Nadbystrzycka. Dwa fotoradar jeszcze w kwietniu

[engks]

a reszta fotoradar poźniej

Nadbystrzycka. Dwa fotoradary jeszcze w kwietniu

[malarysa]

Ile ścieżek rowerowych można by było zrobić za te pieniądze !?

Akurat rowerzysta to powinien popierać fotoradarar

[Gość: Lubelski]

Akurat rowerzysta powinien popierać powstawanie fotoradarów i to jak
największej liczby. Akurat w terenie zabudowanym są jak najbardziej
potrzebne, zwłaszcza tam gdzie jest wielu pieszych... Ile razy
rozjechany został pieszy na przejściu na Nadbystrzyckiej?

[Gość: j2]

przestań bredzić człowieku. Radary policja ustawia już na dole i tam nie ma
żadnego niebezpieczeństwa bo kierowca widzi wszystko z góry. Typowe dla
urzędasów kretyństwo, powinno się ich pozamykać do więzienia za marnowanie
pieniędzy podatnika.

[Gość: Kiedyś Lublinianin]

Zamiast budować nowe nawierzchnie ulic i modernizować/poszerzać już istniejące
Samorząd Lublina kupuje fotoradary. Pytam więc z czym do ludzi?! Z jednej strony
co chwila słyszy się o bezsensownych akcjach marketingowych, które chwalą jaki
to Lublin wspaniały, jaka to metropolia, z klimatem dla przedsiębiorców, itd....
Ale jak przyjedzie jakiś biznesmen z Zachodu i przejedzie się po centrum Lublina
(np. ul. Narutowicza) i uszkodzi zawieszenie auta, a po innych (głównych)
ulicach będzie musiał jeździć z prędkością 50 km/h, to dojdzie do wniosku, że
musi wyjechać z tej wiochy i nigdy tu nie wróci. Może więc Lublin, zamiast
aplikować do miana metropolii i Europejskiej Stolicy Kultury, należało by
zalesić lub zrobić z niego skansen - przynajmniej jakieś wpływy z turystyki by
były, a przy okazji nikt nie byłby zaskoczony, że przyjeżdża do reklamowanego
"miasta", które okazuje się być totalną wiochą!

Nadbystrzycka. Dwa fotoradary jeszcze w kwietniu

[on1950]

radarów się im zachciewa.....niech lepeiej zaczną remontowac
drogi,robić estakady bo lublin stoji w korku.Potem się dziwią że
zmęczeni spóźnieni ludzie wciskają gaz po slalamie między dziurami i
staniu po 30 min w korkach.

[Gość: jaz]

ale Nadbystrzycka jest już wyremontowana :)

[Gość: Kiedyś Lublinianin]

Kolego o czym Ty mówisz - cała ulica poklejona jest kwadracikami ze smoły (bo to
nawet asfaltem trudno nazwać), co kilka metrów wystają studzienki kanalizacyjne
i wszędzie ciasno i tłoczno jak na jakimś zadupiu. Lublin = wiocha 2012!

[mrg20]

on1950 napisał:

> radarów się im zachciewa.....niech lepeiej zaczną remontowac
> drogi,robić estakady bo lublin stoji w korku.Potem się dziwią że
> zmęczeni spóźnieni ludzie wciskają gaz po slalamie między dziurami i
> staniu po 30 min w korkach.

A co ich to obchodzi. Oni sobie jadą do pracy .. szeregowcy na 6:30 do centrum,
grube ryby to i na 12 dowlekaja swoje zapite mordy po bankiecie zeszłej nocy ...
następnie szeregowcy zapierdzielają na nich do 18 a oni i tak wcześniej się
zwijają ... fura nówka funkiel bo pensja nie bylejaka ... a roboty jak nie było
tak nie ma .. wieczna mistyfikacja i mieszanie powietrza ... od prlu wiele się
nie zmieniło ... jedynie stopień bezczelności

Nadbystrzycka. Dwa fotoradary jeszcze w kwietniu

[on1950]

na polskich drogach nie kierujesz ale patrzysz się czy jakiś kretyn
nie wtargnie na ulice,omijasz stojące na drodze auta,uważasz na
kota,psa,dziury......przyjemność jazdy jest na końcu.A potem wszyscy
się dziwią że po tych atrakcjach ktoś dodaje gazu na kilkuset
prostych metrach.Przejedzcie po polsce ten sam dystans co po
niemczach i porównajcie komfort jazdy i psychiczne
zmęczenie.Kładki,kaskady,bezkolizyjne przejazdy,szeroki
drogi,światła na rządzanie,oświetlone i oznaczone przejścia dla
pieszcyh - to jest recepta na bezpieczeństwo.A nie idiotyczne radary
pełniące funckję wyższych podatków

[Gość: s]

Ja jezdze samochodem na zachodzie (UK) i uwazam ze komfort jazdy jest tutaj duzo lepszy nie ze wzgledu na jakosc drog ale na mniejsza ilosc niewiadomo gdzie spieszacych sie idiotow. Drogi sa waskie, pozastawianie, zakorkowane, bez kladek dla pieszych ale jakos nie pozbawia to kierowcow resztek kultury.

Moim zdaniem fotoradary w Lublinie powinny stac co 50m jezeli tylko w ten sposob mozna uswiadomic ludziom jak powinni zachowywac sie na drogach.

[tajnos.agentos]

Nno, kurde! Ten Zachód niczym się nie różni od Polski, wszystko tam
jest urządzone tak samo, fotoradary też mają co 50 metrów i betonowe
szykany na wszystkich głównych trasach? Nieeee... Tan są same mundre
ludzie. Jeżdżą zawsze nie szybciej, jak 50km/godz a nawet wolniej,
nie jak głupie, zapijaczone polaczki - brudasy i złodzieje - 200.:P

[Gość: s]

Przejdz sie kilka razy przejsciem dla pieszych z wylotu ulicy Brzeskiej na
Wigilijna i spowrotem to sam zobaczysz ze ktos jadacy Nadbystrzycka od strony
Lidla szybciej niz 50-60km/h nie moze byc do konca normalny.

Z drugiej strony, ktos to zaprojektowal to przejscie chyba naiwnie wierzyl w to,
ze rodacy beda jezdzili w tym miejscu zgodnie z przepisami...

[tajnos.agentos]

Tamtędy również przejeżdżam dosyć często i choć prawdą jest, że mało
kto przestrzega tam 50, niewielu jednak jest takich, którzy
przekraczają 70. Dawniej potrącenia pieszych zdarzały się tam kilka
razy w roku, czy od czasu wyraźnego i z daleka widocznego
oznakowania tego przejścia doszło tam do podobnego zdarzenia? Czy
przejścia, do którego zdjęcia poniżej wkleiłem link nie można
zlikwidować, przenieść kilkadziesiąt metrów dalej, porządnie
oznakować i oświetlić (szczególnie ważne w okresie zimowym)?
Zastosowanie podobnych metod sprawdziło się na przykład na
Kompozytorów Polskich do tego stopnia, że nawet patrole z radarem
widuje się tam o wiele rzadziej niż kiedyś - bo nie ma potrzeby, jak
się zapewne okazało... Czy jedynym sposobem na powtarzające się
problemy może być ustawienie fotoradaru???

[Gość: s]

Moze i przejscie jest swietnie oznakowane i oswietlone, to i tak go nie widac z
daleka jezeli jedziesz od strony Lidla. Przy predkosci 80-90 km/h i gorszych
warunkach na szosie masz male szanse na zatrzymanie sie przed przejsciem...

Ja tam widzialem pare osob jadacych przynajmniej 90, zima, w nocy i przy
srednich warunkach na szosie...

Po co oznakowanie skoro i tak malo kto zwraca na nie uwage? Duzo lepiej w tej
funkcji sprawdzaja sie fotoradary.

W ogole troche nie rozumiem tego oburzenia na fotoradary. Przepisy mowia
dokladnie ile gdzie mozesz jechac, wiec jezeli stosujesz sie do tych przepisow
to fotoradary w zasadzie Cie nie dotycza.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: s napisał(a):

> Moze i przejscie jest swietnie oznakowane i oswietlone, to i tak
go nie widac z
> daleka jezeli jedziesz od strony Lidla. Przy predkosci 80-90 km/h
i gorszych
> warunkach na szosie masz male szanse na zatrzymanie sie przed
przejsciem...

Rozumiem, że jeśli nawet w największym ścisku będę jechał przepisowe
i bezpieczne 50/godz Nadbystrzycką koło Politechniki, to każdą
przeszkodę zobaczę daleka i zawsze będę mógł się zatrzymać...:D

> Ja tam widzialem pare osob jadacych przynajmniej 90, zima, w nocy
i przy
> srednich warunkach na szosie...

A ja raz, czy też kilka razy widziałem tam nawet gościa,
który "ciął" ponad 100, ale w porównaniu z setkami a nawet tysiącami
pojazdów, jakie tamtędy przejeżdżają w każdej godzinie, to wciąż
jest margines, którego nigdy nie zlikwidujemy stosując zasadę
zbiorowej odpowiedzialności - szczególnie w świetle znowelizowanego
Prawa o Ruchu Drogowym, które za przekroczenia będzie karało
administracyjnie, bez punktów karnych, za to ze zniżkami w promocji
za terminowe uiszczanie. Istnienie takich gości nie jest powodem do
ustawienia fotoradaru wyregulowanego na 60+1 (bo tak zdaje się
robiono dotychczas), ale komu by się chciało takich "wyłuskiwać"
wybiórczo. Szalone trudności, paliwo do radiowozów kosztuje i w
mordę można dostać...

> Po co oznakowanie skoro i tak malo kto zwraca na nie uwage? Duzo
lepiej w tej
> funkcji sprawdzaja sie fotoradary.

Mało kto? Coś mi się zdaje, że za często oglądasz TVN Turbo. Problem
nie w fotoradarach jako takich, tylko w ich wykorzystaniu jako
jedynego narzędzia, mającego służyć poprawie bezpieczeństwa na
drogach. Takie rzeczy nie mogą skończyć się sukcesem, chyba że za
sukces uważa się zwiększone wpływy do budżetu. Fotoradary nie
poprawią widoczności, kretyńskich rozwiązań ruchu i oznakowania, nie
zlikwidują wymuszania pierwszeństwa, alkoholu, gadania przez telefon
w czasie jazdy - drugą ręką trzymając kanapkę, jazdy nocą bezświateł
zanieczyszczania środowiska itd. - tylko "nadmierną" prędkość...
Byle kasa się zgadzała, a głupi niech się zabijają dalej.

> W ogole troche nie rozumiem tego oburzenia na fotoradary. Przepisy
mowia
> dokladnie ile gdzie mozesz jechac, wiec jezeli stosujesz sie do
tych przepisow
> to fotoradary w zasadzie Cie nie dotycza.

Przepisy określają wiele różnych rzeczy, z których niestety w 90%
egzekwuje się tylko administracyjne ograniczenia prędkości - bo tak
najłatwiej, a resztę niejako przy okazji. Jeśli jadąc z przepisową
prędkością nocą rozjadę niewidocznego pieszego, który znalazł się w
miejscu, w którym nie powinien był się znaleźć - rozumiem że według
Ciebie również będę "kryty", prawda?

[Gość: s]

tajnos.agentos napisał:

> Gość portalu: s napisał(a):
> Rozumiem, że jeśli nawet w największym ścisku będę jechał przepisowe
> i bezpieczne 50/godz Nadbystrzycką koło Politechniki, to każdą
> przeszkodę zobaczę daleka i zawsze będę mógł się zatrzymać...:D

bez watpienia szybciej zatrzymasz sie z predkosci 50/h niz ze 100/h. Jezeli
nawet, jak piszesz nizej, bedziesz jadl kanapke, rozmawial przez telefon czy co
tam jeszcze, to przy 50km/h ktos przechodzacy przez ulice bedzie mial wieksze
szanse na zejscie z drogi...

[..]
> jest margines, którego nigdy nie zlikwidujemy stosując zasadę
> zbiorowej odpowiedzialności - szczególnie w świetle znowelizowanego

ale jakiej zbiorowej? Skoro mowisz ze tysiace pojazdow przejezdzaja tamtedy
zgodnie z przepisami, to postawienie tam radaru w zaden spososb na nich nie
wplynie. Wylapie za to ten, jak piszesz, 1 promil kierowcow, ktorzy jezdza tam
za szybko i to oni beda pociagnieci do odpowiedzialnosci.

[..]
> za terminowe uiszczanie. Istnienie takich gości nie jest powodem do
> ustawienia fotoradaru wyregulowanego na 60+1 (bo tak zdaje się
> robiono dotychczas), ale komu by się chciało takich "wyłuskiwać"
> wybiórczo. Szalone trudności, paliwo do radiowozów kosztuje i w
> mordę można dostać...

Jak dla mnie postawienie fotoradaru w tym miejscu moze spowodowac ze ludzie
jednak beda tam jezdzic troche wolniej. Jedni tego nie zauwaza w ogole bo
zwracaja uwage na znaki i na to, co jest na drodze. Inni beda musieli sie tego
nauczyc troche bolesniej. Trudno. Wazne ze przejscie jednak bedzie odrobine
bezpieczniejsze. A moze ci, ktorzy musieli jednak zaplacic mandat wyciagna z
tego wnioski i w ogole zmienia sposob jezdzenia w miescie... najlepiej na autobus ;)

> > Po co oznakowanie skoro i tak malo kto zwraca na nie uwage? Duzo
> lepiej w tej
> > funkcji sprawdzaja sie fotoradary.
>
> Mało kto? Coś mi się zdaje, że za często oglądasz TVN Turbo.

Z tego co ja widze (na zywo, na ulicach, nie w telewizorze) to dla mnie wyglada
jakby sporo kierowcow w ogole nie zwracalo uwagi na znaki, zarowno pionowe jak i
poziome. Jest tez pewna mala grupka kierowcow (szczegolnie dobrze widoczna na
trasie Lublin - Warszawa), ktora wydaje sie nie zwracac uwagi w ogole na nic...

Problem
> nie w fotoradarach jako takich, tylko w ich wykorzystaniu jako
> jedynego narzędzia, mającego służyć poprawie bezpieczeństwa na

Ale ja nie twierdze ze to powinno byc jedyne narzedzie. Uwazam tylko ze jest
dosyc skuteczne w korygowaniu pewnych niebezpiecznych zachowan ;)

> drogach. Takie rzeczy nie mogą skończyć się sukcesem, chyba że za
> sukces uważa się zwiększone wpływy do budżetu. Fotoradary nie

A nie uwazasz ze ktos raz uszczesliwiony zdjeciem z fotoradaru, nastepnym razem
jednak zdejmie noge z gazu kiedy bedzie go mijal?
Jak dla mnie to juz jest sukces tego rozwiazania :)

> poprawią widoczności, kretyńskich rozwiązań ruchu i oznakowania, nie
> zlikwidują wymuszania pierwszeństwa, alkoholu, gadania przez telefon
> w czasie jazdy - drugą ręką trzymając kanapkę, jazdy nocą bezświateł

Tutaj juz nawiazujesz do czegos innego. Jasne ze fotoradar nie jest zbyty
wyczulony i dobry w zwalczaniu przejawow ogolnej glupoty ;)

> zanieczyszczania środowiska itd. - tylko "nadmierną" prędkość...

jak dla mnie poprawniej by bylo napisac "tylko" nadmierna predkosc ;)

> Byle kasa się zgadzała, a głupi niech się zabijają dalej.

Mi to w zasadzie wisi czy ci glupi sie pozabijaja czy nie. Problem w tym ze
glupi w samochodzie dosyc czesto zabijaja innych, wiec jak dla mnie kazdy sposob
zeby ich czegos nauczyc jest dobry.

> Przepisy określają wiele różnych rzeczy, z których niestety w 90%
> egzekwuje się tylko administracyjne ograniczenia prędkości - bo tak

Wydaje mi sie ze przepisy nie sa tworzone z mysla ze ktos bedzie musial lazic za
kazdym obywatelem i sprawdzac ich przestrzegania.

To nie jest tak, ze jezeli jezdzisz po miescie 60+ i nikt Cie nie zlapie to
znaczy ze jestes sprytny i wszystko jest fajnie. Lamiesz przepisy, ktore
przeciez po cos sa ustanawiane. I nie jest do do konca tak jak piszesz, ze
chodzi o wplywy do budzetu, czy karanie i znecanie sie nad obywatelami...

> najłatwiej, a resztę niejako przy okazji. Jeśli jadąc z przepisową
> prędkością nocą rozjadę niewidocznego pieszego, który znalazł się w
> miejscu, w którym nie powinien był się znaleźć - rozumiem że według
> Ciebie również będę "kryty", prawda?

Nie wiem czy bedziesz 'kryty', ale zdecydowanie nie bedzie to Twoja wina ani
odpowiedzialnosc. Co innego kiedy przejedziesz pieszego na przejsciu bo jechales
80 tam gdzie powinienes jechac przepisowe 60.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: s napisał(a):

> bez watpienia szybciej zatrzymasz sie z predkosci 50/h niz ze
100/h. Jezeli
> nawet, jak piszesz nizej, bedziesz jadl kanapke, rozmawial przez
telefon czy co
> tam jeszcze, to przy 50km/h ktos przechodzacy przez ulice bedzie
mial wieksze
> szanse na zejscie z drogi...

[tajnos.agentos]

Niestety, od czasu do czasu pracuję i wyjeżdżam w trasę. Nie
zauważyłem więc, że moja odpowiedź się rozleciała. Poprawiam:

Gość portalu: s napisał(a):

> bez watpienia szybciej zatrzymasz sie z predkosci 50/h niz ze
100/h. Jezeli
> nawet, jak piszesz nizej, bedziesz jadl kanapke, rozmawial przez
telefon czy co
> tam jeszcze, to przy 50km/h ktos przechodzacy przez ulice bedzie
mial wieksze
> szanse na zejscie z drogi...

Bez wątpienia, jeszcze szybciej zatrzymam się z prędkości 5 km/godz.
Trzeba więc wszędzie wprowadzić ograniczeniedo 5km/godz (oczywiście,
tylko dlasamochodów osobowych oraz TIRów, prowadzonych
przez "polskich kierowców" - piratów i morderców), co 100metrów
rozstawić fotoradary i karać, karać, karać...

> ale jakiej zbiorowej? Skoro mowisz ze tysiace pojazdow
przejezdzaja tamtedy
> zgodnie z przepisami, to postawienie tam radaru w zaden spososb na
nich nie
> wplynie. Wylapie za to ten, jak piszesz, 1 promil kierowcow,
ktorzy jezdza tam
> za szybko i to oni beda pociagnieci do odpowiedzialnosci.

"Zgodnie z przepisami", to w tym miejscu jest 50km/godz - czyli
każdy, ktotam jeździ 55 km/godz. jest piratem i mordercą niewinnych.
Na Nałęczowskiej od rokustoiograniczenie do 30km/godz, bo w zeszłym
roku budowali tam zatoczkę dla autobusów oraz w odległości kilku
metrów od jezdni chodnik. Roboty na zimę przerwano i aż dziw bierze,
że nie ma tam jeszcze fotoradaru - tylu piratów łamie tam przepisy o
całe 15, a nawet 20 km/godz...

> Jak dla mnie postawienie fotoradaru w tym miejscu moze spowodowac
ze ludzie
> jednak beda tam jezdzic troche wolniej. Jedni tego nie zauwaza w
ogole bo
> zwracaja uwage na znaki i na to, co jest na drodze. Inni beda
musieli sie tego
> nauczyc troche bolesniej. Trudno. Wazne ze przejscie jednak bedzie
odrobine
> bezpieczniejsze. A moze ci, ktorzy musieli jednak zaplacic mandat
wyciagna z
> tego wnioski i w ogole zmienia sposob jezdzenia w miescie...
najlepiej na autob
> us ;)

Nie wyciągną wniosków póki osoby odpowiedzialne za bezpieczeństwo na
polskich drogach nie dadzą im szansy dostosowaznia się do wymogów.
Fotoradary? Proszę bardzo, ale równolegle proszę zlikwidować
przynajmniej połowę stojących przy polskich drogach znaków (bo w tym
lesie często problemem jest samo ich dostrzeżenie, o dostosowaniu
się nie mówiąc) ze szczególnym uwzględnieniem bezsensownych
ograniczeń prędkości oraz urealnić - czyli dostosować do
rzeczywistych warunków i zagrożeń, nie do widzimisię lokalnych
urzędasów pozostałe.


> Z tego co ja widze (na zywo, na ulicach, nie w telewizorze) to dla
mnie wyglada
> jakby sporo kierowcow w ogole nie zwracalo uwagi na znaki, zarowno
pionowe jak
> i
> poziome. Jest tez pewna mala grupka kierowcow (szczegolnie dobrze
widoczna na
> trasie Lublin - Warszawa), ktora wydaje sie nie zwracac uwagi w
ogole na nic...

...I tak będzie dopóty, dopóki działania mające na celu poprawę
organizacji ruchu oraz bezpieczeństwa będą polegały wyłącznie na
utrudnianiu, komplikowaniu i karaniu. Dziś samochód nie jest
lususem, ani zabawką dla elit, tylko zwykłym narzędziem
powszechnego, codziennego użytku. Tak jest w całym cywilizowanym
świecie i my też od tego nie uciekniemy, choćbyśmy się zapluli
gardłując o ochronie tych biednych i niechronionych przed mordercami
w blaszanych puszkach. Dzielenie społeczeństwa na pieszych
rowerzystów, kierowców itd., to jest jeszcze jeden debilny zastępczy
temat, coraz więcej bowiem użytkowników dróg bywa jednymi i drugimi -
i tu leży przyczyna powoli, ale stale spadajacej wypadkowości, nie
w ciągłym dłubaniu w przepisach i mnożeniu ograniczeń oraz sankcji.
Ludzie poprostu przywykają do nieuchronnego, rosnącego natężenia
ruchu, coraz częściej mają okazję widzieć problem z różnych punktów
widzenia i się uczą.

> Ale ja nie twierdze ze to powinno byc jedyne narzedzie. Uwazam
tylko ze jest
> dosyc skuteczne w korygowaniu pewnych niebezpiecznych zachowan ;)

Niestety, zbyt często jest jedynym narzędziem - bo tak jest
najprościej i najwygodniej.

> A nie uwazasz ze ktos raz uszczesliwiony zdjeciem z fotoradaru,
nastepnym razem
> jednak zdejmie noge z gazu kiedy bedzie go mijal?
> Jak dla mnie to juz jest sukces tego rozwiazania :)

Póki nie spojrzy się poważnie na infrastrukturę, niestety tak nie
będzie. Już dziś po Polsce jeździ się ze średnimi prędkościami
podróżnymi poniżej 60 km/godz, a chcąc jeździć "zgodnie z
przepisami", prędkości te spadłyby zapewne poniżej 50 km/godz (w
cywilizowanych krajach prędkości te wynoszą 70-80 km/godz, a trasami
szybkiego ruchu nawet powyżej 100km/godz.). Ulice takie, jak
Nadbystrzycka na wysokości Czubów projektuje się po to, by zapewnić
wygodną i możliwieszybką komunikację pomiędzy poszczególnymi
dzielnicami aglomeracji. Stosowanie na niej rozwiązań dobrych dla
dróg lokalnych świadczy tylko o kompletnym dyletanctwie decydentów
oraz ich nastawieniu wyłącznie na dopływ dodatkowych pieniędzy do
budżetu.

> Tutaj juz nawiazujesz do czegos innego. Jasne ze fotoradar nie
jest zbyty
> wyczulony i dobry w zwalczaniu przejawow ogolnej glupoty ;)

Więc dlaczego tle wysiłku wkłada się w rozwijanie sieci fotoradarów,
kompletnie zaniedbując tysiące innych spraw - na przykład powszechą
edukację komunikacyjną?

> Mi to w zasadzie wisi czy ci glupi sie pozabijaja czy nie. Problem
w tym ze
> glupi w samochodzie dosyc czesto zabijaja innych, wiec jak dla
mnie kazdy sposo
> b
> zeby ich czegos nauczyc jest dobry.

Ja natomiast uważam, że głupi samobójcy nieraz zabijają się na
własne, bezmyślne życzenie i robienie z nich biednych,
niechronionych "świętych krów", całą winę zwalając na
najbardziej "medialnych" sprawcó może tylko doprowadzić do wzrostu
śmiertelności. Zabić kogoś można także jadąc 20km/godz..

> Wydaje mi sie ze przepisy nie sa tworzone z mysla ze ktos bedzie
musial lazic z
> a
> kazdym obywatelem i sprawdzac ich przestrzegania.

Taaak? Więc, po co policja, inspekcje, kontrole itd.?

> To nie jest tak, ze jezeli jezdzisz po miescie 60+ i nikt Cie nie
zlapie to
> znaczy ze jestes sprytny i wszystko jest fajnie. Lamiesz przepisy,
ktore
> przeciez po cos sa ustanawiane. I nie jest do do konca tak jak
piszesz, ze
> chodzi o wplywy do budzetu, czy karanie i znecanie sie nad
obywatelami...

Przepisy albo obowiązują w całości, albo nie obowiązują w ogóle.
Jeśli egzekwowanie prawa ma się ograniczać do karania za kilka
wybranych i najłatwiejszych do wyegzekwowania przepisów - jest to
klasyczne psucie prawai namawianie do jego olewania wszędzie tam,
gdzie się da.

> Nie wiem czy bedziesz 'kryty', ale zdecydowanie nie bedzie to
Twoja wina ani
> odpowiedzialnosc. Co innego kiedy przejedziesz pieszego na
przejsciu bo jechale
> s
> 80 tam gdzie powinienes jechac przepisowe 60.

Aha. Więc, nie przepraszam, że Cię zabiłem, bo ja jechałem zgodnie z
przepisami, a nawet jeszcze wolniej. Było nie wyłazić zza rogu
prosto pod koła, nawet się nie rozglądając, w dodatku w
niedozwolonym miejscu. Wielotonowa, rozpędzona masa nie wyhamuje na
półmetrowym odcinku. Twoja rodzina powinna zapłacić mandat a mi -
odszkodowanie. Tak jest w całym cywilizowanym świecie, a nawet na
torach kolejowych.:DDD

[abasia471]

Niestety muszę codziennie przechodzić przez to przejście na wys.
Nadbystrzyckiej, więc wiem ile razy biegiem uciekałam przed
rozpędzonym samochodem a gdy wchodziłam na przejście to była pusta
droga. Byłam świadkiem wypadku w sierpniu 2008 r. w którym zginął
mężczyzna. Po prostu miał za mało siły w nogach, żeby uciec.
Ostatnio został potrącony na tym przejściu tzw. przeprowadzacz.
Dlatego jezeli radar cokolwiek zmieni na lepsze to jestem za.

[mrg20]

on1950 napisał:

> na polskich drogach nie kierujesz ale patrzysz się czy jakiś kretyn
> nie wtargnie na ulice,omijasz stojące na drodze auta,uważasz na
> kota,psa,dziury......przyjemność jazdy jest na końcu.A potem wszyscy
> się dziwią że po tych atrakcjach ktoś dodaje gazu na kilkuset
> prostych metrach.Przejedzcie po polsce ten sam dystans co po
> niemczach i porównajcie komfort jazdy i psychiczne
> zmęczenie.Kładki,kaskady,bezkolizyjne przejazdy,szeroki
> drogi,światła na rządzanie,oświetlone i oznaczone przejścia dla
> pieszcyh - to jest recepta na bezpieczeństwo.A nie idiotyczne radary
> pełniące funckję wyższych podatków

Droga z Mannheim do Wrocławia w 4 godziny. Droga z Wrocławia do Lublina cały
dzień. ( mniej więcej taka sama odległość ) Pomijam fakt że na niemieckiej
autostradzie czyściutka droga a od samej granicy w Polsce śniegu do połowy koła
.. a padało IDENTYCZNIE.

Czarna dziura w głowach.
Czy tak daleko trzeba podpatrywać wzorce ... nie ... ale na tacy podać to by
powiedzieli że wiedzą lepiej.

Oto agresja w stosunku do pieszych

[jakpalikot]

on1950 napisał:

> na polskich drogach nie kierujesz ale patrzysz się czy jakiś
kretyn
> nie wtargnie na ulice,omijasz stojące na drodze auta,uważasz na
> kota,psa,dziury......przyjemność jazdy jest na końcu.A potem
wszyscy
> się dziwią że po tych atrakcjach ktoś dodaje gazu na kilkuset
> prostych metrach.Przejedzcie po polsce ten sam dystans co po
> niemczach i porównajcie komfort jazdy i psychiczne
> zmęczenie.Kładki,kaskady,bezkolizyjne przejazdy,szeroki
> drogi,światła na rządzanie,oświetlone i oznaczone przejścia dla
> pieszcyh - to jest recepta na bezpieczeństwo.A nie idiotyczne
radary
> pełniące funckję wyższych podatków

Czy wiesz, że w Niemczech na widok pieszego na przejściu każdy
staje? Tak żeby pieszy nie musiał walczyć o swoje dziesięć sekund?
Bo to nie jest chamska Polska, gdzie "taksówka" to dla wsiuna
narzędzie wyższości, władzy i siły.

[Gość: y7]

Te, tajnos pojedź np. do Garbowa II i powiedz mieszkańcom, że
państwo ich krzywdzi stawiając tam radar.

[tajnos.agentos]

Te, y7 jak tak kochasz mieszkańców Garbowa, to wybuduj im wreszcie
tę obwodnicę, boczekają na nią od co najmniej 30 lat. W Niemczech
ani w ogóle w żadnym cywilizowanym kraju główne, przelotowe drogi
nie biegną przez centra wsi, tam są tylko drogi lokalne - dla
ogólnej wygody i bezpieczeństwa, a jeśli już zahaczają - to buduje
się tam chodniki, kładki lub sygnalizacje świetlne "na guzik". W
Polsce buduje się szykany, stawia radary i wali mandaty tym
chamskim, niecywilizowanym polaczkom.

Długo nie postoją

[microb66]

Pewnie ziomy od razu je uszkodzą.

[carrera4]

Niejaki premier Tusk powiedział o o wcześniejszym niejakim premierze
Kaczyńskim, że tylko facet bez prawa jazdy mógł ustawić taką ilość
fotoradarów. Kaczyński postawił tylko maszty, a Tusk powpycha do
nich fotoradary. Ja wiem, że są miejsca, gdzie są one niezbędne (np.
ul. Nadbystrzycka), ale bez przesady. Teraz stoją 4, z czego 3 bez
sensu (Turystyczna, Kraśnicka, Gospodarcza). Większość planowanych
też jest bez sensu.

[Gość: folkatka]

U mnie, przy trasie Lublin - Nałeczów, stanał radar jakis czas temu.
TYlko pare razy widziałam go ustawionego prawidowo. Zazwyczaj jest przekręcany w
strone pobliskich zabudowań. O ile na poczatku był poprawiany, to teraz chyba
dano sobie z nim spokój.

Nadbystrzycka. Dwa fotoradary jeszcze w kwietniu

[peterrudzki]

Do autora:

nie ulica "Brzeską" a ulicą Brzeskiej, niejakiej Magdaleny.
Nie ma w lublinie ulicy "Brzeska" jest ulica Brzeskiej.

[Gość: zp]

Ja nie wiem jak można strzelić taką gafę.
Jak to przeczytałem to prawie spadłem z krzesła.

Ciekawe czy w papierowym tego babola wydrukowali :D

[Gość: Tomasz]

I jeszcze na dodatek szmaciany dziennik wschodni przedrukował ten
tekst z tym samym błędem. Poziom pismaków w lubelskich brukowcach
jest godny ubolewania.

Walka trwa...

[tajnos.agentos]

...Oczywiście, nie tyle o wygodę i bezpieczeństwo, co o kasę.
Pamiętacie ten obrazek?
profile.imageshack.us/user/sprtschk/images/detail/#380/dsc0111fu9.jpg
Jest to Aleja JP II na wysokości kościoła Świętej Rodziny - jedno z
lubelskich "przejść śmierci". Jest to zdjęcie sprzed niecałego roku.
Dziś sytuacja w tym miejscu zmieniła się o tyle, że wprawdzie
przejście wciąż jest oznakowane jak było (małe, ginące w tle
tablice, jeden ważny znak zasłonięty innymi znakami, pasy ukryte za
niewielkim wzniesieniem nawierzchni i niewidoczne z odległości
większej, jak 50 metrów), ale "coś" przecież przybyło. Pytacie co?
Ależ oczywiście, to jasne - "dupochron" dla szmatławcowych pismaków
oraz urzędasów, czyli maszt ze skrzynką na fotoradar... Oj, treraz
będzie na kogo pomstować - oczywiście tylko na tak zwanych "polskich
kierowców"!:(

[Gość: karol]

Trzeba być debilem, żeby na JP II lub Nadbystrzyckiej jechać więcej
niż 70 km/h. Bardzo dobrze, że w tych miejscach sa fotoradary. Niech
bandyci za kółkiem płacą kary

[tajnos.agentos]

Dość często przejeżdżam tą ulicą i zauważyłem, że znakomita
większość kierowców pojazdów samochodowych nie rozwija tam prędkości
wyższych od 65-70km/godz. Oczywiście, trafiają się szaleńcy - jak
wszędzie...
Cały "wic" polega jednak na tym, że przy tej ulicy nie ma znaków
podwyższających dozwoloną prędkość do, powiedzmy 70km/godz., czyli,
jak w obszarze zabudowanym obowiązuje tam 50 - co znów na drodze o
podobnych parametrach jest raczej nonsensem. Takie właśnie są
polskie drogi: nikt nie zastanowi się dlaczego te same kryteria
stosuje się wobec wąskiej, zatłoczonej Nadbystrzyckiej o mocno
przemieszanym ruchu na wysokości Politechniki (50km/godz) i
Nadbystrzyckiej szerokiej, stosunkowo wygodnej i o rozdzielonym
ruchu na wysokości Lidla (50km/godz)... Byle zgadzało się w
papierkach, szmatławce nie czepiały, a przejścia? Cóż, w
cywilizowanych krajach i miastach w takich miejscach instaluje się
sterowaną sygnalizację, kładki lub przejścia podziemne. U nas...

[Gość: jaz]

zgadzam się z Tobą ale tak jest dopiero od kiedy stoją fotoradary

[tajnos.agentos]

Bzdura.

[qqbek]

tajnos.agentos napisał:

> Bzdura.

Miałem okazję wracać w sobotę Jana Pawła (jechałem z pewnego marketu budowlanego
od strony ulicy Orkana). W pewnej chwili, już po minięciu fotoradaru zauważyłem
gwałtownie rosnące w lusterku zielone Punto. Nawet nie miałem czasu zmienić pasa
na prawy, żeby wariata puścić... wyprzedził mnie po prawej, dokładnie na
feralnym przejściu dla pieszych.
Pokutująca wśród decydentów opinia, że instalacja fotoradarów zwiększa
bezpieczeństwo jest tak samo bzdurna, jak twierdzenie, że to kierowcy są
wszystkiemu winni.
Ten idiota w zielonym Punto jechał około 100-110/godz. pomimo fotoradaru,
wyprzedził na przejściu dla pieszych i zjechał w prawo w Filaretów (więc można
podejrzewać, że znał okolicę- to podejrzenie potwierdzałaby też tablica
rejestracyjna zaczynająca się na "LU"). Próba załatwiania fotoradarami problemów
takich kierowców jest próbą zdaną na niepowodzenie.
A feralne przejście dla pieszych w cywilizowanym kraju po drugiej ofierze
śmiertelnej zmieniłoby swoją lokalizację... lub zastąpione zostało kładką lub
przejściem podziemnym. Nasze durne władze widzą panaceum na wszystkie bolączki w
fotoradarach, pieniądze przeznaczane na nie dużo prościej i rozsądniej byłoby
przeznaczyć na fachowe analizy przyczyn wypadków, przebudowę wyjątkowo
nieudanych skrzyżowań i kilka radiowozów z tajniakami, którzy powalczyliby z
prawdziwymi wariatami drogowymi.

Nadbystrzycka. Dwa fotoradar jeszcze w kwietniu

[ban.dit]

Dobrze, bardzo dobrze!! W końcu!! Powinni jeszcze sie wziąśc za
motocyklistów... albo ja to zrobie... wystarczy troszke oleju lub
linka pomiedzy slupami.. :)) i po kłopocie

[Gość: Padre]

Linkę to sobie na szyję załóż. Twoja wypowiedź powinna trafić do
prokuratury jako groźba.

ba.dit?

[Gość: bosman]

raczej de.bil lub kre.tin. I jeszcze to "wziąść" hehehe.....Weź się ośla łąko za
łopatę będzie większy pożytek z ciebie.

Nadbystrzycka. Dwa fotoradar jeszcze w kwietniu

[Gość: anty]

A MOZE ZAMIAST FOTORADARU ZROBIC PODZIEMNE PRZEJSCIE ? zawsze to
taniej i bezpieczniej... ale co ja gadam, co ja gadam w tym kraju
nie chroni sie obywatela tylko karze... rzygac sie chce na te
pomysly.

[Gość: zp]

TANIEJ??
Czy Ty wiesz o czym Ty mówisz?
I gdzie tam niby widzisz miejsce na wyjścia z tego podziemnego przejścia?

drożej ale bezpieczniej

[Gość: q]

a miejsce na wyjścia jest pod dostatkiem.
Ale w Polsce jest inaczej - zamiast zrobić raz, drożej ale dobrze, robi się
półśrodkami: dodatkowe znaki, skrzynki na fotoradary, o jeszcze progi
zwalniające zróbcie... Typowo polska gó...ana prowizorka.

[Gość: ghkj]

To może w ogóle zlikwidujmy wszystkie przejścia i zróbmy podziemne,
niech tam piesi się chowają przed bandytami za kierownicą.
Jestem za tym, żeby fotoradarów w Polsce było jak najwięcej. Tylko
to potrafi zdyscyplinować Polaków. Kary za przekroczenia prędkości
powinny być drakońskie. Tak jak na Zachodzie. Bo tam

głupiś

[Gość: q]

głupiś chłopie i z Lublina (czy gdzie tam mieszkasz) nosa nie wychylasz. Nie
ośmieszaj się. Co to za głupie przykłady krajów zachodnich? Porównaj nasze drogi
do zachodnich autostrad. Siądź za kierownicę i pojedź coś załatwić na drugi
koniec Polski. A potem pisz farmazony o kolejnych fotoradarach. Łatwo stawiać
fotoradary i mieć wymagania, aby gospodarka się rozwijała. Jak widzę według
ciebie, podobnie jak według peruwiańskiego słońca, fotoradary to jedyny pomysł
związany z "budową autostrad". Miało być tysiące km autostrad, będą tysiące
fotoradarów. To już ten cud co miał być?

[Gość: ghkj]

Synku, to że ktoś ma swoje poglądy to nie powód, żeby go obrażać.
Ad rem - kraje, które mają o niebo lepszą infrastrukturę drogową z
roku na rok coraz więcej montują kamer, fotoradarów, vide

[Gość: q]

> Synku,

Hehe, tylko tyle odpowiem.

> vide

A może by wsadzić tych co tę ulicę zrobili

[Gość: j2]

i zatwierdzili?
Niestety,urzędasy i politruki potrafią tylko okradać nas z naszych pieniędzy.
Zrobili niebezpieczną drogę której nie wolno poprawić bo by musieli oddać
pieniądze eurosojuzowi. Więc mamy źle zaprojektowaną i wykonaną ulicę na której
na górze jest przejście na zakręcie. Ponieważ nic temu nie można poradzić i
ludzie będą tam zawsze ginąć, to żeby nam zabrać trochę więcej pieniędzy(partie
polityczne potrzebują dotacji na imprezy i reklamę) policja stawia radary na
dole bo wie że kierowcy po zwolnieniu na niebezpiecznym odcinku przyspieszają na
tym gdzie jest bezpieczniej. Urzędasom, chodzi tylko o naszą kasę a nie o
zwiększenie bezpieczeństwa. Mam nadzieję że przyjdzie jeszcze czas że się ich za
to powsadza do więzienia, gdzie te niedojdy powinny od dawna przebywać

[Gość: Cycer.]

BRAWO. Zamiast remontów tanie fotoradary. Elektronika teraz jest b.
tania. Fotoradary na każdym słupie i sprawa załatwiona. A że wyboje
i niebezpiecznie? To nic ; Tusk powie: tyle tysięcy fotorad.
założyłem--jest dobrze.

buhehe Krochmalna ? Zemborzycka ?

[mrg20]

Kolejne genialne posunięcie ! Przecie tam można urwać koło !! Zamiast
remontować te dziurska to stawiają skrzynki.

Śmiech na sali ... jedyny dochód to chyba jest z fotoradarów i wideoradarów
... na to pieniędzy nie brakuje taki ma łeb do biznesu nasze miasto.

A nad zalewem dalej kiła i mogiła na połowie chodników w mieście można zęby
zgubić albo się utopić w kałuży. Już nie wspomnę o tym że nawet głupich
pojemników na segregacje śmieci brakuje.

To jest dopiero miasto sexu i biznesu .. nic tylko się tu rozwijać i dzieci
rodzić .. może kiedyś popływają w aquaparku ... jak je zawiozę do Krakowa.

Żałość mnie zbiera na tę amatorkę i miernotę.
Do roboty nieroby ! Parkingi robić ! ulice budować ! a nie tylko wódkę walić !
na wycieczki latać i uprawiać wieczną mistyfikację latając z pustą taczką !

Temat dnia - dwa nowe fotoradary

[Gość: Szwindel]

Czy jeżeli gdzieś postawią dwa nowe kosze na śmiecie, to dzielni
dziennikarze z GW też napiszą jakiś artykuł ?

[Gość: j2]

ale kosze na śmiecie nie okradną obywateli a fotoradary mają to na celu. Nikt
normalny nie wierzy że urzędasom chodzi o nasze bezpieczeństwo.

Nadbystrzycka. Dwa fotoradar jeszcze w kwietniu

[Gość: saadd]

powinni zamontowac światla i byłby spokój.