senator z Poznania chciałby ukrywania przestępców

[kazek100]

Ciekawe, prawda?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15419152,Grupa_senatorow_chce_uchwaly_ws___antykatolickich.html#BoxWiadTxt
Mniejsza o całą tę hipokryzję, wg której:
"Kościół katolicki "jako jedna z pierwszych instytucji podjął w ostatnich latach zdecydowaną walkę z tym zjawiskiem we własnych szeregach"."
( a kto niby miał się tym zając w szeregach Kościoła??? Jest i tak hańbą tej instytucji, że najpierw musiały zając się tym prokuratury wielu krajów).

Dla nas tu, w Poznaniu, może ważniejsze będzie to, że pod paranoicznym apelem (cytuję "agendy ONZ są rozsadnikiem najgorszej gangreny moralnej, niszczenia rodziny, demoralizowania dzieci i młodzieży, pod sztandarami gender" - czyli jak zwykle kościelni ukrywają swe obrzydliwe grzechy za wymyślonym przez siebie problemem) podpisał się także senator z Poznania.

Ktoś ma jeszcze ochotę głosować na poznańską PO? Zważywszy na obecność w jej strukturach faceta, którego dążenie do ujawniania prawdy tak bardzo uwiera?
Bo nieważne, jakie kto przyczyny przestępczości uważa za najważniejsze - dlaczego pan senator boi się samego dążenia do ujawniania prawdy? Coś nieczystego na sumieniu?

[qwardian]

Ludzie obeznani z wyszukiwarką Google sami sobie znajdą systematyczne wykorzystywanie dzieci przed żołnierzy tzw. UN Peacekeeping Forces. Ta gangsterska organizacja do roku 1994 uznawała rząd Khmer Rouge, a jej przywódca Pol Pot sprawca zbrodni na jednej trzeciej populacji Kambodży umarł spokojną śmiercią naturalną....

[kazek100]

quardianie, czy mógłbyś w wolnej chwili napisać mi, jaki jest związek twojego wpisu z tematem. U was znów murzynów biją?

Gdy mowa o ewidentnych grzechach waszego środowiska, to zaraz dziwnym sposobem pojawia się gender hellolkitty i harry potter. A potem jacyś inni pobici murzyni.

Tylko proszę bez bredni, że wspomniałeś o jednostce UN. Sprawy nie znam, ale jeśli ktoś uzna którąś ze zbrodni katolickich oddziałów Franco za argument na rzecz wywalenia ze stołka Gądeckiego, to jednak uznamy go razem za idiotę, prawda? No więc skończ z tym biciem murzynów.

To prawda

[piter_wlkp]

ONZ sprzątanie szamba pedofili powinno zacząć od siebie
www.wprost.pl/ar/65063/Zywnosc-za-seks/

[kazek100]

Acha, czyli znów gdzie indziej murzynów biją.

Czyli przestępstwa czy niegodziwości jednych ludzi, usprawiedliwiają nie mniejsze przestępstwa czy niegodziwości innych. Podziwiam moralność forumowych kolegów i chęć obrony bandytów za wszelką cenę. W imię czego?

Bo już o tym, że to zupełnie inna jednostka organizacyjna UN to w świetle powyższego nawet nie chce mi się pisać.

[piter_wlkp]

Człowieku , nakłamałeś już w tytule swojego wątku, pisząc że senator chciałby ukrywania przestępców. W związku z powyższym
1) wskaż proszę konkretne słowa senatora, które to potwierdzają - KONKRETNY cytat poproszę, gdzie senator powiedział o chęci ukrywania przestępców
2) wmawiasz "forumowym kolegom" (mi również ?) chęć obrony bandytów , wskaż proszę KONKRETNIE gdzie wyrażam chęć obrony bandytów ?

A teraz przeproś za kłamstwa albo znikaj stąd, bo polemika z ordynarnym kłamcą jest stratą czasu

[kazek100]

Peter,
wulgarność nie wzmacnia siły twojej argumentacji, a wprost przeciwnie. Mimo wszystko jednak nie każę ci "znikać z tego forum", bo w końcu to tylko zabawa w wolnej chwili i nie takich hipokrytów tu gościliśmy.
1. Ja nie napisałem o żadnej konkretnej wypowiedzi pana sanatora. Niemniej pan senator podpisał się pod projektem uchwały, której celem jest zamknięcie ust agendzie dążącej do wyjaśnienia problemu. W kontekście wieloletnich zaniedbań Kościoła w tej kwestii należałoby zapytać - co tak bardzo zaniepokoiło pana Senatora? Wiele przypadków pedofilii wśród duchownych zostało już udowodnionych, podobnie jak fakt wieloletniego ukrywania tych przypadków. Dlaczego więc tak wielką waszą furię budzi działanie agendy ONZ? Nieczyste sumienie?
2. Nie upieram się. Przekłamywanie wątku typu quardian (piszący w tym momencie o jakichś dawnych, być może prawdziwych, być może nie, ale niezwiązanych z tematem wykroczeniach sił militarnych UN) lub żenujące wstawki Renego (jakoby ważne było, z którego okręgu senatorem jest Libicki, błędy Renego zresztą w tej kwestii pomijam, bo to ostatnio standard) tak właśnie odbieram. Może ty po powiesz, jaki związek miały ich wpisy z tematem? Rene nawet próbował, w typowy nie tylko dla siebie sposób, wzmocnić siłę argumentu wpisując go w tytuł postu, po czym oczywiście swej ewidentnej pomyłki nie sprostował.

Jeśli się upierasz, możesz praktykę kolegów traktować jako przypadek, może jako zwyczajną nieumiejętność trzymania się jednego wątku. Ja to odczytałem jako typową chęć zakrzyczenia tematu niezwiązanymi z nim wstawkami, ale OK, w swoim sumieniu możesz to odczytać inaczej.

[piter_wlkp]

1) napisałeś że senator chce ukrywania przestępców , przecież się tego nie wyprzesz - stoi jak byk w tytule wątku.
Senator broni KK przed napastliwością agend ONZ , której prawo moralne do piętnowania pedofili jest wielce wątpliwe , skoro takie obrzydliwe przypadki od lat mają miejsce pod jej sztandarami. Oczywiście masz prawo powątpiewać w szczerość intencji senatora , ale mówienie że nawołuje on do ukrywania przestępców jest ewidentnym KŁAMSTWEM.

2) w powyższym wątku przypisałeś forumowym kolegom cyt. "chęć obrony bandytów za wszelką cenę." Oczywiście dziękuję za odniesienia do quardiana i renego, ale stwierdzam że w ich wypowiedziach nigdzie nie znajduję nawoływania do "obrony bandytów" jak również nie byłeś uprzejmy wskazać konkretnej wypowiedzi , która by to potwierdzała

Chyba masz świadomość , że w ferowaniu oskarżeń zabrnąłeś za daleko, nawet nie oczekuję że za to przeprosisz , ale lepiej zrobisz jeśli w przyszłości postarasz się unikać przypisywania ludziom nigdy niewypowiedzianych złych intencji

[renepoznan]

Masz rację . Ktoś kłamie - a na Twoje pytania nie odpowie bo by musiał przyznać się do kłamstwa.

Niezależnie od tego mały cytat z zlinkowanej strony:

"Okręg wyborczy nr 89 do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej obejmuje obszary powiatów: grodziskiego, międzychodzkiego, nowotomyskiego, obornickiego, szamotulskiego i wolsztyńskiego (województwo wielkopolskie). Wybierany jest w nim 1 senator na zasadzie większości względnej. W obecnym kształcie został utworzony w 2011 na podstawie Ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. – Kodeks wyborczy (Dz. U. z 2011 r. Nr 21, poz. 112). Po raz pierwszy wybory zostały zorganizowane w nim 9 października 2011.

Siedzibą okręgowej komisji wyborczej jest Piła "


Może jestem kiepski z geografii ale jednak Piła to Piła a w/w powiaty to północna i zachodnia Wielkopolska.
Ale co to dla przyłapanego na kłamstwie kłamcy. Złapany za rękę powie, że to nie jego ręka.
Teraz chyba rozumiesz dlaczego nie gadam z tym kimś.

[kazek100]

Z wymienionych przez ciebie powiatów tylko jeden jest na północ.
Ale nie na słabej znajomości geografii polegał twój błąd - co prawda Piła jest jakieś 70 kilometrów dalej, niż granica najbardziej północnego z wymienionych tu powiatów. Chodzi jednak o to, Libicki nie jest senatorem z Piły, w Pile znajduje się tylko siedziba komisji wyborczej.

Ale to jest zupełnie nieważne. Pomylić się - ludzka rzecz. Problem w tym, że ty z tej pomyłki zrobiłeś argument, wykrzyczałeś to w samym tytule postu, przy okazji pisząc nie na temat. A gdy to wszystko zauważyłeś, zamiast skorygować swój - w istocie drobny - błąd, naplułeś na rozmówcę ("kłamca", oczywiście bez podania przykładu tego "kłamstwa").

Co jest - z przykrością stwierdzam - twoją stała praktyką w przypadku braku argumentów. I nie byłoby to wcale ważne, gdyby nie to, że w ten sposób bardzo źle służysz sprawie, której bronisz.

[qwardian]

Nie skorzystałeś Kaziku z mojej rady, żeby wyjść z honorem z tej mizernej sytuacji w którą sam się wpakowałeś, ale Ty jak dziecko uparcie robisz swoje...

[kazek100]

Twoja rada niestety miala zerową wartość merytoryczną, praktyczną, a przede wszystkim moralną.

Obrona pana senatora sprowadzająca się do argumentu tytu "jest w porządku, bo jest nasz" nie może przekonać nikogo, poza samą waszą małą grupką już przekonanych i zawsze wiernych.

Charaktyrystyczne - tyle słów napisaliście w tym wątku na różne niezwiązane z nim tematy, a o najważniejszym - że od tylu lat Watykan postępował w sposob niezrozumiały ukrywając prawdę o pedofilii w swoich szeregach - ani słowa. A zamiast o tym, jak ocenić pana senatora wyrażającego akceptację dla tego rodzaju postawy Watykanu, przez ileś tam wpisów dociekaliście, który okręg wyborczy reprezentuje pan senator. Naprawdę myślisz, że w ten sposób możesz kogoś przekonać albo że ostatecznym argumentem będzie jeszcze pokrzyczenie na rozmówcę? No to jeszcze po przedszkolnemu dodaj "a ty gupi jesteś".

na renego nie liczylem, ale myślalem, że ty chociaż bardziej prezycyjny. Niestety zawiodłem się, więc albo konkretnie i na temat, albo:
- bez odbioru.

[kazek100]

piter_wlkp napisał:

> Senator broni KK przed napastliwością agend ONZ ,

- no, a w praktyce, w tym konkretnym przypadku - jaka to różnica? Ja praktyki tej agendy nie odbieram jako napastliwości, ale nawet - nie uważasz, że w tym wypadku napastliwość byłaby najbardziej jest na miejscu?
Dziwi mnie też twoje nieodróżnianie wojskowej jednostki od agendy zajmującej się dziećmi. Już pytałem grzecznie, czy uważasz, że logiczne jest obarczanie np. Gądeckiego zbrodniami inkwizycji, szaleństwem prześladowań w Karkonoszach 300 lat temu albo winą każdego księdza pedofila, jakiego ujawniono w ostatnich latach? Jeżeli uważasz, że każdy przedstawiciel każdej instytucji odpowiada za każdy czyn popełniony pod jej sztandarem kiedykolwiek, to nic nie broni ani Gądeckiego, ani samego JPII, ani pewnie mnie, ani ciebie. Z tym że ja uważam to za absurd.

2. Ale w praktyce - znów - właśnie to robią. Jeżeli uważasz inaczej, to wytłumacz mi - czemu ma służyć całe to ich przekłamywanie tematu i odwracanie kota ogonem (że niby jakaś jednostka wojskowa UN, o której w temacie nie ma mowy, że okręg wyborczy)? Nie obronie?

> Chyba masz świadomość , że w ferowaniu oskarżeń zabrnąłeś za daleko, nawet nie
> oczekuję że za to przeprosisz , ale lepiej zrobisz jeśli w przyszłości postaras
> z się unikać przypisywania ludziom nigdy niewypowiedzianych złych intencji

Jeżeli Rene czy Quardian szczerze napiszą, że oczekują od Kościoła ujawnienia całej znanej włodarzom Kościoła prawdy, ukarania winnych, przeproszenia za wiele lat zamiatania spraw pod dywan - to wtedy z pokorą ich przeproszę. Dotychczas obaj robią coś wprost przeciwnego, w konkretnym temacie jeden pisze o jednostkach wojskowych, drugi skupił się, błędnie zresztą, na okręgach wyborczych - moje zniesmaczenie nie jest więc bezpodstawne. Ale odczytuj to, jak chcesz, kwestia twojego sumienia.

[qwardian]

Sam Kaziku sprowadziłeś tutaj wątek oceniający metody obowiązujące w United Nation więc nie miej do mnie pretensji, że je oceniam. Przede wszystkim to nie rezolucja UN wydała to skandaliczne oświadczenie, które nigdy nie wyszłoby z najwyższego gremium tej organizacji ale gdyby w UN obowiązywała większość to...

...należy pamiętać, że Zgromadzenie Generalne ONZ zadecydowało, po śmierci poprzedniego dyktatora Północnej Korei Kim Jong-il o honorowym uczczeniu jego pamięci momentem ciszy, a zmarłego tylko dzień później Wacława Havela nie...

No i trochę faktów tych z rodzaju humorystycznych. W Zgromadzeniu ONZ mieli okazję przemawiać terroryści jak Yasyr Arafat, albo w 1964 Che Guevara, a nawet ludożerca Idi Amin pierwszego pażdziernika 1975 roku w swoim ojczystym języku Swahili...

[Gość: Georg von Sommer]

Gwardianie... Tak trzymaj...!!

[kazek100]

W innym wypadku sprawdzałbym prawdziwość twoich informacji, ale tym razem - jakie to ma znaczenie?
Koniecznie chcesz, aby w tym wątku ktoś zaczął opisywać dawne zbrodnie Kościoła (bo o nim też mowa, nie tylko o UN)? Eksterminację innowierców i ludów Nowego Świata, współpracę z dyktaturami, w tym faszystowską? Oczekujesz, że Gądecki z tego się będzie tłumaczył? A niby dlaczego?

Więc nie zmieniaj tematu i nie zakłamuj dyskusji.

Ja nie spodziewałem się szczególnie ciekawej wymiany zdań, bo o czym tu gadać - o faktach? KK przez dziesięciolecia przyzwalał na tego rodzaju obrzydlistwa, ukrywał je, gdy ukryć się nie dało - twierdził, że bada sprawę pod kątem prawa kanonicznego (jakby duchownych prawo karne nie obowiązywało), a gdy to wszystko się nie udało - odmawia zwykłej, ludzkiej współpracy.

O czym tu dyskutować? Ten wątek jest tylko po to, by wspomnieć, że poznański pan senator również winnych widzi nie tam, gdzie popełniano grzechy, ale wśród tych, którzy chcą poznać prawdę o nich. Specyficzna moralność - nie podpisuj się pod nią...

[qwardian]

Kaziku, czy to prawda, że błędnie poinformowałeś nas o miejcu z którego Senator Libicki uzyskał mandat i to w sam Dzień Szabasu. Może nie orientujesz się w procesie politycznym i zabieranie głosu w sprawach, które Ciebie przerastają pozostają poza limitem, a może nauczysz się kultury zachowując szacunek dla dyskutujących, kiedy pomylą się w jakimś drobiazgu. Lekcja jest taka, że to zawsze powraca jak bumerang, Kaziku. Nie wydaje się Tobie, że Rene się należą się wyjaśnienia za tamtą sprawę....

[kazek100]

quardianie, ja o miejscu, z którego pan Senator uzyskał mandat, pisałem nie tyle błędnie, co nieprecyzyjnie. Błędnie napisał Rene. Tu masz szczegóły:
pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99g_wyborczy_nr_89_do_Senatu_RP
Inna rzecz, że jakie to ma znaczenie? Obaj próbowaliście znów przekłamać dyskusję nieważnym szczegółem - tak czy owak okręg wyborczy tego żenującego senatora to nasz region, mamy tam rzut beretem i wielu z nas jest z tymi miejscami emocjonalnie związanych, a pan Senator jest także wieloletnim mieszkańcem Poznania i również to mogłem mieć na myśli, kolego.

W każdym razie bronienie się (i żenującej postawy pana senatora) w ten sposób, jest strasznie słabe, bo wyszło n to, że Libicki to nie tylko obrońca przestępców, ale także spadachroniarz.

Tak z ciekawości - kiedy to niby ja czepiałem się czyjejś pomyłki na poziomie drobiazgu? Właśnie krytykujesz coś, co sam robisz, zresztą równocześnie powtarzając po Renem jego pomyłkę... Może skończ już bronić pana Senatora, bo wychodzi to żenująco.

Quardian. Libicki jest senatorem z Piły

[renepoznan]

i zachodniej i północnej Wielkopolski a nie z Poznania.

Wątek nie dotyczy Poznania i powinien być wyrzucony - zgodnie z nową polityką Forum.

Warto to wiedzieć. A kwestię listu tej agendy ONZ-owskiej najlepiej potraktować tak jak na to zasługuje. Jak stek pretensji wywołanych fobią a nie chęcią wyjaśnienia sprawy. Nie dość że spóźnionych to jeszcze pytających o sprawy które juz zostały wyjaśnione.
A żądanie by Watykan zmienił nauczanie kościoła dotyczące aborcji to już bezczelność i kompletny odlot.
Ciekawe kiedy komisja ONZ d/s dzieckaz równym zapałem zajmie się pedofilią wśród nauczycieli - o wiele więcej przypadków niż w przypadku księży.
Albo może kwetią naruszania praw dziecka w krajach muzułmańskich.
Ale na to chyba się nie zdobędą.

Znasz to?

www.facebook.com/photo.php?fbid=416816258452976&set=a.377359525731983.1073741827.377352999065969&type=1&theater

[qwardian]

Nie mówiąc już o prawach kobiet w państwach muzułmańskich, samym Izraelu, albo gwałtach w Indii i AIDS na kontynencie afrykańskim. Równie dobrze mogli wydać oświadczenie krytyczne do rabinów za handel organami ludzkimi, albo Hollywoodu za pedofilię. Ponieważ jednak żaden nonsens nie jest w stanie przegonić ONZ na tym poprzestanę...

[kazek100]

Pan Senator jest wieloletnim mieszkańcem Poznania, z tym miastem jest kojarzony, a z Piłą to ty trafiłeś kulą w płot.

Szczegóły znajdziesz w poście skierowanym do Quardiana. Strasznie słabe są takie próby przekłamania wątku. Podobnie jak informowanie, że Watykan już załatwił swoje wstydliwe sprawy i to jeszcze z własnej woli. Takie informacje można by nawet traktować jako dowcip, gdyby nie dotyczyły naprawdę poważnej sprawy.

[qwardian]

Kaziku wielokrotnie zaprzeczałeś, że przymusowa szkoła świecka to obóz koncentracyjny kiedy faktycznie nim jest. Przemoc i pedofilia jest od dawna starannie ukrywanym faktem i sam stanowisz ogniwo tego łańcucha krzywdy wyrządzanej na naszych dzieciach.

Nauczyciel pedofil skazany. Sąd nie miał wątpliwości

job 2014-02-17

Nauczyciel jednej ze szkół średnich w Turku został skazany na 5 lat więzienia za pedofilię

Jak podaje Radio Merkury, Sąd Okręgowy w Koninie uznał, że 54-letni nauczyciel Marek S. zmuszał jednego ze swoich uczniów do współżycia płciowego i wysyłał mu telefonem pornograficzne zdjęcia. Sąd uznał, że dowody prokuratury są wystarczająco mocne.

Wyrok jest już prawomocny. Po odbyciu kary Marek S. nie będzie mógł pracować z dziećmi przez 15 lat.

[kazek100]

Mocno ci się dziwię, że to napisałeś.
Każdy z nas na tym forum potrafi podać przykłady prawomocnie skazanych za pedofilię duchownych albo takich, których już prokurator ściga. Albo takich, którzy ukrywają się twierdząc, że są obywatelami innego państwa.

Czy sugerujesz, że mamy prawo o całym Kościele pisać jako o "obozie koncentracyjnym"? Bez przesady... Mimo, że przemoc i wynaturzenia wobec dzieci miały w Kościele często wymiar nieomal instytucjonalny (Irlandia), a nie pojedynczego patologicznego przypadku (na bodaj ponad 600 tysięcy nauczycieli zatrudnionych w Polsce), którego to przypadku zresztą, w przeciwieństwie do praktyki kościelnej, nikt nie próbował ukrywać ani zamiatać pod dywan.

Bardzo ci się dziwię, bo od pewnego czasu, gdy już odpuściłeś sobie te wulgarne teksty, uważam, że twoje poglądy może i są absurdalne (dla mnie), ale hipokrytą nie jesteś. Więc skąd ten dziwaczny wpis?

[qwardian]

Kościół Katolicki w przeciwieństwie do szkolnictwa świeckiego nie jest instytucją przymusową, jak w takim razie mógłbym określić go obozem? W USA skazano 160 księży za pedofilię i sto razy więcej nauczycieli. W czasach kiedy sie tym interesowałem w Irlandii skazano kilkunastu księży. Dekadę temu w Polsce skazano jednego księdza, dzisiaj jest ich kilku więcej, co mniej więcej równa sie liczbie skazanych w szkolnictwie.

www.bibula.com/?p=20065
Dodajmy do tego liczbę ofiar przemocy, uzależnień, oraz instytucjonalnych metod wprowadzania tylnymi drzwiami pornografii do szkół i ja kieruję moje obawy w tym kierunku..

[kazek100]

A szkolnictwo świeckie w przeciwieństwie do Kościoła nie zamiatało takich przestępstw pod dywan.

Chcesz się przerzucać takimi argumentami, czy po prostu uznamy, że przestępstwo jest przestępstwem, obrzydliwość obrzydliwością, a ten, kto chce ukrywania takich praktyk, jest po prostu niemoralny? Taka moja propozycja.

Swoją drogą trochę to trafiasz kulą w płot, bo akurat w Irlandii szkolnictwo kościelne było swego czasu przymusowym szkolnictwem państwowym, a skala przemocy wobec dzieci i pedofilii była wtedy taka, że faktycznie wielu ludzi używało - po ujawnieniu tego faktu - wobec tego systemu określenia "obóz koncentracyjny" i miało to wtedy większe uzasadnienie.

Z tym wprowadzaniem tylnymi drzwiami pornografii to się wygłupiasz i szkoda chyba czasu na takie bzdury...

Jedynym "lekarstwem" na kazka100 glupote.....

[Gość: Dziadek Georg]

to dobrowolna eutanazja... POwiadam Wam.... :):)