam

Mały, Doćku, Aristonie1

[leniak]

odpowiem Wam razem mam nadzieję że się nie obrazicie za to?
Kiedy Ariston pisze o tym ze dyskusja moze sprowadzić się do
zakonserwowania obecnego stanu placu to zgadzam się z nim, tak może
sie stać istotnie...
nie byłoby to jednak dobre.
To co jest zaletą akcji MBH to między innymi możliwość zobaczenia co
mogłoby być na "Litwie" i to akurat jest fajne...
nawet gmaszysko studentów póki jest wizją jest ciekawe i coś do
naszego myslenia o placu wnosi...
mogę sie również zgodzić częsciowo z diagnozą Doćka odnośnie placu,
poza jednym - moim zdaniem problem społeczny nie jest w cudzymsłowie
wcale i nie warto go zbywać ani tym bardziej nikogo dezawuować ani
ośmieszać...
Mały (sorry za tę wielka literę mały to nie jest złosliwość wcale)
pisze również o ważnych rzeczach (tradycyjnie - bym powiedział) i ma
rację i częsiowo słuszniość mu przyznam.
...
W jednym jednak trudno mi się z Wami trzema zgodzić, w gruncie
rzeczy jest to ta sama rzecz choć u Doćka to jest zmiana w mysleniu
decydentów, u Małego konkurs SARP-owski, Ariston wreszcie pisze o
poważnych architektach...
a ja moi mili mam obawy że zmiana, SARP i powazni sa jedynie
zaklęciami majacymi zaczarować rzeczywistość nas otaczającą...
...
czy te obawy są nie warte uwagi?
...
hmm...
jeszcze Aristonowi odpowiem w kwestii referendum:
Zróbmy Aristonie referendum nie dotyczące pomnika, nie dotyczące
placu nawet, ale referendum dotyczace projektu który wygra konkurs
SARP-owski, lub też może projektów które taki konkurs wygrają
co Ty na takie dictum?
pzdr.

Ariston

[ariston1]

leniak napisał:

> hmm...
> jeszcze Aristonowi odpowiem w kwestii referendum:
> Zróbmy Aristonie referendum nie dotyczące pomnika, nie dotyczące
> placu nawet, ale referendum dotyczace projektu który wygra konkurs
> SARP-owski, lub też może projektów które taki konkurs wygrają
> co Ty na takie dictum?

Oczywiście byłbym za referendum tylko akurat my tego nie jesteśmy w stanie
zrobić, możemy tylko pogadać. Najlepiej, żeby projekt miał jak najszerszy zakres
zagospodarowania placu. Jednak sądzę, że nikt nie dopuści do wyboru projektu
przez referendum, po pierwsze ze względów ambicjonalnych - urzędnicy zawsze
wiedzą lepiej a lud jest ciemny, po drugie jednak mimo wszystko to co będzie na
placu interesuje stosunkowo wąską grupę mieszkańców i nie jest to na tyle jakaś
reprezentatywna grupa żeby na podstawie wyniku urzędnik chciał podjąć decyzję,
po trzecie nie bardzo widzę jak formalnie to przeprowadzić - raczej
sprowadzałoby się do jakiegoś gazetowego czy internetowego sondażu. Sądzę, że
zdanie mieszkańców będzie najmniej istotne, zawsze dobry projekt można
storpedować, mówiąc że będzie drogi w realizacji i wybierze się tańszy ale
gorszy (inny) i na pewno usprawiedliwienie do tego się znajdzie. W tej chwili to
trzeba czekać, żeby jakieś projekty powstały, bo jeszcze może być długo długo
nic a w międzyczasie jakieś wybory i potem wszystko od nowa.

[Gość: lublin_com_pl]

Witam
Zapraszam do zapoznania się z wypowiedziami p. Wojciechowskiego nt. przyszłości pl. Litewskiego
lublin.com.pl/artykuly/pokaz/152/co,dalej,z,placem,litewskim,calosc,rozmowy/#tekst
pozdrawiam serdecznie
Ewa

Hej, szable w dlon..!!

[Gość: wisia]

Jak zwykle panu Wojciechowskiemu myla sie patriotyzm z wlasnym
wyobrazeniem o jego ideowej wymowie...

Szczegolnie zafrapowaly mnie dwa pomysly - plyta Nieznanego
Zolnierza przed pomnik Marszalka i juz nie mamy klopotu ze
swietowaniem przodem lub tylem do pomnika. I drugi - postawmy - tak
jak to kiedys mialo byc - pomnik JPII w 'osi alei Raclawickich i
Krakowskiego' i juz bedziemy patriotyczni suuuuuuper.

A co z kopcem???? Kopcem dwoch unii? Wszak Marszalek byl Litwinem,
przynajmniej z urodzenia (powtarzam za Wojciechowskim) i na kopcu
mialby godne miejsce..!!

klaniam;-)
wisia

[Gość: isa]

Oj Wisia, Wisia!
To nie tylko goniosłowomatyzm, ale wręcz obsesyjna niechęć do
Z.Wojciechowskiego chibaaa! Pokiełbasiło ci się w tej biednej
głowinie albo z powodu braku, albo nadmiaru. Czego? A no jednego i
drugiego! Kopce? Jakie kopce? Może kopcie, albo kopćcie? Cóż za
pożytek z ciebie ma gazeta, jako dyżurnej prześmiewczyni i
strażniczki idei jedynej i słusznej? Żaden! Ale głos się liczy i na
to właśnie liczy, liczy ....Nie wiem, co mi się bardziej chce, czy
śmiać, czy sr.ć, czy rzyg.ć.
Pa, żałosna!