Miejski System Informacji ?

[geograf]

W Warszawie Miejski System informacji wygląda tak:
www.msiwarszawa.com.pl/elementy/elem.htm
link prowadzi do podstrony o elementach tegoż systemu.

Wawa to moim zdaniem dobrze oznakowane miasto, ich
tabliczki z nazwami ulic powinny być naśladowane.

Teraz porównajmy to z Łodzią:
tabliczki z nazwami są ścieralne palcem, do tego mają
kolor różu majtkowego,
jest ich mało, nie są czytelne na skrzyżowaniach (o ile
w ogóle są) i dużo tego typu opinii o tabliczkach z
nazwami ulic.
Właściwie nie mamy tabliczek z numeracją, a tablic
świetlnych..jak na lekarstwo (chyba tylko na Kaliskim).

Czy Łódź, miasto chcace otworzyć się na turystów, nie
powinna generalnie przebudować taki system?
Panowie włodarze..patrzcie na Wa-wę..

[hubar]

Już kiedyś na ten temat rozmawialiśmy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=4067550 / nawet
Jasam podał co mozna zrobić. Jest szansa, że w związku z planami ożywienia
turystycznego miasta decyzja o zmianie tabliczek wreszcie zapadnie. Oby! W MPK
sie już cos ruszyło, może i w tym monolicie zacznie coś pękać?

Ktoś wie ile może to kosztować? Cena może być argumentem na nie.

[geograf]

Jasne, to lepiej tolerować taki różowy paszkwil na
ulicach i budynkach, nierzadko nawet już bez nadruku
nazwy miejsca...

Jeżeli miasto chce być turystyczne musi wpierw
zaionwestować, by później zebrać plony swego niemrawego
wysiłku...
;-)

[hubar]

geograf napisał:
> Jeżeli miasto chce być turystyczne musi wpierw
> zaionwestować, by później zebrać plony swego niemrawego
> wysiłku... ;-)
--
Żeby siać trzeba mieć czym. Jak nie starcza na własny chleb, to nie ma co mażyc
o stawianiu młynu :P

[geograf]

Sęk w tym, że Ci, którzy moga budować już chyba w myślach
widzą ten młyn, na razie mały, coby później go większym
zastąpić, niestety nie zwracają uwagi, że w wybudowanym
juz magazynie na mąke szaleje robactwo...

:-O

[jasam]

hubar napisał:

> Żeby siać trzeba mieć czym. Jak nie starcza na własny chleb, to nie ma co
maRZyc o stawianiu młynu

[janior]

Nie wiem ile kosztowało to w Warszawie. Jeśli ktoś ma dostęp do archiwum GW
(albo niech Redakcja poszuka) to na pewno tam znajdzie takie dane.
Ja muszę bardzo pochwalić ten system. Na prawdę tabliczki z nazwami ulic i
numerami domów są estetyczne, rzucają się w oczy (na odrapanach domach). Łatwe
do odczytania. Czem przydałoby sięich wiecej, ale nie ma co grymasić.
Korzystne są tzw. "dwustronne punkty informacyjne". Będąc w nieznanej okolicy
łatwo sprawdzicgdzie jest jaki dom itp. Niestety tych tablic jest zdecydowanie
za mało. Cały system w Warszawie wprowadzany był dobre kilka lat. Począwszy od
centrum w kolejnych dzielnicach.
Brak jasnych oznaczeń i różowy kolor tabliczek w Łodzi jest wg mnie jednym z
minusów.

PS Dzięki MSI np. dowiedziałem jak przebiega ulica na której mieszkam i
okazało się, że jest conajmniej trzyjezdniowa z blokami pomiędzy jezdniami. ;-
))))

Co najbardziej sobie chwalę w MSI

[pijaw]

Zwykle gdy chcę się gdzieś dostać to korzystam z mapy. Pozwala ona na dotarcie
w bezpośrednia okolicę miejsca, do którego dążę. W dotarciu do celu znakomicie
pomagają mi informacje na tablicach z nazwami ulic jakie mumery występują na
odcinku między skrzyrzowaniami, na którym się znalazłem, oraz strzałki, w którą
stronę rosną numery. Wtedy wiadomo od razu wysiadając np. z autobusu - czy iść
w prawo, czy w lewo. Z mapek rzadziej korzystam, bo większość miejsc w którytch
w Wawie stoją znam, a te których nie znam gdy tam dotarłem - mapek nie miały :-(

P.S. Co do szukania numerów budynków w wawie to panuje ogólna zasada, ze numery
te rosną z biegiem Wisły oraz "na boki" od niej. Są jednak wyjątki, np.
Puławska. Ciężko mi też czasami ustalić, jak płynie wisła w danej dzielnicy :-)
szczególnie gdy ulica jest półkolista.

P.S. HUBARZE - jeśli tak Ci się podoba warszawski MSI, to zapraszam poza
centrum - np. na ursynów. Mieszkańcy dwóch sąsiednich ulic nie będa w stanie
powiedzieć Ci jaka jest numeracja u sąsiadów i w którą stronę rosną numery.
Poza tym, że bloki mają innego patrona niż ulica, przy której stoją. A czasem
nawet dwóch patronów (choć to raczej przykład z bródna - znam tam blok, który
stoi na dwóch dziąłkach, stąd jedna klatka ma jakiś tam adres, a sąsiednia
zupełnie inny). Na ursynowie jest też mój ulubiony blok - zagadka dla
wszystkich znajomych zza granicy: Na rogu budynku wiszą dwie tablice z nazwa
ulicy i numerem. Na jednej napisano: "Grażyny Bacewiczówny 6". Na
drugim: "Grażyny Bacewicz 6". Niby to samo (o ile Pani Bacewicz była panną), no
nie?

[janior]

> P.S. Co do szukania numerów budynków w wawie to panuje ogólna zasada, ze
numery

> te rosną z biegiem Wisły oraz "na boki" od niej. Są jednak wyjątki, np.
> Puławska. Ciężko mi też czasami ustalić, jak płynie wisła w danej
dzielnicy :-)
>
> szczególnie gdy ulica jest półkolista.

Zasada bardzo złudna... szczególnie na osiedlowych uliczkach.

> P.S. HUBARZE - jeśli tak Ci się podoba warszawski MSI, to zapraszam poza
> centrum - np. na ursynów. Mieszkańcy dwóch sąsiednich ulic nie będa w stanie
> powiedzieć Ci jaka jest numeracja u sąsiadów i w którą stronę rosną numery.
> Poza tym, że bloki mają innego patrona niż ulica, przy której stoją. A
czasem
> nawet dwóch patronów (choć to raczej przykład z bródna - znam tam blok,
który
> stoi na dwóch dziąłkach, stąd jedna klatka ma jakiś tam adres, a sąsiednia
> zupełnie inny). Na ursynowie jest też mój ulubiony blok - zagadka dla
> wszystkich znajomych zza granicy: Na rogu budynku wiszą dwie tablice z nazwa
> ulicy i numerem. Na jednej napisano: "Grażyny Bacewiczówny 6". Na
> drugim: "Grażyny Bacewicz 6". Niby to samo (o ile Pani Bacewicz była panną),
no
>
> nie?

Po pierwsze są domy z podwójnymi adresami (a slyszałem kiedyś o domu z adresem
potrójnym), a po drugie normalne, że wśród blokowisk gdzie ulice albo są
chodnikami pośród bloków, albo adresy są przyporządkowane większej ulicy
nieopodal i nie ma jakiegoś wiekszego sensu, bo czasem trudno o niego.
Oczywiście trzeba zabiegać o to aby było go jak najwięcej, ale czy jeżeli
przez 30 lat blok ma jeden adres to należy go zmieniać czy nie?

[pijaw]

janior napisał:

, ale czy jeżeli
> przez 30 lat blok ma jeden adres to należy go zmieniać czy nie?
>
Żadnych nie powinno się zmieniać. A niajbardziej wkurza mnie zmiana Ronda Babka
(od prawie stu lat) na krótką prostą nazwę "Zgrupowania Armii Krajowej
Radosław". Debila który to podpisał powinien spotkać ten sam los co członków
zgrupowania. Tylko po rozstrzelaniu ja bym go jeszcze powiesił. Ku przestrodze.

[janior]

Ja nie byłem zwolennikiem ronda babka i nie dociera do mnie mityczność tego
miejsca, ale głupotą było zmienianie nazwy. W szczególności, że nieopodal
gdzie również działało Zgrupowanie Radosław powstały nowae ronda, które nie
mają nazwy.

[pijaw]

janior napisał:

> Ja nie byłem zwolennikiem ronda babka i nie dociera do mnie mityczność tego
> miejsca"

Ja też nie, ale skoro już było, to niech sobie będzie. Co, to mało skrzyżowań
bez nazw wokoło?

A najbardziej wkurzała się prawie setka firm z Babka Tower, gdy musieli
powymieniać wszystkie druki, papiery firmowe, pieczątki i dokumenty
rejestracyjne. A za każdy papierek z urzędu się płaci. Może to o to chodziło?
Wystarczy zmienić tabliczkę na rogu ulicy i już spływa dodatkowa kasa.
Proponuję więc każde skrzyżowanie zamienić na rondo z włąsną nazwą i zmieniać
ją co roku. Największe biurowce stoją przy skrzyżowaniach, więc urzędy z
wydawaniem nowych dokumentów będą miały kupę roboty. I kasy. :-)

[geograf]

yyyy...
co za głupota!
U Was chyba nudzą się do dziś z tymi zmianami ulic...na
szczescie w Łodzi zaprzestali na wielkiej rewolucji z
początku przemian ustrojowych...
drugiej ulicy Świętej Teresy od dzieciątka Jezus już nie
chcemy!

Czy jakieś zmiany nazw ulic są w Wa-wie w planie?

Owszem

[sloggi]

Po przyłączeniu do Wawy Wesołej trzeba nazwać od nowa 290 ulic.

[janior]

Slyszałem, że nie majazamiaru zmieć nazw ulic w Wesołej, ale wtedy na pewno
nie przyłączą ich do MSI.

[sloggi]

Nie mają zamiaru zrobić tego od ręki.
Zważ, że od 27.10.2002 nadal nawet kod pocztowy należy do tzw. województwa 05-
075, 05-076, 05-077.
Nie sądzę, aby pozwolono funkcjonować wielu dublującym się nazwą ulic.
p.s. bardzo sprawnie przebiegła zmiana nazw w roku 1977 w Ursusie.

[pijaw]

sloggi napisał:

> p.s. bardzo sprawnie przebiegła zmiana nazw w roku 1977 w Ursusie.
>
Oj, bardzo sprawnie - do dziś nie jestem pewien, gdzie była ulica Wiosenna,
przy której mieszkał mój ojciec w dzieciństwie :-) I nie wiem jak nazywała się
kiedyś ta, przy której ja obecnie od dwóch miesięcy mieszkam :-)

[pijaw]

geograf napisał:
!
>
> Czy jakieś zmiany nazw ulic są w Wa-wie w planie?
>
Na pewno, ale (uwaga! napiszę brutalnie!) na szczęście zbowid-owcy i tym
podobni szybko ostatnio wymierają. No ale poza tym idiotów też nie brakuje.
Zawsze ktoś tam chce mieć swojego patrona w nazwie ulicy. Oczywiście jest to
tak ważny patron, ze jego ulicamusi być w centrum lub okolicach. Jeśli juz się
nie da zmienić nazwy Placu Zamkowego. :-)

[hubar]

pijaw napisał:
> P.S. HUBARZE - jeśli tak Ci się podoba warszawski MSI, to zapraszam poza
> centrum - np. na ursynów.
--
Nie ma sprawy, o ile będzie miał mnie kto oprowadzić ;-)
Tak poza tym, to gdzie ja pisałem, że tak strasznie mi sie podoba Warszawskie
rozwiazanie?



> Mieszkańcy dwóch sąsiednich ulic nie będa w stanie
> powiedzieć Ci jaka jest numeracja u sąsiadów i w którą stronę rosną numery.
> Poza tym, że bloki mają innego patrona niż ulica, przy której stoją. A czasem
> nawet dwóch patronów (choć to raczej przykład z bródna - znam tam blok, który
> stoi na dwóch dziąłkach, stąd jedna klatka ma jakiś tam adres, a sąsiednia
> zupełnie inny).
--
Czy ktoś ma zamiar się tym zająć? Czy ktoś o tym wie? Skąd może wynikać taki
burdel?


>Na ursynowie jest też mój ulubiony blok - zagadka dla
> wszystkich znajomych zza granicy: Na rogu budynku wiszą dwie tablice z nazwa
> ulicy i numerem. Na jednej napisano: "Grażyny Bacewiczówny 6". Na
> drugim: "Grażyny Bacewicz 6". Niby to samo (o ile Pani Bacewicz była panną),
> no nie?
--
Możesz zrobić fotkę i zawiesić w sieci? Byłbym wdzięczny :-)
Poza tym to coś dla Bartolomeo ;-)

[pijaw]

hubar napisał:


> --
> Nie ma sprawy, o ile będzie miał mnie kto oprowadzić ;-)

Nie ma sprawy :-)

> Tak poza tym, to gdzie ja pisałem, że tak strasznie mi sie podoba Warszawskie
> rozwiazanie?
>
Sorki za wkładanie w Twe usta nie Twoich słów. Napisane z rozpędu, bo Twój post
jakoś najbliżej był. oczy-wiście winno być GEOGRAFIE :-)
>
>

> Czy ktoś ma zamiar się tym zająć? Czy ktoś o tym wie? Skąd może wynikać taki
> burdel?
>
Nikt się tym nie zajmie, bo tak jak napisałem, wynika to z podziału działek.
Gminy nie interesuje, że spółdzielnia wybudowała jeden blok przez dwie działki,
na dodatek przypisane do różnych patronów (blok przy skrzyżowaniu). A
spółdzielni nie przeszkadza. Dobrze, że to ta sama spółdzielnia - przecież dla
każdej ulicy mogłaby być inna - ale by były szopki. A propos - o ile pamięta,
spółdzielnia jest jedna, ale za to parafie dwie - w kościele dobierają parafie
adresami :-)

[geograf]

podoba mi się warszawskie rozwiązanie w porównaniu do
łódzkiego.
To znaczy braku łódzkiego.
Wawa jest dobrze oznakowana i chyba o to chodzi?
Na Czerską, na spotkanie Forumowiczów dzięki dobrze
widocznym i dobrze ustawionym znakom poniekąd ja
dojechałem (w samochodzie Adamco z Dżekilem:-)

[geograf]

na Retkini, Chojnach, czy Widzewie podobny bałagan (może
nie z takim nazewnictwem;-)
i też nie zamierzają tego zmienić..
bo po co zmieniać-skoro jakoś działa?

:I

o czym wy mowicie???

[Gość: flip]

Hotel Ibis, goscie zza granicy, sloneczne popoludnie, dzien roboczy, plany
zwiedzenia cmentarza zydowskiego. Pytanie w recepcji: do kiedy cmentarz jest
otwarty? Telefony, telefony, brak odpowiedzi. Recepcjonista jeden, drugi,
trzeci - narada szeptana, odpowiedz: chyba do zmroku.
Oczywiscie nieprawda.
Ponadto nikt nie oglasza, ktoredy sie tam wchodzi, a z onej obskurnej furtki
tabliczka dawno zniknela. My oczywiscie wiemy, jak tam dojsc, ale - za
przeproszeniem - turysci? Jacy turysci, geografie, zaglebia sie w budy
garazami zwane, zeby wejsc na ten kirkut?

Przeciez to jest bajdurzenie, a nie stawianie na turystyke.
Czyste mydlenie oczu - i tyle.

[geograf]

alez drogi Flipie!
To w takim razie to, co napisałeś, powinno czem prędzej
popędzić na biurko miłościwie nam panującemu...
wszak to on w przyszłym roku zamierza obchodzić hucznie
60-lecie likwidacji getta...
Chyba wszyscy widzimy potencjał, niestety, chyba tylko
my, na dole widzimy, że trzeba zacząć od podstaw, od
rzeczy najprostszych, a nie-za przeproszeniem -od ogona
krowy strony, budując kominy i inne drewniane kładki....

[sloggi]

Wejścia na kirkut idąc od pętli na Strykowskiej szukałem ponad 10 minut.

[Gość: piti]

Czy nie denerwują Was tabliczki numerowe na domach. W ostatich latach pojawiły
się po 2 - 3 nowe, co razem daje liczbę do 4 przy każdej bramie. Związane to
było chyba ze Spisem powszechnym(wtedy obok starych tabliczek numerowych
pojawiły się nowe różowiutkie). Jednak po jakimś czasie zauważono, że nie
zainstalowano tabliczek podświetlanych, więc co robią słuzby odpowiedzialne za
administrację-wieszają tabliczki podświetlane, jednak już białe.
W ten sposób mamy najlepiej oznakowane domy w Polsce, a kto wie czy nie w
Europie!!! (3-4 tabliczki na jedną bramę to już coś).
Ja mam jednak pytanie:
Czy nie lepiej zatrudnić plastyka, który opracuje jednolitą koncepcję dla
całego miasta(można też zorganizować konkurs) i dopilnować aby zapanował
porządek, estetyka i funkcjonalność (centrum Warszawy, piszę to z przykrością,
może być dla nas wzorem). Ważne jest to, aby robić to systematycznie, według
określonego schematu, zmobilizować właścicieli i administratorów domów do
zmiany i usunięcia starych tabliczek (można odpisać im tę kwotę od podatku-
wtedy na pewno się zgodzą).
Według mnie tylko takie działanie doprowadzi do porządzku w mieście

[hubar]

Gość portalu: piti napisał(a):
> Czy nie denerwują Was tabliczki numerowe na domach. W ostatich latach
>pojawiły się po 2 - 3 nowe, co razem daje liczbę do 4 przy każdej bramie.
>Związane to było chyba ze Spisem powszechnym(wtedy obok starych tabliczek
>numerowych pojawiły się nowe różowiutkie). Jednak po jakimś czasie zauważono,
>że nie zainstalowano tabliczek podświetlanych, więc co robią słuzby
>odpowiedzialne za administrację-wieszają tabliczki podświetlane, jednak już
>białe.
--
Z tego co pamiętam, to na budynkach muszą wisieć te różowe tabliczki, jedna na
domu. Niemniej słyszałem też coś o tych podświetlanych, że tez muszą być. Nie
wiem czy wynika to ze złej interpretacji przepisów, czy są one takie kulawe :/


> W ten sposób mamy najlepiej oznakowane domy w Polsce, a kto wie czy nie w
> Europie!!! (3-4 tabliczki na jedną bramę to już coś).
--
Tylko że, te starsze są w tak fatalnym stanie, że zamiast je zdejmować i
zastępowac nowymi dowiesza się koejną :-/


> Ja mam jednak pytanie:
> Czy nie lepiej zatrudnić plastyka, który opracuje jednolitą koncepcję dla
> całego miasta(można też zorganizować konkurs) i dopilnować aby zapanował
>porządek, estetyka i funkcjonalność (centrum Warszawy, piszę to z przykrością,
> może być dla nas wzorem). Ważne jest to, aby robić to systematycznie, według
> określonego schematu, zmobilizować właścicieli i administratorów domów do
> zmiany i usunięcia starych tabliczek (można odpisać im tę kwotę od podatku-
> wtedy na pewno się zgodzą).
> Według mnie tylko takie działanie doprowadzi do porządzku w mieście
--
Tak, ale na to są potrzebne pieniądze :-/ Niestety Magistrat woli wydawać kasę
plastykowi na jakieś bzdurne pomniki:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=6220816

Miłego ;-) czytania.


PS Zapraszam do częstrzego odwiedzania i pisania na Forum Łódź

[pijaw]

hubar napisał:

> Z tego co pamiętam, to na budynkach muszą wisieć te różowe tabliczki, jedna
na
> domu. Niemniej słyszałem też coś o tych podświetlanych, że tez muszą być.

A po co Wam podświetlane tabliczki na domach? Za mało prądu miasto zużywa, czy
co? Duża, czytelna tablicvzka powieszona w widocznym miejscu będzie widoczna
nawet po zmroku. Od tego sa na ulicach latarnie. Przecież tabliczek nie wiesza
się w ciemnych bramach i przejściach, tylko na frontowej fasadzie budynku.

[lea]

to miasto jest "inne" w każdym sensie. przykłąd z dziś: szukam prezentu na
dzień ojca, buszuję po Empiku. znalazłam cały cykl informatorów o trasach
rowerowych wokół Wrocławia, Warszawy, Krakowa itd. a o Łodzi nie ma...

[geograf]

a w NIKE byłaś?
poza tym to, że nie ma pozycji wydawniczych dotyczących
łodzi to też sprawa Wydawnictw...
ale jednoczesnie wydział promocji wcale tym się nie
przejmuje (wszak mają swoje stalowe czterokołowce...)

polecam księgarnie NIKE

Miejski System Informacji ?

[geograf]

Obejrzałem sobie rozwiązania przyjęte dla turystów na
Warmii i Mazurach i stwierdzam, ze skoro kosze na śmieci
na ulicach Łodzi już sie pojawiły, to teraz czas na
zmianę oznakowania Łodzi....

a roboty jest sporo.