Wyrastają ogródki wokół Starego Rynku

[tege]

szwĘdać? :)

I znowu nie będzie miejsca

[Gość: zed]

A bez ogródków Stary jest taki ładny. Nie twierdze, że nie ma być
ogórdków, ale uważam, że w ub.r. było ich za dużo. Miasto nastawiło
się na totalną komercję i zyski z ogródków całkowicie zasłaniając
uroki Starego Rynku i powodując zbyt duży ścisk. Dwie wycieczki
zwiedzające Rynek ledwo się przeciskają między tymi ogródkami, nie
mówiąc już o odwiecznym problemie z ławkami dla spacerowiczów.

[Gość: kibic]

Tych ogródków jest za dużo. Przecież nie ma jak po Starym Rynku
normalnie chodzić bo wszędzie bariery z ogródków. Rozumiem biznes
ale do diabła czy musi być ich tak duzo, że wszędzie jest blokada
przejść.

[jarka63]

Nigdzie na świecie nie widziałam takich upiornych platform jakie
stawia się w Polsce, zazwyczaj stoliki i krzesła stoją wprost na
bruku/asfalcie,a ogródki w niczym nie przypominają zagród dla bydła.

[Gość: ..miasto wymarle]

jarka63 napisała:

> Nigdzie na świecie nie widziałam takich upiornych platform jakie
> stawia się w Polsce, zazwyczaj stoliki i krzesła stoją wprost na
> bruku/asfalcie,a ogródki w niczym nie przypominają zagród dla
bydła.
....................................................................

wprost na asfalcie nie mozna ...bo po godzinie siedzenia siedziala
bys na krzesle o polowe nizszym...

..ale sloszne uwagi...walcz w temacie !

otoz wiem ze zrodel dobrze poinformowanych ze caly stary rynek
niebawem bedzie wylozony polerowanym czarnym
granitem...przeciwposlizgowo poprzyklejamy antypolslizgowe tasmy...i
wtedy to bedzie jeden wielki ogrodek z ciekawymi aranzacjami
przestrzeni...

...mozna jeszcze u wylotu buliczek dochodzacych do strego rynku
umiescic informacje...."UWAGA SLISKA NAWIERZCHNIA...URZAD MIASTA NIE
ODPOWIADA ZA EWENTUALNE ZLAMANIA CZY USZKODZENIA CZESCI CIALA".

[gigra]

Do granitu guma przeżuta się przylepia. Ciekawe jak to się będzie
sprzątać?

[Gość: ..miasto wymarle]

...pozwolen dla uczciwie dzielacych sie ubekow....

>>Tych ogródków jest za dużo. Przecież nie ma jak po Starym Rynku
normalnie chodzić bo wszędzie bariery z ogródków. Rozumiem biznes
ale do diabła czy musi być ich tak duzo, że wszędzie jest blokada
przejść.

...nalezalo by zainstalowac taka kolejke ponad ogodkami...dla
zwiedzajacych...

[Gość: F.]

A bez ogródków Stary jest taki ładny.
....................................................................
...NO WIEC SKORO JEST TAKI LADNY .... to tu a nie gdzie indziej jest
szansa przytrzymac na chwile ewentualnego turyste....chociaz jest
jeszcze setka innych miejsc gdzie mozna by instalowac ogrodki.
....................................................................
>>Nie twierdze, że nie ma być
ogórdków, ale uważam, że w ub.r. było ich za dużo. Miasto nastawiło
się na totalną komercję i zyski z ogródków całkowicie zasłaniając
uroki Starego Rynku i powodując zbyt duży ścisk.
....................................................................

miasto, jak i produkt firmowy w postaci dan, wypiekow, kawy...musi
zarabiac...idealnym rozwiazaniem byla by sytuacja takich przestrzeni
miasta w kturych ewentualny turysta mialby szanse sie splukac do
cna...ale nie akceptacja wysokich cen tylko iloscia konsumbcji.
....................................................................

Dwie wycieczki
zwiedzające Rynek ledwo się przeciskają między tymi ogródkami, nie
mówiąc już o odwiecznym problemie z ławkami dla spacerowiczów.
...................................................................

...najchetniej widzial bym w ogrodkach brac studencka...( to jeszcze
jeden sposob na jakies estetyczne emocje...po galeriach nie ma co
chodzic bo same w nich knoty)bo w koncu...ja tez kiedys
przesiadywalem w tych ogrodkach na Starym Rynku i wierzcie mi to co
pozniej na reszte zycia zostaje pieknego z Poznania...w srod wielu
innych rzeczy to sa wlasnie "wspomnienia z ogrodkow"...

Miasto nie musi maksymalizować zysków

[Gość: gość]

> miasto, jak i produkt firmowy w postaci dan, wypiekow, kawy...musi
> zarabiac

To ja pozwolę sobie tylko zwrócić uwagę na wyrok sądu w sprwie Kupca
Poznańskiego - miasto nie jest zobowiązane do maksymalizacji zysków.
Z tego wynika, że dla jednych można maksymalizować zyski (szkoda, że
głównie kosztem mieszkańców) a innym nie trzeba (głównie kolesiom).

[Gość: Filip]

>>Ustawienie ogródka na Starym Rynku wiąże się z kosztami.
Miesięczny czynsz wynosi 40 zł za m kw. ZDM pobiera też kaucję - 2
tys. zł od przedsiębiorstw, które w poprzednich latach przestrzegały
zasad lokalizacji i funkcjonowania ogródków oraz od tych, które
pierwszy raz występują o postawienie ogródka. Kaucja dla tych, do
których ZDM miał już uwagi, wynosi 10 tys. zł.<<
.....................................................................

...moze przy tej okazji tematu - ogrodkow...dowiedzieli bysmy sie
jakie ZDM mialo zastrzezenia, uwagi...bo zeczywiscie suma do
wplacenia w formie kaucji jest horendalna.

...nic dziwnego...ze te ogrodki w swoim wystroju sa malo gustowne
kepskie kolorystycznie...sztucznych kwiatow made im china w
wazonach...nie ma dotad dobrych wzorcow na polskie ...typowo polskie
z harakterem ogrodki....ceny serwowanych w nich dan ...chyba tylko
dla poslow... ciunkciarzy i badylazy...( - to ci co placa lapowki w
urzedach...dlatego moga prowadzic intratne biznesy)...no ale trzeba
byc poslem by posiedziec w ogrodku...albo bankierem.

...za komuny na ulicy funkcionowaly setoratory...wody sodowej...to
byly rodzinne biznesy ubekow...najczesciej za wozkiem z butla gazowa
i kranem pod ktorym spryskiwano mszklanke...stal wynajeta
pani...odnoszac codzienny utarg ubekowi ktory dzielil sie z kolegami.

dzis...ubecy wyrosli na ulicznych setoratorach maja
juz "ogrodki"...dalej sie dziela ....ale tak by ograniczyc
konkurencje ...bedzie ich tylko 29....no i tu jakas role odgrywa
kalcja...niemasz na kalcje ...nie masz biznesu...URZEDNIK POZNANSKI
WIE CO ROBI.

[Gość: sdc]

ale Ty jesteś walnięty... miało być bez kaucji kompletnie?? Co to
jest 10 tys złotych powiedz mi? Jak ktoś ma na ogródek to ma też te
10 tysięcy ZWROTNEJ kaucji...

[Gość: notariusz.]

> ale Ty jesteś walnięty... miało być bez kaucji kompletnie?? Co to
> jest 10 tys złotych powiedz mi? Jak ktoś ma na ogródek to ma też
te
> 10 tysięcy ZWROTNEJ kaucji...
....................................................................

...tak ! Polska to naprawde bardzo bogaty kraj...

...a czy ow organ administracji miejskiej czy panstwowej...wyplaca
odsetki po okresie 5-ciu czy 6-ciu miesiecy liczac od momentu
zdeponowania 10.000zl...watpie - to nie dowiary ze takie sumy
wlasnosci prywatnej sa zamrazane...bez mozliwosci generacji
dochodow...?
Pieniadz musi krazyc....mosi przeplywac z jednego podmiotu
gospodarczego w drug przynoszac zyski....to tylko papier ale jego
sila nabywcza albo rosnie albo maleje w zaleznosci od mozliwosci
uzycia jego..
...wyobrazmy sobie teraz cala "Polske pobieranych kaucji" w roznych
resortach gospodarczych...w ktorej kilka miliardow choc realnie
istnieje ...jest zamrozone...i nie ma zadnej sily
motorycznej...lezakuje na polkach w formie Kalcji....toz to czyste
wydanie ekonomi PRLu.

...i teraz pytanie kto okrada osoby ktore kalcje zlozyly.. miasto
czy bank...?
...prosze wyplacic tym ludziom po uplywie 6 miesiecy wyplacic
odsetki na poziomie % PKO.

[Gość: Bua]

Jakie to ogródki? Gdzie zieleń? Gdzie, trawa, krzewy i kwiaty?

[Gość: Eva]

Masz rację. Nazywanie tego badziewia ogródkiem to nadużycie.

Filipie. Czy ty masz poukładane w głowie?

[Gość: Eva]

Nie wydaje mi się. Sądzę ciebie po tych bzdurach o ubekach i wodzie
sodowej. Widać, że uderzyła tobie nieźle w czaszkę od dołu.

[Gość: Filip]

Gość portalu: Eva napisał(a):

> Nie wydaje mi się. Sądzę ciebie po tych bzdurach o ubekach i
wodzie
> sodowej. Widać, że uderzyła tobie nieźle w czaszkę od dołu.
.....................................................................

...nasza wiedza o Polsce ...taka jaka posiedlismy...to sprawa
wieku...ja to znalem dokladnie...
Moglbym podawac tu tysiace przykladow...na Polske tow. Gomulki, tow.
Gierka....troche jezdzilem po Polsce...znalem troche ludzi...ta
tematyka mnie wciagala...panstwo prawa...a niczego nie zalatwisz
jesli nie dasz lapowki...Polska ciunkciarzy, lapowkarzy...kwitl ten
polswiatek...oficjalnie wszysko bylo cacy.

..skad wizieli sie ci "uczciwi milionerzy"...?
To bylo tak ze panstwo SOJUSZU ROBOTNICZO- CHOPSKIEGO...walczylo z
badylarzami, dobnymi wytworcami, i prywatnym sektore uslog...ale
walczyo tylko po to by maksymalnie wyeliminowac konkurencje...jako
ze ten biznes drobny, prywatny byl w rekach ubeckich rodzin....

Kto nie pamieta tego co dzialo sie w latach 60 - 80 to znaczy ze ma
krotka pamiec...a czy po tym nie bylo podobnie...wystarczy poszperac
troce w materialach , poczytac o ludziach sukcesu w latach 80- 2.000
...co stalo sie z biznesmenem panem Romanem Kluska...zrezygnowal z
dalszej dzialalnosci..."bo niezrzeszony"....co stalo sie z biznesami
polonijnymi...az wstyd na ten temat pisac...kurtyna ciemnosci
zaslania wiele spolecznych tematow...czy kiedykolwiek slyszalas...
jakas oficjalna informacje na temat sprzedazy 150 ton zlota przez
pana Balcerowicza.... w miedzyczasie na zachodnich gieldach powstal
grupa kapitalowa inwestujaca w Brazylii, Australii...pozyskujaca
fikcyjne "zloto"....rzucono na rynki zachodnie troche zlota...lecz
nikt nie pytal skad ono pochodzi....moze i pytal.

[Gość: 007]

>>..skad wizieli sie ci "uczciwi milionerzy"...?
To bylo tak ze panstwo SOJUSZU ROBOTNICZO- CHOPSKIEGO...walczylo z
badylarzami, dobnymi wytworcami, i prywatnym sektore uslog...ale
walczyo tylko po to by maksymalnie wyeliminowac konkurencje...jako
ze ten biznes drobny, prywatny byl w rekach ubeckich rodzin....<<

Nie tylko. Były jeszcze inne ośrodki władzy i inne sposoby
pozyskania niezagrożonej konkurencja pozycji na rynku. Wystarczyło
zanieść do gmachu KW PZPR, do sekretariatu I sekretarza zasady
kopertę z 100.000 zł i każda sprawa była do załatwienia /wg
oświadczenia osoby, która w ten sposób uzyskała prawo do
wprowadzenia się do własnej kamienicy w centrum Poznania/.
Tą regułę współdziałania prywaciarzy z faktyczna władzą czyli
aparatem partyjnym, potwierdza znany fakt budowania domków na ul.
Złotej w Poznaniu, gdzie najbogatsi >rzemieślnicy< stawiali po dwa
domy, jeden dla siebie, drugi dla prominentnego >towarzysza<...

Czy po 1990 r. się zmieniło? Jesteśmy w temacie ogródków.
Największym ogródkiem w Poznaniu był ogródek kawiarni-restauracji
Arkadii na Placu Wolności. Dzięki temu Plac nie był martwy, byli
ludzie, odbywały się koncerty, można było zjeść lody i posiedzieć.
Do czasu, jak radny z wsparciem Solidarności, Krzysztof Janowski nie
został dyrektorem EMPIK-u i nie załatwił sobie lokalu w budynku
Miasta, w Arkadii. Ten specjalista w dziedzinie >finansów gminnych i
gospodarki komunalnej<,>inżynier mechanik, księgowy bilansista< jak
pisał o sobie w folderze wyborczym AWS z roku 1994, a który w swych
celach wyborczych wymieniał: Śródmieście wizytówką Poznania; Rozwój
miasta przez programy opracowane przez fachowców a nie przez
polityków, itd. nie przewidział, że jak zajmie całość budynku dla
robienia interesu, to pozbawi Plac Wolności wizytówki w postaci
miejsca spotkań z tradycjami...

Cóż, Filipie, po 20 latach widać na każdym kroku o co tak naprawdę
chodzi >ideowcom<, nie ważne spod jakich sztandarów...

[Gość: Filip]

>>Do czasu, jak radny z wsparciem Solidarności, Krzysztof Janowski
nie
został dyrektorem EMPIK-u i nie załatwił sobie lokalu w budynku
Miasta, w Arkadii. Ten specjalista w dziedzinie >finansów gminnych i
gospodarki komunalnej<,>inżynier mechanik, księgowy bilansista< jak
pisał o sobie w folderze wyborczym AWS z roku 1994, a który w swych
celach wyborczych wymieniał: Śródmieście wizytówką Poznania; Rozwój
miasta przez programy opracowane przez fachowców a nie przez
polityków, itd. nie przewidział, że jak zajmie całość budynku dla
robienia interesu, to pozbawi Plac Wolności wizytówki w postaci
miejsca spotkań z tradycjami...

Cóż, Filipie, po 20 latach widać na każdym kroku o co tak naprawdę
chodzi >ideowcom<, nie ważne spod jakich sztandarów...

....................................................................

...Tak - Plac Wolnosci to straszna dla Poznania strata...zawsze
przemierzajac go zastanawialem sie - czy kiedys w tym miescie zrodzi
sie musl o jego wlasciwym wykorzystaniu...bo przeciez ma w sobie
niesamowity potecjal...z jednej strony Bibloteka Raczynskich..( co
stalo sie z pomnikiem fundatorki - Elzbiety Raczynskiej) obok widok
na frontom Muzeum Narodowego i Historyczny Hotel Bazar z ktorego
balkonow przemawial Paderewski.

...wrocil bym do tej wersji z 1918 roku...

Paderewski wciaz przemawia do zgromadzonego tlumu z balkonu Bazaru...

...namawial bym do ozywienia czasu ktory przeminal...to mogl by byc
piekny pomnik...miasto majac takie atuty historyczne - nie potrafi
ich wykorzystac....no bo jak piszesz "007"...ta gawiedz dba
wylacznie o wlasne interesy....dziwne ze dotad nie padla propozycja
zmiany hasla umieszczonego na frontonie pobliskiego Teatru
Narodowego z "NAROD SOBIE"...na ; "KAZDY SOBIE"

Woters'a hwalicie lecz sami nie wiecie co posiadacie.

[Gość: g]

saturator