Dane dla P.B

[Gość: Rafisek]

W dodatku okazało się, że w 2001 r. dochody własne stanowiły aż 42,7 proc.
dochodów ogólnych Wrocławia. To jeden z najwyższych wskaźników w kraju - wyższy
ma tylko gmina Warszawa-Centrum: 43,9 proc. (Poznań ma 33,3 proc., Kraków 29,1
proc.).

chcesz zobaczyć więcej:wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/164924.html

P.S. Normalnie nie bawiłbym się w te dane bo mnie już to nudzi i męczy ale P.B
wspominałeś w dyskusjach o tym właśnie elemencie budżetu, że niby u was tak
duży procent będzie dochodów własnych.Okazuje się,że plany planami a życieswoje.

pozdr.

Licytacja zatacza coraz szersze kręgi !!!!!

[Gość: XXL]

Do licytacji kto lepszy Poznań czy Wrocław dołączył ostatnio
redaktor Łukasz Medeksza z Gazety Wrocławskiej.

Tytuł artykułu wymienionego w poprzednim poście
"Lepsi niż Poznań"

P.B. przybył ci nowy groźny przeciwnik !!

[Gość: Rafisek]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Do licytacji kto lepszy Poznań czy Wrocław dołączył ostatnio
> redaktor Łukasz Medeksza z Gazety Wrocławskiej.
>
> Tytuł artykułu wymienionego w poprzednim poście
> "Lepsi niż Poznań"
niom :-) co ten P.B teraz zrobi? hihihi chyba trzeba wezwać Lechite na pomoc.
>
> P.B. przybył ci nowy groźny przeciwnik !!
>
>

[Gość: XXL]

A może pójdzie po tej samej lini ?????

wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/163554.html

[Gość: P.B]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> A może pójdzie po tej samej lini ?????
>
> <a href="http://wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/163554.html"target="_blank">w
> roclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/163554.html</a>

W tym przypadku należy współczuć, a nie cieszyć się.

[Gość: Rafisek]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> A może pójdzie po tej samej lini ?????
>
> <a href="http://wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/163554.html"target="_blank">w
> roclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/163554.html</a>

jeśli to miało mnie załamać to nie działa
rozumiem, że to dziwnie zabrzmi ale Wrocław to nie Dolny Śląsk
można powiedzieć, że to 2 różne krainy
u nas od 90 roku SLD nie rządziło ani razu a tam prawie cały czas(czerwone rejony)
więc jak nie umieja głosowac to niech potem protestują(przykre ale prawdziwe)

[Gość: XXL]

Gość portalu: Rafisek napisał(a):


> jeśli to miało mnie załamać to nie działa

Nie to miało pokazać, że dobrze jest czasem rozejrzeć się dookoła.


> rozumiem, że to dziwnie zabrzmi ale Wrocław to nie Dolny Śląsk

Fakt, jak wczoraj wracałem z Wrocławia to miałem
wrażenie jak by to były przedmieścia Poznania.
:-)))
Taki koszmarny ten wylot......

[Gość: P.B]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Gość portalu: Rafisek napisał(a):
>
>
> > jeśli to miało mnie załamać to nie działa
>
> Nie to miało pokazać, że dobrze jest czasem rozejrzeć się dookoła.
>
>
> > rozumiem, że to dziwnie zabrzmi ale Wrocław to nie Dolny Śląsk
>
> Fakt, jak wczoraj wracałem z Wrocławia to miałem
> wrażenie jak by to były przedmieścia Poznania.
> :-)))
> Taki koszmarny ten wylot......
>
>

Czy poznańskie przedmieścia są koszmarne??Wstydź się!

[Gość: barti]

są koszmarne(i nie tylko przedmieścia), ale sie nie łam : we Wrocku też i takie
bywają - taka polska rzeczywistość.

[Gość: Rafisek]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Gość portalu: Rafisek napisał(a):
>
>
> > jeśli to miało mnie załamać to nie działa
>
> Nie to miało pokazać, że dobrze jest czasem rozejrzeć się dookoła.
>
>
> > rozumiem, że to dziwnie zabrzmi ale Wrocław to nie Dolny Śląsk
>
> Fakt, jak wczoraj wracałem z Wrocławia to miałem
> wrażenie jak by to były przedmieścia Poznania.

> :-)))
> Taki koszmarny ten wylot......
w sumie nie bywam w tamtych rejonach
to może w takim razie nie przyjeżdzaj do Wrocka
a może twoja firma tez poszłą za przykładem innych i przeniosła sie do Wrocka?

[Gość: XXL]

Jest jeszcze gorzej !!!
To firmy z Wrocławia dbają aby
w Poznaniu było mniejsze bezrobocie.

Takie intratne zlecenia .........

[Gość: Rafisek]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Jest jeszcze gorzej !!!
> To firmy z Wrocławia dbają aby
> w Poznaniu było mniejsze bezrobocie.
>
> Takie intratne zlecenia .........
taaa parkingowy w mundurze?

[Gość: XXL]

Gość portalu: Rafisek napisał(a):

> taaa parkingowy w mundurze?

Możesz spać spokojnie, nikt ci stanowiska nie odbierze.
To zupełnie inna branża !

[Gość: xxxlll]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Gość portalu: Rafisek napisał(a):
>
>
> > jeśli to miało mnie załamać to nie działa
>
> Nie to miało pokazać, że dobrze jest czasem rozejrzeć się dookoła.
>
>
> > rozumiem, że to dziwnie zabrzmi ale Wrocław to nie Dolny Śląsk
>
> Fakt, jak wczoraj wracałem z Wrocławia to miałem
> wrażenie jak by to były przedmieścia Poznania.
> :-)))
> Taki koszmarny ten wylot......
>
ja za to wjezdzajac do Poznania od strony Glogowskiej mam wrazenie jakbym
wjezdzal do jakiejs wiekszej wioski...koszmar :-)))
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: xxxlll napisał(a):

> ja za to wjezdzajac do Poznania od strony Glogowskiej mam wrazenie jakbym
> wjezdzal do jakiejs wiekszej wioski...koszmar :-)))
> >
taaaaaa, a wrocławski rynek przypomina place krajów 3 świata

[Gość: xxxlll]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> A może pójdzie po tej samej lini ?????
>
> <a href="http://wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/163554.html"target="_blank">w
> roclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/163554.html</a>


zauwazyles ze w tym artykule chodzi o dolny slask a nie o sam wroclaw

[Gość: XXL]

Gość portalu: xxxlll napisał(a):

> zauwazyles ze w tym artykule chodzi o dolny slask a nie o sam wroclaw

Kurcze, a my się od Wielkopolski nie odcinamy.
Poznań to też Wielkopolska !
:-)))
PS.
Dawno chyba nie byłeś w Poznaniu,
Wlot od Komornik jest cały przebudowywany.

[Gość: P.B]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Do licytacji kto lepszy Poznań czy Wrocław dołączył ostatnio
> redaktor Łukasz Medeksza z Gazety Wrocławskiej.
>
> Tytuł artykułu wymienionego w poprzednim poście
> "Lepsi niż Poznań"
>
> P.B. przybył ci nowy groźny przeciwnik !!
>
>
Bardzo dobrze.....

[Gość: P.B]

Gość portalu: Rafisek napisał(a):

> W dodatku okazało się, że w 2001 r. dochody własne stanowiły aż 42,7 proc.
> dochodów ogólnych Wrocławia. To jeden z najwyższych wskaźników w kraju - wyższy
>
> ma tylko gmina Warszawa-Centrum: 43,9 proc. (Poznań ma 33,3 proc., Kraków 29,1
> proc.).
>
> chcesz zobaczyć więcej:<a href="wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/164924
> .html"target="_blank">wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/164924.html</a>
>
> P.S. Normalnie nie bawiłbym się w te dane bo mnie już to nudzi i męczy ale P.B
> wspominałeś w dyskusjach o tym właśnie elemencie budżetu, że niby u was tak
> duży procent będzie dochodów własnych.Okazuje się,że plany planami a życieswoje
> .
>
> pozdr.

Zgadza się, ja nie kwestionuję, że w 2001 r. tak było, jednak dochody w mln zł
Poznań miał wyższe niż Wrocław. Teraz jednak mamy 2002 r. i tutaj zaszły już
zmiany budżet Poznania (w tym najwazniejsze dochody własne) rosną a Wrocławia
spada!

Dochody własne Wrocławia w 2002 r. - 662.637.926
Dochody własne Wrocławia w 2001 r. - 711 980 980

Dochody własne Poznania w 2002 r. - 989.953.447
Dochody własne Poznania w 2001 r. - 963.456.928

[Gość: Rafisek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Rafisek napisał(a):
>
> > W dodatku okazało się, że w 2001 r. dochody własne stanowiły aż 42,7 proc.
>
> > dochodów ogólnych Wrocławia. To jeden z najwyższych wskaźników w kraju - w
> yższy
> >
> > ma tylko gmina Warszawa-Centrum: 43,9 proc. (Poznań ma 33,3 proc., Kraków
> 29,1
> > proc.).
> >
> > chcesz zobaczyć więcej:<a href="<a href="wroclaw.naszemiasto.pl/
> wydarzenia/164924"target="_blank">wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/164924</a>
> > .html"target="_blank">wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/164924.html<
> /a>
> >
> > P.S. Normalnie nie bawiłbym się w te dane bo mnie już to nudzi i męczy ale
> P.B
> > wspominałeś w dyskusjach o tym właśnie elemencie budżetu, że niby u was ta
> k
> > duży procent będzie dochodów własnych.Okazuje się,że plany planami a życie
> swoje
> > .
> >
> > pozdr.
>
> Zgadza się, ja nie kwestionuję, że w 2001 r. tak było, jednak dochody w mln zł
> Poznań miał wyższe niż Wrocław. Teraz jednak mamy 2002 r. i tutaj zaszły już
> zmiany budżet Poznania (w tym najwazniejsze dochody własne) rosną a Wrocławia
> spada!
>
> Dochody własne Wrocławia w 2002 r. - 662.637.926
> Dochody własne Wrocławia w 2001 r. - 711 980 980
>
> Dochody własne Poznania w 2002 r. - 989.953.447
> Dochody własne Poznania w 2001 r. - 963.456.928
>
wiedziałem, że te dane wyciągniesz.Ale to nie jest tak jak mówisz o tym czy dane
sie sprawdzą pogadamy za rok bo planować to sobie można.Pewnie w zeszłym roku
wasz zarząd też sobie zaplanował niewiadomo ile i co z tego wyszło?
tak więc poczekajmy

[Gość: P.B]

Gość portalu: Rafisek napisał(a):

> wiedziałem, że te dane wyciągniesz.Ale to nie jest tak jak mówisz o tym czy dan
> e
> sie sprawdzą pogadamy za rok bo planować to sobie można.Pewnie w zeszłym roku
> wasz zarząd też sobie zaplanował niewiadomo ile i co z tego wyszło?
> tak więc poczekajmy

Racja!Jednak muszisz przyznać, że w zeszłym roku i tak dochody własne Poznań miał
większe.

[Gość: Rafisek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Rafisek napisał(a):
>
> > wiedziałem, że te dane wyciągniesz.Ale to nie jest tak jak mówisz o tym cz
> y dan
> > e
> > sie sprawdzą pogadamy za rok bo planować to sobie można.Pewnie w zeszłym r
> oku
> > wasz zarząd też sobie zaplanował niewiadomo ile i co z tego wyszło?
> > tak więc poczekajmy
>
> Racja!Jednak muszisz przyznać, że w zeszłym roku i tak dochody własne Poznań mi
> ał
> większe.

tak przyznaje
proponuje zamknąć tą dyskusję o budżecie i poczekać bo to było wałkowane juz 100
razy

[everybody]

Gość portalu: P.B napisał(a):
> Racja!Jednak muszisz przyznać, że w zeszłym roku i tak dochody własne Poznań
>miał większe.
>

Przyznaje racje - no i co z tego? Gosciu widze, ze opanowala Cie jakas chora
mania konkurencji z Wroclawiem (jakies urazy z dziecinstwa, ktos Cie pyra nazwal
jak byles we Wroclawiu czy co?).Co z tego, ze ktos tam ma czegos wiecej, a ktos
tam mniej?Do czego zmierzasz? Jak tak bardzo podniecaja Cie te cyferki to
proponuje przeprowadzke do jakiegos wiekszego miasta (NY, Paryz, Rzym,
Londyn,...) bedziesz mogl rzucac liczbami na lewo i prawo.

[Gość: P.B]

everybody napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
> > Racja!Jednak muszisz przyznać, że w zeszłym roku i tak dochody własne Pozn
> ań
> >miał większe.
> >
>
> Przyznaje racje - no i co z tego? Gosciu widze, ze opanowala Cie jakas chora
> mania konkurencji z Wroclawiem (jakies urazy z dziecinstwa, ktos Cie pyra nazwa
> l
> jak byles we Wroclawiu czy co?).Co z tego, ze ktos tam ma czegos wiecej, a ktos
>
> tam mniej?Do czego zmierzasz? Jak tak bardzo podniecaja Cie te cyferki to
> proponuje przeprowadzke do jakiegos wiekszego miasta (NY, Paryz, Rzym,
> Londyn,...) bedziesz mogl rzucac liczbami na lewo i prawo.

Czy ja rozpocząłem ta dyskusję?NIE!
Porównywać Poznań z NY to jak mysz ze słoniem. Natomiast Poznań i Wrocław są to
miasta podobnej wielkości, a prównania są wzkazane.

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Zgadza się, ja nie kwestionuję, że w 2001 r. tak było, jednak dochody w mln zł
> Poznań miał wyższe niż Wrocław.

Zaraz, bo cos mi tu nie gra. "Nasze Miasto" pisze: "dochody wlasne stanowily
42,7 proc. dochodow ogolnych Wroclawia" - i to drugi po Warszawie-Centrum wynik.
Skoro dochody ogolem mielismy wieksze i dochody wlasne procentowo w nich ujete
tez, to jakim cudem kwotowo bylyby one mniejsze? Albo ja sie nie znam na
procentach, albo wziales dane kwotowe z uchwalonych, a nie wykonanych w
rzeczywistosci budzetow.

Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Zaraz, bo cos mi tu nie gra. "Nasze Miasto" pisze: "dochody wlasne stanowily
> 42,7 proc. dochodow ogolnych Wroclawia" - i to drugi po Warszawie-Centrum wynik
> .
> Skoro dochody ogolem mielismy wieksze i dochody wlasne procentowo w nich ujete
> tez, to jakim cudem kwotowo bylyby one mniejsze? Albo ja sie nie znam na
> procentach, albo wziales dane kwotowe z uchwalonych, a nie wykonanych w
> rzeczywistosci budzetow.
>
> Pozdrawiam!

Różnica pomiędzy uchwalonym a wykonanym budżetem jest niewielka, tzn.
Wrocław zaplanował na 2001 r:
dochody - 1,5 mld zł a uzyskał 1,4 mld zł
wydatki - 1,710 mld zł a wydał1,705 mld zł

Trochę matematyki
dochody ogółem wg. uchwały w 2001 (Wrocław)
- 1.559.022.879 w tym dochody własne 711.980.980 tj. 45,6%

dochody ogłółem wg. uchwały w 2001 (Poznań)
- 1.298.842.450 w tym dochody własne 963.456.928 tj. 74,1 %

Skąd wzięło się te 33,3 % nie wiem. Czyżby rajcy Poznania pomylili się aż o 40 %?
Wątpię. Oczywiście w ciągu roku zaszły jakieś zmiany np. zmniejszyły się dochody
miasta, ale nie tak dratycznie.

[Gość: Rafisek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Pafik napisał(a):
>
> > Zaraz, bo cos mi tu nie gra. "Nasze Miasto" pisze: "dochody wlasne stanowi
> ly
> > 42,7 proc. dochodow ogolnych Wroclawia" - i to drugi po Warszawie-Centrum
> wynik
> > .
> > Skoro dochody ogolem mielismy wieksze i dochody wlasne procentowo w nich u
> jete
> > tez, to jakim cudem kwotowo bylyby one mniejsze? Albo ja sie nie znam na
> > procentach, albo wziales dane kwotowe z uchwalonych, a nie wykonanych w
> > rzeczywistosci budzetow.
> >
> > Pozdrawiam!
>
> Różnica pomiędzy uchwalonym a wykonanym budżetem jest niewielka, tzn.
> Wrocław zaplanował na 2001 r:
> dochody - 1,5 mld zł a uzyskał 1,4 mld zł
> wydatki - 1,710 mld zł a wydał1,705 mld zł
>
> Trochę matematyki
> dochody ogółem wg. uchwały w 2001 (Wrocław)
> - 1.559.022.879 w tym dochody własne 711.980.980 tj. 45,6%
>
> dochody ogłółem wg. uchwały w 2001 (Poznań)
> - 1.298.842.450 w tym dochody własne 963.456.928 tj. 74,1 %
miałem sie nie odzywać ale z tymi 73% przesadziłeś no chyba, że jednak. W takim
razie proponuje zgłosic to do księgi Guinessa
a te 33% to 429 mln

> Skąd wzięło się te 33,3 % nie wiem. Czyżby rajcy Poznania pomylili się aż o 40
> %?
> Wątpię. Oczywiście w ciągu roku zaszły jakieś zmiany np. zmniejszyły się dochod
> y
> miasta, ale nie tak dratycznie.
>
>
>

[Gość: kukmajst]

Gość portalu: Rafisek napisał(a):

> miałem sie nie odzywać ale z tymi 73% przesadziłeś no chyba, że jednak. W takim
>
> razie proponuje zgłosic to do księgi Guinessa
> a te 33% to 429 mln

Mam wrazenie, ze metodologia obliczen podanych na samym wstepie jest do dupy. Dla
Poznania dochody wlasne gminy wg uchwaly to 963 mln, a dochodza jeszcze dochody
wlasne powiatu grodzkiego (czyli w gruncie rzeczy tez miasta Poznania) czyli 220
mln. Za cholere ani jedno ani drugie nie daje 33%
Wg uchwaly do dochodow wlasnych gminy zalicza sie tez udzialy gminy w podatku
dochodowym od osob fizycznych i prawnych oraz subwencje ogolna z budzetu panstwa.
Moze wiec we wroclawskich obliczeniach nie uwzgledniono tych pozycji, bo wtedy
dla Poznania wychodzilo by cos kolo 440 mln - to juz blisko tych 33%. Ale
swiadczyloby to tez o tym, ze w Poznaniu sa wieksze dochody z podatkow PIT i CIT,
bo subwencja ogolna jest wyliczana glownie na podstawie liczby mieszkancow.
Poniewaz jak wynika z artykulu dane te podawal Zarzad Wroclawia to podejrzewam
manipulacje statystykami.

[Gość: P.B]

> Mam wrazenie, ze metodologia obliczen podanych na samym wstepie jest do dupy. D
> la
> Poznania dochody wlasne gminy wg uchwaly to 963 mln, a dochodza jeszcze dochody
>
> wlasne powiatu grodzkiego (czyli w gruncie rzeczy tez miasta Poznania) czyli 22
> 0
> mln. Za cholere ani jedno ani drugie nie daje 33%
> Wg uchwaly do dochodow wlasnych gminy zalicza sie tez udzialy gminy w podatku
> dochodowym od osob fizycznych i prawnych oraz subwencje ogolna z budzetu panstw
> a.
> Moze wiec we wroclawskich obliczeniach nie uwzgledniono tych pozycji, bo wtedy
> dla Poznania wychodzilo by cos kolo 440 mln - to juz blisko tych 33%. Ale
> swiadczyloby to tez o tym, ze w Poznaniu sa wieksze dochody z podatkow PIT i CI
> T,
> bo subwencja ogolna jest wyliczana glownie na podstawie liczby mieszkancow.
> Poniewaz jak wynika z artykulu dane te podawal Zarzad Wroclawia to podejrzewam
> manipulacje statystykami.

Również nie mam zielonego pojęcia skąd wzięło się te 33%.W budżecie Poznania (jak
wszędzie) jest rubryka dochody ogółem a pod nią dochody własne. Wszystkie dochody
o których wpomniałeś na pewno tam uwzględniono. W sumie wychodzi ponad 963 mln a
to daje ok. 70%. Jak wrocławiacy wywnioskowali nie wiem. Czarna magia. Szkoda,że
nie ma na stronie Poznania uchwał absolutoryjnych, wtedy byłoby wszystko jasne. A
może tak wystosować list do kogoś kompetentnego z urzędu miasta.

[Gość: Pafik]

Gość portalu: kukmajst napisał(a):

> Moze wiec we wroclawskich obliczeniach nie uwzgledniono tych pozycji, bo wtedy
> dla Poznania wychodzilo by cos kolo 440 mln - to juz blisko tych 33%.

Tak, to tu jest pies pogrzebany. Odsylam na strone: www.wroclaw.pl/p/563

Pozdrawiam!

[Gość: kukmajst]

Dzieki za link, teraz wszystko jasne. Przy takim ujeciu jak napisalem 2 posty
wyzej, rzeczywiscie wychodzi 42% (712 mln) dla Wroclawia i okolo 440 mln czyli
faktycznie gdzies kolo 33 % dla Poznania. Ale przeanalizowalem wszystkie
pozycje, zeby sprawdzic skad taka roznica i wyszlo, ze:

podatek od nieruchomosci W 148 P 170 (przy mniejszej powierzchni)

podatek od czyn. cywillnoprawnych: W 87, P 24 (czyzby we Wroclawiu byla wieksza
biurokracja?)

wplywy z biletow kom. miejskiej W 128 P 94
i przede wszystkim:

sprzedaz majatku gminy W 112 P 35 (niestety co sie raz sprzeda to w nastepnym
roku nie mozna sprzedac tego znowu)

czynsze za budynki komunalne W 135 P 20 (we Wroclawiu po prostu mienie
komunalne jest wieksze z tego powodu, ze po wojnie praktycznie wszystko zostalo
skomunalizowane - jak na calych Ziemiach Odzyskanych)

Natomiast dochody z PIT i CIT (wg Zarzadu Wroclawia nie wliczane do dochodow
wlasnych) odpowiednio W 270 i 25 P 285 i 44 (przy mniejszej o ponad 50 tys.
liczbie ludnosci)

Na koniec uwaga ogolna: kazde miasto ma prawo budowac swoja strategie
finansowa, tak, aby osiagnac jak najwieksze dochody i we Wroclawiu ta sztuka
sie udaje calkiem niezle. Natomiast, moim zdaniem, naduzyciem ze strony Zarzadu
Miasta Wroclawia bylo chwalenie sie odsetkiem dochodow wlasnych (do tego
dyskusyjnie wyliczonych), jezeli glowna ich czesc stanowi sprzedaz majatku i
dochody z czynszow.

[Gość: Rafisek]

Gość portalu: kukmajst napisał(a):

> Dzieki za link, teraz wszystko jasne. Przy takim ujeciu jak napisalem 2 posty
> wyzej, rzeczywiscie wychodzi 42% (712 mln) dla Wroclawia i okolo 440 mln czyli
> faktycznie gdzies kolo 33 % dla Poznania. Ale przeanalizowalem wszystkie
> pozycje, zeby sprawdzic skad taka roznica i wyszlo, ze:
>
> podatek od nieruchomosci W 148 P 170 (przy mniejszej powierzchni)
>
> podatek od czyn. cywillnoprawnych: W 87, P 24 (czyzby we Wroclawiu byla wieksza
>
> biurokracja?)
>
> wplywy z biletow kom. miejskiej W 128 P 94
> i przede wszystkim:
>
> sprzedaz majatku gminy W 112 P 35 (niestety co sie raz sprzeda to w nastepnym
> roku nie mozna sprzedac tego znowu)
>
> czynsze za budynki komunalne W 135 P 20 (we Wroclawiu po prostu mienie
> komunalne jest wieksze z tego powodu, ze po wojnie praktycznie wszystko zostalo
>
> skomunalizowane - jak na calych Ziemiach Odzyskanych)
>
> Natomiast dochody z PIT i CIT (wg Zarzadu Wroclawia nie wliczane do dochodow
> wlasnych) odpowiednio W 270 i 25 P 285 i 44 (przy mniejszej o ponad 50 tys.
> liczbie ludnosci)
>
> Na koniec uwaga ogolna: kazde miasto ma prawo budowac swoja strategie
> finansowa, tak, aby osiagnac jak najwieksze dochody i we Wroclawiu ta sztuka
> sie udaje calkiem niezle. Natomiast, moim zdaniem, naduzyciem ze strony Zarzadu
>
> Miasta Wroclawia bylo chwalenie sie odsetkiem dochodow wlasnych (do tego
> dyskusyjnie wyliczonych), jezeli glowna ich czesc stanowi sprzedaz majatku i
> dochody z czynszow.

to mi wygląda na rzetelna robotę. Musiałeś sie narobić troszke. Dzięki.

P.S. Co do polityki finansowej to myśle, że jest ona dobra. Rzeczywiście pewnie
jest tak jak mówisz(skomunalizowane mienie)i właśnie teraz władze wrocka dążą do
jego prywatyzacji(program sprzedaży mieszkań komunalnych), a także sprzedaż
gruntów pod inwestycje(ponieważ wrocek był zniszczony w 70% w miescie było bardzo
wiele i jeszcze zostało pustych dziur, które teraz stanowia doskonałe miejsce na
inwestycje np Plac Dominikański). Myśle, że spore środki ze sprzedaży mienia
komunalnego będzie można pozyskiwać jeszcze przez dobrych pare lat. Ktoś może
zapytać co dalej. Myśle że będzie następowało zmniejszanie udziału wymienionych
przez ciebie czynników w finansowaniubudżetu na rzecz podatków.
Co do chwalenia sie to myśle, że chodzi tu głównie o to, że mimo kryzysu jaki
nastąpił w tym roku(m.in. rynek nieruchomości) udało się w 100% zrealizować
założenia budżetowe.
pozdrowienia i jeszcze raz dzięki za robote :-)

[Gość: kukmajst]

Gość portalu: Rafisek napisał(a):

> to mi wygląda na rzetelna robotę. Musiałeś sie narobić troszke. Dzięki.

Spoko, link podany przez Pafika prowadzi bezposrednio do dochodow Wroclawia, a
dochody Poznania mam akurat na pulpicie.

> P.S. Co do polityki finansowej to myśle, że jest ona dobra. Rzeczywiście pewnie
>
> jest tak jak mówisz(skomunalizowane mienie)i właśnie teraz władze wrocka dążą d
> o
> jego prywatyzacji(program sprzedaży mieszkań komunalnych), a także sprzedaż
> gruntów pod inwestycje(ponieważ wrocek był zniszczony w 70% w miescie było bard
> zo
> wiele i jeszcze zostało pustych dziur, które teraz stanowia doskonałe miejsce n
> a
> inwestycje np Plac Dominikański).

Przy okazji wyjasnia sie czemu taki duzy odsetek "dochodow wlasnych" ma Warszawa-
Centrum. Tam tez prawie wszystko bylo zniszczone i praktycznie wszystko zostalo
potem skomunalizowane po wojnie dekretem Bieruta. W Poznaniu (mniej zniszczonym
niz Wroclaw i Warszawa) i Krakowie (prawie w ogole nie zniszczonym), wiekszosc
nieruchomosci pozostala w rekach prywatnych lub prawowici wlasciciele odzyskali
je po 89.

> Myśle, że spore środki ze sprzedaży mienia
> komunalnego będzie można pozyskiwać jeszcze przez dobrych pare lat. Ktoś może
> zapytać co dalej. Myśle że będzie następowało zmniejszanie udziału wymienionych
>
> przez ciebie czynników w finansowaniubudżetu na rzecz podatków.

Wysokie dochody z czynszow wskazuja, ze we Wroclawiu zostalo jeszcze duzo lokali
do sprzedania.

> Co do chwalenia sie to myśle, że chodzi tu głównie o to, że mimo kryzysu jaki
> nastąpił w tym roku(m.in. rynek nieruchomości) udało się w 100% zrealizować
> założenia budżetowe.
> pozdrowienia i jeszcze raz dzięki za robote :-)

Masz racje, ale powinni powiedziec, ze w 100% zrealizowali zalozenia, a nie
porownywac sie z innymi miastami troche naciagajac statystyki. Ale z drugiej
strony, gdyby nie to, pewno nie doszloby do tej ciekawej dyskusji..:-)
Rowniez pozdrawiam!

[Gość: xxxllll]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Rafisek napisał(a):
>
> > W dodatku okazało się, że w 2001 r. dochody własne stanowiły aż 42,7 proc.
>
> > dochodów ogólnych Wrocławia. To jeden z najwyższych wskaźników w kraju - w
> yższy
> >
> > ma tylko gmina Warszawa-Centrum: 43,9 proc. (Poznań ma 33,3 proc., Kraków
> 29,1
> > proc.).
> >
> > chcesz zobaczyć więcej:<a href="<a href="wroclaw.naszemiasto.pl/
> wydarzenia/164924"target="_blank">wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/164924</a>
> > .html"target="_blank">wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/164924.html<
> /a>
> >
> > P.S. Normalnie nie bawiłbym się w te dane bo mnie już to nudzi i męczy ale
> P.B
> > wspominałeś w dyskusjach o tym właśnie elemencie budżetu, że niby u was ta
> k
> > duży procent będzie dochodów własnych.Okazuje się,że plany planami a życie
> swoje
> > .
> >
> > pozdr.
>
> Zgadza się, ja nie kwestionuję, że w 2001 r. tak było, jednak dochody w mln zł
> Poznań miał wyższe niż Wrocław. Teraz jednak mamy 2002 r. i tutaj zaszły już
> zmiany budżet Poznania (w tym najwazniejsze dochody własne) rosną a Wrocławia
> spada!
>
> Dochody własne Wrocławia w 2002 r. - 662.637.926
> Dochody własne Wrocławia w 2001 r. - 711 980 980
>
> Dochody własne Poznania w 2002 r. - 989.953.447
> Dochody własne Poznania w 2001 r. - 963.456.928
>
Synku o tym jak bylo w 2002 roku to sie dowiesz dopiero na poczatku 2003
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: xxxllll napisał(a):

> Synku o tym jak bylo w 2002 roku to sie dowiesz dopiero na poczatku 2003
> >
Tak kolego, jednak budżet został już uchwalony, a jak to bywało wcześniej porawki
dużo nie wnoszą nowego.